10/04/27 20:39:53 J62Y9uGg0
>>812
子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないって賛成だよねって聞いてるの。
あんた逆質問すきだねー
815:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:40:44 5NkK/WSj0
幼児を全裸で水遊びさせてる馬鹿親も規制しろ。
816:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:41:17 J62Y9uGg0
>>813
規制派（笑） ばかだろｗｗ
こっちはおまえらの反応が楽しくて周りで笑ってるよｗｗ
規制派（笑）、反対派（笑）だってさｗｗ ９ｍ
817:671
10/04/27 20:41:54 Dr0LF6Hf0
>>800
一瞬で出てこっちがびびったｗ
たしかに「先程のやりとりではそうは言ってません。誤解です」となるかもしれんが、
それならもう一度、別の人が録音の準備なりをして問い直せばいいんさ。
ネットなら断片的でも情報は共有できるわけだし、それが増えてくれば、あっちも見解を公表するだろう。
…まあ録画したり文書で出せっていうのがﾒﾝﾄﾞかっただけだが。
818:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:41:59 +JcQU0JO0
こういう話で陰謀論だの言い出しても無意味だからね
819:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:42:28 JZ9++qL90
>>785
規制派が鳴りを潜めているか
現場に抗議しても変わらないからかもね
(俺の想像なんでソースはない)
出版側も本屋も金稼ぐために自主規制を緩めているんじゃないかと
倒産するよりはマシと考えているのかも？
エロ業界はキチッとしているというか、作品内で醜いことするマンガは少なくなった
820:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:42:53 GAoebKvB0
>>816
え？これ賢しいつもりなんか？
小学生みたいな、レスばっかだなと思ってたんだが。
821:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:44:32 TCP+1vG20
>>816
ほう、ｗがいきなり増えたってことは動揺してるな。
実にわかりやすい。
822:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:45:21 d2tLDEo7O
>>814
基準が人によって曖昧すぎるのが原因だろ。
>>256
規制派はこんなのですら規制しろと言い出すんだよな。
823:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:45:31 SdaBE10AP
ようするに茶番ってことだな
824:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:45:33 e4cn+1FhO
>>808
>子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないって
>賛成しないの？
そういうのを“人間的に最悪な行為”として批判的に描く作品はあるけど、
肯定的に描いたり、奨励する作品ってあったっけ？
825:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:47:34 n8qcyRB90
なんとも曖昧だなｗ小説はどうとでも判断できるからって絵でも一緒だろ
826:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:48:49 ZxRmpBrf0
>>814
賛成だがそもそもそんなの昔からそう決まってたよな？
単に最近は決まりを守らないコンビニが増えてきたってだけだと思うんだが？
あとなんで漫画の強姦シーンだけダメなんだ？
3次元の強姦シーンも同様に規制すべきだし強姦に限らずあらゆる過激シーンは子供に見せちゃダメだろ
なぜ”二次元”の”過激セックス”のみにこだわるのか
既に法で決められていて新たに作らなくても良い条例をわざわざ作る
しかも二次元に限定して大騒ぎにする理由は１つしか考えられないだろ
祭り状態にすることで世論を１８歳未満閲覧禁止だけでなく出版そのものの禁止へと誘導するためだろ
827:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:50:09 w9UKgk0F0
だいたい非実在青少年（笑）とやらに対象を絞ってるのがそもそも意味不明過ぎるだろ
大人同士の不適切な性関係を描いたものだったら別にかまわないのかよ。
もう根本的な部分からして恣意的過ぎるだろw
こんなまともじゃない条例読んで違和感感じない方がどうかしてるw
828:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:50:40 ayg1o1Do0
性表現が、
○切り売り商売の道具になってない、
○「姦通」肯定や表現をしていない、
○扇情的なだけの人の尊厳を無視または軽視されたものではない、
だけでやばい性表現は淘汰されていくと感じる。
829:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:51:10 ZxRmpBrf0
>>824
普通にあるよｗ
そういうのは閲覧２０禁くらいにしたほうがいいと思うが出版禁止にするのはやりすぎだな
830:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:51:17 h+NjHbZ90
そもそも規制ってのは誰かの不利益になることを防ぐためにあるんだろ
殺人・放火・窃盗・詐欺・安全な通行の妨げ…
絵のパンツが見えたら誰が不幸になるんだ？教えてくれよ
831:名無しさん＠十周年
10/04/27 20:55:19 1Q+QHHfk0
>>1
これ決めた奴はエヴァ見たことないだろうな。
832:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:01:55 J62Y9uGg0
子供に対する強姦シーン等を描いた漫画を子供に見せない・売らないって
ピンとこないの？あんたらがマスかいてるそれだよ。その本ｗｗｗ
833:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:03:57 44wCZzQD0
しずかちゃんのワレメに見えたｗｗｗ
834:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:04:01 J62Y9uGg0
まさか・・・お前らここで戦ってるつもりなの？
論破（笑）とか言っちゃうの？ｗ ここで改正かどうか争われてるんじゃないよ。議会だよｗ
議会に乗り込んで反対コールでもしてきたらいいじゃない。
ここで戦ってるつもりなの？ｗ
835:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:04:19 58mHmb4E0
「あんどろトリオ」はいいの？
836:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:05:51 VAtzOSBc0
キモオタは、一般人に対する人質が解放されちゃったけどどうするの？
837:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:05:58 JgHAtWJd0
>>832
子供同士の和姦ならいいのー？
838:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:06:52 pQjMXqbe0
自民党はどうして漫画規制に熱心なんだろう？
ぜんぜん漫画の自由に理解がないね。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
＞自民、公明両党は賛成の姿勢。
839:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:08:46 k8qU3hRt0
都の職員達が大マジな顔して「ワカメちゃんのパンチラまではセーフ」とか
議論してるとこ想像したら茶吹いたw
840:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:08:50 igOzbUag0
こんなもん、単なる判定者の主観じゃねーか。
茶番もいいかげんにしろ。
で、こんなもん決める奴に公金使われるのか？
841:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:09:15 tfaNbI3+0
>>1
露骨にダブルスタンダートすぎるだろｗ
842:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:09:19 PFiUwUUbO
基準を明確にしろよ
有名な花より団子にも未成年性交がある
...いや、あれはイジメ描写あるから規制対象か
843:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:09:35 GAoebKvB0
セーフな方の具体例を挙げられるより
アウトの方の具体例を挙げてもらわんとようわからんよな。
べ、別にやましい気持ちで言ってるんじゃないぞ？ないんだからね？
844:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:09:44 MxePFPZ50
内田春菊の自伝的小説、ファザーファッカーは映画化までされたよね。
中学生で親に犯されるってヤツ。
自伝的でも、当然アウト？
845:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:09:54 h+NjHbZ90
>>837
14歳未満じゃ和姦はないことになるよね
でも絵の中の人の年齢を特定できる者がいるとしたらそれは基地外に近い人だと思うよ
846:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:11:19 OmFdCxfm0
>>844
映画でレイプの描写はどのくらいあったんですかね。
847:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:12:05 HICnwYRGP
決める人の主観で決めて良いってルールなんだし。
848:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:12:11 tfaNbI3+0
エヴァが問題ないてことは、未成年男子ののぞきしながらの自慰はokってことですか
849:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:12:59 GuRuF78pO
新劇の完結見たいが為にエヴァをスルーするとは
この国の官僚はよく分かってるな！
850:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:14:11 eNnZz+Dg0
なんかこの条例がｇｄｇｄになってきたなｗ
851:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:15:16 PHfLz9oH0
>>850
アニメの深さを知らんかったんだろうな・・・・上の人は。
852:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:15:23 Vv0WGUX80
全部ネット通販に移行するから現実的な問題は生じない。
853:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:16:41 ayg1o1Do0
>>844『自伝的でも、当然アウト？ 』
は、人の尊厳を回復させようという意図で書かれている事実や自伝の場合セーフでしょ、一部を取り出して他意を持たせたりしない限りは。
854:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:18:22 OeiHpDmb0
>>852
不健全図書指定くらうと通販も取り扱わなくなるよ。
855:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:18:35 GAoebKvB0
和姦がセーフで強姦がアウトだとすると
強姦プレイはどうなるの？
856:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:18:47 1LAR8lJR0
>>852
今回の東京都条例単体ですぐにはならないだろうが、間違いなく児童ポルノ禁止法において
二次元創作物を児童ポルノ認定することに近づくよ。それもかなり。
そうなると当然にして、18禁自主規制の成年コミックマークなんか、何の関係もなくなるからなｗ
しかも児ポの単純所持禁止まで盛り込んでるしｗ
857:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:19:44 6GafCvpkO
雛罌粟はコメントしたの？
858:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:20:03 HICnwYRGP
>>855
だから、決める人の主観次第。
声が大きくて暇なヒトが、なんかキモいなー、と思ったらアウト。
859:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:20:33 VdpZJ5dp0
しずちゃんのヌードはOK？
860:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:20:43 6E2Lju2h0
サザエさんのパンチラで抜いたことあるけど、問題ないの？
861:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:21:47 y9N6EMtx0
犯罪との因果関係は？
862:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:21:52 igOzbUag0
まー性描写がダメなら昔からの文学もほとんどダメだけどな。ドラマ化不可能。
863:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:23:49 h+NjHbZ90
>>860
バカな サザエさんはパンツ履いてないだろ
864:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:24:59 v0cHZIQs0
現行法でいいだろ、これだったら
金の無駄だよ、これこそ仕分け対象で無駄省けるわ
児童ポルノなど実際にした奴"死刑"でいいじゃないか、反対するのはいないはず
それで犯罪減る
865:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:25:33 XLwOLHkM0
東京は犯罪が最多の街だし、規制どんどんしろよｗ
キモオタ涙目ｐｇｒｗ
866:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:25:50 //fM1wF00
条文に記載すると言ってない以上>>1の記事は信じる事は無理
ルールの文言が全てだしそんな法解釈は意味を成さない
６月までそうやって騙し騙しで条例を改正する筋がよく見えたよ
867:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:27:39 4QwuoU4E0
これは、アウト
URLﾘﾝｸ(www.kjclub.com)
868:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:27:49 bAMYr+900
年齢設定が見えないなら、明らかに幼女な絵であっても構わない、
それなら青少年になんら影響を与えない、という都の考えが理解できない。
869:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:29:17 h+NjHbZ90
都はワカメのパンツのことより先にやるべき事がいっぱいあるんじゃないのかね？
870:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:29:50 Vv0WGUX80
>>854
んなワケないでしょｗ
例え大手が取扱わなくてもそういう専門の通販が出来て必ず入手可能になる。
今回の規制で困るのは一般の書店だけさ。
871:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:30:10 CNzkCQzf0
今夜１１時よりスタート
今夜もやります毎晩やります。ヱヴァンゲリヲン新劇場版破BD/DVD発売記念
旧エヴァ＋序の鑑賞会第２夜目(今夜は第２話)
ｽﾚﾘﾝｸ(eva板)
872:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:31:10 JgHAtWJd0
Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｧﾊｧ （* ´Д｀）＜ このAA貼ったらアウト
＿ （||||__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／旦／三／ ／|
((|￣￣￣￣￣| | ))ｶﾀｶﾀ
|愛媛みかん|／
873:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:32:10 wG1LzhxFO
今乗ってる京王線の車掌の声が女児みたいな件。
874:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:32:14 28WBbbx80
>>870
でも流通規制になるのは認めるわけだ。
875:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:32:23 JKrwFnPr0
もしただ一般向けか大人向けかを分けるだけなら、
「非実在青少年」の定義なんて必要ないだろう。
当然、大人の漫画キャラのエロ描写も駄目なはずだからだ。
それとも、漫画規制派は、大人の漫画キャラのエロ描写なら見せてもいいと思ってるのか？
そんなわけないよね。
だから漫画規制条例は、ただのゾーニングとは思えない。
漫画の検閲に繋がる危険がある。
876:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:32:26 mx8Bg92X0
>>854
既にDMMが不健全指定受けた図書も取り扱ってる
てか出版倫理協議会が取次抱き込んで流通規制かけてるのがそもそもの大問題であって
実質的に発禁となるから～っていうのは都ではなく出版業界に言うべき文句なんだけどな
877:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:33:14 mx8Bg92X0
>>874
流通規制は出版業界が勝手にやってることだから不健全指定制度自体の問題ではないぞ
878:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:33:35 HICnwYRGP
>>864
どうかなー
ただのレイプが、刑罰を重くすると漏れなく殺人死体遺棄になるから余計ヤバいって意見もあったな。
個人的には、メーガン法みたいな感じで良いと思うけどね。
879:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:33:39 qzaAa1Jj0
>通常の子供が経験する性交
>通常の子供が経験する性交
>通常の子供が経験する性交
えっ
880:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:34:07 ykzNkT840
都は、歩く児童ポルノ、ミニスカ女子高生も規制してくれるのでしょうね。
881:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:35:39 y9N6EMtx0
規制するの？
【大阪】テレビで覚えた手口でスリを重ねて計150回 女性専用車両でのスリ（30件）で３６歳女を追送検
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
882:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:36:23 6grcXdvu0
SEXとかフェラとか、性的な行為をアニメにするのは禁止にして、
未遂やそれっぽい仕草はOKとすればいいじゃない。
883:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:36:29 Vv0WGUX80
ID:28WBbbx80 [46/46]
46回・・・そろそろ自分の人生について考え直すべき時期ではないだろうか？
884:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:36:34 bAMYr+900
エロくレイプされる１７才のキャラは、青少年に悪影響を与えるが、
エロくレイプされる１８才のキャラは、青少年に悪影響を与えない。
これが偉い人の見解か。
885:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:40:23 y9N6EMtx0
どうやって見た目判断するんだ？
結局言いがかり規制だろ。
886:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:41:24 Vv0WGUX80
ていうか、厳密に考えるなら、現実にセックスしてソレを撮影したビデオを売っているAVがわいせつ物認定されていないのが問題でしょｗ
伊藤整は活字で猥褻認定されたんだから、AVが何故問題視されないのかが実に不思議。
警察の天下りとか朝鮮人産業として保護されているとか、そういうのを抜きにして、だれか裁判に訴えろよ、公序良俗を害してるって。
たしかパチンコの確率変動云々は裁判の訴えがあったでしょ、あんなふうにさｗ
887:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:41:32 2MnA+hzl0
入浴中、しずかちゃんのワカメが湯の中で揺れてたらどうなんだ？
888:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:41:35 doQYThB80
クェイサーのおっぱい吸う行為
キスシスのねっとりベロチュー
一騎とうせん・大魔王・迷い猫・ストパンのパンチラ
荒川のニノさんのかわいさ
どこまでがセフセフなんだ？
889:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:41:42 ZXmAYiiT0
しずかちゃんとワカメとか、こんなのを真剣に議論しなきゃいけない時代か。
890:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:46:34 28WBbbx80
>>886
さらに厳密に言えば普通の雑誌の一部にある出会い系情報とか無視してるんだぜ。
そもそも近親者以外で被害にあうパターンの多くがこの出会い系だと言うのに。
いや、本当に現実問題そっちのけだよね。
891:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:46:43 bAMYr+900
小説を規制対象としない理由は、
文章表現がいろいろで、読んでうける印象もいろいろだからって？
なんだそりゃ。
892:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:46:48 y9N6EMtx0
「基準は規制派が決める」という「俺様規制」なんだな。
893:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:48:27 mHGjRoNQ0
>>125
だよな
894:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:48:34 sKMqS/bQ0
実在の被害者の居ない二次元創作物で規制かけようなんて正常じゃないよ
断固反対すべき
そんな事より、フィクションの現実の区別がつくように教育する方が先
それと、映像・画像のような表現物・情報物の取得・単純所持行為は個人の内心なので合法とするべき
既に、実在被害者の記録されている映像・画像の供給規制は存在しているのだから
現行法に従って運用強化すればいいだけ
895:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:48:46 h+NjHbZ90
アニメ「キャラCD」はノーマークみたいだなw
896:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:52:39 y9N6EMtx0
これも目的だろうな。
【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24] 2008/09/24
ｽﾚﾘﾝｸ(news5plus板)
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決 会話・体の動きまで取り締まり対象 2008/10/31
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24] 2009/06/24
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
897:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:54:52 igOzbUag0
パンツが見えないっていうか、はいてないように見えるほうが不自然で問題だと思うぞ
898:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:57:28 9enKwEtz0
>>891
「子供」「×才」「裸」「性交」とか、
はっきりした単語を並べれば、解釈の幅なんてない文章ってのもいっぱいあるよなｗｗ
逆に漫画でも抽象的な描写なんていくらでもあるし。
石原や他の小説家が騒いだら面倒だから除外したんだろうか……
本当に、アニメ漫画ゲームへの扱いの不公平さは露骨すぎ。
899:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:57:48 sKMqS/bQ0
>>894
訂正
そんな事より、フィクション「と」現実の区別がつくように教育する方が先
900:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:58:20 6grcXdvu0
>>894
でもなぁ、小学生がレイプされるアニメは野放しにしてはいかんと思うけど。
そうは思わない？
OKとNGの境界が曖昧だって批判も分からんではないが、
他の犯罪や不法行為だって、結構曖昧なもんだろ。「公序良俗に反しない」なんてまさに。
だんだん境界らしきものができていって、そんなもんだって。
901:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:59:05 PXESmb5t0
エロ同人誌のためにミンス・共産・社民に票をいれろっていうキモオタの巣
ｽﾚﾘﾝｸ(comiket板)
902:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:59:12 bAMYr+900
>>898
ペンクラブはすでに反対してるから、石原に配慮してるんだろうなあ。
903:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:00:37 4VyUrs1d0
>>1
未成年のレイプシーンなんて手塚治虫だって永井豪だって本宮ひろしだって
書いている。
何を書いて良いか、何を書いて悪いかは政府が判断するなんて、体制の
元では自由な発想がなくなる。
なんというか、日本の漫画という文化を殺したいとしか思えない。
904:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:00:44 BuHCJl4K0
おれも聞いてみよ
こういう規制をした国のSEX被害が有意に多いのになんでこんな事するのか？
905:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:02:08 Qy0WBF5B0
>>901
仕方ない。こいつら、部屋の外との繋がりって、エロ漫画ぐらいしかない
連中だからな。
906:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:02:17 y9N6EMtx0
サド、マゾなんて小説が元だろ？
907:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:02:45 VGo8xopT0
一度決まってしまえば条文が全て。
今、「レイやアスカのヌードはＯＫ」と答えていても、
運用時には「やっぱり駄目。君はＯＫだと思ってたの？馬鹿だね。逮捕。」と、運用できる。
条文があいまいなのが諸悪の根源。いくらでも拡大解釈可能。規制・逮捕可能。
908:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:02:50 bAMYr+900
>>900
小学生が殺されるアニメは良くて、小学生がレイプされるアニメはダメ、
というのも不思議だな。
909:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:04:30 y9N6EMtx0
>>900
小学生ってわかるの？
910:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:06:04 BuHCJl4K0
>>900
そういうのはありだろ
妄想ですんでるから実犯罪は無いわけだし
規制した国の性的被害はひどいもんだぞ
しかも日本の性犯罪は9割が日本人以外なんだよな
911:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:07:08 bAMYr+900
>>907
まあ、今の段階での、役人側の解釈なんてなんの意味も無いもんな。
912:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:07:31 RxktaFev0
これでやってみて駄目だったら変えればいいじゃん
913:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:07:49 h+NjHbZ90
>>900
そんなアニメは日常的に接するものではないだろう
914:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:08:26 Yy5h8cBs0
こんなくだらない事を真剣な顔して議論している暇があるなら
相次ぐ子供の虐待死に対して出来ることを考えろよ
915:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:08:42 y9N6EMtx0
>>907
>運用
同意。
おまけにマスゴミが、「児童ポルノ」と報道すれば、一丁あがり。
誰も児童ポルノかどうか、確認できないからな。
916:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:08:48 P1hBBRqX0
稲中ってどうなるの？
中学生がラブホはいっておっぱいもんでるシーンもあるギャグ漫画だけど
917:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:10:21 dUgxKjur0
俺にしてみりゃ、その辺のエロマンガより
少女コミックの方が過激だと思うんだがなぁ
918:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:10:43 1KZgX8980
都議会で議論してる人たちは性的に健全なの?
919:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:10:59 y9N6EMtx0
規制詐欺の例。
○ダガーナイフ規制
牡蠣の養殖で使うナイフ禁止
ダイバーナイフ禁止
養蜂所の蜜刀禁止
どう見ても騙しております。
後になって騒がれたら、
「周知徹底が足りませんでした」で逃げるのみ。
920:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:11:15 6grcXdvu0
>>909
だから、定義が曖昧になるのは承知の上でだって。
「誰が見ても小学生だと判断できれば」とかでいいんだって。
ほとんどの法令がそんなもんで、それを判断するために裁判官がいるんだから。
>>910
え、ありなの？
そういう価値観なら議論しても噛み合んから仕方ないか。
ただ、規制した国で性犯罪が多いからといって、そのふたつに因果関係があるとは言えんでしょ。
個人的な見解だが、日本なら規制しても性犯罪は増えないと思う。
逆に、南アフリカなんかで解放したらさらにヤバいと思う。
921:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:11:28 C6wcd9Fl0
＞レイやアスカのヌード
エヴァンゲリオンて一度も見たことないけどそんなシーンがあるの？
922:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:11:58 VGo8xopT0
条文読んだが、これって「日本の神話」とか果ては歴史書でも
いちゃもんつけて「不健全」として規制できる…よな？
923:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:12:54 DA7qE0+T0
エルフやアンドロイドはどうなるんだという突っ込みはこのスレでは出てきてないようだな
924:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:13:50 bAMYr+900
>>922
近親相姦やレイプがダメなら、神話物はきついわな。
925:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:14:01 h+NjHbZ90
>>923
あんどろトリオならさっき出てたよ
926:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:14:23 NGIwJt0Z0
>>920
絵を描くのにいちいち裁判官が判定するのかｗ
めんどくせーな。
927:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:15:16 R7ktZZO10
枝葉末節よりこっちに答え出してくれ
URLﾘﾝｸ(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)
928:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:15:41 sKMqS/bQ0
>>920
>>894書いた者だけど、訂正がある
そんな事より、フィクション「と」現実の区別がつくように教育する方が先
それ以外は>>894の通り、規制範囲拡大は全体主義恐怖政治を生む
929:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:15:43 DA7qE0+T0
> 明確な描写やセリフ、ナレーションで明らかに１８歳未満に設定されているキャラ」と規定。
一番最初にナレーションで
「登場人物は全て18歳以上です。制服着てたり学校行ってたりするのは
そういうイメクラなんです。これは成人男性と成人女性によるAVの撮影です」
なんて前置きしたら、OKって通してくれるのかなｗ
930:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:16:24 GJ5f57rI0
白々しいのは
実際問題、ストーリーや状況、格好から明らかに少女で年齢を明確にしなかったり、成人と明記したり
してごまかしていることを知っていることだ。売り手も買い手もその「お約束」を認識している。
購入者も売り手もロリエロ作品だと認識しているのはあきらか。
中身はあきらかに麻薬なのに小麦粉ですと購入者と売人が口裏合わせしてるよう。
931:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:16:32 VAtzOSBc0
>>922
高度な比喩的表現で国の成り立ちを著した神話と、お前らのオナネタを同列に語るなよ。
932:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:16:57 VGo8xopT0
>>919
そう、それ。
決まってしまえば条文が全て。現在の説明は無意味。
「当局がやろうと思えば、“等”の解釈次第で何でも不健全として規制できる」
というのが問題。
ぶっちゃけ、○○の教科書は日本神話が書いてあるから不健全。１８禁。とできる。
933:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:18:15 DA7qE0+T0
>>925
「アンドロイド」で検索してたら気付かんかったｗ
すまん>>835
934:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:18:23 bAMYr+900
そもそも、規制派の言う悪影響とやらを証明しろと。
935:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:19:10 ayg1o1Do0
人の尊厳は金に代えられない。
その一線を越えているかいないかが問題の焦点であって「公序良俗」なんてのは実の無い形式表現、「人間」がそこにいない。「みんなに目を向けて、私じゃなくて」という判断者の責任回避にしか使えない無意味な言葉
それでは人それぞれ判断者の恣意主観に偏るかも。
936:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:19:11 1KZgX8980
不健全とか有害で分けるのは無理がある。
2次元児童ポルノとか非実在青少年は造語。
937:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:20:36 Fj5ixrQ70
ついったより
「第３次男女共同参画基本計画策定に向けて（中間整理）」に関する意見募集があります
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
２．意見募集期間（意見募集開始日及び終了日）
平成２２年４月１６日（金）～平成２２年５月１２日（水）
纏め一覧
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
児ポ・二次規制関連の内容も含まれています
中間整理の中の、第８分野
「女性に対するあらゆる暴力の根絶 」のＰＤＦ
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
の中にある文章で、38ページラスト
