【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪at NEWSPLUS
【社会】ボーイズラブ雑誌、有害図書に…R18(18歳未満販売閲覧禁止) - 大阪 - 暇つぶし2ch450:名無しさん@十周年
10/04/27 09:54:51 2url/BtP0
この件に関して801板はなんて言ってるの?

451:名無しさん@十周年
10/04/27 09:54:53 1YHDqrxG0
>>442
デジタルアーツやネットスターのマトモなフィルタリング入れたら
ガキがググれる程度のアダルトなんて絶対見られない
サービスがクズかフィルタリングが解除されてるかの二択


452:名無しさん@十周年
10/04/27 09:55:32 YL3MbfTW0
問題なのは、条文を変えてないのに、規制を広げられる現状だと思う。

453:名無しさん@十周年
10/04/27 09:56:07 L4CzPx2L0
>>353
少年漫画に載っていた「イヤハヤ南友」は、体育館で全校生徒が見守る中で
清楚な女学生が公開浣腸されて、ウンコを撒き散らすって場面があったけど・・・少年漫画だよ。


454:名無しさん@十周年
10/04/27 09:56:15 0JQrGlplO
真似なくてもリアが堂々とエロ読んでるのは異常だろ
レイプしなくても漫画の影響でレイプされてみたいとか
セックスしたいと考えビッチ化するようになる可能性もある
犯罪に手を出すという意味だけでなく、成長過程のリアへの有害さはあるよ
全員がそうなるわけではないけど、そういう子供がいるのも事実
あとたまに出て来る、BL規制したら同性愛差別だというのは違うだろ
それをいうと男性向け規制はヘテロ差別だ

455:名無しさん@十周年
10/04/27 09:56:41 WJqQRYge0
>>451
普通のサイトの横におまけでついてるエロgif動画とか
2ちゃんのエロzipとかも?

456:名無しさん@十周年
10/04/27 09:56:54 ZleY4IlT0
この業界で働いてるけど、これは当たり前だ
なんでR18じゃなかったんだよw

457:名無しさん@十周年
10/04/27 09:57:12 gIfUC9p50
まぁ今だから書くけどなぁ、ちょうど去年なぁ読売新聞で1面で
児童ポルノ絶対推進!!みたいな記事を出してきた事があってだ
なぁ...。

その頃丁度日テレがエヴァンゲリオンを大々的に宣伝していたもん
だから
「児童ポルノ云々なんて主張しているマスコミグループがガイナッ
クスのエヴァンゲリオンを大々的に宣伝しているんじゃねえ!!!」
と論陣を張ってやった事があったんだよなぁw
別にエヴァンゲリオンが嫌いって訳じゃ無いけど、正直児童ポルノ云々とか主張している企業にああいうアニメを取り扱うなんて矛盾
も良いところだな、と(w)。
それともガイナックスは政府のお墨付きを貰っているか何かで特例
にでもなっているのか?(w)。だとしたら連中が言っている児童
ポルノの基準とやら自体がそもそもからして歪み過ぎなんじゃねえの?

という意味合いで敢えて提起させてもらったんだよ...........。

458:名無しさん@十周年
10/04/27 09:57:16 GSHvq92/0
伊吹五郎や仮面ライダーW、日本ペイント、日本ハムも規制されちまう。やべえよ・・・やべえよ・・・。

459:名無しさん@十周年
10/04/27 09:57:18 J3fRDuzHP
801
URLリンク(yomi.bbspink.com)

460:名無しさん@十周年
10/04/27 09:57:33 gbyW4GDHO
>>450
有害図書指定×801本
強気攻めがうんたらかんたら

461:名無しさん@十周年
10/04/27 09:57:50 twGFkcGM0
>>454
レイプされてみたいと思うのは罪なのか・・・新しいな
キリスト教なのかそれ?

462:名無しさん@十周年
10/04/27 09:57:57 PNYNf+7J0
>>440
図書館はリクエストや本の売上ランキングなんかを参考に購入してるんだろ
文芸書も入れてるがラノベやBLもリクが多かった
電撃文庫と同じだけBL文庫も売れている、ってことだろ
売上があってリクも多いのに女性からの希望が多いBLだけ「同性愛は」ってはじいて
男性ファンが多いラノベを増やしたら不公平じゃないのか?
今はどっちも同じ「18禁」じゃない土俵で売ってる本なわけだし。
まぁ、BLの規制があいまいなんで、それは別問題として今後必要だとは思うがな。

463:名無しさん@十周年
10/04/27 09:58:00 IyYiz+rS0
>>442
当然それもターゲットに入ってるんだろうけど、そちらは反発が大きいから
まず弱い所からじゃないのかな。AVは強い感じだね。

464:名無しさん@十周年
10/04/27 09:59:08 TKnoNASM0
レディコミは?

465:名無しさん@十周年
10/04/27 09:59:33 y4gthNQl0
>>380
一部ならそうじゃない団体もいるんだろうし、個人の腐女子は
この問題の初期から反対している人が多数いた。

466:名無しさん@十周年
10/04/27 09:59:37 +Ix2m7g10
>>1
18歳以下への販売閲覧が、今まで規制されていないほうがおかしい

467:名無しさん@十周年
10/04/27 10:00:36 KpmtEyG50
腐女子ざまああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

468:名無しさん@十周年
10/04/27 10:01:05 KtMfWHg+0
裸足のゲンや怪人二十面相シリーズも有害図書ですか?

469:名無しさん@十周年
10/04/27 10:01:38 GEmteOYl0
あれ、焚書条例可決されたの?
と思ったら、ただのゾーニングか

470:名無しさん@十周年
10/04/27 10:02:36 sM2RIhEdO
中学生の頃に1番読むのに(´・ω・`)



471:名無しさん@十周年
10/04/27 10:02:58 Bnr64ClQ0
>>462
その短絡的仕入れ方法がマズイっていってんだ
いくら図書館=公務員で、数年したら異動する人材=素人集団とはいえ
司書の資格って何の為にあるんだよ?
って話になるだろ?

公的機関なんだよ、図書館は



472:名無しさん@十周年
10/04/27 10:03:39 BSP9l/qe0
規制されてなかったのか

473:名無しさん@十周年
10/04/27 10:04:24 J3fRDuzHP
その内、マンガ=有害となって
小中学校では、マンガを生徒から集めて校庭で焼くんだろ?

474:名無しさん@十周年
10/04/27 10:04:39 1YHDqrxG0
>>465
異様なまでにBLが優遇されてきたのは事実
まあそれゆえにゾーニングが遅れて
真っ先に教育充実を謳う橋下の餌食になった

内容がどうこうとか性犯罪に直結するとかしないとかではなく
エロ本が18禁にも有害図書にもならずに今までいたのが問題なのだよ

475:名無しさん@十周年
10/04/27 10:05:13 o67U2VjE0
腐海を焼き払うために今伝説の・・・

476:名無しさん@十周年
10/04/27 10:06:35 jYYXdY2V0
>>452
問題なのは、条文の定義に当てはまっているのに、BL系が不当に指定を逃れていたことだと思う。

477:名無しさん@十周年
10/04/27 10:07:42 bpND8/uL0
>>450
ここだな
大阪府、ボーイズラブ規制検討の為の実態把握・分析
スレリンク(801板)

悪いがちょっと読んでいくうちに規制して正解だろといわざるを得なくなった

478:名無しさん@十周年
10/04/27 10:09:09 mx8Bg92X0
>>362
表紙よく見てみな
どこにも成人指定とか18禁マークとかって書いてないから
あれ全年齢対象図書なんだぜ

479:名無しさん@十周年
10/04/27 10:09:25 8yhayh+G0
また自演かよ
ID変えてご苦労さん

そうかか統一の工作員?

480:名無しさん@十周年
10/04/27 10:10:39 n51TST/t0
要するにガチホモ漫画がエロ漫画と同じ扱いになっただけだろ?

481:名無しさん@十周年
10/04/27 10:10:41 PNYNf+7J0
>>371
図書館を責めるのは間違いだろ?
図書館は「市民が読みたい本を提供するところ」じゃないのか?
司書はお堅い本だけ選んでいろと?
趣味や娯楽の本があっても構わないだろ?

ただこの手の本は現況では普通に売っている以上購入選定で排除できないし
頑なに排除するとそれこそ抗議のように「特定分野の差別」になるし。
だからこそ、図書館が「置けない」「リクがあっても排除できる」明確な理由が必要
それが「有害図書指定」や「成人指定」だ
それは出版業界の自主規制や行政の仕事じゃないのか?
その判断と分別は現状では司書の仕事ではない


482:名無しさん@十周年
10/04/27 10:11:05 6hT9j0OB0
禁止は反対だけど年齢で規制されるのは仕方ないな

483:名無しさん@十周年
10/04/27 10:12:33 ZdY6E3dT0

\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/


こ こ か ら 超 濃 厚 な ホ モ ス レ に な り ま す。


           ご 期 待 く だ さ い ! !


/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\/\


484:名無しさん@十周年
10/04/27 10:12:56 G+1GMG6J0
ホモ関連は禁止でいいだろ
ロリのような自然な感情とは全然違った腐った感性だからな

485:名無しさん@十周年
10/04/27 10:14:20 sL6xEWpO0
>>477
冷静なのは成人、癇癪起こしてるのは未成年って印象だね。
と言うか割と冷静なのが多いのは感心した。

486:名無しさん@十周年
10/04/27 10:14:59 PNYNf+7J0
>>481>>371じゃなくて>>471へのレスだった、すまん

487:名無しさん@十周年
10/04/27 10:16:15 GgV543gv0
>>470
正直、そういう風の方が正常。18禁とかっていうけど、大学生以上がBL本
定期的に読んでたら、そっちの方がひく。

488:名無しさん@十周年
10/04/27 10:16:35 5wSyVNkv0
子供のころ本屋で「さぶ」を見つけて、中を見た時ぶったまげたわ
あんなもん普通においとくな

489:名無しさん@十周年
10/04/27 10:17:08 grMYQC6C0
>>1 BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を刺激されるものではない」

こんなこと言い出したらロリだってSMだってスカトロだって性的少数派だろ

490:名無しさん@十周年
10/04/27 10:17:25 gIfUC9p50
>>479
児童ポルノ規制では創価や統一に魂を売った癖に.........。
そういう鳩山や小沢みたいな事をやるから俺も相手に出来なくなる
んだよ。

491:名無しさん@十周年
10/04/27 10:18:51 ytOvHB9e0
BL自体をどうこう言う気はないけど、
絵本とかの隣にコーナー設けるのやめてほしい。
表紙がすでにやばいマンガがずらーっと並んでて、
その向かいで子供達がアンパンマンとか探してる。
2、3回、そんな本屋見たよ。お前だ、文教堂!

