10/04/25 04:08:19 i4Vfgeys0
俺的には日本単独機能する軍事力保有は賛成だな。
憲法九条破棄、核武装や敵地攻撃能力も含めてな。
151:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:08:48 D1WshCNB0
今は太古の時代と違って、海上戦闘は島嶼争奪戦が基本。
そして南西諸島～日本列島は中国と米国、ロシアのせめぎあいの係争の地。
平和主義者という現世を理解できないボケた人種の連中は
戦乱に巻き込まれるのがどうしても嫌なら
自ら沖縄や日本から出ていったほうがよい。
152:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:08:51 eCMsHDi40
>>139
抑止力や牽制って言葉を知らないのか？
153:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:09:21 AKTKfWLk0
そもそも在日米軍なんて事実上の占領軍。
アメリカは日本が土下座したって出て行くつもりはないよ。
だからどんどん怒らせろ。
基地移転問題を話し合う程度で発狂する偏狭な国と
日本人がますます反米的になるだけだ。
アメリカは「ふざけてると世界で孤立するぞ」と言うが、
誰がどう見たって、今世界で孤立してるのはアメリカ自身。
アジアは続々と離米化してる。
もう冷戦時代の構造なんて続かないんだよ。
154:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:09:38 IAkC5w7X0
>>139
鳩山政権はネトウヨ？
155:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:09:50 Eauoigp40
親里千津子さん（７８） の気持ちは察するが、
今度は自らの身内を解放軍に身もココロも差し出すなんて凄いし大変尊敬出来る人だ。
思想も宗教も、土地財産も、命も、婦女子の貞操と大陸の子供をはらむ権利とエイズと性病を頂ける権利も、男子は拷問の末の臓器摘出か銃殺させる権利も、
自分の命まで差し出して自分から奴隷になるなんてとても立派だ。憲法９条の会はもっと頑張れ。応援したい。
156:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:10:12 zvKT3L9t0
>>130
国民が政治の具体性や実現可能性を何一つ考えてこなかったからこそ、
民主党政権の惨状があるわけで
157:鳩山 ◆LOOPYbt0RQ
10/04/25 04:10:26 SZq+O1i40
>>114
だからさ､自主防衛を理想とするのはいいんだけどさ､一足飛びに目標に到達しようとしても
色々と歪が出るわけで､20年30年のスパンでロードマップを描いて移行を考えようってことじゃねぇの｡
158:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:11:14 OdIM4sZt0
>>153
アカの手先のフェラ豚か？
両政府が合意に達した内容を、一方的に破棄してといてその言い草とかw
さすが世界の中心を歌う基地外だな
159:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:11:56 IAkC5w7X0
>>153
>>基地移転問題を話し合う程度で発狂する偏狭な国と
鳩山政権の対応プロセスに困惑しているかもしれませんが
発狂はしていないと思います。
160:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:11:56 IC9bAf3U0
自分の家に他人が土足で入ってきたとしても何とも思わないのは9条の人達
個人の家だけで勘弁してよ。アメリカは馬鹿高いセコムみたいなもん
なんだよ。
161:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:11:58 u+sqksqdO
>>145
すべてパッケージで解決策、対案と財源を示せって話だろ？
それを出来ないなら何も言うなって発想なら、
官僚以外に日本にその手の｢ご説明能力｣にかなう存在はいないじゃん。
162:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:12:00 jtyJEL+m0
９条の会なんてそんな難しいもんじゃないよ。
単なる安保世代の同窓会。
見果てぬ夢よいつまでもってヤツだよ。
163:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:12:17 B3RqfOM00
1>>143
それ以前の問題なんだが。
自民党は事実上アメリカの傀儡政権だった。
昭和天皇が崩御されるまで、事実上アメリカに支配されていたんだよ。
平成になってやっとアメリカからの干渉が弱くなり、
民主党になって中国を利用してやっとアメリカの影響力を排除しようという
動きが出始めたのに。
民主党は
164:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:12:25 g2qcNbA6O
横田基地の近くで住んでるけど楽しいけどな
165:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:13:01 LC8aDtzj0
やっぱり米軍に頼らず核武装すべきだよな
166:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:13:46 AKTKfWLk0
要するに、冷戦終了後、アメリカが選んだ戦略そのものが
無理がありすぎるってことだな。
ヤクザだって、みかじめ料をせしめてる人間の目の前で、
その宿敵に武器を渡すようなアコギなマネはしない。
今アメリカがアジアでやってるのは、まさにそういう事であり、
そのお陰で台湾はすっかりアメリカから離れた。
日本も確実にそうなるね。
中国が強大化すればするほどね。
それをアメリカが恫喝して押さえ込めば、日本人は暴動を起こしかねない。
「そもそもの原因はテメーじゃねえか」ってね。
167:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:13:57 OdIM4sZt0
>>160
な、わけない
自分ちは鍵3重で、ガラスも飛散防止くらいはしてるだろw
あいつらは口だけ
>>163
また口だけ酷使様かw
どんだけ陰謀論だいすきなのか
168:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:14:11 i4Vfgeys0
(1) 理想とする国防のあり方
(2) 現実の妥協点
この二つをはっきりさせようぜ。
大半の人間は核武装も含む自主防衛を理想としてるけど
国内のゴミクズの妨害で世論がまとまらない事と
周辺地域への刺激も考慮して今は現状維持で妥協してるんだよな？
仮に米軍使うパターンでも台湾に米軍基地をドカンと置くのはかなりぶっ飛んだ話だし。
169:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:14:13 mzp4eL2D0
ばれちゃ、しょうがねぇ。上手くやってたつもりだったが。
核持ったら、全部解決するけどね。
170:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:14:19 l3yWvbAi0
ただの感情論だな
だからなんなのって話
171:鳩山 ◆LOOPYbt0RQ
10/04/25 04:14:25 SZq+O1i40
>>141
｢貴重な自然｣と｢平和｣｢安全｣｢繁栄｣などはトレードオフにならないから｡
｢国破れて山河あり｣を違い意味で地で行くようにならなけりゃいいんだけど｡
172:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:14:37 nu1K3kwS0
>>166
台湾って最近アメリカから武器買ってなかったっけ？それで中国ファビョったじゃん
173:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:14:41 TeT3kiwk0
米軍が存在してるのは九条教みたいなアホがいるから。
侵略されたらどうするんだ！と言われてしまう。
せめて米軍に頼らない防衛を訴えるべき。
174:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:14:50 atpwXQP30
>>140
そんな気持ち悪い人も居るのか（´･ω･`）
175:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:15:09 l8F4C4fB0
>>136
そんなに単純なもんじゃない
物事は常に多義的
アメリカは相応の経済負担をしてくれる親米政権を期待しただけで
日本の真の自立は防ぎたかった。
自民党を支援しつつ、朝日のようなメディアを使って
同盟相手が狼ではなく猟犬として飼いならせるようにコントロールしてきたわけだ。
表と裏から操ってきたわけだ。
植民地支配というのは上手に対立する勢力に手を伸ばしてこそ成立する
176:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:15:27 adc0vBNW0
国内でばっか吼えるなｗ 海外行ってこい。憲法9条かざして
どこの国でも武装解除させて来い。効き目あるんだろｗ
そしたら基地も自衛隊も捨てたるわｗ
177:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:16:09 u+sqksqdO
鎮台制から師団制に切り替えたときの山形は
｢守ってるばかりだと精神が萎縮する｣って言ったそうだけど
さすが慧眼と見るべきだな。
一時の方便で仕方なく受け入れた日米安保体制だが
日本国民の精神まで蝕まれたらしい。
178:鳩山 ◆LOOPYbt0RQ
10/04/25 04:16:35 SZq+O1i40
>>161
｢元官僚｣に政治家はみんな完了として役立たずだった無能ばっかりだってか?
