【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪at NEWSPLUS
【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪 - 暇つぶし2ch800:名無しさん@十周年
10/04/27 12:15:26 DzmRpV7c0
>>787
やっぱ18才以下の購買力が強いんかな

801:名無しさん@十周年
10/04/27 12:16:34 NVqk4C690
>>797
しかも大抵は舞台が中学校or高校だから
未成年同士のSEXを推奨しているかのように思える。
さらにひどいことに最近は未成年ママやらキャバママやら
やけに美化した漫画が増えだした。一体何がしたいのかと。

802:名無しさん@十周年
10/04/27 12:16:58 Qw6dvOiX0
腐女子とオッサンがエロ本コーナーに同居することになるのかw

803:名無しさん@十周年
10/04/27 12:17:16 PNYNf+7J0
そういやDAIGOの姉は同人上がりのBLマンガ家だったなぁ・・・
まぁ、竹下の孫なら食うに困ることはないか
商業誌やめても同人誌の世界で楽しく生きていきそうだ


804:名無しさん@十周年
10/04/27 12:17:34 Cmp5w1VO0
>>793
そういう流れか。BLも最初の頃は随分としおらしかったんだな。
まあ、過激に走れば男性向け同様に目を付けられるのは当然の結果か。今回の件はある意味、BL関係者やファンが自ら招いた事なのかもな。

805:名無しさん@十周年
10/04/27 12:18:33 qI8jla840
>>793
え!?ルビー文庫とかJUNEとかは普通に手に入ったはず…。
箱息子とかも。
ライトセーバーは多かったけど、なぜか向きが上下逆とかはよくあったので、
「送り手がしっかりしていた」のではなく「資料がなかった」のだと思う。

806:名無しさん@十周年
10/04/27 12:19:42 gKtubnCF0
>>796
男のヲタは趣味嗜好の部分では一枚岩ではないが
規制やゾーニングに関してはほぼ同じ考えだと思うがね
少なとも女向けだけを男向け以上に規制しろとは言ってない
我が身可愛さに片方を犠牲にするような論理は
結局対立しか生まない、それこそフェミの思う壺だがなw

807:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:07 716tP28Z0
>>732
男向けも一部で機能してない。
赤いやつ系とか、あと、昔18禁が新装版でなぜか全年むけとか

808:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:38 gwRAoDMm0
>>805
当時のジュネなんて全然エロくなかったじゃん。
あれはエロではなくてタンビ系というかさ。
綺麗な外人のモデルの服着た写真とか載せてたし。

809:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:40 hkuf9Ewl0
むしろ今まで18禁じゃなかったことに驚きだよw

810:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:43 qI8jla840
>>798
局部ったって肛門だからなー…。男性向けでもそっちは修正ないんじゃ?
ちんこは修正入るよ当然。

811:名無しさん@十周年
10/04/27 12:21:32 t+J3Cixb0
GJ!

812:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/27 12:21:50 mWVvYv0I0
男同士の変態漫画こそいらんやろ 廃止しろ廃止



813:名無しさん@十周年
10/04/27 12:22:18 tTUtQ2Tz0
大量の腐女子が東京に移住してくるフラグか...

814:名無しさん@十周年
10/04/27 12:23:29 qI8jla840
>>808
JUNE本誌は買ってなかったけどJUNE系の小説は普通にエロかったけどなあ。
少なくとも濡れ場はきっちりしっかりがっつりあるのが普通で、たまに本当に
タンビなだけのやつを買ってしまうと「外れを引いた」と思っていた。
直接的な単語はないけど比喩表現翻訳したらえらいことになってたりとか多かった。
そんでやたらと無理矢理系が多くて、だけどなんかなしくずしに両思いになって、
最終的にはなんか家が焼けたり人が死んだり心中したりする。

815:名無しさん@十周年
10/04/27 12:23:31 zPgWzLK20
ボーイズラブとか如何わしい物に夢中になる女なんてレイプしてしまえ

男の素晴らしさと女に生まれてきた喜びを教えてやれ

816:名無しさん@十周年
10/04/27 12:23:48 xFig6UsgO
ゴキ腐、涙目でメシウマ

817:名無しさん@十周年
10/04/27 12:23:51 q5ShOeMN0
>>813
大量もいねぇだろw

818:名無しさん@十周年
10/04/27 12:25:41 qI8jla840
>>815
男なんかこの世に必要ないとか思ってたらBLなんか読まないだろうに。
普通に男に興味もあり恋愛にも興味があるからBL読むんだよ。

819:名無しさん@十周年
10/04/27 12:25:42 proTq0Pj0
全国的に有害指定したほうがいい
気持ち悪いわ

820:名無しさん@十周年
10/04/27 12:25:48 uyugqPrq0
ぶっちゃけセックス描写あるのが18禁になるのは仕方ないと思うのだが、
18禁にしたものの内容にあれこれ検閲入るのは妙というか危険。
有害図書という形容も、性行為否定に直結していて、正直何だかなぁだ。
つーかこの手の規制派の理想は、欲望のないロボット国民なのかね?


821:名無しさん@十周年
10/04/27 12:26:10 8Sz4tJyVO
>>782
反対した腐女子に「この本をいまここで音読してください」
って言ったらやってくれんのかなあ

822:名無しさん@十周年
10/04/27 12:26:52 Qw6dvOiX0
あと通販で年齢制限があるもの売るのも禁止したほうがいいな
未成年が普通に買えちゃうだろ

823:名無しさん@十周年
10/04/27 12:27:30 gwRAoDMm0
>>814
小説だけは当初からエロかったね。
でも挿絵はせいぜい裸で抱き合ってる程度。
絵で調子にのりすぎたからこうして叩かれることになったんだよ。
金儲けの為だけに活動してるから善悪の区別もつかなくなるんだよ。
橋本GJ!

824:名無しさん@十周年
10/04/27 12:28:11 m4+SYg9h0
>>819
気持ち悪い、で規制してたら
人権団体だの自称識者だの奥様連合だののゴネ得社会になりますぜ?

825:名無しさん@十周年
10/04/27 12:28:17 p29rNJyC0
これただのゾーニングだろ?

