10/04/26 01:09:57 XvGknt0d0
>>161
自民が辺野古案の根回しに10年かかった時点で
どれだけ大変な作業か想像できてなきゃダメでしょ
前政権の例を見て参考にできるというアドバンテージを得ていながら
こんな稚拙な対応しかできない鳩山内閣の無能さこそ想像を絶するレベルですな
167:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:11:25 7ww4GM7m0
こんなもんどんなに甘く見ても20代までしか通用しねえよ
60や70の政治家だぞ
168:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:13:13 DhM06VqQ0
そもそも政治主導なんて不可能
現実問題、アメリカに占領されている現実から
民主主義ゴッコをしてもしょうがない。
169:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:15:05 K9W5OftW0
>>166
民主党は選挙の事しか考えてないから。
170:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:15:12 lQXbsHm80
ゆるされんよ。
国家背負ってんだから。
分からないなら、素直に専門家の話きけよ。
分からない癖に、わけもわからず
自論ふりまわすな。
171:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:16:56 X1Gg3C6K0
嫌韓スレは全サゲ
さすがだわ
172:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:17:32 PftZq4FR0
なんか守屋の思い通りのレスばかりで笑った
173:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:18:26 pOuvbqaP0
>移設問題の複雑さや怖さ、民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない
なんで？
野党でも政権を担う気があるなら想像できなきゃだめだろ
想像力も認知能力もないど素人集団だったっていうのと一緒じゃん
174:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:18:35 idio9SIKO
日本国民の命を預かっているのだから知らなかったでは済まされない
175:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:19:29 cbT5SCRcO
政権交代から交渉開始まで時間はあったから、それまでの経緯を勉強することは
できたはずだ。
第一そんな遮断された情報を根拠に沖縄の有権者をだましたわけだ。
176:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:20:30 gMuMrD/Y0
守屋武昌さん、元防衛事務次官さんよ、
それだけ困難さを知ってんだったら、
今頃ごちゃごちゃ言わずに、さっさと
アドバイスしておけばよかったじゃない？
今さら何言っても やっても遅い状況になってから
なにが責められないだよ。善人ぶるな。
177:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:21:45 JBV2BCGG0
日本の防衛に大切だというなら
国をあげて歓迎しなさいよ。
あんなふうに嫌われてたら
アメリカ人が怒って当然。
「沖縄に誘致決議」とかしないのは非国民
178:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:22:11 OtwhIfq50
何でコイツが出てくるんだ？
企業とズブズブになって逮捕された人間がえらそうなこと言うな。
179:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:22:47 YSiIldsh0
丁寧に時間をかけてコンセンサスを作るのはいいことじゃん。
５月末に決まらなくても、防衛上の問題は生じないし。
アメリカが文句を言ってきたら、「もう米国債を買わないぞ」と脅して黙らせればいい。
普天間なんて優先順位の高い政治課題じゃないから、半年に１度くらいの報道で充分だよ。
マスコミがいきなり普天間キチガイというか、普天間ヒステリーになったのは気味が悪い。
180:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:22:59 tXOWmb540
民主党は批判ばかりしてた野党時代がなつかしいだろ？
181:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:23:21 WaQqc5hr0
それにしても沖縄の男達は働かないのはナゼ？
182:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:23:52 0HKQsBhj0
理解さえできてない問題をわからないまま勢いだけで弄ろうとしたなんてのは論外
目隠ししてダーツで株選ぶようなもんだわ
183:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:24:42 OtwhIfq50
ゴルフ代出してもらって逮捕。
恥さらし者。
184:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:25:20 uIictSOM0
反対反対と言って、金を吊り上げるのが沖縄の作戦。
本気で県外へ移そうとした鳩はガキだ。
185:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:25:32 uWUYTrSB0
いやー丑はよくもまあこんなソース持ってこれるわｗｗｗｗｗｗ腹立つのを通り越して呆れるｗｗｗｗｗｗ
186:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:27:46 FnoOjJpK0
>安全保障情報へのアクセスが制約される野党の座にあった民主党が、
>この問題の複雑さや怖さを理解できていなかったとしても、それを責めることはできない
安全保障情報へのアクセスがもっと制約される、ただの一般人でも
普天間問題の微妙さは理解してたし
国家間合意を一方的にひっくり返すのは無理筋だって、ふつーに分かってたけどな
素人以下の政権ってことだなあ
187:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:27:51 9jJcn4uL0
>>13
戦前の反省は、
事実やデータを冷静に分析しなかったことに
見出すべきなのにな。
結局、感情や精神論に頼り、
同じ事を繰返している。
188:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:28:09 uIictSOM0
沖縄の本心は、徳之島案が潰れる事を望んでいる。
辺野古案に戻って来て、内心はほっとしいる所か？
189:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:28:13 7ww4GM7m0
>>166
自民党がﾀﾞﾗﾀﾞﾗやってたのが悪いというのが民主に投票した馬鹿の意見の一つ
つまり民主党様ならさっさとまとめられたと妄想してるわけだ。
190:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:30:58 PotBv4B70
>>179
報道側からは、１年以上前から問題視されてるだけどな普天間は。
社民党と連立を組む以上、自公政権が取りまとめた合意を履行できないのは明らかだったからだ。
このスレでもどこでもそうだが、鳩山の不手際を激しく批判する意見であふれている。
だが鳩山の立場に立ったらどんな選択肢があったというのか。
そこまで踏まえてる意見は、まず見る事はない。
これはつまり、日本人は政治について考えるのが下手だということかも知れない。
191:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:34:23 FnoOjJpK0
>>187
今の日本の国防理念の、「最低限の防衛能力＆専守防衛の理念」は
戦中の、「精神論による少数精鋭＆本土決戦思想」と全く同じだからね
戦争では、物量や補給がなにより大事、という戦中の教訓がまったく省みられてない
192:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:35:08 CUOtooQm0
>>179
そしたらタイヤ屋の社長が公聴会に呼ばれたりしてｗ
資金源を断つのは基本だぜ。
193:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:36:23 I4wm0iFWO
琉球民族のあざとさがよく分かるな
194:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:36:29 gi3KMnco0
基地外が基地外に基地外と言ってるの図。
195:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:38:15 a8Mk6Dg20
沖縄は金・金・金なのである
仕事もろくにしない怠け者県民が大多数であり、
国に生活をより優雅に面倒みてもらいたい一心である
沖縄とはそういう腐った場所
196:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:38:53 j61NXv/qO
>>192 株主提案で無配にすればいい
197:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:42:51 0HKQsBhj0
沖縄県民からすれば人間の区別は沖縄と本土で
そこに同じ日本人という帰属意識などありえない
198:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:47:31 FnoOjJpK0
>>190
>だが鳩山の立場に立ったらどんな選択肢があったというのか。
連立内閣だから選択肢がなかった？
首相がこんなこと言ってる段階で
普通に、指導力が無い、リーダーシップの欠如、と言われて終了だろう
むしろ、（結論先延ばして）いいよいいよと、甘やかしすぎたのが原因だと思うけどな
199:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:51:20 axtPe3zDO
おそらく
日本国民の中で
最も基地移転を甘く考えていた
集まりが民主党
200:名無しさん＠十周年
10/04/26 01:54:18 5KFiSU6o0
>>72
伊江島や下地島に作ると水面下で有ったが
名護市市長が辞任と引き換えに受け入れ表明した背後関係だろ＞複雑と言われる原因
あなたが言ってるのは受け入れ表明した後のｇｄｇｄ状態のやつ
宜野座村の小沢氏の土地購入が2ちゃんで話題になるが
辺野古の土地購入に黒い噂が絶えないのはこちらのほう＞自民党・防衛省族議員
201:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:08:39 wRjzarVl0
>>193
琉球民族？
日本列島は島国なんだが、沖縄という限定した島に
固定民族が居たのか？？
左翼にだまされてんじゃね？？バカゆえに
202:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:13:37 6+ZnVseG0
神保は犬
203:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:18:19 333hSZaR0
>>200 辺野古の土地購入に黒い噂が絶えないのはこちらのほう＞自民党・防衛省族議員
汚沢の土地購入は 田中角栄のやり方と同じで、公共事業の土地を前もって
買収して高値で買い取らせことが狙いだが、
自民党議員の買収は、サヨに土地を買収されて基地施設の建設を妨害されるのを
防ぐことが目的だぞ。
サヨの一坪地主作戦で さんざん成田空港の建設妨害されたからな。
z
204:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:19:04 5xOxPuqf0
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ, ただ今、スレ立てしていただきましたことに
／／ ""⌒⌒＼ ） 感謝申し上げます。
ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ） がんばれと言う思いを頂きました
!ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
| （__人_） |
／＼＿＿ ｀ー'＿／
/ /
| / ○⊃､
┌──┬─┴─┐
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒ 二二ヾ＝-
.／／ ヽ／ ヽ＼三＿
.i / ﾐ人_/￣）
i )_/ ﾉ
ｌ )_Lノ)＼ ＿＿
＼ ﾉヽ＿_ｿ_／＝-
／＼＿＿ ｀ー'＿／
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| / ○⊃､
┌──┬─┴─┐
205:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:20:19 fL5LlgTG0
ブサヨのクズさ
206:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:21:05 bk9k/HZ40
何ヶ月も前から、一般の人さえ決着の不可能性について指摘し、