岡田克也なんか見てると､そう思っちゃうのも無理はないかなｗ
179:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:16:45 AKTKfWLk0
どっかのアメリカの大本営発表の新聞が
「日本はアジアで孤立する」とか、アホなことを書いてるが
何言ってるんだか。
アジアで孤立しかかってるのは、アメリカ自身だろ。ＷＷ
お前らがあまりにアホだから、子分は愛想尽かしてるんだよ。
180:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:17:01 JWjtdME40
本当にそう思う
なんで自国民よりアメリカマンセーな国民が多いんだろうね
おまえら劣等感の塊かよ
181:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:18:22 OdIM4sZt0
>>168
自主防衛とか夢見すぎ
現時点で自主防衛できる国がどこに存在するよw
10年20年程度の将来を見ても、日本が支出できる防衛費の範囲内では核武装は無理。
お花畑は特価品みたいな値段を出してくるが、胡乱な通販以上に怪しいくせに効能だけは米ソ並みを謳いやがる。
核開発に手を出してみました、程度では戦力化とは言わないし、核抑止が可能なレベルであれば防衛費倍増は
必須。よくGDP比で見る馬鹿が倍額可能というが、税収の10パーセントが現在の通常戦力の維持で消えている以上、
自衛隊をもうワンセット作らないとマトモに機 能しない核戦力のために支出を増やすなんてのは狂気の沙汰だ。
日本は核武装せずに済んでいる程度の国際的緊張に収めるための努力をしていかないと、
核戦争だの核恫喝だのになる前に痩せ衰えた通常戦力の惹起する戦争あるいはその可能性だけで滅びかねない。
現状の地域における軍事的優位が、核の傘に依存することによって可能となった通常戦力へのリソースの分配によって
達成されていることを忘れているバカには同調できない。
182:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:19:07 LEXBQuAr0
立ち腐れ左翼キモいよ～ｗ
183:鳩山 ◆LOOPYbt0RQ
10/04/25 04:19:23 SZq+O1i40
>>178
｢てにおは｣だけじゃなくて誤字だらけ｡ ねりゅｗ
184:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:19:34 xGCU69TZO
よその国に九条の導入実績を残してからほざけ
何年かかってんだバカ
185:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:19:34 PSx9cig0P
沖縄の人権より、国防なら納得できるんだけど。
今は、国防より売国だからなぁ
186:茨木シンフォニー(79.4kg) ◆8f5aiXx9Mw
10/04/25 04:19:47 +9yWukxv0
竹島に基地作っていいよ。
187:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:19:58 Xiod+030O
日本から米軍を追い出したら、日本は徴兵しないといけないんじゃないの？
ニートはお勤めに行かないと。
韓国にも徴兵義務があるし。
188:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:20:39 AKTKfWLk0
今中国が必死で自衛隊を挑発してるけど、中国も日米関係が
おかしくなって、日本に自主独立の気運が生まれるのを怖れてるんだろうな。
日本の軍事力、経済力を押さえ込むのは、日中双方の共通する国益。
何のことはない。在日米軍なんて、中国の脅威に対する牽制どころか、
本当の目的は日本の占領軍だよ。
189:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:20:57 Lu//87040
>>180
アメリカマンセーな国民なんてそういないと思うがね。
国を守るためには
・自前で軍隊作る
・今までどおり米軍に駐留してもらう
のどちらかしかなくて、どっちを選択しても、沖縄に基地は残る。
国防上の重要拠点だから。
190:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:21:19 nm1RO70uP
最近こういう９条バカのスレ少なくなったような気がするな。
191:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:21:30 3xGdiaQ20
アメリカを排除したいなら、まずは中国を滅ぼすか、自衛隊増強しかない。
192:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:21:31 jHe8g70f0
憲法九条の会を含む馬鹿左翼共は
中国の人権無視な現状に抗議できぬ似非左翼。
アメリカが～自衛隊が～核が～
こんなことにばかり目を向けて、対岸の火事には知らぬ存ぜぬ…
いい加減死んでくれ。このエセ人権屋どもが。
193:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:22:17 1IZ7GfYy0
>>56
だってサヨクの中身は主体思想大好きだからなｗ
沖縄の前の知事なんて知事室に主体思想の本並べるような奴だから。
そういう連中が知事になれるほど、沖縄の連中は骨抜きにされてる。
米軍が出てったら最後、人民解放軍進駐で死骸の山になるというのに。
沖縄の人間は現実に向き合わない。
194:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:22:34 adc0vBNW0
>>180
問題のすり替え乙ｗ 自衛隊の軍拡が先だ。お前らはそれを言わず
一方的にアメリカを遠ざけようとする。どこの国の工作員だよ。