492:名無しさん@十周年
10/04/27 10:19:03 Bnr64ClQ0
>>481
多分↓のレスだろう
>>471

お前、本当にそう考えてるんか?
レベル低すぎだろ

大阪は赤字財政で福祉・妊婦補助費が少ないのに、
娯楽費は削れませんってか?
携帯費に費やして、給食費支払わない馬鹿親レベルだなw

その内、他の都県民が
大阪の尻拭いするハメになるじゃねーかw


493:名無しさん@十周年
10/04/27 10:19:35 Etfqi5/C0
ホモとショタは全然違うぞ

494:名無しさん@十周年
10/04/27 10:20:20 0JQrGlplO
そもそも18禁になるだけの現時点では801板の住人は困らなくね?
ゾーニングも絶対嫌ー!てやつは18禁スレに乗り込んでるリアとしか思えん
まだ表現規制するとまでは言ってないのに
ゾーニングでちゃんと大人しくしてたら、行政もそっとしといてくれんじゃないか
表にでしゃばるから問題視されるんだろ

495:名無しさん@十周年
10/04/27 10:21:17 L/WAl2D+0
>>98
> >>36
> 腐女子にとって同性愛はどこまでいっても「他人事の恋愛」だから楽しいんだよ。
> あくまでも「傍観者」の立場で眺めてて萌える。

高みの見物ってかw


> そのへんが「オレの嫁」的な入れ込みをする男の「萌え」と違うのかもな。

男は主人公を自分にダブらせてみたりするからその辺が決定的な違いなのかも。


496:名無しさん@十周年
10/04/27 10:22:07 6hT9j0OB0
>>489
おっと
男性の8割以上は先天的にロリ属性持ってるんだぜ
日本だけに限らずな

497:名無しさん@十周年
10/04/27 10:23:39 zPAwnmIc0
>>487
?いまのオタクなんて社会人層うようよだろう

しかしBL雑誌といっても結構ピンキリだ
いわゆる朝チュンから濃厚なのまでいろいろある
麗人とかGOLDとかああいうのは成人指定でいいと思われるが今もあるのか?この辺の雑誌

498:名無しさん@十周年
10/04/27 10:25:07 +hBeShHt0
栗本薫が生きていたら・・・

499:名無しさん@十周年
10/04/27 10:25:36 bnTDch9ZP
お母さんもビックリ…!? 少女コミック"性表現"の現状 500ページ中61ページで性表現
URLリンク(www.dailymotion.com)

500:名無しさん@十周年
10/04/27 10:26:24 0JQrGlplO
女も最近はドリーム小説とかいうのが流行ってる
腐の間でも自己投影型萌えはじわじわ広がってる

501:名無しさん@十周年
10/04/27 10:27:46 k0iB+tVa0
腐女子ざまあw

502:名無しさん@十周年
10/04/27 10:27:59 s7FDJntR0
それって、はしかみたいなものじゃないの。

503:名無しさん@十周年
10/04/27 10:29:11 L/WAl2D+0
>>500
なるほど・・・

これはつまりなんだ、腐の場合は自分を男に転換して、好みのイケメンとの性交シーンを楽しむってことなのか?

504:名無しさん@十周年
10/04/27 10:31:33 ylafEz5S0
大阪府は801板を敵に回すか…
どうなってもしらんぞ

505:名無しさん@十周年
10/04/27 10:32:06 PNYNf+7J0
>>492
娯楽費削るだろ、赤字なら当然
だが削る時は全分野から等しくだろ>図書館
現状では「BLは削ります」は難しいってこと
図書館でBL排除して文芸書増やして欲しいのなら、「BL本だから置かない」ではなく
「この種類のBL本は有害指定で置けない」方向に、規制しろ、と言っているんだが、オレは。

506:名無しさん@十周年
10/04/27 10:32:55 fJxyb81C0
>>478
白ヌキ修正だしな
今は一般レベル

507:名無しさん@十周年
10/04/27 10:33:07 he/WrgVb0
規制反対派は出版社やお前らファン以外の別の要因に
無理やり責任を丸投げするな!

今まで放置していた規制反対派が悪い

508:名無しさん@十周年
10/04/27 10:34:08 WQZymyL10
>>505
詳しいこと知らないんだけど、図書館って18禁(有害図書)は置けない決まりでもあるの?
ゾーニングレーティングしちゃえば貸し出し出来そうなもんだけど、煩雑になるからやらないのかな。

509:名無しさん@十周年
10/04/27 10:34:53 L/WAl2D+0
>>504
そのうち、関西方面から橋下知事のBLやSM本が出そうだよな。

510:名無しさん@十周年
10/04/27 10:36:30 pXhzb9TR0
べつに、BLだから駄目ってわけじゃなくて
逆に今までは、性描写ありでもBLだからって見逃されていたのを
他のと同じ土俵に上げただけだろう。
腐女子だけど、これが正しいあり方だと思う。
今は雑誌とかは読まない派だけど、
買ってた当時は間違いなく『エロ目的』だったし
あれは間違いなくエロ漫画

511:名無しさん@十周年
10/04/27 10:36:32 WQZymyL10
>>506
東京都の規制理由にはこういうのがあるぞw
・性器については、白く消してあるが、性行為場面が多く、擬音、体液の描写も多く、指定やむなし。
・全ページにわたり性交シーンがあり、白消しのぼかしもかえっていやらしい。体液等も多く、指定やむなし。

512:名無しさん@十周年
10/04/27 10:37:05 wv/3HBlC0
>>492
お前の理屈なら、現代の日本の図書館そのものを否定せにゃならん。
今の日本の図書館に、「娯楽物だからイカン」なんぞという指針はない。

513:名無しさん@十周年
10/04/27 10:37:26 fJxyb81C0
18禁区分だと、近所の学校のPTAの苦情が面倒で、
大型店舗でもエロ雑誌は置かないところが多い。
全体的に見ると、ただのエロ弾圧にしかならない。

514:名無しさん@十周年
10/04/27 10:37:53 4hABjCh90
普通に考えれば図書館におくもんじゃないわな
一般人が持ってても

この辺り常識とかそういう問題になってくるけど、人権とか権利というこのターンで切ってくる連中が出てきたので
有害図書のカードをきったってところか?

515:名無しさん@十周年
10/04/27 10:38:20 PNYNf+7J0
>>508
いやオレも詳しくは知らない
ただ、>>492は図書館にBL本があるのがとにかく目障りで
その購入に予算食われて文芸本の購入が増えないのが単に嫌なヒトなんじゃ?

516:名無しさん@十周年
10/04/27 10:38:46 gKtubnCF0
>>508
その論理からいくと図書館にエロ本を置いていいことになるが
真面目に質問なんだが公立の図書館にエロ本が置いてある国ってあるの?

517:名無しさん@十周年
10/04/27 10:39:44 GxG85XLm0
これで女子もエロ本を買う苦労がわかるだろう

518:名無しさん@十周年
10/04/27 10:40:25 wv/3HBlC0
>>516 日本の国会図書館にはエロ本もあるぞ。

519:名無しさん@十周年
10/04/27 10:40:43 v+arFjFU0
>>457
創造物はまだ児童ポルノじゃないから特に問題ないだろ。
去年騒がれてたのは単純所持目的だし。
それに特例云々は創造物規制された後にガイナックスだけ例外ならわかるが
規制されてもない時点で例外もくそもないだろ。

520:名無しさん@十周年
10/04/27 10:41:03 aKpCS2WF0
空気読めない脳の温かい団体様が原因か
エロジャンルのひとつとして世間様に公認されたわけだしいいんじゃね?

521:名無しさん@十周年
10/04/27 10:41:08 WQZymyL10
>>515
なるほど
>>516
どうなんだろうね?w
美術品として置いてある本が、どこぞの国ではポルノに該当したり、児童ポルノ認定されるようなことはあり得そうだけど。

522:名無しさん@十周年
10/04/27 10:41:20 mx8Bg92X0
>>511
それ都の規制理由ではなくて都が聞き取り調査した出版業界関係者のコメントだと思うぞ

523:名無しさん@十周年
10/04/27 10:41:21 gIfUC9p50
>>514
大抵の国の図書館で文化保存の目的で所蔵はしているぞw
貸し出し出来るかどうかはともかくな。

その辺は勘違いしないように。

524:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:00 kElfDc+B0
別にゾーニングするのは普通のことで、今までされてなかったほうがおかしいだろうにな。

525:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:03 0JQrGlplO
>>509
出したら出したで名誉棄損で訴えられたあげくに
「これだから腐は有害だ」って世間に思われて大損こきそうだけどなwwww

526:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:11 0brtr4+50
堺市の図書館に500冊以上BL本があったから
締め付けがきつくなるのは当然

やり過ぎた

527:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:13 48IF/Jcw0
これまで18禁にすらなってなかった

にもかかわらず、エロ禁ロリ禁など最低の差別活動を続ける屑女のキチガイども

528:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:51 2N6GblSW0
要求があるからって
税金で買う本ではないな
出版社を潤すためにも自腹で買えばいいのに

529:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:51 ulai2+700
>「誰もが性的感情を
>刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。

スカトロもOK?w

530:名無しさん@十周年
10/04/27 10:42:53 71jH3+tk0
「ゾーニング」とはいったい何だったのか。

531:名無しさん@十周年
10/04/27 10:43:21 WQZymyL10
>>522
審議会の答申だから、つまりコレを理由に規制しちゃってんだわ

532:名無しさん@十周年
10/04/27 10:43:41 M8S8mKrp0
腐女子ざまぁ~~!!!!!!!!

533:名無しさん@十周年
10/04/27 10:44:22 Qeog+WxPP
>>84
「えろぼん」

でいいよ

534:名無しさん@十周年
10/04/27 10:44:51 yOkdDDtY0
>>496
それ思い込みなんじゃないの
生まれながらにほとんど変態って生物としてどうよ?

535:名無しさん@十周年
10/04/27 10:44:57 w6iqVhiU0
>>509
R-18に留まっている内はまあ安心だろうが、
それより上を目論むとコミケが抗議の橋下本で溢れるだろうなw

536:名無しさん@十周年
10/04/27 10:45:21 PNYNf+7J0
>>517
今の腐女子は「ポチっと」ネットで買うんじゃ?
田舎の本屋じゃ近所中に趣味がバレバレになるぞw
そう考えると、図書館で堂々とBL本借りる腐女子はある意味ツワモノだな

537:名無しさん@十周年
10/04/27 10:45:33 2N6GblSW0
>>523
全ての書籍を?全ての文化を?
あと貸出出来るかどうかそここそが肝心だが
具体的にどこのどういう図書館がどれだけ発行物買ってんだ?

538:名無しさん@十周年
10/04/27 10:45:38 pJHLen5u0
>>495
それでエロ漫画って男の顔は隠すの?
前に比較イラストあったよな

539:名無しさん@十周年
10/04/27 10:45:49 mx8Bg92X0
>>531
ちょっと違う
都の規制は、担当官の購入→業界への聞き取り→審議会ってながれで、
件のコメントは業界への聞き取りの段階での発言だろう
規制理由が>>511ってことではなくて、出版業界としても>>511のように考えているようですってことを言ってるにすぎない

540:名無しさん@十周年
10/04/27 10:46:10 HG7ItwMu0
BL本って18禁じゃなかったのか・・・

541:名無しさん@十周年
10/04/27 10:46:34 gIfUC9p50
>>519
主張するんだったら、自ら率先して実行するのが筋だろう。
まぁ何れにしても
「沖縄からは米軍基地を撤廃します!!日米安保は今後とも遵守します!!」
みたいな虫の良い話は通用しないって事さ..........。

542:名無しさん@十周年
10/04/27 10:46:38 fobwBiir0
変態民族ジャップをぶちのめせ!


543:名無しさん@十周年
10/04/27 10:46:38 KSFzTkzC0
>>406
おまえ、受け攻めで論争になることもあるってのになにいってんだw

544:名無しさん@十周年
10/04/27 10:47:11 WQZymyL10
>>533
にごるの?えろほんって読んでた
>>534
生物としては15歳14歳くらいからは妊娠可能だから云々
社会的な問題として、成年年齢がどんどん高くなってきてて、女の16歳結婚年齢も
引き上げようなんて話も出てきたようだけど、そういう社会的な要請であって、本能的には云々

545:名無しさん@十周年
10/04/27 10:47:22 o0E95RaO0
>>528
いや、需要があるんなら、買っても良いだろう。
図書館ってのはそういう施設だから。
ただ、内容的に見てポルノ小説と同列の扱いになるから、
普通に陳列じゃなく書庫保存で、年齢確認後の貸し出しになるとは思う。

いままで、普通に陳列されていたことが問題なんだな。

546:名無しさん@十周年
10/04/27 10:47:54 v+arFjFU0
>>534
18歳未満に少しでも性欲感じるのが変態なら大半の人が当てはまると思うがな。

547:名無しさん@十周年
10/04/27 10:48:57 fJxyb81C0
>>406
リバ原しか思い浮かばんw

548:名無しさん@十周年
10/04/27 10:49:12 od8vLcaZ0
LOは幼児愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。

549:名無しさん@十周年
10/04/27 10:49:13 Bnr64ClQ0
>>505
その考えが理解できん
売り上げ少く高価だが、必要性のある
地図、歴史書、辞典、医学関連など減らすか?
もし減らしたら、もっとDQN大阪府民が増えるだけだぞw

そもそも、財政赤字の大阪の図書館でラノベの種類が多い時点に疑問を感じる
(寄贈図書だったら、問題ないがな)
他の県でも、未だに古いラノベメインの図書館も多いぞ?
大阪が、いかに無駄遣いをしてきたかって証拠だろうが

「図書館=無料本屋」と、意味を取り違えてるとしか思えん

>「この種類のBL本は有害指定で置けない」方向に、規制しろ
これは、財政に余裕のある地域の図書館がする事だ
大阪には当てはまらないと、考えるほうが普通だと思うが?