>児童ポルノの根絶に向けて、国民運動の実施、インターネット上の流通防止対策の
>推進や閲覧防止対策の検討等総合的な対策を検討・推進するとともに、児童ポ
>ルノ法の見直しや写真・映像と同程度に写実的な漫画・コンピューターグラフィックスに
>よるものの規制の在り方について検討する。
と、あと40ページラストと41ページ
>インターネット上の児童ポルノ画像の流通防止対策を推進するとともに、ブロッキン
>グの導入等閲覧防止対策を検討する
>メディア産業の性・暴力表現の規制に係る自主的取組の促進、ＤＶＤやビデオ、パ
>ソコンゲーム等バーチャルな分野における性・暴力表現の規制を含めた対策の在り
>方を検討する。
には反対意見を送った方が良いかと
皆さんのご協力お願いします
938:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:22:33 VGo8xopT0
>>934
悪影響って「俺が／私が不愉快に思う」程度の感情論しか無いんだよな。
感情論でごまかして「○○の教科書は不健全」とか規制できる条例を成立させたら、
今の官僚や政治家達が完璧な善人ばかりの完璧な組織であっても、
何十年か後、悪用する連中が出てくるかもしれないぞ。
939:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:22:49 uGuG1u0e0
民主の馬鹿どもは科学を仕分けしてないでこーゆーどうでもいい規制作ってるクソ馬鹿を仕分けしろよ
940:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:23:24 1KZgX8980
条例自体が子供に有害ということにも…。
941:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:24:19 80LXyyOX0
>>929
条文にそういう風に書いてあればそれで通るだろうが、書いてないから無意味
942:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:24:52 Fj5ixrQ70
421 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/03/25(木) 18:06:19 ID:VCWu2tV50
大槻教授に今回の問題について質問した人がいるみたいで、教授はそれに真面目に答えてくれている。
URLﾘﾝｸ(ohtsuki-yoshihiko.cocolog-nifty.com)
▼大槻からの回答
------------------------------
私はもちろん都の条例など反対です。
東京都、青少年保護（育成）条例など、『健全な青少年の育成』に役立つでしょうか？
アニメや映画、メディアの性や暴力を排除する、というのです。このような規制で青少年は保護された健全な育成がなされるのでしょうか？
それを言うなら、多くの青少年が仕事もなく放置されネットカフェを転々として、あげく体調を壊している実態を改善すべきです。
『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏からです。
子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。もっと青少年の人格を信じることです。
もちろん病的で人格が壊れている青少年は、いることはいます。このような人がアメリカ映画の暴力に刺激されることはあるでしょう。
しかし、その人は病気、または病的なのですから、当然保護される必要があります。つまり事前に、必要なカウンセリング・治療・教育がなされるべきです。
法律によるメディアの規制など百害あって一利なし、ですね。
943:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:26:56 dOBiVyi+0
＞性刺激からではなく貧乏からです
なんか納得
てめぇら他にやることあんだろーがって感じだよなぁ
944:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:26:58 pK+MA2dr0
>>1
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、 小林よしのり、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお
の漫画は全部駄目になるじゃんｗ
>>896
オーストラリアでＡカップ以下の女性はＡＶへの出演は禁止になりましたｗ
945:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:29:22 GJ5f57rI0
日本のイメージが悪くなることが悪影響だろ。
HENTAI呼ばわりしていい迷惑だろ。
946:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:31:58 28WBbbx80
>>945
そもそも日本のネガティブキャンペーンをしてた新聞社などはどうなりました？
947:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:32:55 VGo8xopT0
>>942-943
＞『保護育成』すべきは、性刺激からではなく貧乏
そうだよな。カネが無いから／貧乏で売春ってのを無くせば、多くの少年少女を保護できるよな。
948:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:35:29 GJ5f57rI0
>>946
ネガティブキャンペーンとは？
まぁなんにせよ。あっちもしたからこっちのこと言うなはないよな？
別問題、どっちも糾弾されるべき。
949:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:41:36 Fj5ixrQ70
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議民主・議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
東京生活者ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
無所属
福士敬子
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
土井たかゆき
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
950:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:43:22 dOBiVyi+0
＞条文が曖昧でブレまくりの何が悪いんでしょうかね？(ｷﾘｯ
ポッポを見てみろ
951:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:44:25 cPBnRjZQ0
この内容ってつまりはいくらでも恣意的に操作できる
きわめて危険で悪質な条例であることを改めて通知しただけだよな？
とくに小説だったら何でもありって、アホとしか言いようがない。
売れない作家とその仲間を集めたねじ曲がった嫉妬心が前面に出た
結果であるのがよくわかる。
952:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:45:54 1KZgX8980
この条例に慎重な議員はいいね、GJ。
953:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:50:14 tsYpaJzB0
しずかちゃんの入浴シーン
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
954:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:50:24 Fg9avqTM0
>>912
更に規制を厳しくするわけですね、わかります。
955:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:50:28 s55rRHBx0
>>903
これは都議会での漫画規制だから、政府は関係ないよ。
それに、民主は漫画規制には慎重だからね。
自民が漫画規制に積極的なんだよ。
956:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:52:54 bYbbMhfD0
>>955
ジミンガーか？
むしろ公明だろうが。
957:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:56:29 oUDMjy2h0
幼児は番組でふつうにオチンチン丸出しだろ
幼児のマンコ出す番組はなくなったけど
958:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:58:08 rAcuNshT0
てか、小説のほうが圧倒的にエロい気がするんだが、客観的に。
959:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:58:29 tsYpaJzB0
アニメのナウシカもパンツはいてないからアウトだな
960:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:59:27 bAMYr+900
>>958
秘所とか蜜壷だとエロく感じない人もいるからＯＫらしい。
961:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:01:32 9LX1syo20
どうして男児の表現に対する例が出されてないんだろう？
962:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:02:49 rAcuNshT0
>>960
うーんｗｗｗｗ
むしろ逆に漫画でも、絵の好みによって、エロくないと感じる人もいると思うんだがｗ
963:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:05:51 q2EhAg6N0
>>954 むしろ今の規制を撤廃してみりゃいんじゃね？
964:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:07:34 9CAnUY8J0
レイアスカのヌードがOKならたいていのものは大丈夫だな
965:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:08:10 kkHVocce0
いよいよエロロリ漫画でシコりたいだけのロリキモヲタの屁理屈が
崩されようとしてるな。「表現の自由」を建前で掲げるしか
規制に対抗する要素がないからしょうがないんだろうが
でも一般人からすりゃ「ワカメ？しずか？常識で考えろ馬鹿！」
ってオヅラみたいな反応されるのが当然だろう
2次元なんぞどうでもいいけど2次で騒いでてくれないと
3次への規制が早まりそうなのが最大の懸念。小学生水着グラビアとか
DVDが無くなったらもう俺生きる糧を失う
966:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:09:31 1KZgX8980
>>964
それについてOKってくちでいってるだけだよ。
他は一切分からないよ。
967:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:09:59 aHETtyo00
で、この条例で誰のフトコロに幾ら入るの？
968:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:11:26 rCUkhsbQ0
>>960
もともとそういう表現は規制回避からスタートして発展していくうちにそのもので表現するより面白くなっちゃったんだったか
969:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:13:10 rp882psTO
>>965
勝手に死ねよクズ
970:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:13:33 bAMYr+900
>>965
キモヲタが一人で性交類似行為（笑）をする、
そのためマンガであるのなら、規制する必要がないわな。
それになんか問題があるのか。
971:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:17:19 1KZgX8980
>>965
実際の児童しかも小学生とか労働問題からでも全然もう無理だと思うよ。
972:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:20:24 sKMqS/bQ0
三次元映像・画像の取得・単純所持…合法
二次元創作物の供給・消費…合法
三次元映像・画像の供給…違法化対象の定義を明確にして供給規制すべき
973:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:21:04 kkHVocce0
>>970
知らん。興味ないからどうでもいい
ただ対抗理由としての「表現の自由」って言い訳はそろそろ通じないだろうな
ってのを感じただけで。とりあえずロリキモヲタ側には早急に新しい言い訳作って
頑張ってほしいとは思う。2次でワーワー騒いでてくれたほうがこっちは好都合
>>971
そりゃこうなると遅かれ早かれ規制は避けられないだろう。ただその終わりの日が
少しでも延びてほしいって想いはある。その為にもキモヲタを応援している
974:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:21:22 964Ok5bU0
エヴァ
サザエ
ドラえもん
大ヒット作は許すってことだろうな
批判が怖いから
975:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:24:01 F/d3F3Bs0
都が必死に説明（笑）すればするほど改正の根拠が無くなっていくなぁ
これなら全部現行条例で十分じゃん
976:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:26:09 28WBbbx80
現行で何ができなくて、
どこをどう改正して、
改正で何をできるようにしたかがさっぱり。
977:かわぶた大王
10/04/27 23:27:01 QESrqrDy0
>>973