危惧していたのに、民主が気がつかないはずはなかろう。ｗ
嘘をつくな。
207:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:37:16 5KFiSU6o0
>>203
ええっ、海上埋め立てなのに「サヨが土地買収して妨害」て出来るの？ｗ
どんだけ資財潤沢なんだ
208:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:40:45 qJG0yc2wO
安保問題なんて一般人でも民主の言うように簡単に片付くなんて思わない案件だろ
209:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:40:59 tXOWmb540
地政学的な安全保障を考えただけで、一般人でも沖縄から移すのが無理なのはわかるわ
民主党の連中が最悪なのは無理を承知でこれまでの政権を批判していたことだ
岡田なんか最初から無理なのわかってるはずだろ
210:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:44:22 27sDhlIa0
辺野古が反対に翻るのは勝手だが
700億国庫に返納しろよ
211:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:48:24 IPL456HA0
辺野古は冷めた反応…同時刻に事業説明大会
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
212:名無しさん＠十周年
10/04/26 02:53:07 6+ZnVseG0
北国から、南の島の明日に思いを馳せる。明日は、沖縄は晴れ。現地からの情報では、
反対集会に10万人集まる前に、道路が大渋滞して、会場に辿り着けないのでは、という。
今日のワシントンポストの記事の影響は、どうあらわれるか。あきらめか、反発か。
9:23 AM Apr 24th TwitBird iPhoneから
213:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:09:10 aXl8o/eO0
鳩山の公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www.hatoyama.gr.jp)
214:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:42:59 KEqV7zPo0
４００年前、琉球はヤマトに侵略された、なんて信じてる時点で
沖縄はカス、アメリカにくれてやるよ
ていうか、本土憎しで、裏でアメリカと沖縄、手を結んでんだろ
ﾋﾄﾞｲことだ
215:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:43:17 txyGHAUF0
いや民主党はバカの集まりだから責めなきゃ理解できない
今やっと責められて理解しだした
これを責めないでいたら理解できなかったバカなのは明白
同情に値しない
自業自得
知りもしないのにやろうとしてたほうが問題だ
216:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:50:37 Ym9Av2Gv0
守屋ｗｗｗｗ
お前も無能だったのか！
政治家でも無い俺でも、１年前から知ってたよ。
民主党は寝ぼけた事を言ってるってね。
政権を奪取したらジェスチャーだけ見せて、
米軍沖縄撤退を即座に撤回すると思っていたがな。
それをしなかった民主党の戦略ミスだよ。
217:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:09:57 hqqD3O0m0
守屋もびっくりの利権がらみで動いていくらしいな
そういう世界に染まったんだろな
まあこの話の半分は こういう難しいのにかかわってうまくやったんですよ
ってことと ほんとは優しい気持ちを持ってる人間なんですよというアピール
218:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:12:42 Eic1QlJs0
>>15
鳩 「一期やらせてもらってよかですか？」
219:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:25:38 r4jGf1vh0
>>1
どういう背景があってどういう性質を持つものか
初めてのことだからこそ普通は慎重にやるだろうがよw
しかも、他国の防衛問題巻き込んでるんだから、そりゃー重要案件だろうって
市井の人間でさえ余裕で想像つくが、そこまで頭回らんかったというなら
やっぱり政権担当能力そのものが無いんだろ？
220:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:35:20 kXaxXPQ30
沖縄＞米政府＞日本政府 って構図か…
実際に沖縄行って聞いてみても、沖縄の人はそんなに基地嫌ってないよ。
オレは神奈川県だが、「あるんだからしようがない」で、神奈川県民の感覚と同じだね。
鳩があんなバカな事さえ言い出さなければｗ
221:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:41:13 dWBvfMgO0
【政治】鳩山政権の決断、相次ぐ運動で沖縄県を自衛隊で軍事統治を決断
222:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:44:55 oAErjXUL0
子ども内閣には荷が重すぎたんだよハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
223:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:50:06 c/j1QaOZO
普天間ってのは旧社会党支持者が喜びそうなネタだなぁ
北海道で捨民の連中が騒ぐのは良く解る
224:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:51:41 JJ8/MKbL0
沖縄の知事とか一部の人間は、基地は金になるから残しておきたいってことか。
マスコミ調子に乗って民主党叩いてるけどバカすぎるだろｗ
225:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:53:01 WUgdkH/80
>1
なに言ってるのこいつは。夫婦で逮捕されたんだよね
防衛庁を私物化して大臣より威張ってた男でしょ、そりゃ普天間も詳しいわなあ
226:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:05:14 HAIffVCJ0
おまえら知らないと思うが、沖縄人はお人好しな素朴な人達と思ったら大間違いだぞ。
ずる賢く、金に汚く、身内以外の人は信用しない体質は半島や大陸の連中とそっくりだよ。