826:名無しさん@十周年
10/04/27 12:29:35 v9NVLpKT0
                   ,'⌒,ー、           _ ,,..  X
                 〈∨⌒ /\__,,..  -‐ '' " _,,. ‐''´
          〈\   _,,r'" 〉 // //     . ‐''"
           ,ゝ `</ /  〉 /  ∧_,. r ''"
- - - -_,,.. ‐''" _,.〉 / /  . {'⌒) ∠二二> -  - - - - - -
  _,.. ‐''"  _,,,.. -{(⌒)、  r'`ー''‐‐^‐'ヾ{} +
 '-‐ '' "  _,,. ‐''"`ー‐ヘj^‐'   ;;    ‐ -‐   _- ちょっくら801板覗いてくる
 - ‐_+      ;'"  ,;'' ,''   ,;゙ ‐-  ー_- ‐
______,''___,;;"_;;__,,___________
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827:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/04/27 12:30:22 1jNK9wFZ0
i-padに強烈な追い風だな

828:名無しさん@十周年
10/04/27 12:30:42 q5ShOeMN0
>>819
その内になるだろ
まあ腐女子にとってもいい事だろ
有害指定されるくらいメジャーになれたんだからさ

829:名無しさん@十周年
10/04/27 12:30:49 Qw6dvOiX0
>>824
図書館がホモ本だらけになるよりはマシだなw

830:名無しさん@十周年
10/04/27 12:31:52 vquBlfoMO
児童ポルノで散々好き勝手ホザいてたババァが総涙目で飯ウマすぎる(笑)(笑)(笑)

831:名無しさん@十周年
10/04/27 12:32:23 dhChVtt80
>>821
朝の読書運動という、生徒が5分間朝読み上げるのが中学校であったが
エロやおいを読み上げた女子がいたぞ


832:名無しさん@十周年
10/04/27 12:32:29 qI8jla840
>>823
まあゾーニングならいいとは思うけどね、そしてなんだかんだと子供が目を盗んで
こっそり読むってとこまで込み込みでw

>>830
そういうババアは最初からBLも大嫌いだよw

833:名無しさん@十周年
10/04/27 12:32:41 NVqk4C690
>>822
ネット通販はカード決済オンリーで未成年を結構ふるい落とせるんじゃないか?
それ以上はもう家庭環境次第だろう。

834:名無しさん@十周年
10/04/27 12:33:38 FmBlkjaz0
今までが区分けなかったから仕方ないんじゃない
同人だとBLも18禁は表示しなきゃいけないに商業はないんだよね

835:名無しさん@十周年
10/04/27 12:33:44 ZwOD7ymdO
ガキにネットやらせてる間はこの種の対策は無意味だと気付けよ
つーか橋下も老人の真似すんな

836:名無しさん@十周年
10/04/27 12:33:49 q5ShOeMN0
>>824
人権団体だの自称識者だの奥様連合だの関係なく
普通の奴らには気持ち悪いだけだから何の問題もないでしょ
ウンコは汚くて臭いから公の場で野グソするなって類の話じゃん

極論を持ち出すのは詭弁の手口

837:名無しさん@十周年
10/04/27 12:35:07 hZHGS4Em0
気持ち悪いで規制できるなら顔が気持ち悪いお前らは有害だから死ねってことだよな

838:名無しさん@十周年
10/04/27 12:35:28 gLEOiKso0
結構なことじゃないか。
このまま週刊誌やスポーツ新聞も18禁にすればいいと思う。
どのみち小学生を購読層に想定してるわけじゃないんだし、大人の読み物と子供の読み物を
明確に線引きすればいい。

839:名無しさん@十周年
10/04/27 12:35:37 daNWI5S00
>>779
そりゃそうだ、男が描いたマジもんのリアルホモって腐は嫌がるよ
さぶとかのゲイ雑誌愛読する腐がいないのと同じことw
あくまでも女のファンタジーだから、ああいうリアルにむさ苦しいホモ漫画はまったくの蚊帳の外

美少年美青年同士が美しく激しく優しく絡み合ってないとダメで、それも女の独特の感覚に合った
描き方じゃないとダメ、リアルなホモのリアルな性行為を見たいわけじゃないんだよ
だからBLで男の作家って全然いない

840:名無しさん@十周年
10/04/27 12:36:06 zPgWzLK20
ざまあキモオタはしね
クズなんだよ

841:名無しさん@十周年
10/04/27 12:36:33 XQtcj1sR0
大阪府、ボーイズラブ規制検討の為の実態把握・分析
スレリンク(801板)
387 風と木の名無しさん sage New! 2010/04/27(火) 12:31:35 ID:Gly/yORK0
486 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 12:20:32 ID:TaWyA+Qp0
>>473
電話でたよ
8誌規制確定


195 名前: 風と木の名無しさん [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 12:20:28 ID:451Joo7j0
某作家さんのTwitterから大阪の確定来た
・明日14時発表なので今は雑誌名を明かせない
・基準は今までどおり
・ただし審議会に諮って指定したので今回はページ数に関わりなく指定している。
中には5~6ページしかなくても指定されたものもある

URLリンク(twitter.com)
URLリンク(twitter.com)


842:名無しさん@十周年
10/04/27 12:37:19 5QRGnpya0
規制せれても困らない
むしろよっしゃああああって感じ

843:名無しさん@十周年
10/04/27 12:37:39 c4jCsZ5d0
酷い話さ腐女子のメイン層ってティーンズじゃね?
作家を殺すと言っている様な物

844:名無しさん@十周年
10/04/27 12:38:15 zhxMqMkni
>>820
それやられるのが怖いんで、ゾーニングの強化には賛成だったり。
とばっちりくらいたくねぇよ。

845:名無しさん@十周年
10/04/27 12:39:48 7Tuj8RKI0
>>221
東京の漫画系エロ本屋もしくはエロ漫画コーナーだと女子がけっこう普通にいる。
声掛けてもいいものかいつもドキドキするのだが、ああいうのを実際ナンパしたことある人いる?

846:名無しさん@十周年
10/04/27 12:39:57 gwRAoDMm0
アマゾンは有害図書扱わないってホント?