550:名無しさん@十周年
10/04/27 10:49:21 mx8Bg92X0
>>545
内容的に~って部分を司書が判断するわけにはいかんから、
それがしたいならやっぱり公の指定もしくは出版業界のレーティングのどっちかは必要だわな

551:名無しさん@十周年
10/04/27 10:49:52 GgJtoNWz0
レディスコミックも禁止だな
多すぎるw

552:名無しさん@十周年
10/04/27 10:50:10 yOkdDDtY0
>>544
あんたの言うロリって高校生とかの話?
それならいいよ、どう見ても身体はもう大人なんだから
理性はともかく、性欲という原始な感情での話なら当然かもね
昔は15歳で元服だったんだしね

問題は生理来るか来ないかみたいな女児が好きな奴
生物として欠陥あるとしか思えない

553:名無しさん@十周年
10/04/27 10:50:18 NVqk4C690
これはGJ。
小学生とかが読めることがおかしい。

>>406
AXBしか認めない派
BXAしか認めない派
どっちもイケる派
そもそもそのカプありえない派

一つのカップリングにこれくらいは絶対ある。
そしてそれぞれが相容れることは決してない。

554:名無しさん@十周年
10/04/27 10:51:12 fJxyb81C0
裸より着衣の方がエロいとか言う人どうすんのよ
着衣規制か

555:名無しさん@十周年
10/04/27 10:51:49 o0E95RaO0
>>537
URLリンク(webcat.nii.ac.jp)

556:名無しさん@十周年
10/04/27 10:51:56 aKpCS2WF0
東京タワー×エッフェル塔で論争できるくらいだからなぁ
イマジネーションは凄いやね

557:名無しさん@十周年
10/04/27 10:52:19 B7EeZgU/0
ボーイズラブコーナーある本屋で物色してる女や買う女を見たことがないが
やっぱりコソコソ買ってるのだろうか?w

558:名無しさん@十周年
10/04/27 10:52:30 L/WAl2D+0
>>552
たしか昔、11歳かそこらで妊娠、出産とかいう話もあったような・・・

559:名無しさん@十周年
10/04/27 10:52:54 nAQwa0mh0
つーか801はゲハが単細胞生物に見えるくらい
群雄割拠な派閥抗争の絶えないジャンルと理解すべき。

560:名無しさん@十周年
10/04/27 10:53:35 gKtubnCF0
>>557
今はああいうのはアマゾンで買うだろ

561:名無しさん@十周年
10/04/27 10:53:39 yOkdDDtY0
>>542
自国の変態の処理を先にしろ
その正義(棒)が本当なら、まずは自国の変態駆逐しに祖国へ帰れ
本国で変態駆逐に完全成功したら、その時初めてジャップと罵り成功談を教えてくれ

562:名無しさん@十周年
10/04/27 10:53:56 NVqk4C690
>>557
堂々としてるよ。
18禁って前提が出来ればコソコソしだすだろう。
つーかコソコソするのが正しいと思う。

563:名無しさん@十周年
10/04/27 10:54:25 mx8Bg92X0
>>551
大阪府はレディコミに有害指定ばんばか出してるみたいだぞ
指定実績のとこ見に行ったらそんなんばっかりだった
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

564:名無しさん@十周年
10/04/27 10:54:38 v+arFjFU0
>>541
確か読売の主張って単純所持規制だったんじゃないか?
創造物規制訴えてるのは海外圧力と宗教と偽善団体の方々だったと思うが。

565:名無しさん@十周年
10/04/27 10:55:06 nwRKaiUQ0
男のケツ穴を追い掛け回す、腐女子という名の、
変態アナルストーカーどもにはいい薬だよ。

気持ち悪いんだよど変態どもが。

566:名無しさん@十周年
10/04/27 10:55:11 fZUtMFyQ0
>>557
去年まで本屋でバイトしてたけど、普通にいるぞw
明らかに仕事帰りのOLとかw

567:名無しさん@十周年
10/04/27 10:55:15 TD9w4jHp0
ゾーニングは別にいいんじゃね

568:名無しさん@十周年
10/04/27 10:55:16 o0E95RaO0
>>557
>>560
乙女ロードとか行けwww
あと、一般書店で並んでるってことは、それで買う奴がいるってことだからな。

569:名無しさん@十周年
10/04/27 10:55:36 wv/3HBlC0
>>549
図書館の意味を取り違えてるのはお前だ。
今の日本の図書館は、利用者の要望に応じる方針だ。
よって、減らすなら利用者の要望の少ない本から減らすのが妥当。

570:名無しさん@十周年
10/04/27 10:55:50 wXzGbSVf0
>>17
それはBLじゃねえよ
未だに小学生も読める少女漫画だ

571:名無しさん@十周年
10/04/27 10:56:31 fJxyb81C0
>>557
むしろ2・3人連れて買いに行くんじゃないの?
エロゲコーナーで出くわしたことあるし

572:名無しさん@十周年
10/04/27 10:56:45 Cmp5w1VO0
>>504
この話題が出てきた時、俺はスレで何度か「BL関係者は団結しようとしても、すぐ崩壊する。そしてBLは規制を食らうだろ」って書いてたけど、正にその通りになった。
BLは、今まで規制に無関心過ぎたんだよ。男性向けは何度も「性的描写」に関連した規制を食らってたのに、BL関係者は全くの無関心だった。

自分等だけは絶対規制を受けない、という自信でもあったんだろうか?まあ、結果として規制の話題が出た途端、アタフタしてロクに対策も出来ないうちに規制決定となりました。

てか、BL関係の人って、自分以外の人達に責任がある、って言いだすよね。必ず。
「ホンヤガー」「シュッパンシャガー」「ギョウセイガー」って。すぐ隣で男性向けが激しく叩かれてたのに無視して、調子に乗り過ぎた自分達が一番悪いんだろうと。

573:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
10/04/27 10:56:48 yz91Xz8AO
ミ,,゚A゚)ρ少女漫画やレディースコミックも一度審査したほうがいいだろ
少年漫画のお色気描写に比べると酷いぞ

574:名無しさん@十周年
10/04/27 10:57:11 PNYNf+7J0
>>528
ただ、図書館も購入本の選定は難しいみたいだな。予算は限られているし。
ハリーポッターもそうだけど、今なら村上春樹の「1Q84」か?
リクが多くて順番待ちが多いからといってこればかり何十冊も入れても、一過性のブームだし。
1~2年後にはブックオフで100円で売られてるだろうし。
それよりも種類多く購入したいとか、まぁそこの住民の希望や司書や館長の方針次第かなぁ

575:名無しさん@十周年
10/04/27 10:57:12 lpZlVWhH0
まあ18禁指定は構わんと思うよ。






・・・てか、今までしてなかったの!?

576:名無しさん@十周年
10/04/27 10:57:44 NVqk4C690
>>573
普通に汁まみれだもんな。
そんなのを小学生が立ち読みしてるんだから世も末だわ。

577:名無しさん@十周年
10/04/27 10:57:56 nAQwa0mh0
>>572
ナチスの横暴に行動を起こさなかったユダヤ神父のコピペを思い出すな。

578:名無しさん@十周年
10/04/27 10:57:58 R403gaSs0
表現の禁止でなければゾーンニングは厳しく徹底的にやった方がいい
最近アレな腐女子主婦にちょっと関わったもんでそう考える

子供(男)が嫌がってるのに、BL漫画を読ませようとしてる様子だった
哀れだ



579:名無しさん@十周年
10/04/27 10:58:00 o0E95RaO0
>>569
文化の保存の側面もあるから、
無駄に高価で使用頻度の少ない本でも保存することも多いがな。
まあ、一般図書館だと、利用頻度は購入比率の大きなファクターだろうな。

580:名無しさん@十周年
10/04/27 10:58:22 gKtubnCF0
ちょっと、ここに書き込んでるであろう腐女子に聞きたい
ロリや百合等の男向けの特殊ジャンルについてどう思ってる?
(当然、小説や2次などの創作物のみ)

581:名無しさん@十周年
10/04/27 10:58:56 yOkdDDtY0
>>558
昔は政略結婚だからね
とにかく有力者の男の子の年齢に多少でも近ければ、
幼くてもいいからねじ込んで、自分の家系の子供産まして
家安泰とかあったから無理してただけだろ、可哀想に
小学生なんて身体成熟してないの見てて判る
まぁ最近は成長ホルモンだか知らんけど、でかい子もいるけどね

582:名無しさん@十周年
10/04/27 10:59:05 cGtwGObh0
まぁ、いままでスルーな方が変だろ
ゾーニングは大切だ

583:名無しさん@十周年
10/04/27 11:00:04 91aoxWuu0
いやぁ!!私のガンダムが!!

で再生された。腐乙

584:名無しさん@十周年
10/04/27 11:00:18 YL3MbfTW0
>>476
曖昧な条文で職員の独自の見解に従って規制をしていた。
で、いままでは職員なりの理由があって規制対象にしてなかった。
それを突然、「やっぱり条文をよく読んだら規制対象だった。」は許されない。
規制するなら説明をした上で是非を問うべき。
改正案を出して議論した東京都の方がまだ評価出来る。

それに、この条文なら、いくらでも範囲を広げられんだろ。


585:名無しさん@十周年
10/04/27 11:00:28 LsGCrt3w0
腐女子のズリネタが・・・

586:名無しさん@十周年
10/04/27 11:01:09 Y4QjsZv+0
変態女どもが恥ずかしげもなく偉そうに意見してんじゃねーよ
何が図書館だ
エロ本は自腹で買えや変態
つーかもう死滅しろや腐れども

587:名無しさん@十周年
10/04/27 11:01:39 pgb5upc80
エロを目の敵にする奴ばっかw
いいじゃん別にw
10歳の娘がBL大好きでも別にどうでもいい
外にでて頭パーの男にやられるよりよっぽどまし

588:名無しさん@十周年
10/04/27 11:01:57 2N6GblSW0
>>580
腐女子でありながらとらあなの3Fに普通に本を買いにいく自分としては
なんといったらいいものなのか

589:名無しさん@十周年
10/04/27 11:02:05 JOrGwqjX0
オマエたちはもうかけ算から外すわ

590:名無しさん@十周年
10/04/27 11:02:08 L4yh93Nz0
BLなんか規制されてあたりまでしょ?
但し、18禁だけだぞ。
販売禁止とかは間違ってる

591:名無しさん@十周年
10/04/27 11:02:11 0JQrGlplO
>>573
つかいまだに男性向けは有害だがBLは無害だと言う腐の多いこと…
801板の関連スレ見てみてもまるで自分達の見直しはしてなくて呆れる

592:名無しさん@十周年
10/04/27 11:02:50 yOkdDDtY0
>>572
怒れないのは後ろめたいからだろうね
例えば、単なる大人の女のポルノ規制なら、男の人も堂々と怒れるが
レイプや幼女ものなら、堂々と規制に抗議しにくいわな
ようするにBLも、ホモを玩具化してる変態ものだから
堂々と抗議出来ないんだろね、消えたらいい、こんな恥知らずなもん