基地が県外に出ることは沖縄経済が破滅するといことがよくわかってる。
いかに国から金を引っぱるかそれだけしか考えていない。
227:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:14:40 /eL1S+JT0
まあどうであれ、結果に責任をもつのが政治だ。
228:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:22:54 Hl1TmGM50
この人にとって恐怖の対象は沖縄の自治体や経済団体だったわけだ。
おそらくその人達の元締めだろう社民党いりの政府じゃ絶望だな。ｌ
229:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:27:37 cnKF56jl0
要するに基地外はそれだけで可哀想なんだから、責任は問えない、と？
230:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:31:42 ClaoTp0w0
子供が虫殺して遊んでるんじゃないんだから、理解した上で行動してなきゃダメだろ。
無理解が権力をふりかざしてどうすんだ。
231:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:37:24 YzxfKBhD0
>>207
昨日のたかじんだと、日教組とか左が基地の土地買って反対運動に参加してるって言ってたわ
232:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:02:43 622maEMR0
国家間で合意していた事を履行しないのは嘘つきだって事は幼児でも理解できる。
233:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:07:14 tF69dpn00
国民が「それはマズイ」って言ってる所に
まっしぐらに突っ込んでいく民主党に
なにを同情しろと言うのか？
234:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:10:01 pkYmB5Al0
この問題の複雑さや怖さが解ってなかったとすれば、
社会人失格だと思うのですが。。。
235:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:11:03 sV/RN/uk0
１０年間の交渉をひっくり返した馬鹿は責められて当然
ひっくり返す前よりもハードルは上がっているから・・・
236:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:36:53 jKeI0IbT0
結局アメリカが日本を捨てない（又は逆）限り沖縄の米軍基地は無くなることはない
237:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:44:33 eOy/moDN0
移設無くなり普天間に米軍居座り決定だ
誰の責任かよ～く考えてみよう
238:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:45:26 pkYmB5Al0
>>237
良く考えなくても2秒くらいで答え出るだろｗ
239:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:46:04 YSovN2Bp0
アメリカは何のためにいるかから始めるとして、
日本の利益は本当にあるのかという説明も必要だし、
犯罪米兵に対する処分の厳罰化とかも求められると思うが。
ただ、一方的なアメリカが正しいでは。
240:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:48:01 agwe0awj0
貞子くんってアスキーの宣伝からずっと これ だもんなあ
でも案外単純だぞ、この問題
単なるブレーキ問題だから
241:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:48:43 7cFKiC420
>>238
おれなんかコンマ以下で答えが出るｗ
242:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:49:59 6l6oHYLv0
薄弱な自民党と同じくするな！
鳩山首相には腹話術があります。
243:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:58:53 WuwUkgL10
>沖縄には基地で潤う人と基地に苦しむ人がいて、これまでは主に基地で潤う人が
>沖縄を動かしてきたと守屋氏は言う。しかし、氏の試算では年間6000億円を超える
これもらってる人達は新聞やマスコミにはあまり出てこないよな。
沖縄には超お金持ちがたくさんいるのかな？
244:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:21:16 35mDyw7t0
>>1
防衛利権に巣食う犯罪者守屋は小沢の子分・・・それだけの話だな。
245:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:28:39 QtdsaN5R0
記事の続きを読むと、結構まともなことを言ってるじゃん。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
鳩山政権が抱える難題の解決方法について「沖縄への思いは人一倍強い」と言う守屋氏は、
本当の意味で沖縄の人の利益に叶う対応とは何かを今あらためて考えるべきだと言う。
沖縄には基地で潤う人と基地に苦しむ人がいて、これまでは主に基地で潤う人が
沖縄を動かしてきたと守屋氏は言う。しかし、氏の試算では年間6000億円を超えるという
公共事業等を通じて彼らに配分してきたお金を、これからは基地で苦しんでいる
個人に直接手渡すような政策が必要だと守屋氏はいう。
その一方で、防衛当局のトップを務めた守屋氏は、安全保障面でこの問題を甘くみては
いけないと警鐘を鳴らす。
246:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:29:43 n3AUldvO0
これ民主党擁護になってないだろ。
つまり、民主党はどうしょうもない無能だったってことだろ・・・
247:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:51:57 QtdsaN5R0
>>246
とすると、防衛省の天皇と言われた守屋次官も無能で、
当時の自民党も無能という結論になるね。
沖縄の自治体と経済団体に手玉にとられたわけで。
248:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:55:42 NXNvgUom0
政治で馬鹿やったら血祭りにあげられるのが当然だろ