847:名無しさん@十周年
10/04/27 12:40:52 gKtubnCF0
>>846
バリバリ18禁売ってるよw

848:名無しさん@十周年
10/04/27 12:41:02 p29rNJyC0
tk橋本が嫌われてる理由がわからない自分に
誰か教えてください。

849:名無しさん@十周年
10/04/27 12:41:26 1YHDqrxG0
>>841
>5,6ページしかエッチシーンなくて 18禁指定っていったいどういう世界……。

腐女子は頭おかしいのか?
ヤッてたら18禁だよw

850:名無しさん@十周年
10/04/27 12:41:28 TtshLk6e0
>>843
児ポ垂れ流す作家は社会的に抹殺されても文句は言えない
むしろ自己責任(笑

851:名無しさん@十周年
10/04/27 12:41:49 5QRGnpya0
>>841
規制確定キター???

>>847
ってか尼はクレカ必須だから実質18禁みたいなものだね

852:名無しさん@十周年
10/04/27 12:42:11 Qw6dvOiX0
>>843
普通の人は
ガキに性描写のある物を売りつけて金儲けしてる奴の方が酷いって思うんだぜw

853:名無しさん@十周年
10/04/27 12:42:20 HI9fqzjPP
>>839
ヤマジュンは当時リアルホモには人気なかったけどな。
ちなみに腐女子でも田亀源五郎を普通に絶賛するのもいるからなんとも
言えない。人それぞれ好みは違うんだな、としか。

854:名無しさん@十周年
10/04/27 12:42:44 Sv776G1L0
>>839
ゲイ側でもBL販売禁止が歓迎されててワラタw

祝!BLの18歳未満へ販売禁止!大阪やるじゃん!w
スレリンク(gaysaloon板)

855:名無しさん@十周年
10/04/27 12:42:44 zhxMqMkni
>>846
普通に売ってるよ。エロゲも。


腐ゲはちゃんとゾーニングしてる。
腐漫画だけなのよね、野放しなのって。


856:名無しさん@十周年
10/04/27 12:43:46 p29rNJyC0
ティーンズ雑誌とレディースはいつになったら規制されるんだ

857:名無しさん@十周年
10/04/27 12:43:47 VMNrSv6u0
一昨年~去年あたりの児ポ騒動のときには
完全に対岸の火事としか見てなかった腐が大勢いただろ
今になって大騒ぎするな見苦しい
自分のことしか考えてないカス女が

>>806
チャンピオンREDで槍玉にあがったあの男作家の言い分と
その擁護を見る限りでは一枚岩には見えないけどな
ただ足ひっぱってるのはオタ男というより
生活がかかった描き手や泡沫作家や出版側の男かもね

858:名無しさん@十周年
10/04/27 12:44:21 gKtubnCF0
>>851
今はプリペイドカードがあったはず
なんか俺アマゾンの工作員みたいだなw

859:名無しさん@十周年
10/04/27 12:44:37 0JQrGlplO
>>848
自分達に不都合なこと言い出したから腐女子がキレてるだけだろ

860:名無しさん@十周年
10/04/27 12:44:39 daNWI5S00
>>845
ものすごい目つきで睨まれて足踏まれるぞw

861:名無しさん@十周年
10/04/27 12:45:14 qI8jla840
>>856
そっちはメイン顧客がオタじゃないから規制かれないかもねww
いや笑い事じゃないけどさ。

862:名無しさん@十周年
10/04/27 12:45:37 UtLQGrCo0
>>860
ちょっと睨まれて踏まれてみたくなった

863:名無しさん@十周年
10/04/27 12:45:40 q5ShOeMN0
>>843
普通の作品で商売すりゃあ良いんじゃねーの
それじゃあ売れないってんなら、向いてないからさっさと職変えるべき

864:名無しさん@十周年
10/04/27 12:45:48 zhxMqMkni
>>845
つか、エロ漫画家の1/4は女。
ばんがいちとかは半数以上。
萌え系一般誌に進出するのも女性作家が多い。

小説とかでも、エロらのべあたりは1/4は女。

865:名無しさん@十周年
10/04/27 12:46:15 p29rNJyC0
>>853
たしかに腐女子ってひとくくりにされるが
他男性者などと違ってそれほど趣向に一貫性はないけど
やはりそっちはBLとは別分類にされてるだろう

866:名無しさん@十周年
10/04/27 12:46:20 lHj6moLmP
腐女子の私涙目かと思いきや
明後日18になるから問題はなかった

867:名無しさん@十周年
10/04/27 12:46:27 mx8Bg92X0
>>847>>855
18禁と有害図書は別の話
基本的には、成人向けマークがないのに内容が18禁相当のものが指定受ける
amazonが18禁図書は扱うけど東京都の不健全指定図書扱わないってのはほんとの話

868:名無しさん@十周年
10/04/27 12:47:12 1YHDqrxG0
>>855

・Amazonは有害図書は売ってない

・有害図書に指定されていない18禁だの成年コミックだのエロゲは売ってる

・基準は東京都の有害図書指定

・東京都の有害図書指定は「青少年に有害」がお題目なので最初から成年向けを謳っている
 商品は指定されづらい(という風潮にあるってだけで例外もかなりある)


Amazonyが大阪基準に従うかどうかはAmazonが決めること


869:名無しさん@十周年
10/04/27 12:47:12 5QRGnpya0
>>858
ほんとだ・・・・けっこう前に導入されてたんだ
尼が30日以降、大阪住の18未満に規制雑誌売ったらこれやばいんじゃないの?

870:名無しさん@十周年
10/04/27 12:47:53 7Tuj8RKI0
>>860
物凄く有意義な情報ありがとう
勇気をだして声掛けてみる

871:名無しさん@十周年
10/04/27 12:47:58 Qw6dvOiX0
>>867
つまりちゃんと自主規制しなかった連中は厳しく扱われるって事だな
自業自得

872:名無しさん@十周年
10/04/27 12:48:38 p29rNJyC0
>>859
いや、腐女子じゃなくても
橋本sageのレスって時々見かけるし

>>861
うーん…

873:名無しさん@十周年
10/04/27 12:48:42 zhxMqMkni
>>856
レディコミは規制くらってるのも多々。
ティーンズは大手出版社ばかりで野放し状態だけど。

とりあえず、秋田書店は自重してくれ。
奴らのせいで表現の規制までくらったらシャレにならんわ。



874:名無しさん@十周年
10/04/27 12:48:43 Q2/XGaDw0
>>868
アマゾンは大阪に発送倉庫作ったからな
そりゃ大阪に従うんじゃね

875:名無しさん@十周年
10/04/27 12:49:13 gwRAoDMm0
それにしても橋本すごいな。
公言したら素早く決断する。
素晴らしい。

876:名無しさん@十周年
10/04/27 12:49:17 NVqk4C690
>>867
つまり子どもにエロ本売りつけるような節操のない出版社涙目ってこと?
凄くいい事じゃね?