小学生だって、十ン年後にはただの女になっちゃうわけだが、
それでも『小学生』が好きなんだな。
そういうのがいかに不毛なことか、早く気がつけるといいなぁ。
時間を固定することが前提の好意なら、誰か特定の相手を
好いたり出来るわけがねぇわな。
978:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:27:07 SANS+hYM0
どうせメジャーは合法、マイナーなのは違法だろ
だから嫌なんだよ
979:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:28:47 1KZgX8980
>>974
ちがう、ヌード、パンチラ、入浴がOKといってる。
980:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:30:16 DUEQRH0V0
何でレイやアスカのヌードはおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
981:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:31:22 9yJzw6rH0
有名だからだろw
982:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:31:57 1KZgX8980
レイやアスカとか関係ないに決まってるだろ…。
983:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:34:30 kkHVocce0
>>977
お前は2次元のキャラが好きな奴がみんな一生漫画ばっか見て
彼女も嫁も作らず過ごすというのか？あまりに主張が馬鹿らしくて話にならん
所詮そういうのは性癖の一種。趣味みたいなもんだろ。みんな普通に暮らしてるよ
まあ本当にアニメ漫画にのめりこみすぎてる一部の重傷者は知らんがね
984:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:41:35 +JRJ06q10
>>1
こんなのマジメに議論してるのか
バカじゃね
985:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:41:37 CPh7DUVQ0
ケロロ軍曹に出てくるケロン人たちは、みんな真っ裸だけどアウトなの？
986:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:41:57 7yoqO/Xq0
ｽﾚﾘﾝｸ(uranai板)l50
モンスター占い師のスレ(笑)醜い人間が集まるスレです。
スイーツ感たっぷりの上から目線が特徴です
987:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:42:46 JJ5llVrKO
「しずかちゃんの入浴」「ワレメちゃん…まで読んだ
988:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:44:40 MPimcvKl0
>>7
おっさん乙。
でも、俺も興味あるわ。
989:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:45:59 1KZgX8980
条例が出来たら問題になるものを出してほしいなぁ、有名作品で。
990:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:51:36 od5ISIaA0
>>983
性癖と趣味が一緒だと思うのがキモヲタたる所以だなｗ
991:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:52:08 6cokPFEf0
>>756
現行： チンコ勃ったら、万個濡れたら×
改正案： 青少年の性行為を肯定的に描いたら×
てことか。思いっきり現実離れしとるな。
992:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:54:24 PBaXkKNr0
よかった、これは大抵だいじょぶということだな。
993:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:57:23 CPh7DUVQ0
>>989
向こうが取り締まりたいと思ったら、どうとでも理屈付けて、何でも取り締まれるよ
有名無名問わず、全ての漫画をね
994:田代
10/04/27 23:57:31 2WoRDn/K0
入浴シーンはいいよね！！
995:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:58:17 6cokPFEf0
結局、”非実在青少年”の部分さえ通せば後はどうでもいいということか。
996:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:59:13 y45xeLtT0
レイやアスカがＯＫなら
ぷに系以外の大抵の同人誌はＯＫそうだ
997:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:00:09 Q69+A7+l0
「静香ちゃんのワカメ」はいいんだな。
998:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:00:27 Fj5ixrQ70
ここに書き込むのもいいけど
それよりも政党ごと、都議員個々人に向けて
応援なども含め、規制反対意見を伝えてほしい
都議会民主党
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議民主・議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.togikai-minsyuto.jp)
都議会共産党
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.jcptogidan.gr.jp)
東京生活者ネットワーク
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
議員一覧
URLﾘﾝｸ(www.seikatsusha.net)
無所属
福士敬子
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
土井たかゆき
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
自公以外の党は規制反対もしくは慎重派、生活ネットワークはまだ姿勢がハッキリせず
６月に採決が延長したので、意見送付はまだ間に合う
協力求む
999:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:01:09 SANS+hYM0
PSE法で嘘つかれたことがあるから
あまり信用しない方がいい
1000:万丸 ◆NmY7qZnD96.5
10/04/28 00:03:38 nLirUQ4iQ
∧_∧
（=･ω･）ヘアヌードはＯＫなん？
.c(,_ｕｕﾉ
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。