誰にも責められず責任問題にすらならないっていうのは異常としか言いようがない
249:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:07:08 WuwUkgL10
>>247
>米軍基地との親交が深い沖縄の自治体や経済団体が、基地の司令官らを説得し、
>現場の司令官らの要望に応える形で、米政府が正式に推してきた
沖縄がこういうことをできると知らなかったんだから､守屋も自民も全員無能でいいだろ。
政府以上のことができるみたいだから、沖縄だけで勝手に移転交渉すればいいのに
250:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:10:02 VT+RVQpx0
辺野古案は自民党と米国だけの同意だったんじゃないのか。
2008年7月に「名護市辺野古沿岸域への新基地建設に反対する決議」が
沖縄県議会で可決されている。
自民党がいま与党でとしても辺野古案は実現できなかったんだよ。
251:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:13:22 msuabogX0
これってミンスはモノの見えない未熟なガキだったって
いってるだけなんだけど、こんな記事引っ張って来ないと
擁護できないなんて丑も無様晒してるなあ…
252:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:32:51 PfG3fEUF0
国防の必要性を納得させないで嘘ばっかり言ってると
国軍復興できないぞ。
253:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:35:10 L6T6phUg0
つまり、バカの集団で有る民主党が理解できないのは当然のことで、
たとえば、犬畜生が路上で糞尿を垂れ流したところでそれを責めるのは
無理がある、それと同じような物で自分たちで理解できないことで
叩かれている民主党には同情すると言うことですか？？
犬畜生が悪さをした場合、攻められるのは飼い主（民主党似投票した国民）だよね。
ということで、反省しろ飼い主ども。
254:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:40:53 Nrle+UHrO
>>243
年収１千万円以上の割合は全国９位だよ
255:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:49:40 QtdsaN5R0
>>251
だからそれは、自民党政権も守屋もモノの見えない未熟なガキだったという話だろう。
現行案ですら、主導権は前政権には無かった訳だから。
256:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:52:51 o672C22QO
>>1
理解できてようがいまいが
権限と責任を持っているのが政権だろ。
馬鹿すぎてお話にならない。
257:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:57:42 Pco3jreOO
だからなに？
258:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:58:54 4bEgKygnO
何だよ、基地移転の責任は沖縄にあるんじゃないか。
＞突如守屋氏の元に、現在の辺野古沖案の元になる、海の埋め立てを前提とする別の案が、アメリカ側と地元沖縄からほぼ同時に提示されたという。
＞いくら守屋氏と言えども、地元沖縄と米政府が共に推す案に反対できるはずがない。
＞実はこの案は米軍基地との親交が深い沖縄の自治体や経済団体が、基地の司令官らを説得し、現場の司令官らの要望に応える形で、米政府が正式に推してきた。
＞地元住民との融和を優先する米政府の弱みをついた見事な交渉術だったと守屋氏は苦笑するが、
＞日本政府がベストと考えていたキャンプシュワブ陸上案は、このようにいとも簡単にひっくり返されたのだった。
＞こうして、日本政府は困難が伴うことを知りながら、沖縄県の経済団体とアメリカ政府が推す辺野古沖案が、L字案、V字案などの変遷を経て、最終合意案となっていく。
259:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:01:16 AIj7AS5i0
は？
260:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:18:15 2EwkYygd0
>89
いえいえ、それは普通人の感覚でしょ。
ルーピー人には全く通じません。
261:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:21:38 hj4Gec7sO
だが哀れみは何も生まないよ
262:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:23:03 iqJcO0zV0
この記事を要約すると、
「民主党はバカ」
ってことだな
263:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:30:01 X78AyPQc0
>>209
岡田がそんなに利口だとは、今初めて知りました。
264:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:33:23 j7PNtMOp0
核武装して国内でF-35生産しすれば全て解決！
265:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:34:43 5zBQLvaR0
>>262
それを認めると、
自民党もバカ
防衛省もバカ
という結論になる。
さらに言うと、
交渉の主導権を握ろうとして握れなかったのが民主党で、
主導権を握ろうとせず最初から役人に丸投げだったのが自民党。
努力しない自民党と
努力する民主党では
民主党がまし。
266:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:40:12 HY0Kd6ia0
>>265
努力より結果だろ
267:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:44:46 5KFiSU6o0
>>231
「一坪反戦地主」てやつだな
それはもともと土地提供に協力的でなかったオジィが
反戦運動する団体に分筆して受け継がせて
数年ごとの賃貸契約更新の手続きの煩雑化を狙った奴
欧米で開発と森林保護運動が対立した時に生まれた「ナショナルトラスト運動」に習った方法
海上というか海域（公共水面）は「買い取って占有」は違うと思うけどね
ビーチは浜辺とそれに接続する陸上部の私的所有権はあっても
埋め立てなどの改変は規模にもよるが市町村か県知事認可が無いと勝手はできない
268:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:46:54 u2SEbVg/0
＞この問題の複雑さや怖さを理解できていなかったとしても、
＞それを責めることはできないと同情的な立場をとる。
責めるなってもな。
特に外交みたいな継続性を問われるものはもっと丁寧に研究して、
慎重に決断しなければならないのに、
ミンスは単に自民案をひっくり返したかっただけでしょ。
269:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:48:16 UPqIxGj7O
>>265
おい狂人。まさか失敗しても努力をしたから許す的な幼稚園的発想で国防語ってんじゃないよな？
つか何の統一性も方向性もない集団の努力は努力とは言わんし、政治主導を標榜しながら官僚にも劣る識見しか持ち合わせない連中だからこそ無能無策呼ばわりされてんだろうが。
270:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:50:20 C7YJGp1iO
この人逮捕歴あるでしょ
何堂々と語ってるの？
271:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:56:06 HY0Kd6ia0
>>269 同意
>>265
こんなやつらが つくりあげた政権。
こんなやつらが 多かったので今の政権が誕生時したわけだ。とても悲しい。
272:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:03:06 v6BDMvQ/0
埋め立てだと左翼の反戦運動の手段がもぎ取られるのか
273:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:08:54 5KFiSU6o0
>>258
普天間の代わりとなる移設先が決まらない時に手を挙げた比嘉鉄也氏（当時の名護市長）
彼と彼の支持者の甘言に橋本総理がだまされた、と言うなら「沖縄に責任アリ」も一理あるが
258の記事の肝心なのは
１９６０年代に海兵隊が大浦湾（キャンプシュワブ沿岸）埋め立てて軍港作る計画、
当時は米議会の承認うけられず予算不足で計画挫折した事
それを防衛省が知らなかったのか､知ってて政府に助言したかしなかったか
これは聞き手も知らないと問いただす事出来ない部類
274:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:10:03 Dl3n0yVB0
沖縄人のたかりがいかに非道かって話だろ？
275:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:13:44 FKqv2Egw0
この人、根回しとか裏工作とかすごい得意だったのでは？
（悪どいけど仕事もできるタイプかな）
そういうの知ってるから今の民主では無理って思ってるのかな
たしか民主は沖縄とのパイプもないみたいだしｗ
話し合いすらできない状態かな。
276:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:19:35 KEoCX++m0
沖縄県民の中に沖縄を食い物にしてる連中がいるってこと
そういう連中にとっては米基地が問題にされればされるほどウハウハな訳さ
ところが本当に移設って話になると利権を失うことになる
そうならない為にはこの移設話を盛り上げた後に戻せばさらに大きな利権が
転がり込んでくる訳さ
その利権の為に民主党が一役買った形になるんだよ
こんなの常識だけどな
277:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:26:29 5KFiSU6o0
>>272
海の埋め立ては（面積にもよるが）県知事の認可が必要
防衛庁（当時）はフェンス内の陸上部なら警備面で万全の体制取れると推してはいたけどね
陸上部だと飛行経路がどうしても民間地の上空通るのは避けられない
278:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:50:27 5KFiSU6o0
>>276
どうして名護市以外の自治体は誘致に手を上げなかったの？
279:名無しさん＠十周年
10/04/26 10:55:10 NDUKsdJ60
URLﾘﾝｸ(www.videonews.com)
この中に書かれている「キャンプシュワブ陸上案」って、国民新党の下地が言っている案と同一なのか？
280:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:10:08 h8QGt8po0
だったら最初から手を出さなきゃよかったろ。今にいたるも現行案じゃだめな理由は「このキレイな海を汚してはならない」だけだし
281:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:25:07 zJounSnb0
要するに「基地利権絡みの沖縄政財界の黒さは、防衛事務次官もビックリ！」というお話でしょ。
「辺野古案は自民が成し遂げた奇跡の合意！」とか2ちゃんの一部で言われてるけど、
沖縄政財界が米軍司令官と結託して辺野古に強引に持って行った、ってことなの？
282:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:28:24 x8pcPD1/O
覚悟もなく「政権交代」とほざいてたって事だろ？ 挙げ句政権をとっちまった。
民主党は大いに責められるべきだろ
283:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:30:14 ejQep90O0
【普天間】 日米の激しい“攻防” 米側「怒り心頭」機密漏洩に厳重抗議 日本「メモを取るな」首脳会談の記録残さず
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【政治】 国歌戦略室が「子ども手当て」に関する厚労省からのヒアリング記録「一切保有せず」
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【政治】 鳩山内閣、政策決定の議事録残さず 透明性に懸念も
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共産主義は密室政治
284:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:37:12 ikLgAT9w0
>>1
アホらしいなｗ
守屋は食えなくなって、政治活動家に転向かよｗｗ
社会党が名前を変えただけの組織である民主党が与党経験なしとは笑わせるなｗｗ
そもそも幹部は自民党経験者ばかりじゃねえかｗ
285:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:47:40 5KFiSU6o0
>>281
「どこも嫌ならうちが引き受けましょう」と言う釣り針にまんまと引っかかった、が正しい