593:名無しさん@十周年
10/04/27 11:03:01 NVqk4C690
>>580
18禁ならお好きにどうぞ。
百合はともかくロリはキモイがロリコンの欲求不満解消に役立つなら必要。
ただし3次児ポ愛好者は残らず死ねと思う。

594:名無しさん@十周年
10/04/27 11:03:12 WQZymyL10
>>539
まあそうなんだけど、審議会の議事録読んだって、中身の検討なんか殆どされてないんだもん。
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
本審議会への諮問に先立ち、図書類出版業界、取次業界及び販売業界等との会議を今月4日に実施し、その折の意見聴取を
9ページから11ページにとりまとめてございます。今回の意見聴取では、1冊目及び2冊目は指定非該当の意見が多かったの
ですが、再度事務局において慎重に検討した結果、青少年の性的感情を著しく刺激する内容であり、青少年が容易に閲覧し、
入手できる販売状況にあることから、条例及び規則に規定する指定対象に該当するとの結論に達したものでございます。

○会長 それでは、ご覧いただけたようですので、各委員からご意見をいただきたいと思います。
○■■委員 3誌とも不健全図書に指定していただければと思います。
○■■委員 同じく3誌とも指定でお願いします。
○■■委員 今までずっと見させていただいて、今回、ちょっと感じたのは、このSpecialAYAですか、これは最後のほうの
        漫画は結構かわいらしい漫画だったりして、そういうのを思うと、どういうふうに比較して考えていいのかわからない
        のですけれども、青少年、勉強のためとかだったら、このぐらいのはいいのかなという気が、私もまだ未成年の息子
        がいるんですけれども。○青少年課長 最後のページというのは、該当個所に当たっていない場所でしょうか。329
        ページまでということで箇所を指定しておりましたので、後ろの一、二編というのは、そういった著しい性描写がない
        ものですので、それは該当指定箇所から除いております。
○■■委員 でも、その本としては、もうこのまま……。
○青少年課長 本はそうですね。該当箇所が何カ所であろうと、そこだけ取り除くわけにはいきませんので、その本は指定ということになります。
○■■委員 あとの2冊は本当に指定で。
○会長 では、そのようなご意見として承っておきます。
○■■委員 3誌とも不健全でお願いします。
(中略以下同内容)
○会長 それでは、3誌指定ということで答申をさせていただきます。ありがとうございました。

595:名無しさん@十周年
10/04/27 11:03:22 R403gaSs0
>>587
それは子供の自由意志を認めたくないだけじゃないか?
もしくは娘が幸せになるのを嫉妬するシンデレラの母親って奴

596:名無しさん@十周年
10/04/27 11:03:41 gIfUC9p50
>>564
屁理屈には聞き飽きたよw
何せ俺はガイナックスがゾーニングそのものに対して異議をとなえ裁判までおこしていた頃も
知っている(つうか注視していた)もんでなぁ...........。

597:名無しさん@十周年
10/04/27 11:04:08 pKBngaYk0
純情ロマンチカがアニメ化されたあたりからやばいなと思いました
でも秋から同じ作者のBL漫画がアニメ化されるんですがw

598:名無しさん@十周年
10/04/27 11:04:24 pgb5upc80
>>595
自由意志を認めてるからこそBLに走るほうがましだなっていってんだがなw

599:名無しさん@十周年
10/04/27 11:04:25 SNTgnA0U0
>>581
昔は若くして結婚はあったが、今より生理も遅いから小学生の歳でセックルなんかしてないよ。
生理きてないような娘をどうかしたいロリコンは昔の世でも確実に変態だよ。

600:名無しさん@十周年
10/04/27 11:04:40 fJxyb81C0
>>591
まぁ、♂x♂は妊娠しないし、膜とか関係ないし

601:名無しさん@十周年
10/04/27 11:05:19 nAQwa0mh0
>>596
表現の自由はお前らみたいな奴のためにあるものじゃない!とか
散々罵倒されたのはエロゲファンの一般人だったっけ?

602:名無しさん@十周年
10/04/27 11:05:40 vJ4yxmLc0
>>592
BLの内容は理解出来ないが
だからといって恥知らずものと貶すのはどうかと

まぁ規制っていってもゾーニングされて18禁になるだけだろ
別にいいじゃないか
東京都の基地外集団と違ってまだ売ってくれるんだか

603:名無しさん@十周年
10/04/27 11:05:51 sI9CI4a40
エロを18禁にしろというのは大賛成だ
その調子で>>311みたいなのもどんどん18禁にしてくれ

604:名無しさん@十周年
10/04/27 11:06:07 v+arFjFU0
>>552
まー、問題は高校生でも幼児でも法律上同じ扱いってことだな。

605:名無しさん@十周年
10/04/27 11:06:10 R403gaSs0
>>598
ちがうんじゃないか?
変な男にやられるのが嫌だから、BLでも読んで一生独り身でいろ
というお前の意志押し付けだろう。

606:名無しさん@十周年
10/04/27 11:06:55 gKtubnCF0
>>591
やっぱり、そういう人もいるのね
そういう人の存在がこの話をややこしくしてると思うよ
この辺は腐女子の中でなんとかして欲しいわ

607:名無しさん@十周年
10/04/27 11:07:01 wv/3HBlC0
>>579
そういう意味じゃ、BL専門の図書館を作って、蔵書を充実させりゃいいのにねえ。
結果としてゾーニングもできるし。

608:名無しさん@十周年
10/04/27 11:07:07 L/WAl2D+0
>>576
うpすれ
.jpgでたのむ。

609:名無しさん@十周年
10/04/27 11:07:34 pgb5upc80
>>605
どっちの選択の自由も否定してないだろw
否定してるのはどっちかというとお前w
馬鹿乙w

610:名無しさん@十周年
10/04/27 11:07:35 aKpCS2WF0
BLをエロじゃないと言い切る人々は、冗談抜きで何だと思っているんだか
文化?

611:名無しさん@十周年
10/04/27 11:07:41 gIfUC9p50
>>584
屁理屈ここに極まれりだなw

612:名無しさん@十周年
10/04/27 11:07:44 pXhzb9TR0
今ふと思ったんだけど、最近男向けでもショタとか
『男の娘』とかいう女装男子のエロ漫画とかあるけど
男向けはアウト、女向けBLで同じ物を扱っててもセーフ
って事になったら、かなりややこしい事になるし、
だからもうBLも枠に入れちゃえって感じになったんじゃないかな

613:名無しさん@十周年
10/04/27 11:08:04 pJHLen5u0
>>558
11歳で妊娠出産もあったが、それ以上に当然若すぎて死産や母体も死んじゃったみたいな話も多かった
だから武家で7歳で嫁入りしてもせめて現在の年齢で15,6歳までは待ってたみたいな話が普通だった
「昔は13歳で出産できたんだぜ!(だから俺も)」みたいな事だけ言ってるのは無知な頭わりーロリコン
こないだだってどっかの土人の国で政略結婚で幼い少女が無理矢理結婚させられて
出産で死んじゃったみたいな話があったのに

614:名無しさん@十周年
10/04/27 11:08:25 PNYNf+7J0
>>597
甘いな。
その前に18禁BLゲームの「好きしょ」がTVシリーズでアニメ化されてる・・・


615:名無しさん@十周年
10/04/27 11:09:15 E0plXeAy0
R-18ならいいんじゃないの。
規制すべきはロリだな。


616:名無しさん@十周年
10/04/27 11:09:21 6hT9j0OB0
>>604
それが問題だよね
本来ロリータってのは思春期の少女(だいたい14~18歳くらい)のはずだったのに

617:名無しさん@十周年
10/04/27 11:09:52 aRHttw5h0
つーか今まで規制なかったの?
男同士でズブズブしてるのを小中学生が普通に買えたの?

618:名無しさん@十周年
10/04/27 11:09:53 91aoxWuu0
つーか、これ「漫画・アニメ」に限った話だろ?
アイツらの主食は他にも「小説(文庫・新書)、CD(音声)」があるぞ

619:名無しさん@十周年
10/04/27 11:10:05 pgb5upc80
まあでもみんな真剣に考えたほうがいいよ
庶民の規制が厳しくなるのは国がもうどうにもならなくなった時と相場が決まってるから
歴史が証明してる、健全な青少年なんて定義すらはっきりしないものを信じさせようとしてる
宗教と同じねw


620:名無しさん@十周年
10/04/27 11:10:15 1jNK9wFZ0
何が良くて、何がダメかを役人が決定できるようになったのか

621:名無しさん@十周年
10/04/27 11:11:04 ZAb+pHHA0
入れたりフェラを隠さず書いてるのにR18指定なしなのは問題だろ。
表紙で判断して気づかず買ったやつも居そうだし。

622:名無しさん@十周年
10/04/27 11:11:24 NVqk4C690
>>608
エロ少女漫画とか持ってないよw
古本屋でバイトしてっからよく目にするだけだw
ウチは本当に酷いのは袋詰めしちゃうけど
それでも金出して買っていくのは止めることはできん罠。
連載物よりもアンソロジー形式のものがタイトルからして過激だよ。
「○○なH体験」とかモロなやつばっか。
そんなのがあさりちゃんとかと同じように並べられてる現実。

623:名無しさん@十周年
10/04/27 11:11:34 cAiDE7Gh0
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
飛ばし確定っぽいんだけど
4月の指定図書8冊BL雑誌なし
上7冊はレディース雑誌
最後の一冊はタウン誌

624:名無しさん@十周年
10/04/27 11:12:06 g8jbLgkN0
セクース表現に重きを置いているものはR18指定で当然だろ。

そりゃチンコがリアルに描かれてる訳じゃないにしろ、
要は華奢な男同士のセクース描写がメインの題材なんだし
規制かけて当然っしょ。

625:名無しさん@十周年
10/04/27 11:12:14 R403gaSs0
>>609
俺が>>578に書いた主婦そっくりだなお前
その主婦は小5の男の子が見るのも嫌がるのに、ガンダムや
特撮のエロ同人誌を目の前に広げてつきだしたり明らかに嫌がらせしていたな

もちろん部屋は同人誌やBLの漫画で雑然としていた


626:名無しさん@十周年
10/04/27 11:12:26 IMLdXZov0
BLは規制されても当たり前じゃない?
普通に濡れ塲大杉。
ただ、性的好奇心の強い未成年の頃に触れることがなきゃ、腐女子自体減るだろうね。
腐で儲けてた連中は慌ててそう。

627:名無しさん@十周年
10/04/27 11:12:51 +AsRBZ270
おまえらw
一応反対してやれよw
ロリ規制には表現の自由が!キリッ!とか言ってたんならこっちにも反対しないと整合性取れないぜw
まあ、俺はどっちもいらないからどうでも良いが

628:名無しさん@十周年
10/04/27 11:13:14 fJxyb81C0
>>616
「ロリータ」って小説の題名からきた単なる俗称で、定義なんか無いぞ

629:名無しさん@十周年
10/04/27 11:13:20 YYz2hHDa0
橋下「規制する必要性があるか実態を把握する」(キリッ
お前がサブカルが嫌いなだけだろ




630:名無しさん@十周年
10/04/27 11:13:37 vJ4yxmLc0
>>627
単にR18指定がつくだけなのに
なんで?