877:名無しさん@十周年
10/04/27 12:49:23 daNWI5S00
>>870
しねwww

878:名無しさん@十周年
10/04/27 12:49:47 mx8Bg92X0
>>856
東京都の近年の不健全指定実績
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
指定数の半分ちかくは女性向け雑誌だから

879:名無しさん@十周年
10/04/27 12:49:48 m4+SYg9h0
>>836
ID辿ってから言って欲しいな。
今回の規制は当然って言ってるんだけど。

880:名無しさん@十周年
10/04/27 12:49:56 p4JEAP6y0
元ボーイズ小説書きだけど、あれは規制されて当然だと思うよ。
一部の雑誌以外は、強烈なの野放しだったしね。

881:名無しさん@十周年
10/04/27 12:50:32 zhxMqMkni
>>868
エロラノベ(美少女文庫や二次元ノベルズ)は一度くらってるけど普通に売ってるよ。

882:名無しさん@十周年
10/04/27 12:50:36 /thK1oWQO
>868
発送先見て、この地域には送れませんかもな

883:名無しさん@十周年
10/04/27 12:51:00 c4jCsZ5d0
腐女子が読むBLに腐の性犯罪を増長させる要素は無い。(というか全部にないんだがw)
という理屈は崩せない以上、規制に根拠が無い。
最低、男性への販売禁止という新たな項目を作るべき。

884:名無しさん@十周年
10/04/27 12:51:18 snJJA8yp0
これって自由な創作物製作の侵害じゃねーの?なんでだれも
声上げないのか謎。

885:名無しさん@十周年
10/04/27 12:52:39 NVqk4C690
>>884
試しにお前が声上げてみてくれ。

886:名無しさん@十周年
10/04/27 12:52:42 p29rNJyC0
>>833
皆スルガカードだっけ?あれにするだけなんじゃ…

>>870
なんかそのうち成人コーナーでもそのうち男女別にわけられそうだなw

887:名無しさん@十周年
10/04/27 12:52:42 zhxMqMkni
>>884
ガキに売るなよって言ってるだけだから。
こういうのはヲタでも認めてる人の方が多い。

888:名無しさん@十周年
10/04/27 12:52:56 gwRAoDMm0
>>863
歌手やアイドル志願の才能の無い女の子が脱ぐのと同じだよ。
ボーイズラブ漫画家もロリエロ漫画家もね。
家族や親戚の子供にも見せられないような作品産みだして幸せなわけない。

889:名無しさん@十周年
10/04/27 12:52:59 AW3FHpRN0
決まるスピードが異常に速いな。
BLとかいうのは興味ないけど表現の世界は自由が必要だろ。

890:名無しさん@十周年
10/04/27 12:53:03 gKtubnCF0
>>857
作家や出版社はどうかしらんがREDが18禁なっても
ほとんどのヲタは困らんし、むしろチキンレースのようなことを
繰り替えずREDとREDの作家を迷惑に思ってる
ヲタや作家の方が多いくらいだよ
>>793の例もあるし>>857が自身でも論じてるが
作家と読者は分けて考えるべきだろうな

891:名無しさん@十周年
10/04/27 12:54:08 17PWP/Sa0
こんなの当然
今まで認められてた方が異常

892:名無しさん@十周年
10/04/27 12:54:32 KPA1WwbG0
52 :名無しさん@十周年:2010/04/27(火) 08:00:52 ID:dOlXVYL50
これ規制かけたんじゃなくて単なるゾーニングだろww


ゾーニングは規制の一種だろ何いってんだ??

893:名無しさん@十周年
10/04/27 12:54:34 5QRGnpya0
>>880
飲み込んで僕のエクスカリバー・・・や、やおい穴的なものは
書き手として「あるある・・・・いやねーよw」と思いつつ書いているのでしょうか?

894:名無しさん@十周年
10/04/27 12:54:45 xFig6UsgO
>>883
証拠はあるのかよ、ゴキ腐リ

895:名無しさん@十周年
10/04/27 12:54:50 DNQIsKrA0
あれは単なるえろほん

896:名無しさん@十周年
10/04/27 12:54:51 p29rNJyC0
>>884
詳細はわからんがただのゾーニングで
言論規制じゃないんじゃね?
犯罪誘引に繋がるわけはないけど
確かに未成年が読むにはあれな描写が多いしなぁ

897:名無しさん@十周年
10/04/27 12:55:18 CG70LSXt0
>>884
子供がおおっぴらに読めるのは不味いだろ。
エロ本コーナーにひっそりと置かれて年をごまかしてドキドキしながら
買うもんだ、あんなの。

898:名無しさん@十周年
10/04/27 12:55:19 MYxN39Vx0
>ゾーニング
「ホモマンガ売り場」とでも書いておくのか。

899:名無しさん@十周年
10/04/27 12:55:35 m4+SYg9h0
>>889
ただのゾーニングだから描いちゃいけないわけではない。

900:名無しさん@十周年
10/04/27 12:55:53 p4JEAP6y0
>>889
今回は書くなといってるわけじゃなくて、子供に見せるなだからね
ボーイズ書いてる人には主婦も多いから異論はないだろう

901:名無しさん@十周年
10/04/27 12:56:49 xFig6UsgO
>>898
普通にボーイズラブだ。


902:名無しさん@十周年
10/04/27 12:56:52 WQZymyL10
>>896
大阪の例は詳しくないけど、東京の条例改正は明らかに、
児ポ法改正に創作物の絵規制を盛り込もうとする動きの第一歩だからなぁ。

しかしまあ、大阪の方も同じ人たちが規制を求めてるらしいけど

903:名無しさん@十周年
10/04/27 12:57:23 qI8jla840
>>894
まあ性犯罪の増長はしようがないと思うよ、男×男の世界だもん。
読者である女の入る場所はどこにもないんだな。
だからどんなに妄想がひどくなってもそれに触発されての性犯罪は起こせない。
名誉毀損とかはあり得るけどね。

904:名無しさん@十周年
10/04/27 12:57:41 p29rNJyC0
>>902
それがなぁ…

905:名無しさん@十周年
10/04/27 12:57:43 aKpCS2WF0
自由には責任がセットになってるのです。出版業者が自主的に動いてりゃこんな事も無かったろうに
いや、ここは自由×責任と書くべきか?