防衛施設局はシュワブ陸上部にヘリポート作る程度で済むと思っていたが
騒音問題で沿岸部に→どうせなら将来空港に使えるよう滑走路を大きく→うち（名護市）が降りたら他は無いよ？
名護市以外の候補地を早々と外してしまったのがあしもと、もとい橋本総理のミス
286:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:51:55 KuHoj1RI0
辺野古を鹿児島県にしてしまえば全て解決
287:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:52:50 KEoCX++m0
>>278
挙げさせない暗黙のルールがあるってこと
一丸となって金にたかるシステムだよ
名護市＝アメリカ
288:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:56:11 r5M5BA/z0
沖縄に海兵隊がいようがいまいが
日本の防衛力なんて変化しねえし
ましてや資源の無い国に全面戦争しかけるキチガイ国家も
あとは北ぐらいになったし、
沖縄土人が公共事業で食えてようが食えてなかろうがどうでもいいし、
この問題はどうでもいいわな。
日本にとってどうということもない。
289:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:59:01 5KFiSU6o0
>>287
すげぇな名護市ｗ
だったら比嘉鉄也市長は辞任なんてしなくても楽勝だったのに
290:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:59:20 qWyKzi220
鳩山さんは、虚言症という脳の病気で、事実とウソの区別ができないだけなんだよ。
ウソをついているつもりは全然ないんだよ。
鳩山さんはいつも真心一杯なんだよ。
鳩山さんには人権があるんだよ。
障害者をもういじめないでよ。
291:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:00:46 PKxntrAnO
守屋が
今度俺を一枚咬ませてくれたら何とかしますよ。
って言ってるのと同じ事だな
292:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:01:28 uUfb9zR5P
いや、普通にテレビ見てても「相当面倒くさいだろうなあ」って、およその想像は付くけど
293:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:08:58 8j+7CC9f0
守屋さんって今何してるんだろ？
出来のいい奥さんと娘さんと仲良く暮らしてるのかな？
294:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:10:37 kqgry77Q0
そこまで難航して調整を続けてきた案件を
簡単にひっくり返せると思う、その認識が甘かったんだと何故気付かないのか。
295:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:37:37 pDLMBIuQO
だったら謝るべき。
ごめんなさい、こんな複雑で怖いもんだとは知らなかったんですと言うべき。
296:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:50:55 J0uDpjAt0
責 め る べ き で は な い
マスコミの役割って何でしたっけ
297:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:51:27 1ulp1SOb0
>>48
3万円くらい？
298:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:52:35 RKDr8C780
去年森本敏も交渉の経緯は野党ではわからない所もあるから
それを調査しようとすることは理解できるとはいってたな。
こういう事だったのか？
299:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:00:05 0HKQsBhj0
他の子が積んだ積み木をいきなりはたいて壊してはゲラゲラわらう池沼と同じだろう
結局ただ動物的に破壊の快感だけ味わったんだからな
300:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:07:45 OMYK0/hG0
素直に助けてくれと言えば良かったんだよね。
301:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:11:33 l7QcdKoo0
分からないなら、分からないなりに、保留にして勉強すればよかったのに。
速攻破壊して、今になってごたごたするとか、池沼かよ。
302:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:42:02 3kcL2s210
100万トンクラスの空母を作ってそれを基地にすれば無問題だよ。発電用に
原子炉もサービスすれば。
303:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:44:16 C3C5K9NB0
いやぁ、民主シンパが守屋氏に縋るとは思わなかった。
304:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:46:18 4MWKYbuh0
>>288
沖縄の海兵隊なんて本国の支援がなければまともな有事動員なんてできない完全な遊兵だし。
はっきり言って平時の張子の虎以上の価値は大してない。
305:名無しさん＠十周年
10/04/26 14:47:16 6+ZnVseG0
神保は犬
306:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:04:07 kqgry77Q0
>>304
その張子を、張子だからといって簡単に破いてやろうと思う奴がどれだけいるか。
破ったらその後どうなるかは目に見えてるからね。
戦闘力の有無ではなく、常駐すること自体に実効力があれば
それは立派に戦略的価値を持つ部隊だ。
307:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:07:16 l7QcdKoo0
>>304
そりゃやばいな。
即刻、自衛隊を自衛軍に格上げして、核兵器も持たなきゃ。
308:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:44:06 H88OQ5V10
結局のところ、「官僚ではなく政治家が！ｷﾘｯ」ってぶち上げてみたものの、
官僚の能力の高さにどれだけ依存してたかがハッキリしてきただけだろ。
309:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:00:17 se2l173L0