631:名無しさん@十周年
10/04/27 11:13:51 PNYNf+7J0
>>618
だが、大阪の書店や図書館から排除したいのは、コバルトと一緒に並んでるBL文庫(小説)だろ
ラノベみたいな表紙と中のイラストで「有害指定」かけるのか、小説の中身で判断下すのか知らんがw

632:名無しさん@十周年
10/04/27 11:14:13 PHf8t1880
>BLは同性愛という性的少数派を扱っており、「誰もが性的感情を
>刺激されるものではない」などの理由でこれまで対象外だった。

少数しか性的感情を刺激されないモノってたくさんある。
こんなもので興奮するの?って人がいるでしょ。
こんな理由で対象外にするなんて、あほすぎる。

633:名無しさん@十周年
10/04/27 11:14:21 bnTDch9ZP
>>311
■性表現が過激化していく少女マンガ2

少女コミック掲載「レンアイ至上主義」
URLリンク(file1.heiwaboke.com)
URLリンク(file1.heiwaboke.com)
URLリンク(file1.heiwaboke.com)
URLリンク(file2.heiwaboke.com)
URLリンク(file2.heiwaboke.com)
URLリンク(file1.heiwaboke.com)
URLリンク(file1.heiwaboke.com)

少女コミック掲載「極上男子と暮らしてます。」
URLリンク(www37.tok2.com)
URLリンク(www37.tok2.com)
URLリンク(www37.tok2.com)
URLリンク(www37.tok2.com)
URLリンク(www37.tok2.com)

少女コミック掲載「狂想ヘヴン」
URLリンク(www37.tok2.com)
URLリンク(www37.tok2.com)

少女コミック掲載「僕は妹に恋をする」
URLリンク(www37.tok2.com)

Sho-Comi (少女コミック)
URLリンク(www.sho-comi.com)

※少女コミックは「リボン」や「なかよし」と同じところに売られている少女向け雑誌です。

634:名無しさん@十周年
10/04/27 11:14:58 pgb5upc80
石原都知事の小説は文学的なので漫画化しましょうw

635:名無しさん@十周年
10/04/27 11:15:00 +AsRBZ270
>>630
非実在青少年問題だって18歳未満購入不可にするだけの話だぜ?w

636:名無しさん@十周年
10/04/27 11:15:07 mx8Bg92X0
>>594
殆どされてないかどうかは全くあんたの主観だと思うが
閲覧して指定相当と全員が思ったなら話すことがなにもなくても仕方ないんじゃね?
引用されてる部分でも委員のひとりが図書の内容に触れてるし、中身をまったく見てないってわけでもないだろう

637:名無しさん@十周年
10/04/27 11:15:09 0GSS+ZpD0
>>604
俺も常々、疑問に思ってるんだ。16歳以上の結婚出来る年齢の女性が、保護目的とはいえ
子供扱いされるのは理不尽じゃないか。

638:名無しさん@十周年
10/04/27 11:15:25 1rdr46u70
最近まで勘違いして一緒にオタ叩いてただろ>腐

639:名無しさん@十周年
10/04/27 11:15:42 9Cdx/QBv0
ゾーニングはいいんだが、実際販売となると、
18禁コーナーに男向けと並べる事になる。
男向け18禁に輪をかけて売れないだろうなあ。

640:名無しさん@十周年
10/04/27 11:16:30 SzB3Z0IcO
店員の目を気にしながらも買う
この試練・儀式を乗り越えられるなら問題なかろう

641:名無しさん@十周年
10/04/27 11:16:55 NVqk4C690
>>631
ラノベは過激なやつは表紙見ただけでわかる。
大体男が二人裸体でまぐわっているから。
まあ、単に出版社で縛りかけるだけでもいいと思うよ。
フランス書房とかググるだけでどういうとこか分かるよw

642:名無しさん@十周年
10/04/27 11:17:17 mx8Bg92X0
>>630
都の不健全指定もR18になるだけだぜ

643:名無しさん@十周年
10/04/27 11:17:45 gIfUC9p50
>>623
ま、様子見って意味合いの飛ばしかもね。
ま、それはそれで俺的には実に成果があったよ。

644:名無しさん@十周年
10/04/27 11:18:22 cAiDE7Gh0


URLリンク(www.pref.osaka.jp)
飛ばし記事確定っぽいんだけど
4月の指定図書8冊BL雑誌なし
上7冊はレディース雑誌
最後の一冊はタウン誌 SEX特集のDVDがひっかかった模様





645:名無しさん@十周年
10/04/27 11:18:28 Y7dIYWTd0
ロリにしろBLにしろ
商業漫画を規制したところで何も変わらない気がするがどうなんだろう

646:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:02 v+arFjFU0
>>596
読売が創造物規制を積極的に訴えてるという前提があるなら確かに矛盾してるだろうと思うが。
その前提があるかないかでは全然違う。
違わないのであれば、どういう風に屁理屈なのか分かるように説明してくれ。
後、ガイナックスはどうでもいいってかその裁判とこれと何の関係があるの?

647:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:03 sL6xEWpO0
>>635
ただそれだけの話なら誰も反対しなかったし従来の規制だけで対処可能で条例を作る必要すらない。

648:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:14 aKpCS2WF0
一般誌の間にBL本を挟んで買う様になるのか
最近のレジって、客側にも金額と一緒にタイトル表示されなかったっけ?

649:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:19 IMLdXZov0
>>581がキモ過ぎるわ。
童貞だろうな。

650:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:32 2N6GblSW0
建前としては禁止にしておいて…てというのは竹宮先生もある意味推奨されてること

ただ18歳未満てのに問題あるのかもな
12歳以下禁止15歳以下禁止18歳以下禁止と分けていいんじゃない

651:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:33 pgb5upc80
>>645
もともとフェミの自己満足だからどうでもいいんだよw
不倫系はいつも対象外だしw

652:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:51 PNYNf+7J0
>>623
レディコミと少女コミックの過激版的な雑誌ばっかりだな
宙出版・一水社・笠倉出版社・サン出版・秋水社・竹書房・ぶんか社・講談社(タウン誌の付属DVDが規制に該当)
いかにも、なところばっかり

653:名無しさん@十周年
10/04/27 11:19:49 fJxyb81C0
>>632
んなとこ言い出したら、男女皆全身羽折る、イスラム圏内みたいになるんじゃね。

654:名無しさん@十周年
10/04/27 11:20:14 vJ4yxmLc0
>>635
本当にそれだけなら
今までの通りの東京都の条例で十分カバーできてるけど・・あれ?

655:名無しさん@十周年
10/04/27 11:20:36 Q2/XGaDw0
>>623
うpされるのは5月になると思うよ
それ3月分だし

656:名無しさん@十周年
10/04/27 11:20:52 mx8Bg92X0
>>644
それ16日の告示やんかー
次の告示で発表されるんだろ

657:名無しさん@十周年
10/04/27 11:21:12 k3jq0c9L0
やっと長年の疑問にこたえてくれる動きが…

本屋で目のやり場に困るあの表紙は、男性向18禁本が健全に見えるくらい
だと思ってたんだよ、なんとかしてよ、できれば全国規模でな!
わしはこっそり買いに行くから!!



>>418
太陽の塔の広げた腕に甘える通天閣タンが
易々と想像出来た… orz

658:名無しさん@十周年
10/04/27 11:21:32 gKtubnCF0
>>639
それが何で問題なのか理解に苦しむ
今はネット通販もあるし
そもそも専門店に行けばまったく気にならんだろ
女向けだけを特別扱いすることは
問題をややこしくするだけだと思うけどな

659:名無しさん@十周年
10/04/27 11:21:36 dAV6V9Ho0
性描写の過激なBL劇画雑誌は
エロ本専門の出版社が発行している
だから有害指定は当然で問題は全くない

660:名無しさん@十周年
10/04/27 11:22:04 ZVb8n9LU0
小説だけ対象外とか笑えるわ
うんこ条例すぎるwww

661:名無しさん@十周年
10/04/27 11:22:23 vJ4yxmLc0
>>639
本屋が売れると思うなら
18禁のBLコーナーを別に作って売るだけだろ

662:名無しさん@十周年
10/04/27 11:22:29 Cmp5w1VO0
>>577
まあ、そのコピペの具現化と言えるかもね。

>>592
てか、男性向けも最近は行き過ぎな所があった。全年齢対象の雑誌に、色々載せまくっちゃった。それで目を付けられてしまったと。過去に何度も叩かれた事があったのに。
成人向けってカテゴリがあるんだから、そこだけでやってれば良かったんだけどさ。
BLに至っては一度も規制を受けた事がないとあってか、男性向けがフルボッコされててもスルーで、好き勝手やってたからね。

てか、BLの団結がすぐに崩壊するだろって事は、以前のウイルス(ガンブラー)騒動の時から思ってた。
ヤバくなると、ファンすら切り捨てて徹底した自己保身に走るのを見せつけられたからね。そんなんじゃ団結なんて無理でしょ、と。

663:名無しさん@十周年
10/04/27 11:22:34 Y7dIYWTd0
規制しても、そういうネタを扱っているサイト等への需要が増えるだけに過ぎないと思う。
大仰に規制をかけようと思えば国会論議レベルの規模。

664:名無しさん@十周年
10/04/27 11:22:56 mx8Bg92X0
>>654
都の条例改正はゾーニングの方法を変える(従来の販売制限から発禁へ移行)とかじゃなくて
何をゾーニング対象とするべきかっていう基準について新しいものを追加するって内容だぜ
3次については別だけどな

665:名無しさん@十周年
10/04/27 11:23:20 2N6GblSW0
すぐ実質的な発禁だーいうからな

666:名無しさん@十周年
10/04/27 11:24:12 gIfUC9p50
>>627
規制逃れの積もりなのか児童ポルノ規制に魂を売った関係まで居る業界にどうして協力する
必要があるんだよw
しかも俺なんかは表現の自由の観点から反対しているのに一様に「キモヲタ」「ロリ」呼ば
わりまでしてなぁ...............、そんなヒステリックさまで見せ付けられたんじゃあな。

667:名無しさん@十周年
10/04/27 11:24:33 vJ4yxmLc0
>>664
>何をゾーニング対象とするべきかっていう基準について新しいものを追加するって内容だぜ
これの対象が条文で非常に曖昧に記載されてるため
その時に判断する人の好き勝手に拡大解釈出来るのが問題なんだよ

668:名無しさん@十周年
10/04/27 11:24:45 pgb5upc80
国家的検閲だからなただの
趣味嗜好の問題だ

真似すると困るというのが建前では?
モノがないやつに真似は出来んだろw

669:名無しさん@十周年
10/04/27 11:24:59 Y7dIYWTd0
それに人間には脳内で妄想するという最大の武器がある。
腐女子はUSBメモリ×パソコンとかも容易だって聞くし。

670:名無しさん@十周年
10/04/27 11:25:25 p8RYjzA8P
腐女子ってリアルゲイを嫌ってるから同性愛規制として巻き込むのは無理だろ

671:名無しさん@十周年
10/04/27 11:25:51 cAiDE7Gh0
>>656
これ
告示でまだ出てないやつで
アドレスの数字いじって出したやつっぽいです
なのでこれから発表用

672:名無しさん@十周年
10/04/27 11:25:58 NVqk4C690
>>663
書店でBL商業誌が普通のファンブック面して原作本の横に並ばないだけで
何も知らない小中学生がうっかりそっちの道に迷い込んでしまうことを防げると思う。
純真無垢な子どもが好きな漫画のBL本を見てしまったときの衝撃は
トラウマ以外の何物でもないし。

673:名無しさん@十周年
10/04/27 11:26:12 S9dQ70oR0
性表現うんぬんと言うより、同性愛者への差別反対とか人権団体からの圧力があったのでは?