906:名無しさん@十周年
10/04/27 12:57:52 NVqk4C690
>>886
カード持ってないから分からんのだけど、
クレジットカード作るときって本人の年齢確認しないの?
未成年者のカードは18禁商品買えない仕様とかに出来んのかな。
プリペイドカードは18禁商品に使えなくするだけでいいだろうし。

907:名無しさん@十周年
10/04/27 12:58:27 KPA1WwbG0
>>904
両方共公明党が動いている件

908:名無しさん@十周年
10/04/27 12:58:28 mx8Bg92X0
>>868
成年指定マークつけてるのに指定受けた例外ってそんなにあるか?
前回改正前、出版ゾーニング委員会の立ち上げ前で成年指定マークが公的担保の無かった頃にいくつか指定がでたことがあったらしいけど
それ以後で指定がでた例を俺は知らんのよね
実際、下のページで過去4年分の指定実績みれるけど、このなかで成年マーク付きなのに指定受けた図書ってないだろ
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)

909:名無しさん@十周年
10/04/27 12:59:37 xaeE5bI20
>>906
するね。
というか18歳未満がカード持ってるとしたらそれは親のカードのはず。

910:名無しさん@十周年
10/04/27 12:59:55 5QRGnpya0
>>903
男になりきった腐女子が、小学生男子にむりやりアナルバイブつっこんで
「感じるんだろ・・・ちんこおっ立てやがってw」とかやったらどうなるの?

911:名無しさん@十周年
10/04/27 13:00:25 q5ShOeMN0
>>883
ネットに腐れたホモネタ撒き散らす猥褻物陳列罪をやらかすわ
図書館にエロ本仕入れさせるわで十二分に根拠あるわ

912:名無しさん@十周年
10/04/27 13:01:14 m4+SYg9h0
>>910
実例が出てから言えw

913:名無しさん@十周年
10/04/27 13:01:54 dXES4EuP0
成年指定が増えるほど、成年指定の後ろめたさが薄まっていくので、歓迎です。
セックスシーンあるのは成年指定した方がいいです。
過激な暴力シーンあるのは成年指定でいいです。
不倫が描かれてるのは、成年指定でいいです。


914:名無しさん@十周年
10/04/27 13:02:06 VMNrSv6u0
>>890
書き手も読み手も男も女もオタクはオタクだよ
だからこそ自主規制してほしい
立場は違ってもまともなオタクでありたいからなw

915:名無しさん@十周年
10/04/27 13:02:48 p29rNJyC0
>>906
スルガカードは確か金額制限して親の同意の元
未成年も作れるやつだったが
>>909するってことは未成年は買うの無理ってことで良いのかな

916:名無しさん@十周年
10/04/27 13:02:50 gwRAoDMm0
801板。
先に規制されたエロゲのキモオタ達が
腐女子ザマーしててワロタw

917:名無しさん@十周年
10/04/27 13:03:00 qI8jla840
>>910
つかまります。
でも少なくとも今のところその手の事件は聞かないな。
というかアナルバイブとかBL本よりさらに入手難易度高いだろw

918:名無しさん@十周年
10/04/27 13:03:07 HpBBJtQx0
同級生がBL漫画家で上京してアシスタントも数名雇ってるけど実家の田舎へ帰ると
美容院とかで「え?漫画家さんだんですか?なんていう漫画描いてるんですか?」
って聞かれたりして困ったとか言ってた。本当の話です。
私も家族に言えない。

919:名無しさん@十周年
10/04/27 13:03:10 DzmRpV7c0
>>914
企業としては18才以下のマーケットがでかいんだろうなあ

920:名無しさん@十周年
10/04/27 13:03:17 c4jCsZ5d0
>>890
>作家や出版社はどうかしらんがREDが18禁なっても
>ほとんどのヲタは困らんし、
規制は一律なんだよ、影響が無いわけ無い。
というか見ない自由がある創作物に関しては一切の政治権力の介入
に反対する。やって良いのは教科書ぐらいか?

921:名無しさん@十周年
10/04/27 13:04:30 ovw1iHyt0
>>903
ゲイに成りすましたり、同性愛関連コンテンツ荒らしたりする腐マンコをなくしてから言えクズ

922:名無しさん@十周年
10/04/27 13:04:32 KPA1WwbG0
>>908
自主的に成年マーク付けたのなら、わざわざ公権力で有害指定する必要ないだけだろjk
セックスヘイターどもからして、こんなにエロいのに自主規制してないのは怪しからんザマス、という作品を有害してする

923:名無しさん@十周年
10/04/27 13:04:35 xaeE5bI20
>>915
親の同意でカードを作っても、各取引自体に親の同意が必要だから、
親が保証してるはず。多分。
ただ家族カード持ってたらどのみち買えちゃうけどね。

924:名無しさん@十周年
10/04/27 13:04:53 lHj6moLmP
男相手とか9割9分負けますし
性犯罪増長とかはないな

925:名無しさん@十周年
10/04/27 13:05:07 0nrKdP930
>>884
理由は単純だよ。
児童ポルノ規制の際に協力しなかったどころか、中には規制派に全面協力していたのも多数
居たから。
表現の自由の観点から言えば由々しき事態と言えない訳では無いが、そもそもが現在都が用意
している条例案の様に新たな規制を加えようという訳では無く、既存の基準に当てはめて指定
に相当したという話に過ぎない上に、上に書いたような事まであったんじゃあなぁ。

児童ポルノ規制について書くと、こちらは表現の自由の観点から反対しているのに、連中は一様
に「キモヲタ」「ロリ」呼ばわりなんでなぁ。
そういう方々の表現の自由が仮に規制されたとしても、それ自体は仕方がないんじゃないの?っ
て事さ。
自らがそういうのを選択した訳だからね........。