怪しい怪しいｗｗ
195:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:22:37 OdIM4sZt0
>>188
日本の軍事力w経済力w
どんどん低下中ですが、何か？
これまで以上、米軍に依存しなきゃ抑止力を維持できないのに
何をかいわんやw
196:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:22:43 xz32naXm0
まったく正しいよ
米軍基地じゃなくて、それと同じ役割を果たす自国の基地をつくって、
日米同盟を深化させるべきだ
197:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:22:54 nu1K3kwS0
>>174
自分の手を汚したくない、でも国防は必要。いかにも現代日本人らしい考えじゃないか
有事の際に米軍がちゃんと動いてくれるかどうかはまた別問題だけど
まあその有事が起こらないようにするのが抑止力だからな、あながち捨てた考えじゃないかもしれんよ
198:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:23:04 epk97yfd0
小夜って感情だけで物事を判断する女の腐ったミカンみたいだよね・・・(´･ω･`)
199:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:23:42 FrnN0rv2O
死んだ気になって武装しないか
死んだ気になってカミカゼするか
いやー両方やだな
200:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:24:07 b8eZjvnt0
こいつらから今の数倍の軍事力にする決意が全然感じられない
アメを追い出すということはそう言うことなんだよ
201:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:24:16 TYrT/kjE0
【台湾】 馬英九政権、北京射程の中距離「弾道・巡航ミサイル」開発再開へ ～普天間移設をめぐる日米摩擦などに危機感 [04/25]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
202:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:24:41 I3Wxm2O+0
>>99
米兵で特に問題になるのは地位協定で日本の警察が拘束出来ないこと。
中国人や韓国人は犯罪率No1だが、日本の警察が逮捕して「死刑にも出来る」
ところが米兵は密約で起訴しないことも発覚してるし、
犯罪率も君が把握してる分より遥に高いわけだ。
だいたい、米兵のみの犯罪率（普通 認知件数を人口で割る）は公表されていないので、
アメリカ本土の犯罪率から予測するしかない。
＞同期間の米軍人による犯罪に係る我が国の裁判所への起訴件数については、
＞資料がなく、お答えすることは困難である。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
上で公表されている検挙件数103を米兵5万人として計算すると
人口一万辺りで20となり、沖縄の認知件数の犯罪率100よりも低く見えてしまうが、
起訴人員数で351人となっていて、家族で倍の人数がいるとしても、
検挙した件数より起訴した人数が多いので変。
起訴人員数を元に犯罪率を出すと351÷10万人（家族含む）×1万＝35.1
なんだ、これでも沖縄の3分の1じゃないかというのがwiki。
だが、米兵の犯罪率が明らかにされていない以上は不明。
認知件数じゃなくて「起訴された件数」だからね。
国会の質問
民間の調べで不起訴率平均83.1%となってるけどどうなってんの？
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
↓
麻生首相「適切に処理しているものと考えている」数字を明らかにせず！
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
都道府県別犯罪率
URLﾘﾝｸ(www.pref.shiga.jp)
203:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:24:50 i4Vfgeys0
>>181
その発言の根源をはっきりしろよ。
ひょとして核アレルギー、軍事アレルギーでガタガタ震えてないか？
もし、現実的に可能な選択肢なら自主防衛いいって考えてるんだよな？
204:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:25:37 OdIM4sZt0
数倍じゃ足りないな
準備して、実行して、できあがるのは20年先
準備すらしてないのに、ガードマンを解雇するアホの国
205:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:25:46 l8F4C4fB0
>>181
自主防衛の準備と気概があってこそ
始めて他国との対等な同盟のパートナーになれるのです。
依存だけの安全保障は
同盟相手に利用されて国益を飲み込まれるだけです。
206:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:26:12 1Nzxw6me0
＞自前で軍隊作る
＞今までどおり米軍に駐留してもらう
両方だろ。せめてイギリス程度の規模での駐留は必要だぞ。
207:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:26:42 B3RqfOM00
>>187
徴兵で使える武器って拳銃から迫撃砲程度までだろ。
つまり、白兵戦で消耗品程度しか使えないのが徴兵兵士。
効率的な専門兵は専門教育を受け年月をかけないと出来ないの。
だから、海で囲まれた日本では徴兵制度はやくに経たない。
208:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:27:20 A6wDRb2L0
>>181
お金については問題ない
子供手当てなんかに何兆もの予算を割いてるが
その分、国内の軍事関係に流して、武器輸出も緩和すれば、今の不況は簡単に解消できる
自衛隊の人員そのものを倍増するのに加え、関連企業の雇用も確実に拡大する
少子化の歯止めにも貢献するだろう
他の国では、軍事は当たり前のようにメイン産業として組み込まれてるが
日本は、軍事関係を封印した上で、今の経済を維持してる
片手片足を縛ってボクシングしてるようなものなんだよね、実は
209:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:27:22 3/Mz0Sno0
米軍返して核武装するのがお望みなのか
210:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:27:30 10KdbvXa0
中国は尖閣諸島とか狙ってるじゃん
米軍が睨み効かせてないとないと、占拠されそうになっても何も出来ないぞ
211:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:27:36 nQc9/dii0
せめて韓国、フィリピン次元での軍事独立ができれば、米と北京、朝鮮の干渉から
自立できる。米中ロ朝鮮＝サンフラシスコ条約体制自体が、抑圧なのだから、
ポチ保守も9条派サヨも、実は同じ穴の狢。
米中がいてくれたほうがいい、政府公務員、大企業労組の終身上級市民＝代理
監督中間層（属国支配層）と、労働経済搾取される一般市民の格差は開く一方。
気分は戦争じゃないが、閉塞した構造の流動化に最適なのは、日本の軍事独立。今の
ヒエラルキーなんて関係ない。食えなきゃ、どうしようもねーだろ。
市民は生存のために、いずれ米中に「メシ食わせろ！」ていうさ。近くマスコミも
崩壊するしね。
212:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:27:58 pGw8uXx50
今まで泥棒に入られた事ないからカギ壊せって話だろｗ
213:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:28:22 OdIM4sZt0
>>203
核にも軍にもアレルギーなんて無いがw
小児アレルギーは酷使様のお前だろ？
そも現実的に絶対不可能といっとろーがw
自主防衛ぬかすなら、最悪アメリカにも備えるだけの戦力がいる
新戦力の配備までの時間・莫大な予算はどうすんだよwww
あれか、竹やりで訓練すればいいとでも？
214:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:28:54 adc0vBNW0
>>209
9条信者とは議論するだけムダｗ 米軍を追い出していざとなったら
白旗上げて占領されちゃおう、ってだけ。
215:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:30:33 by4WNlso0
こんなに東アジア情勢が不安定な時代に、
憲法九条なんて古いんだよ。
216:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:30:37 A6wDRb2L0
>>213
>自主防衛ぬかすなら、最悪アメリカにも備えるだけの戦力がいる
これは自主防衛を勘違いしてるぞ
217:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:30:48 UGbn+CC2P
>>211
フィリピンは米軍を追い出したがために中国に侵略されたわけだが
218:
10/04/25 04:31:28 FQCY9T2b0
キ千○イ集団？
219:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:31:40 OdIM4sZt0
>>208
夢見すぎだろ、どんだけ低脳酷使なん？
兵器売るには、政治・外交力が必要だし、売れるものなんてそんなにない
そもどこの会社ですら、厳しいご時世なのにw
どの国もろくに予算が無い、バーゲンセール状態w
220:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:31:56 u+sqksqdO
>>201
こうでなきゃいけない。
太平洋分割案をアメリカがのんだ場合どうするつもりだ。
シナと全面核戦争ってリスクをしょっても日本を守るほどアメリカ有権者は日本好きでも人道的でもないだろ。
221:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:31:59 FLT4nOmA0
>>1
なんで関係ない長野が？
222:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:31:59 epk97yfd0
>>214
占領後は拠点にされそこから同胞殺しの手助けをするんですねわかります。
223:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:33:09 B+NNQRnM0
>>1
日本で言ってないでアメリカで言って来いｗ
224:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:33:39 ZmXC8kxD0
アメリカの押し付けた憲法９条を教義にしてアメリカの文句を言うとは
日本に住んでいて日本の文句を言う在日と同じ思想してるな
225:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:33:48 UGbn+CC2P
>>220
飲むつもりがないから沖縄にこだわるんだろ＞アメリカ
226:???