妾の子だから…… みたいな理論だな
310:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:38:59 T3PQ0LBv0
要はミンスのアホどもは「ヒトを使う」能力が無いって事だな。
ほんとうの政治主導っつーのは、政治家が優秀な官僚を使いこなして政策を実施することだ。
ミンスみたいに、無能な奴が何でもかんでも抱え込んで身動き取れなくなってしまってる状態は日本にとって最悪だ。
官僚が好き勝手にやってる方がまだマシかも試練。
311:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:08:50 i7nVu95P0
>>307
自衛係に格下げでいいじゃん。
どうせ日本の周辺には軍事的脅威なんか存在しないんだから。
>>310
自民党もバカだったから、全部を役人に丸投げしていたんだろ！
312:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:10:58 6bCqJ2nb0
丑スレかよ
つーかよくぞあれだけ敵視してた官僚の
同情的、言い換えると哀れみの意見ですら
擁護の材料にできるよな
その厚顔無恥さは見習いたいわ、1割程でいいから
313:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:14:30 9/FE6KE20
いやあ素人でも合意を覆したら、こうなることは分かってたと思うがｗ
314:名無しさん＠十周年
10/04/27 03:08:21 Q0L+Stm70
>>311
×：どうせ日本の周辺には軍事的脅威なんか存在しないんだから。
○：どうせ日本の周辺には中国にとって軍事的脅威なんか存在しないんだから。
315:名無しさん＠十周年
10/04/27 06:55:05 8HSFl54H0
>>304
２０世紀初頭の戦争じゃあるまいし、海兵隊が上陸作戦なんて、
そんな使い方は今ではあり得ないからね。
その程度のことも分からない人が多いんですよ。
316:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:10:11 OeiHpDmb0
これ馬鹿にされてるだろｗ
317:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:22:53 SaDT+0+L0
基地移転で儲け損なったのか
318:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:24:51 nqEq18Q10
>>1
ぶっちゃ毛、馬鹿にされてるんだが。
丑には理解できないのだろう。
319:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:28:09 yEUuJjLT0
理解できてないのに都合の良いこと喚いて話をぐちゃぐちゃにした挙句手に終えなくした事は責めるべき
320:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:30:08 Dp4Mwr7A0
>>1
意味がわからない
小学校の学級委員の話かなにかか
321:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:30:14 62jJH0iK0
野党時代は、物事の推移を分析もできずに遊びほうけていた証拠だろうが・・
322:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:30:34 B6o12sZqP
>>1
だから、まとめた俺はスゲーって言いたいだけか？
323:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:31:31 qB+T2/zv0
じゃあ民主が担当者としてこの守屋氏を迎えればいいだけの話だったんだがｗ
324:名無しさん＠十周年
10/04/27 07:34:33 WpRhhZyW0
>>1
クビになった、たかだか防衛事務次官に
「民主党が理解できていなかったとしても、責めることはできない」
どんだけ無能なんだよ、民主党w
325:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:23:11 KKz/q8E30
ちょっと前のワイドスクランブルに出てた
変な髪形の民主議員は普天間問題に関してはひたすら
「ｼﾞﾐﾝｶﾞｰ」「ﾓﾘﾔｶﾞｰ」だったのに
守屋は優しいなあｗ
326:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:27:16 3ztP+Oys0
長期的には桟橋方式は埋め立てより環境への影響が大きい
埋め立てなら徐々に自然が回復するが、巨大な桟橋の下の
暗闇は、生態系に永続的に影響する
327:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:30:07 DukIKrNs0
六本木男声合唱団倶楽部 団長 三枝成彰
ユッキーもメンバー パートはバス
URLﾘﾝｸ(www.rokudanku.com)
328:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:34:04 r/KSoYrz0
これって沖縄の事を日本政府よりアメリカ政府が考えてくれるってこと
普通日本政府、アメリカ政府の交渉で沖縄の意見に沿う事言うのは日本政府のはずなんだが
329:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:34:54 DukIKrNs0
>>327
まちがえた 誤爆でした
330:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:46:01 1DpRqJ9e0
沖縄の土建屋はアメリカ政府を動かす力があったのか？
というより金で動いたんだろうけど。
331:名無しさん＠十周年
10/04/27 09:01:52 uFPjVJeH0
>>1
いやいや責めるべきだろ
ただ勉強不足のツケを地方に押し付けてるだけで
なんでそんな鳩の為にひと肌脱いでやらなきゃいけないのさ
それでよく鳩山友愛塾やってるよな
塾長代行 鳩山由紀夫
塾長代行 鳩山邦夫
教える側に問題ありだろ
ボッタくり塾かよｗｗｗ
332:名無しさん＠十周年
10/04/27 09:38:52 6Hdaojsy0
つまり、沖縄県民を苦しめていたのは、米軍基地を必要としている地元自治体と経済界だったのか。
333:名無しさん＠十周年
10/04/27 09:42:19 wlD7xid00
守屋って防衛汚職のアレだろ？
刑務所入ってないのかよ！！！
334:名無しさん＠十周年
10/04/27 09:47:28 mMmcTedOO
５月迄に解決と言いつつ未だに正式な政府案を発表してもいないのに、沖縄の
怖さもへったくれもねえだろが。