926:名無しさん@十周年
10/04/27 13:05:26 8ureacg40
男が性欲を持っていることは、権力側の人間でも前提にしている。
そういう意味で、社会的に承認されている。

だけど、女が性欲を持っていることは、権力側の人間に前提にされていない。
そういう意味で、社会的に承認されてない。

BL雑誌が女性に多く読まれていることからも、
これは最悪の性差別問題といってもいいでしょう。

927:名無しさん@十周年
10/04/27 13:05:32 p29rNJyC0
学生服着た男子が、エロい表紙のBL本を堂々と立ち呼んでた
という話をこれで聞かなくなるんで済むんだったら
ぶっちゃけ嬉しい限り、ではある…

928:名無しさん@十周年
10/04/27 13:05:36 m4+SYg9h0
>>920
見ない自由てwwww子供が手にするのを防ごうとしてるだけじゃねーか笑かすなwwwwwww

929:名無しさん@十周年
10/04/27 13:06:04 ffjAmHEj0
ゲイ漫画は最も有害

930:名無しさん@十周年
10/04/27 13:06:06 gKtubnCF0
>>920
なんか表現規制と勘違いしてないか?
今回のBLの件もそうだが書くな、発禁にしろって話じゃなくて
18歳未満に売るな、見せるなって話だぜ?

931:名無しさん@十周年
10/04/27 13:07:41 v5d9zQLs0
>>925
自由ってのは、さまざまな規制や責任がああるからこそ自由なんだよ。

932:名無しさん@十周年
10/04/27 13:08:10 qI8jla840
>>916
あれ?ボブゲは最初から規制してなかったっけ?

>>926
それはない。ようやく男女平等になったんだよ。
今までは男にしか性欲がないと思われていたので男向けエロだけが規制され、
女の性欲は無視されていたから野放しだった。で、ようやく規制が入った。
別に規制ったって「ガキにエロはまだ早い!」ってだけだし。

933:名無しさん@十周年
10/04/27 13:08:32 rtuWhnr10
>>918
その辺は適当にごまかさないとw
一般向け漫画ならともかく萌え漫画やBL作家でありながら漫画家を公言するのは迂闊としかw
おまいは同人作家か?BL作家か?

934:名無しさん@十周年
10/04/27 13:08:36 5QRGnpya0
>>917
じゃ親指でw

>>926
ってか現段階ではゾーンニングの段階だから
性欲うんぬんまで話ひろげすぎなんじゃない?

935:名無しさん@十周年
10/04/27 13:09:00 NVqk4C690
>>923
まあその辺になるともう家庭の問題だから
未成年でも通販ならエロ本買い放題だぜwww
みたいな状況でなければネット通販はありだよね。

936:名無しさん@十周年
10/04/27 13:09:03 p29rNJyC0
>>925
>児童ポルノ規制の際に協力しなかったどころか
まだ言ってんのかw

937:名無しさん@十周年
10/04/27 13:09:24 aKpCS2WF0
>204 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 12:38:40 ID:Gly/yORK0
>>>201
>有害指定されたら流通が取り扱わなくなるので、事実上発禁になる
>表示図書ですらコンビニが頑張っているが、
>通常の書店では中々扱わなくなる(特に東京)

向こう覗いたら、だそうで。なるほどねぇ。

938:名無しさん@十周年
10/04/27 13:10:06 Z8zQndf40
>>851
代引き、コンビニ払いとかできたはずだけど
年齢制限ものはクレカのみとかあるの?

939:名無しさん@十周年
10/04/27 13:10:10 uyugqPrq0
キモヲタ・ロリとか言ってるのは、単に規制の拡大解釈ができるという
危険性の本質から話題をすりかえようとしている
思考停止誘導のレッテル張りの工作員だと思う。
腐臭がしてもの哀しい。

940:名無しさん@十周年
10/04/27 13:10:32 c4jCsZ5d0
>>928
腐がホモ漫画見ようが厨がエロ本読もうがどうでもいいだろw
なんか悪影響あるのか?


941:名無しさん@十周年
10/04/27 13:10:34 mx8Bg92X0
>>922
いやその通りなんだが、その基本方針から外れて例外的指定がけっこうでてるって言うから
ほんとかよそれ?って俺が言ったんだ

942:名無しさん@十周年
10/04/27 13:10:37 Qw6dvOiX0
>>924
相手が子供だったら勝てるだろ
そういう意味で登場人物は「あきらかに成人に見えること」って規制をするべき

943:名無しさん@十周年
10/04/27 13:11:01 ffjAmHEj0
>>11
ゲイに大甘なのは日本ぐらいだろう

944:名無しさん@十周年
10/04/27 13:11:09 HpBBJtQx0
そしたら書店でananも18歳未満には売らないでほしいです。

それからやおいの有害性は最近の腐女子の書き込みをみればすぐに分かるよ。
人に危害を加えたりはしないけれどものすごい妄想癖・・・。

945:名無しさん@十周年
10/04/27 13:11:22 zoQXu+xA0
>>930
今まで売り場が一緒だったのが不思議だったのだけどな

946:名無しさん@十周年
10/04/27 13:11:25 p29rNJyC0
>>916
肝心の本スレ?には誰もいないんだが…

947:名無しさん@十周年
10/04/27 13:12:44 qI8jla840
>>942
アグネスみたいなこと言うなwww

948:名無しさん@十周年
10/04/27 13:13:04 5QRGnpya0
>>937
腐女子版のたちばな書店ができそうだw

949:名無しさん@十周年
10/04/27 13:13:35 pgPmNc7h0
発行、所持禁止よりはマシ。

この程度は仕方ないだろう、というより当然。

950:名無しさん@十周年
10/04/27 13:13:36 NVqk4C690
>>942
赤の他人相手に何かすることはあまりないとは思うが
訓練された腐が将来自らの息子に何か仕出かす可能性はあると思う。

951:名無しさん@十周年
10/04/27 13:14:00 QLBwcKTY0
>>937
でも、事実上もなにも、書店で手に入りにくいだけで、ネットで手に入る状況じゃ
事実上の発禁でなんでもなく理由にならないって向こうのスレの奴が言ってた。