674:名無しさん@十周年
10/04/27 11:27:48 1pd8fxQVP
ID真っ赤な人達から物凄い腐臭

675:名無しさん@十周年
10/04/27 11:27:56 fJxyb81C0
>>658
消費者視点だけじゃなく、流通・小売からの視点も考えてみなよ
一般書店はますます死亡するだろ

676:名無しさん@十周年
10/04/27 11:28:02 PNYNf+7J0
>>633
竹宮恵子の「風と木の詩」は実は週刊少女コミックに連載されてた
萩尾望都の「ポーの一族」も同じく

「NANA -ナナ-」の作者はNANAの前作品までずっと「りぼん」で連載してた


677:名無しさん@十周年
10/04/27 11:28:03 ZeLhIvT/0
女性向けBL漫画ってエロく見えない
あれは男と女の感性の違いなんかな

678:名無しさん@十周年
10/04/27 11:28:06 L/WAl2D+0
>>669
> USBメモリ×パソコン

筒井康隆の小説ですか?
wwww


679:名無しさん@十周年
10/04/27 11:28:16 VMNrSv6u0
そらそうだざまぁwww
今までがおかしすぎたんだよ
同人はクソ真面目に年齢制限徹底してるのに
商業BLのいい加減さはありえない

680:名無しさん@十周年
10/04/27 11:28:22 IMLdXZov0
当の腐女子たちは落ち着いてるでしょ。
頭抱えてるのはBL出版社はもとより、腐の購買力をアテにしてる業界だよ。
過激なBLは、結局同人に流れるだけ。

681:名無しさん@十周年
10/04/27 11:28:32 we2aykoI0
だいたい4コマ雑誌の隣→BLだよね。
まんがタイムきららを買う人が最近増えているから嫌でも目についちゃうみたいな。

682:名無しさん@十周年
10/04/27 11:29:05 mx8Bg92X0
>>667
>>1の大阪府のやつも一緒だよ
むしろ都のやつより広汎にやろうとしてる
んでゾーニングの方法としてはR18規制でしかないってとこも一緒
だから>>627の言ってるようになる

683:名無しさん@十周年
10/04/27 11:29:18 HyZ74Ul+0
18禁って表示すれば良いだけのことだし、この出版不況に本屋が
子供には売らないというのも余り考えられない。
今までと何も変わらなく、ただこれについて右往左往している大阪の
税金が無駄に使われるってだけのような。

684:名無しさん@十周年
10/04/27 11:29:22 pgb5upc80
ロリもホモもコミケに集結

685:名無しさん@十周年
10/04/27 11:30:32 ZsO5u6rq0
>>573
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
もう規制されているみたいだよ。

686:名無しさん@十周年
10/04/27 11:30:55 13ORys4+0
>>1
あーあ、腐を敵に回したな。


687:名無しさん@十周年
10/04/27 11:31:04 c7RWcLy80
おいおい理屈の通じない腐女子を敵に回すと厄介だぞ。黙ってロリコンだけ目の敵にしてりゃいいんだ。

688:名無しさん@十周年
10/04/27 11:31:46 p8RYjzA8P
女は団結できない(すぐ内紛起こす)し頭悪いから規制するのは簡単だな。

689:名無しさん@十周年
10/04/27 11:31:54 9RHFI9fl0
どんなものでもひとつ規制したら
他のが規制しやすくなるぞ
アレを規制したんだからこれも、と
最終的には言論弾圧まで持っていける

690:名無しさん@十周年
10/04/27 11:32:03 +gcWLlFX0
アンソロジーとかBLとか携帯エロ漫画とか、購買層の結構な数がガキだからな

691:名無しさん@十周年
10/04/27 11:32:16 ozwPEox5O
ゾーンニングで済むんなら良いんだがなこの後の展開次第だな
要するに18禁15禁12禁みたいに出来りゃ良いんだろうな

692:名無しさん@十周年
10/04/27 11:32:23 SwyJfwbU0
腐になった中二の娘が読んでるんですが。

693:名無しさん@十周年
10/04/27 11:32:31 gKtubnCF0
>>675
ちょっと待ってくれ、女向けを男向けと同様にゾーニングすると
一般書店が潰れるほどBLって売上の大部分を占めてるのかよ?w

694:名無しさん@十周年
10/04/27 11:32:52 91aoxWuu0
>>680
BL同人誌だって、即売会で
女が描いて、女が売って、女が買って、のとこだぞ?
むしろ♂向け同人誌以上に、自治が五月蝿くて難儀な世界だぞ?

695:名無しさん@十周年
10/04/27 11:33:12 M2yi8F3v0
なんだよ男のエロ本は存在してもいかんなんて言ってるくせに、女向けは18歳未満に売れなくしただけじゃねえか。

696:名無しさん@十周年
10/04/27 11:33:38 pgb5upc80
というか18までエロ本読んだことない奴なんていないよね?
いるの?

697:名無しさん@十周年
10/04/27 11:33:54 PNYNf+7J0
>>641
フランス書院でぐぐると「人妻」「女教師」が・・・w

698:名無しさん@十周年
10/04/27 11:34:04 DzmRpV7c0
>>675
女性向け18禁コーナーを別に設ければいいじゃないか
ピンク地に白のレースで煌びやかに

699:名無しさん@十周年
10/04/27 11:34:09 S9dQ70oR0
673だけれど、これを足がかりにしてこの種の内容のマンガを徐々に廃刊
禁止へと追い込んでいくんだろうと思う。

700:名無しさん@十周年
10/04/27 11:34:15 mx8Bg92X0
>>671
アドレスに220416.htmlってでてるし、以下のページの一番下のとこでリンク貼られて既に公表されてるもんだと思うぜ?
URLリンク(www.pref.osaka.jp)
今回の指定は話題性もあるし、告示は早けりゃ連休前にはくるかもなー

701:名無しさん@十周年
10/04/27 11:35:56 g0yhypG70
規制の論点がズレてる。
販売の実態ではなく、入手による影響で考慮するべきだろ。

702:名無しさん@十周年
10/04/27 11:36:23 WQZymyL10
>>636
スレリンク(newsplus板:239番)
スレリンク(newsplus板:244番)
都が図書類出版業界、取次業界及び販売業界等から意見を聴取し、その結果を元に審議会に提出し
審議会がその意見聴取を参考に答申だしてんだから、審議会の答申って事でいいじゃん。(正確には違うけど)

正確を期すなら表に出てる規制理由なんて、
審議会の議事録URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
>指定基準に基づく該当箇所は全編大部分でございます。該当する指定基準は1号イ・ロでございます。

URLリンク(www.metro.tokyo.jp)
>著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

これしかわからないけども。


※ 東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第15条
条例第8条第1項第1号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの 次のいずれかに該当するものであること。
  イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、
    卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
  ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、
    又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。

703:名無しさん@十周年
10/04/27 11:37:01 ZeLhIvT/0
>>627
BL漫画のセックス表現てどの程度なんだろ
メンズヤングとかの18禁じゃないコミックみたいなチンポが真っ白だったり消えてたりする感じ?
そもそも男性向け18禁てどういう基準なんだ?

704:名無しさん@十周年
10/04/27 11:37:16 NVqk4C690
>>693
古本屋視点ですまんが、腐の購買力は凄いよ。
多少高値でも新しいものばかり選び抜いて買っていくんだ。
だから新本も結構売れてるんじゃないかな。
財布握ってる主婦とかにも腐は多いだろうし。

705:名無しさん@十周年
10/04/27 11:37:24 pgb5upc80
青少年の健全な成長を阻害するおそれがある。

健全な青少年ってどんなの?

706:名無しさん@十周年
10/04/27 11:39:20 hHe4dPQr0
大阪市立図書館と堺市立図書館しか上がってないけど
茨木市立図書館の蔵書にも相当数のBL小説がある。

707:名無しさん@十周年
10/04/27 11:39:31 gIfUC9p50
>>687
こんな事を言う輩が居るから、そもそも所謂「社会通念」に照らした上でのR18指定に過ぎない
事例についてまで云々する気にもなれないって事なんだがなw

まだ鍵括弧付きにしているのが情けだと思っておけ。

708:名無しさん@十周年
10/04/27 11:39:41 sL6xEWpO0
>>682
まあ日本図書館協会の見解でも読んどけ

709:名無しさん@十周年
10/04/27 11:39:41 y0EhGmx40
審議会の公開と異議申し立てを加えれば一応完璧かな、基準はどこまでいっても主観とマジョリティって話だし
あと発売禁止も無いしね

ただ、レーティングの種類はもっとあったほうがいいのかもね
今後考えると

710:名無しさん@十周年
10/04/27 11:40:05 ZBCaAAfb0
有害というからにはそれを証明せねばならない。
橋本は証明できるのか?
おまえの思い込みで規制していいのか?
橋本よ、国民に戦争を仕掛けてきたのか?
ならば受けて立とう。
橋本はテロリストだったのか?

規制するなら、根拠を示そうな。
でなければ、誰も納得しない。


711:名無しさん@十周年
10/04/27 11:40:06 P3etsZJi0
高校を卒業してから思う存分読みなさいってことか。ということは怒ってるのは18歳未満か?

712:名無しさん@十周年
10/04/27 11:41:06 S9dQ70oR0
ヨーロッパ・アメリカの人権団体の動きが大きかったと思う。

713:名無しさん@十周年
10/04/27 11:41:06 gKtubnCF0
>>704
それならヲタだったそうだよw
悪いがどう考えても18禁にしたところで
一般書店に大きな影響が出るとは思えない
所詮はマイノリティなジャンルだからな

714:名無しさん@十周年
10/04/27 11:41:39 mx8Bg92X0
>>702
> 審議会がその意見聴取を参考に答申だしてんだから、審議会の答申って事でいいじゃん。(正確には違うけど)
いいこたないだろwwwww
出版業界への聞き取りを行った結果、指定不相当との意見回答が得られても審議会へ上げる例もあるんだし
聞き取り結果と審議会の答申を一緒にするのは無理がある

715:名無しさん@十周年
10/04/27 11:41:56 y0EhGmx40
都のように意味不明な解釈や恣意的運用前提な条例改定しない済むって
いい実例になったんじゃなかろうか

716:名無しさん@十周年
10/04/27 11:41:59 aKpCS2WF0
なんというか、出版業界が自主的にレーティング作っとけば良かったで済みそうな

717:名無しさん@十周年
10/04/27 11:42:07 piB1K6kG0
普通に少女雑誌の中に置いてあるからな。
どれがどれやら判りにくい。

718:名無しさん@十周年
10/04/27 11:42:44 WQZymyL10
>>714
じゃあ、意見聴取に審議会から意見が付いて不採用とならない限り、意見聴取の見解を容認したって事で。

ごめんしつこいね俺w

719:名無しさん@十周年
10/04/27 11:43:02 Q2/XGaDw0
>>671
とっくに告示されてるが
URLリンク(www.pref.osaka.jp)

720:名無しさん@十周年
10/04/27 11:43:17 FVLhLhqw0
>>673
都とか府にいうよりそういう団体と会合設けたらいいのに
出版社とか

721:名無しさん@十周年
10/04/27 11:43:18 ZBCaAAfb0
はっきり言って、無茶苦茶。
有害というからにはどんな害があるのか?
そもそも健全な性とは何だ?
おまえがよく言う失われる利益とは何だ?
橋本は国民をなめすぎだ。


722:名無しさん@十周年
10/04/27 11:43:31 PNYNf+7J0
>>693
売れてて無視できないし、むしろ金払いのいい客
だからあんなにも書店で平積みするし雑誌もあふれ返っている
大手の出版社もほとんどがBL文庫出してるよ。
集英社ぐらいか?コバルト文庫のまま(BLっぽいのもアリ程度)留まっているのは。

723:名無しさん@十周年
10/04/27 11:43:33 NVqk4C690
>>711
たぶんそう。
友達と連れ立ってキャッキャ言いながらBL本買ってくような学生達だろう。
単独で堂々と大人買いしていく鬼腐人はむしろ規制賛成なんじゃないか?