952:名無しさん@十周年
10/04/27 13:14:01 ovw1iHyt0
>>943
腐マンコとゲイを混同するなよ

953:名無しさん@十周年
10/04/27 13:14:05 VMNrSv6u0
子供にエロ本売りつけないと生活していけいないなら転職しろ
そこまでして漫画家という職業に縋りたいか?ksg

954:名無しさん@十周年
10/04/27 13:14:36 k/e9NXg20

 ・現実のリアルの ホモ

 ・漫画のウソの 同性愛


   ↑↑
   この二つは、完全な別物だって言わないと、

   橋下くん、両方から猛抗議くらうぞ?    (真面目に)

955:名無しさん@十周年
10/04/27 13:14:38 rtuWhnr10
>>943
うそおっしゃいw 社会的偏見の目の強さは先進国なら日本がむしろ最強じゃねーのかw
じゃなきゃもうちょいおおっぴらにゲイが大手を振って歩いてるよ。
一般人にはキモいと言われ、ノンケのおまいらは何かあればすぐアッー!
女コンプレックスの強い癖にこういう時だけはギャグ扱いなんだな。

956:名無しさん@十周年
10/04/27 13:14:55 p29rNJyC0
でもすでにBLのみ扱ってる本屋って大阪いくつかあるよな
同人だけだったっけ
全国に広まったら地方で手に入れるのは難しくなるかもだが…

957:名無しさん@十周年
10/04/27 13:15:06 lHj6moLmP
ananはエロ本だと思う
付録にAVが付いてくるんだよ

958:名無しさん@十周年
10/04/27 13:15:16 0nrKdP930
>>936
まだ言うよw
相も変わらずあんなのに全面協力している輩が少なからず残っている内はな.........。
結局自ら痛い目に遭わなけりゃ自由について真剣に考えようとしない様なんでなぁ。



959:名無しさん@十周年
10/04/27 13:15:19 mx8Bg92X0
>>937
よく言われる事実上発禁ってのは出版業界側の自主規制だからな、これ都はなんにも強制してない
これがあるから都が指定を出すのはけしからんって理屈は頓珍漢もいいとこだろ
あと表示図書をコンビニが頑張って取り扱ってるってのも眉唾なんだけど、ほんとにそうなの?
コンビニ売りのエロ本って殆どが非18禁、非表示図書ばっかりだと思うんだけど

960:名無しさん@十周年
10/04/27 13:15:23 KPA1WwbG0
>>930
こういうデジタル脳が増えてるね?ゆとり教育の成果で。

物事はオンとオフの二極でのみではなく、強弱も考える必要がある。
全面発禁にしないかぎり表現規制にならない、と思うなら間違っる。
18禁という範囲内に置いて発禁になるのだから、これは表現規制である。

そもそも18禁という年齢設定にも問題がある(他に13禁、16禁とう選択肢もある)


961:名無しさん@十周年
10/04/27 13:15:50 8ureacg40
>>934
「健全な青少年の育成」という大義名分での規制ですが、
それでやっていることは、健全なセックスの学習じゃなくて、
「異様」な同性愛やBL、変態性欲の表現などの、
性的趣向の「内容」を制限する規制でしょう。

これでは、自由を守りながらといいつつも、
結局は、抑圧しか生み出していない。

962:名無しさん@十周年
10/04/27 13:15:53 aKpCS2WF0
>>951
あらま、流し読みしただけなのでそうだったの。見落としてた
手軽に手に入らなくなるのが一番の問題って事でしゃうねぇ

963:名無しさん@十周年
10/04/27 13:16:13 qI8jla840
>>944
妄想は問題ないでしょうにww
エロパロ板だってものすごいことになってる。
18禁板なんだからそりゃ妄想はえげつないよ。

>>950
つまり訓練された二次ロリは将来自らの娘に何かしでかすと?

>>955
海外みたいにゲイだから殺されるとかはない。
その意味では非常に寛容。もともと同性愛ダメ絶対とか言い出したの
ここ100年ぐらいだけだからね。

964:名無しさん@十周年
10/04/27 13:16:24 c4jCsZ5d0
>>951
なるほど、狙いは既存の中小書店潰しかもな。

965:名無しさん@十周年
10/04/27 13:16:41 HpBBJtQx0
>933
亀レスで悪いです。
BL作家の「友人」で同級生だったんです。中学・高校と。
でも私はBLは漫画だとは思ってないよ。
ラッセンの絵を芸術作品だと言ってるのと一緒。

966:名無しさん@十周年
10/04/27 13:16:58 ffjAmHEj0
>>952
外人は腐マンコなんて知らんだろ

967:名無しさん@十周年
10/04/27 13:17:08 zoQXu+xA0
>>951
つか今の所は他の県へ買いに行けば問題ない訳だしな
流石に10代のガキがエロ本を堂々と買うのはどうだろと思うよ

968:名無しさん@十周年
10/04/27 13:17:22 1YHDqrxG0
>>954
ハナからBLを同性愛モノだなんて誰も思ってない
アレは読者のリアルと比較しないで済むように女を排除した恋愛モノ
男性向けのハーレムものみたいなもんだ

969:名無しさん@十周年
10/04/27 13:17:55 ANFyzNvy0
18禁になるだけでそ?
もろ性行為描写あるんだから当たり前じゃね

970:名無しさん@十周年
10/04/27 13:17:59 kaME+dsA0
>>1
ババァが必死でエロ規制したあげく
自分らの楽しみにブーメラン発動wwww

971:名無しさん@十周年
10/04/27 13:18:31 k/e9NXg20
>>968
スケベな女が女を襲う系と

おんなじだね。

972:名無しさん@十周年
10/04/27 13:18:50 gKtubnCF0
>>960
>>591が指すような腐女子ってオマエにような奴か
ゾーニング無しでやりたい放題の方が
結果、表現規制を含む本当の規制派に漬け込まれる
原因になるだけなのになw
アホ過ぎる

973:名無しさん@十周年
10/04/27 13:19:26 p29rNJyC0
>>958
そういう事言ってるんじゃなくて
協力しなかったというところが間違ってると思うんだが
目に見えなかったからと、まだその考えに固執してるのか
という意味

974:名無しさん@十周年
10/04/27 13:19:26 c4jCsZ5d0
>>959
民間団体と組んだら発禁はオッケーとかどんなファシストだよww

975:名無しさん@十周年
10/04/27 13:19:54 AubGUvPu0
>>1
大阪、やっちまったな…
あーあ、しーらねw

976:名無しさん@十周年
10/04/27 13:20:02 UCA8v6LW0
当然だろ

977:名無しさん@十周年
10/04/27 13:20:02 5QRGnpya0
>>961
BLの内容って正常(??)同性愛を意識してるっけ?
まだ8冊の有害指定図書リストがでない限り、↓とはハッキリと言えないのでは??

>「異様」な同性愛やBL、変態性欲の表現などの、
>性的趣向の「内容」を制限する規制でしょう。


978:名無しさん@十周年
10/04/27 13:20:04 G2NpccFF0
普通のエロ漫画ぐらい子供に読ませてやれよ
お前らも読んでたろ
未成年と大人のつきあいだって売春でさえなきゃいいじゃん
いちいちくだらねぇ

979:名無しさん@十周年
10/04/27 13:20:33 NVqk4C690
>>963
>つまり訓練された二次ロリは将来自らの娘に何かしでかすと?
可能性はある。
だから2次規制はほどほどにして3次児ポ愛好者を抹殺すべき。
BLもゾーニングしとけばおk。
ちゃんと常識が備わってから腐るならあまり問題ないだろ。
幼いころからあんなものばかり読ませたらいかんよ。

980:名無しさん@十周年
10/04/27 13:21:01 axzvFD+c0
一体、誰がどんな被害に遭うのかと

981:名無しさん@十周年
10/04/27 13:21:38 p29rNJyC0
>>964
あるなー…

>>965
>BLは漫画だとは思ってない
それは特定のヘンなのしか読んでないんじゃないのか?

982:名無しさん@十周年
10/04/27 13:21:51 aKpCS2WF0
>>978
普通と言えるまでBLが市民権得てたら、そもそも>>1の条例に最初から対象になってますがな

983:名無しさん@十周年
10/04/27 13:22:16 m4+SYg9h0
なんか話が分かってない奴多いなあ。
表現規制じゃなくてゾーニングだっつーのに。

984:名無しさん@十周年
10/04/27 13:22:57 uyugqPrq0
>>978
それももっともな話だと思うが、このゾーニングはまだ筋が通っているとは思う。
それこそフェミニズム(男女同権)的な観点では。
表現規制の方で、女性が危機感持って選挙にどっと行くことを祈るよ。

985:名無しさん@十周年
10/04/27 13:22:58 sVD8JHMg0
>>978
BL本は普通じゃないから

986:名無しさん@十周年
10/04/27 13:23:20 8ureacg40
>>961
表現規制なのに、実際には内容規制になっているでしょう。

BLは、受け手にとっては、同性愛的表現を借りたメタファーだと思います。
リアル過ぎないように、薄めた。

だけど、権力側から見ると、「異常」だとされるのでしょう。

987:名無しさん@十周年
10/04/27 13:23:29 c4jCsZ5d0
>>978
>未成年と大人のつきあいだって売春でさえなきゃいいじゃん
それは反対するけどなw未成年が未成年と付き合う分には自由でいいが

988:名無しさん@十周年
10/04/27 13:23:44 qI8jla840
>>979
ま、ゾーニングに異論はないけどな。
でも適度にこっそり手に入れられる程度の穴はあった方が良いかもしれないと
思うけど。

つーかBLも完璧に二次なんだけどね。
幼い頃からってのはあんまりないんじゃないかな。
思春期に、異性愛に行く前の段階として読むってのが一番多かったと思う。
エロは読みたいけど、男×女では生々しすぎて怖い、という。

989:名無しさん@十周年
10/04/27 13:23:49 rtuWhnr10
>>977
上一行だけど、それこそピンキリだよ。手を繋いでデートレベルから
猟奇スカトロなんでもありまで様々です。

990:名無しさん@十周年
10/04/27 13:24:03 G2NpccFF0
だいたい18歳未満がエロ漫画読めないってのがおかしいだろう
性欲があるのは生殖機能があるからだ
エロ漫画があるから性欲がわいてくるわけじゃない
エロ漫画かくしたって性欲はおさえれねぇよ

991:名無しさん@十周年
10/04/27 13:24:03 +2Uf6wO00
>>948
秋葉とか池袋とか同人専門書店てつまりそういうもんだろ
別に普通の女の子いっぱい入ってるよ

992:名無しさん@十周年
10/04/27 13:24:48 HpBBJtQx0
>>981
なにも801がへんだとか思ってないよ。
パタリロだって最初はえげつないシーンもあったけど。
え?パタリロってやおいですか?

993:名無しさん@十周年
10/04/27 13:24:49 IGq+4zqU0
BLに追加でショタも禁止の方向でww

994:名無しさん@十周年
10/04/27 13:25:28 gKtubnCF0
>>988
ネットが(ネット通販のことではない)十分その役割を果たしてるよ
ネット探せばシロウトのBLの創作物読めるだろ

995:名無しさん@十周年
10/04/27 13:25:40 8ureacg40
>>986

>>961は、>>977です。失礼。

996:名無しさん@十周年
10/04/27 13:25:53 GidQuxAu0
レイプ禁止になったら少女漫画も道連れだなw

997:名無しさん@十周年
10/04/27 13:26:07 fJxyb81C0
18禁扱いされると、流通・小売側も制限されます
取り扱わない本屋も出てくるだろう
一般で成年誌まがいのがあるのはそのためであって、
学生がターゲットって訳じゃないよ


998:名無しさん@十周年
10/04/27 13:26:09 rtuWhnr10
>>988
んなアホなw それならもうちょいゲイが多くなってもおかしくないぞ。
まあそれを機にそっちの道に走った、なんて人は少なからずいそうだが。

999:名無しさん@十周年
10/04/27 13:26:29 o0E95RaO0
ま、規制は当然だろ。

1000:名無しさん@十周年
10/04/27 13:26:37 fyHAvem+0
全面禁止はありえないが、レーティングとゾーニングは別段反対しないな。

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