724:名無しさん@十周年
10/04/27 11:44:08 mx8Bg92X0
>>708
図書館協会の意見書は児童ポルノに関する部分についてのものじゃなかったっけ
>>664で俺も、3次については別な、って書いただろ

725:名無しさん@十周年
10/04/27 11:45:25 hdDmy99f0
こういうのが年齢制限なしで売られてるのがBL漫画

ちゅちゅ
URLリンク(toshi-2chan.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

あなたは僕だけの花
URLリンク(www.franken.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

ささ夜の恋
URLリンク(www.franken.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

こんな恋も悪くない
URLリンク(www.franken.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

君を見てるよ
URLリンク(www.franken.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

ちいさな本屋さん
URLリンク(www.franken.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

独占欲
URLリンク(www.franken.com)
URLリンク(www.amazon.co.jp)

Amazonでもアダルト制限なし。
いくらなんでも酷すぎだろ。規制が必要。

726:名無しさん@十周年
10/04/27 11:45:35 hdDmy99f0
【表現の自由の濫用例】

URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)

※18禁指定ではなく、子供が普通に買える雑誌として売られています
※ペニスではなくバナナ、ザーメンではなく練乳だからいいのだそうです、オタクって本当に馬鹿ですね


727:名無しさん@十周年
10/04/27 11:45:40 hdDmy99f0
【2ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響?んなもん教育の責任だ!」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける 
・「「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ? これ練乳っす!ぎゃははははは!!!これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。」


728:名無しさん@十周年
10/04/27 11:46:20 FVLhLhqw0
>>710
別にんなこたないと思うんだが
生理的に嫌いという人が多数を占めるってだけで十分だよ
誰も、って誰の心情を代弁してるつもりになっているんだ?

>>703
バイブ挿入程度だったら普通なんじゃね?

729:名無しさん@十周年
10/04/27 11:46:22 /qz3IHVM0
>>689
wwwwww
日本にはずっと前から「わいせつ物頒布罪」がありますが、
言論弾圧はいつ起きるんですか?www



瑞穂や保坂みたいなブサヨがこぞって児童ポルノ法改正に反対している
理由がよく分かるわ。
自衛隊がちょっとでも仕事をすると、軍靴の足音が聞こえてくる心配性の妄想癖
と精神構造が一緒。

730:ぴーす ◆mQup6l1Ha.
10/04/27 11:46:44 GSHvq92/O
駅前の本屋、前は水着グラビアくらいしか置いて
なかった棚に18禁ぽい雑誌が。
不況でなりふり構ってられんのかね。

731:名無しさん@十周年
10/04/27 11:48:12 ziShTJ+j0
雑誌全部エロ漫画で十分な性器描写等あれば有害図書指定食らうのは当然だが

性行為を掲載するページが雑誌全体で10ページ以上って、青年誌の類も結構死ぬぞ…
本気で日本の漫画文化殺しに来てるなw

732:名無しさん@十周年
10/04/27 11:48:18 NVqk4C690
>>713
いや…BL本の購入層には学生が結構いるんだ。
男向けは元からゾーニングが出来てる感じだから
男のヲタにはあまり影響はないかもしれんが、
BLをゾーニングしたら間違いなく書店の売上に影響はある。

733:名無しさん@十周年
10/04/27 11:48:28 v5d9zQLs0
>>'10
こういう判断は思い込みで良いんだよ。
証明なんて全く必要なし。

734:名無しさん@十周年
10/04/27 11:49:16 y0EhGmx40
>>689
首長並びに行政側の意図次第ではあるわな

都は散々語られてるように良く分からないロジックだけど
ハシゲだと基本規制は好まない、こういう規制よりは(自分も含めて)親の監督不十分なだけの話だ
って大違いだったりするし

735:名無しさん@十周年
10/04/27 11:49:17 VMNrSv6u0
誰も発禁なんて話はしてないのに
規制と一口に言っても表現規制・販売規制・年齢規制等いろいろあるのに
軍靴の足音聞いてファビョってる電波うぜえ

736:名無しさん@十周年
10/04/27 11:49:43 DzmRpV7c0
ID:hdDmy99f0

キモオタきもいよコピペとBL画像を貼って同類だと主張してるんだなw

737:名無しさん@十周年
10/04/27 11:49:58 hdDmy99f0
キモオタが必死

【政治】 「しずかちゃんの入浴」「ワカメちゃんパンチラ」「レイやアスカのヌード」はOK…2次元児童ポルノ規制条例で東京都★3
スレリンク(newsplus板)

738:名無しさん@十周年
10/04/27 11:50:01 SDuHDgsf0
レディスコミックやBL本もエロ本と同じブースに隔離してあげればいいよ。


739:名無しさん@十周年
10/04/27 11:50:52 pgb5upc80
健全な青少年ってなんだよw
定義を言えよ定義をw

740:名無しさん@十周年
10/04/27 11:51:10 sPw7BEEC0
>>735
その規制が不明確だから余計、不信が募るんだろ。

741:名無しさん@十周年
10/04/27 11:51:24 y0EhGmx40
>>735
府は無いけど都はあるって話なんでしょ? >発禁

742:名無しさん@十周年
10/04/27 11:51:38 Q2/XGaDw0
>>725
男の裸なんざどこでも見れるじゃん
何がエロイんだよ

743:名無しさん@十周年
10/04/27 11:51:39 ziShTJ+j0
>>729
そのわいせつ物規制は可とする判決を盾に、今着実に歩みが始まってるんだけどな

本来、見たくない人に見せないようにって部分を保護する理屈だったのに
児童保護という御旗を持ち出して完全隔離に動こうとしている

どこで止まるかは分からないが、セックスとバイオレンスは娯楽の華
それを潰していくってことは、娯楽として死に伝統芸術に落ちることを意味する

744:名無しさん@十周年
10/04/27 11:51:53 DzmRpV7c0
>>732
ゾーニングされて当然の物がゾーニングされてなかったんだもんなあ

そりゃ売れるわなw

745:名無しさん@十周年
10/04/27 11:52:01 Qz+r4zWzP
腐女子「屋上へ行こうぜ・・・」

746:名無しさん@十周年
10/04/27 11:52:41 PNYNf+7J0
>>730
町の小さな本屋はどんどん潰れてるよ
通勤都民が大半の東京近郊だが、うちの近所ももう大手のチェーン店が数店しか無い
ここ10年で近所から6店無くなった
もう探し物や売り切れた本や雑誌はネットで買ってるよ。昔は店回ったが。

747:名無しさん@十周年
10/04/27 11:52:48 NVqk4C690
>>744
まあそういうことだなw

748:名無しさん@十周年
10/04/27 11:52:59 ssuJzqSZ0
これは見事な少子化対策ですね

749:名無しさん@十周年
10/04/27 11:53:05 ZeLhIvT/0
男性向けの成年指定て別に法律で決まってるわけじゃないんだっけ?

750:名無しさん@十周年
10/04/27 11:54:19 eXTg/9Sw0
この規制は当然
むしろ今まで規制されていなかったことが驚き

どこぞの図書館からも全撤去しろ
有害図書を税金で買って腐女子のズリネタとして貸し出してるんだからな

751:ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs
10/04/27 11:54:26 yz91Xz8AO
>>749
ミ,,゚A゚)ρたしか県の青少年育成条令だったかな

752:名無しさん@十周年
10/04/27 11:54:28 dmFKnbSFO
そりゃ当然だろう

753:名無しさん@十周年
10/04/27 11:54:38 ZBCaAAfb0
>>725
なぜ規制が必要なのか、説明せよ。


754:名無しさん@十周年
10/04/27 11:55:25 VMNrSv6u0
>>740
>>1
> 「性行為などを掲載するページ数が
> 総ページ数の10分の1、または10ページ以上を占める」ものなどを有害図書に

755:名無しさん@十周年
10/04/27 11:56:01 RskMCrvt0
おちんぽミルク

756:名無しさん@十周年
10/04/27 11:56:02 b0YKVCei0
>>753
うるせー奴が居るから

757:名無しさん@十周年
10/04/27 11:56:10 ZeLhIvT/0
法律で規制っていうより自主規制すべきものだったんだよなぁ

758:名無しさん@十周年
10/04/27 11:56:38 zPgWzLK20
別いいじゃん
なんで怒ってるの?
お前らそういう趣味あるのか?

759:名無しさん@十周年
10/04/27 11:56:46 gIfUC9p50
>>727,729
そんな高度な釣りをやってもBL系を助ける気にはなれないからw

後、俺、殆ど漫画なんて殆ど読まない人間という事も書いておくよ。
あくまでも表現の自由の観点から反対しているだけ。
で、いかなる理由であれ、それの足を引っ張った連中がお上による既存の規制等に甘んじる
格好となるのは基本致し方なしというスタンス。

表現の自由を維持するってのは、そんな身勝手で甘っちょろい論理が通用するもんじゃ無い
んだよ........。


760:名無しさん@十周年
10/04/27 11:57:01 ziShTJ+j0
法律だと憲法論が面倒だから条令でやっちまえ、程度のことなんだけどな

完全にエロ漫画だコレって雑誌をR18にしなさいと指導するのは良いが
セックス描写のある作品が雑誌に含まれていたらR18とかになると本気で漫画死ぬぞ


セックス規制がいつ暴力規制にシフトするかも分からんしな
少年漫画が死なないように、エロ規制の段階で熱心に反抗するのが吉
エロが完全に排除された後、暴力が槍玉に挙げられた時、止めようが無くなって泣くのは御免だろ

761:名無しさん@十周年
10/04/27 11:57:09 ZBCaAAfb0
>>733
どうしてなのか?
説明せよ。
結局、おまえたちは現実から逃げているだけだろう。
橋本は現実逃避しているだけだ。

762:名無しさん@十周年
10/04/27 11:58:30 mx8Bg92X0
>>741
ないない

>>749
> 男性向けの成年指定て別に法律で決まってるわけじゃないんだっけ?
成年指定マークは出版側の自主的な措置
つけたくなかったらつけなくても別に構わない

763:名無しさん@十周年
10/04/27 11:58:47 1jNK9wFZ0
陰謀論とかはなしに、こういう一連の動きの黒幕は誰なんだ?

764:名無しさん@十周年
10/04/27 11:58:51 DncKtl8E0
エロマンガ党からしてみたら、「どうしたんだい牧師さん(ニヤニヤ」ってところだな。


765:名無しさん@十周年
10/04/27 11:59:20 zPgWzLK20
キモオタさっさと自殺しろよ?
お前らってどうせ孤独死するんだろ?
ならいいじゃねえか

766:名無しさん@十周年
10/04/27 11:59:30 7Y1uebfY0
バァン・・・

767:名無しさん@十周年
10/04/27 11:59:58 FVLhLhqw0
エロ本の規制が強まったから本屋がつぶれたわけでもないだろ

768:名無しさん@十周年
10/04/27 12:00:18 NVqk4C690
>>762
最近男向けでも成年マーク無しのエロ本増えてきてんだよね。
そういうの見るとこの出版社必死だなwとか思う。

769:名無しさん@十周年
10/04/27 12:00:39 bnTDch9ZP
>>763
フェミ団体の自業自得

770:名無しさん@十周年
10/04/27 12:00:41 BajwTQ500
URLリンク(www11.atwiki.jp)
この疑念は(楫子の死後であるが)一九二八年に同会が請願した『性愛記事の取締』によって倍加する。請願の対象となった性愛記事は、男性向けの雑誌に掲載されたものではない。
驚くべき事に、彼女たちが政府に取り締まりの強化を訴えたのは、女性向けの雑誌群、いわゆる婦人雑誌だったのである。

当時の婦人雑誌は今で言うセックス特集(といっても非常にソフトなものであるが)をすることで、売り上げを倍々ゲームで伸ばしていた。
現代にたとえるなら『サティスファクション』が大ヒットを飛ばすようなもので、それだけ当時の女性が日常行われる性行為に疑問を抱いていたり、満足感を感じていなかった事への証左である。
仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。

ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。
彼女たちは同性を性的に抑圧することに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。
単に性的なことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。


771:名無しさん@十周年
10/04/27 12:00:51 HQL4KdsD0
おいおい、大阪は風俗や援交の方を規制しろよ
大阪こそこのレベルのガス抜きが必要なエリアだろ


772:名無しさん@十周年
10/04/27 12:01:03 UTKdMrCj0
小学生でも買えてたってことか。
規制の内容も、12才以下とか何段階かにわけた方がよさそう。

773:名無しさん@十周年
10/04/27 12:01:28 cAiDE7Gh0
>>763
自ポとか今回の条例案、大阪のも

大津 恵子  日本キリスト教婦人矯風会理事 〔ECPAT東京〕
後藤 啓二  弁護士 〔元警察官僚、ECPAT東京顧問〕
林  陽子  弁護士 〔角田由紀子弁護士と関係。角田由紀子はイクオリティ・ナウ監事、ポルノ・買春問題研究会(APP研)代表〕
前田 雅英  首都大学東京法科大学院教授

全部この4人が関わって提出してるので
そして背後にアグネス日ユニと統一教会

774:名無しさん@十周年
10/04/27 12:01:56 uyugqPrq0
有害図書という形容自体恣意的で訳わからんけどな・・・。
規制派は要はファシストなんだよ。まじで警戒した方がいい。

775:名無しさん@十周年
10/04/27 12:02:35 sCBg/sXI0
腐女子ってホモ萌えしてる人なんでそ?
ロリみたいに二次元→本物の幼女
の流れがないからどーでも良いような。
あ、アッーも読むのかw

776:名無しさん@十周年
10/04/27 12:02:44 WQZymyL10
>>773
大阪の動きも東京と同じ奴らなの?

777:名無しさん@十周年
10/04/27 12:04:20 fJxyb81C0
小さな影響が出ても問題ないくらい、現状本が売れてるとでも思ってるのか?

778:名無しさん@十周年
10/04/27 12:04:32 cAiDE7Gh0
>>776
同じ
あと男女共同参画とやらもいっしょ
男女共同参画に関わってる渡辺真由子ジャンプ規制しろとか言い出したよwww

283 :無党派さん:2010/04/27(火) 01:30:16 ID:P1ODgFtW
と思ったら・・・
URLリンク(mediaw.cocolog-nifty.com)
道徳法で言論も表現も死んでるカナダからメディアリテラシーを持ってきましたの
渡辺真由子氏がジャンプ漫画を規制しろだそうで。この人都条例も男女共同参画会議
にも関わってるんですけど。どこがメディアリテラシーの専門家なんですか。
恐ろしすぎます。
週刊メディリテで展開してる主張を要約すると。
>ゾーニングは不可能。だから法で表現自体禁止。
リテラシーはどこに?
>少年は女性の好みを持ってはいけない。
>お婆さんが店番してる本屋で入手(高齢者は書店廃業しろですか)
>親のAVをこっそり観た。
とにかく重箱の隅の穴を突いてゾーニング不可能だそうで。
そして・・・
>記事を全部読みたければ1000円払ってね。
>文句のある人は講演会に呼んでね。

解ってましたけど・・・規制てお金になるんですね。
この人の講演は全国の自治体で好評だとか。

779:名無しさん@十周年
10/04/27 12:04:49 GM6sd5iI0
ホモスキーの人でヤマジュン好きな人はあんま居ないんだよね
あれは特殊で一般に好まれてるのかな?

780:名無しさん@十周年
10/04/27 12:06:44 ziShTJ+j0
>>763
動きの発端は寄付、利権が欲しい宗教団体、イデオロギー団体
それらの働きかけに応じて善人面したい、天下り団体を獲得したい頭の弱い議員、公務員等が実働者


更に前者の団体のバックボーンは、電子書籍が主流になった時に日本のエロ(HENTAI)パワーが
シェアを奪ってしまわないよう今のうちに潰しておきたい米企業、という話もあるが全く以って定かでない
(あっちの国はエロ・暴力関係規制厳しくしないといけないので、日本の自由な表現を基準にデジタルデータ販売システム構築されると不利になる)

781:名無しさん@十周年
10/04/27 12:07:00 WQZymyL10
>>778
東京都も大阪も国政の男女共同参画会議の方も全部同じやつらかw いや笑いごっちゃないけども

782:名無しさん@十周年
10/04/27 12:07:14 bnTDch9ZP
堺市立図書館にBL小説が5500冊(100冊に過激な挿絵有り)あることが判明し問題に

図書館が18歳未満への貸し出し禁止に

フェミ団体と腐女子がこれに抗議「BLは有害図書ではない!特定図書の排除は違法だ!」

図書館が18歳未満への貸し出しを認める

腐女子歓喜

仕方ないので大阪府が条例でBLを有害図書に検討 ←今ここ

■抗議団体
「ジェンダー図書排除」究明原告団 代表・上野千鶴子
「女性を議会に 無党派・市民派ネットワーク」 事務局・寺町みどり
市議会議員 41名 (ほぼ女性)

783:相場師 ◆lXlHlH1WM2
10/04/27 12:07:21 1jNK9wFZ0
>>773
統一教会か。
韓国は、コンテンツ産業によるソフトパワーで日本を越えることを画策してるからな。


784:名無しさん@十周年
10/04/27 12:07:26 gKtubnCF0
男向けはしょうがないが女向けは勘弁してくれという
腐女子の思考はどうにも納得いかん
百合好きの上にライトなものならBLも乙女物もいける俺は
表現規制においては腐女子と共闘できるかと思ったがどうも違うようだな

785:名無しさん@十周年
10/04/27 12:08:07 uyugqPrq0
ぶっちゃけ、うすら寒いほどにまるっきり戦前と同じ流れ。
ファシストに権力を持たすな。選挙にはとにかく行こう。

786:名無しさん@十周年
10/04/27 12:08:24 g0/q3IPe0
なるほど
現行の条例で規制できることが明白になったから
これ以上の規制強化は必要ないな

787:名無しさん@十周年
10/04/27 12:09:05 mx8Bg92X0
>>768
やっぱ増えてんのかあ
噂のチャンピオンREDとかいちごみたいなの以外にも一般向け中出し漫画とかわけわからんジャンルのものもあるそうだし
まあ制度が始まってから随分たつし、規制基準は完全に値踏みされたんだろうなあ
でも例え規制基準がわかったとしても、そのライン際でのこすい攻防を自粛しましょうってのが本来の自主規制なんだと思うが

788:名無しさん@十周年
10/04/27 12:09:43 dFA4kB510
いや、18禁化は当たり前だろう。
アレって女性向けのポルノだろう、ジャンルで分けたなら。

789:名無しさん@十周年
10/04/27 12:10:07 Cmp5w1VO0
>>573
そういや、BLの性描写だけじゃなく少女漫画の性描写も、最近までは男性向けエロの影に隠れてて、あまり注目されてなかったんだっけ。
まあ、少女漫画の性描写やBL性描写は、男性向けエロを煙幕にしたり盾にすることが出来なくなったって事だよね。



790:名無しさん@十周年
10/04/27 12:10:13 PNYNf+7J0
>>780
そういや電子書籍も日本は腐女子がうんぬん
あの2chのバナーによくあるレンタルコミックとか好調らしいよ

791:名無しさん@十周年
10/04/27 12:10:38 HI9fqzjPP
これで、「天の華・地の風」をうっかり買ってしまうお父さんはいなくなるんだな…。

792:名無しさん@十周年
10/04/27 12:10:48 wO6ss9H30
むしろ違っていたのか

793:名無しさん@十周年
10/04/27 12:11:42 gwRAoDMm0
ボーイズラブ。
当初は通販が当たり前の時代で、同人誌で一部の大人だけが楽しんでおり
高校生の自分には成人向けだからとの理由で売ってくれなかった。
それくらい送り手はしっかりしていた。
それでもチンコなんて描かれていなかったレベル。
そのご商業誌が出てきたが表紙には成人向けと書かれていた。
さほど酷くもない内容だったが。ブロスとか。
しかし人気が出るにつれて糞出版社が飛びつき、
描き手も金儲けのことだけを考えるようになり
子供にも当たり前のように売るようになった。
内容も過激になり殆ど無修正のようなもの。

つまり、放置していたらオタクの性癖は暴走するだけ。
アキバが良い例だった。
法で規制するの遅すぎ。
あとボーイズラブ漫画家のエロ度の高いやつは
好きで毎晩毎晩チンコとケツの穴描いてるわけではない。
金の為に描いている可哀想なクズのような作家達。

794:名無しさん@十周年
10/04/27 12:12:21 dhChVtt80
>>782
なんという自業自得
腐女子はアホだな

795:名無しさん@十周年
10/04/27 12:12:35 zPgWzLK20
エロゲ表現規制対策本部396
スレリンク(hgame板)

犯罪者予備軍の巣窟

表現規制大作本部(キリッだってよwwwwwwwwww

796:名無しさん@十周年
10/04/27 12:12:35 VMNrSv6u0
ホモでもロリショタでもエロ漫画描きたければR18の括りの中でやれ
逆に言えばそのカテゴリーの中でやる表現は自由
簡単な話では?

>>784
男オタが決して一枚岩ではないように腐女子も一枚岩ではないよ
腐の方が甘やかされてきた分アホな奴多いけど

797:名無しさん@十周年
10/04/27 12:12:59 kB/dFmkV0
BLは有害図書だろ
もっと酷いのは小学生向けの少女漫画のとか普通にSEX表現してるんだぞ

798:名無しさん@十周年
10/04/27 12:13:50 /thK1oWQO
てか、女向けなら局部描いても桶だったんだろ
最近まで

799:名無しさん@十周年
10/04/27 12:14:40 uyugqPrq0
>>795
pgrそのスレの>>143乙。

800:名無しさん@十周年
10/04/27 12:15:26 DzmRpV7c0
>>787
やっぱ18才以下の購買力が強いんかな

801:名無しさん@十周年
10/04/27 12:16:34 NVqk4C690
>>797
しかも大抵は舞台が中学校or高校だから
未成年同士のSEXを推奨しているかのように思える。
さらにひどいことに最近は未成年ママやらキャバママやら
やけに美化した漫画が増えだした。一体何がしたいのかと。

802:名無しさん@十周年
10/04/27 12:16:58 Qw6dvOiX0
腐女子とオッサンがエロ本コーナーに同居することになるのかw

803:名無しさん@十周年
10/04/27 12:17:16 PNYNf+7J0
そういやDAIGOの姉は同人上がりのBLマンガ家だったなぁ・・・
まぁ、竹下の孫なら食うに困ることはないか
商業誌やめても同人誌の世界で楽しく生きていきそうだ


804:名無しさん@十周年
10/04/27 12:17:34 Cmp5w1VO0
>>793
そういう流れか。BLも最初の頃は随分としおらしかったんだな。
まあ、過激に走れば男性向け同様に目を付けられるのは当然の結果か。今回の件はある意味、BL関係者やファンが自ら招いた事なのかもな。

805:名無しさん@十周年
10/04/27 12:18:33 qI8jla840
>>793
え!?ルビー文庫とかJUNEとかは普通に手に入ったはず…。
箱息子とかも。
ライトセーバーは多かったけど、なぜか向きが上下逆とかはよくあったので、
「送り手がしっかりしていた」のではなく「資料がなかった」のだと思う。

806:名無しさん@十周年
10/04/27 12:19:42 gKtubnCF0
>>796
男のヲタは趣味嗜好の部分では一枚岩ではないが
規制やゾーニングに関してはほぼ同じ考えだと思うがね
少なとも女向けだけを男向け以上に規制しろとは言ってない
我が身可愛さに片方を犠牲にするような論理は
結局対立しか生まない、それこそフェミの思う壺だがなw

807:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:07 716tP28Z0
>>732
男向けも一部で機能してない。
赤いやつ系とか、あと、昔18禁が新装版でなぜか全年むけとか

808:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:38 gwRAoDMm0
>>805
当時のジュネなんて全然エロくなかったじゃん。
あれはエロではなくてタンビ系というかさ。
綺麗な外人のモデルの服着た写真とか載せてたし。

809:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:40 hkuf9Ewl0
むしろ今まで18禁じゃなかったことに驚きだよw

810:名無しさん@十周年
10/04/27 12:20:43 qI8jla840
>>798
局部ったって肛門だからなー…。男性向けでもそっちは修正ないんじゃ?
ちんこは修正入るよ当然。


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