10/04/25 04:34:02 r69cbvcE0
占領憲法にしっぽを振るのって占領永続化を望んでいるの？（ｗ
227:
10/04/25 04:34:12 FQCY9T2b0
夢遊病者のあつまりか？
アカ集団煎ってよし
天動説（自分が正しいというか自分基点）の発想
228:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:34:17 oZHfLO2dO
こいつらの話って、いつも
｢米軍基地を沖縄・日本からおいだせ！」で終わりで
｢米軍がいなくなったら、その後の日本の安全保障をどうするか」は
全くノープランなんだよな。
または｢憲法九条があるから日本は平和」みたいな
究極の基地害主張をする程度。
九条の会って、実は中国か北の工作機関としか思えない。
229:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:34:23 OdIM4sZt0
>>216
最悪といっとろーがw
そもどうやっても不可能だろ
シーレーンの維持や、情報収集の大半を米軍に依存してる状態で、どうすんの？
代替できる戦力の構築にいくらかかる？
230:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:34:38 coEKpf/oO
中国に輸出してから言え
231:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:35:29 8AP/za1WO
>>211
フィリピンはともかく韓国が軍事独立しているとは初耳だが…
半島有事の際の戦時作戦統制権の返還はまだだぞ？
232:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:35:34 fPY+LbN1O
国と人権て比較できるんか？畑違いだと思うのだが。
233:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:36:56 d3WjLb100
うわ～
胡散臭い連中だことｗ
234:
10/04/25 04:37:04 FQCY9T2b0
急激な軍事バランスの変化は紛争を誘発する現実
（東チモール問題はポルトガルが左派政権になって占領を即座に放棄したのが原因）
>>228 メンバーにはたとえ工作員がいなくても、影響を受けているのはいると思う。
235:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:37:04 pGw8uXx50
フィリピンはアセアンに入るのに他国の軍が居たらダメだったんだろ
そのせいで反政府地域が広がったらしいけど
236:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:37:10 0FIwifu60
お前も「一応は」日本国民だろうが
精神は日本人じゃないんだろうけどな
とっとと死ねよ老害
237:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:37:41 e3wyVCjOO
>>228
そこは話せば分かるやろｗ
話し合いで解決出来ると思っている連中やから。
238:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:37:44 A6wDRb2L0
>>219
>兵器売るには、政治・外交力が必要だし、売れるものなんてそんなにない
だから、その兵器を売るための軍事力へのテコ入れなんだろう
政治力、外交力は、軍事力の裏づけがあってこその部分も大きい
今の日本に政治、外交力がない！って考えは本末転倒なんだよね
まあ、本当は現時点で外交力が無いっていうのも一種の思い込みなんだけど
日本の兵器は、買い手は実は結構いる
中国やアメリカの影響を一定排除したいASEANとか中東なんかも
1世代前の中古でいいから欲しがってる
239:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:37:57 OdIM4sZt0
転居の自由はあるんだから、とっとと引っ越せよ、土人ども
本土にたかるだけの屑がウゼェ
土人どもが何を言おうが、国家の安全保障が勝る
240:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:38:04 l8F4C4fB0
>>219
輸出を妨害して規模の効果を圧縮してきただけ。
日本には優秀な軍事技術がまだ残ってるよ。
三原則と憲法９条を操って
アメリカだけがそれを利用できるようコントロールされてるけど
241:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:38:10 3HBGnkX20
>>225
いまのところはね｡
将来的にどうなるかは判らんから､そうならないように努力をしながら､自主防衛にも力をいれつつ､
ゆくゆくはアメリカとの関係は共助の方向にシフトするってのが理想なんじゃね?
242:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:38:17 nQc9/dii0
単純化すれば、
米中ロスケ朝鮮側の売国奴どもを、刈り上げていけばいい。
米側にログを売ってる２ちゃんの経営陣とか、最たるもの。
生涯年収の保障された政府系公務員、大企業労組正社員は、左右に関係なく
敵だろう。
ヒロシマ、東京大空襲の恨みを晴らすためにも、日本は
リセットされるべき。日米同盟が解消されれば、世界史は一挙に流動化する。
軍事経済の1,2コンビが解消し、戦後65年間封印されてきた歴史が爆発する
わけだから、米中はともに、内紛を起こし分裂する。
243:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:39:21 Zex4ZgC30
沖縄は日本と米国の植民地みたいなもんだからな
244:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:39:57 RO1xnfHO0
>憲法９条の会
また胡散臭い連中が絡んできたなｗ
245:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:40:16 x6qyddbJ0
人権出すなら、本当に引っ越せってなるよ。
246:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:40:19 3HBGnkX20
>>226
それは>>1の集団に言ってるんだよね?
247:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:40:40 A6wDRb2L0
>>229
俺の考えは>>137だよ
きちんと構築するのは、今からやって20年から30年はかかるね
まあ、今後日本周辺で大規模な戦争勃発などの外的要因がなければの話だけど
248:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:40:46 SeFWH9nWO
こいつらのいうこと訊くくらいならアメリカの支配下でも属国でもいいよ
まずは安全保障ありきだ
249:暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY
10/04/25 04:40:49 eT3A7H0Y0
韓国の竹島侵略に対し何の役にも立たなかった「平和憲法」の第９条を護持するのを
信条とするのは日本の主権よりも韓国の都合をうかがうからだ。
250:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:41:08 gL0mBY5V0
>>236
78歳だし
この人は戦争経験者だから
戦争に関係ありそうなことに、アレルギーがあるのは理解できるけどね
251:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:41:12 epk97yfd0
>>232
国と人権つーか 米は軍事産業が国を動かしてるからな。
年間数十兆のビジネスに口だけで挑む勇敢な馬鹿達・・・
252:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:41:31 BRDGgU750
ま、でもいきなり米軍撤退したら
沖縄の大半の人間は人生完全に詰むと思うがな。
そもそも沖縄に住んでもいない長野土人が何を言ってるのやら('A`)
お前等キチガイはこっちに文句垂れる前に
リニア反対してる同類をなんとかしろ。
あっちの方もコレと同じくらい問題だし国益を損なうのだから
253:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:41:44 XXIpgwXa0
長野のキチガイっぷりは頭一つ飛び抜けてるな。
254:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:41:53 I3Wxm2O+0
>>229
最悪と言うけど、国連加盟国192ヶ国の中でアメリカとの全面戦争を想定してるような国は、
ロシアや北朝鮮やイランくらいのもんだろ。
ベネズエラのチャベスを見てみろ。
キューバのカストロを見てみろ。
自主防衛するには金が掛かるぞと脅してるアメポチは最初から腰が抜けてる。
疑問なのは日本と同じ敗戦国のドイツより思いやり予算が多く、
施設費に至ってはドイツの400倍。せめて敗戦国の同盟国並みにしてもらいたいわ。
アジア人が蔑視されてるんじゃないか？
アメリカの新聞がloopyと表現した同盟国は日本くらいだろうし、
原爆を落とされたのも日本だけ。
表４ 各国が負担している米軍施設整備費
(100万ドル単位) の推移
日本 824.17
イギリス 1.59
ドイツ 1.92
韓国 115.47
サウジ 0.71
URLﾘﾝｸ(www.ndl.go.jp)
255:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:41:59 1Nzxw6me0
>>240
特機閉鎖(´；ω；`)
256:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:42:18 OdIM4sZt0
>>238
だから、どの程度見込めるのよ
他国との激しい商戦に首突っ込んで勝てるのかよw
そも防衛じゃ票取れないから、充当もされないだろうな
しょうがない、これが国民の皆様wwwの結論なんだから
もちろん売れるものを売る方針はかまわんが(C-Xとか)たかが兵器輸出で
大儲けとかアリエナス
257:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:42:22 NKqxaK0T0
しかし、しかしだ
沖縄の現状は日本として許せない
正常な日本軍隊に早く整えるべきだ
258:
10/04/25 04:43:30 FQCY9T2b0
>>238 軍事力がなければさらに落ちるな。
苦情の会は複眼思考を持っていないとしか思えない。
知識人・進歩的文化人ほど胡散臭いヤシはいない。
メンバーにはDVやりまくった作家もいたし、
大学院生は、口論となった大学生を追いかけ、ナイフで腹部を数箇所メッタ刺しにして
重傷を負わせ、殺人未遂事件で緊急逮捕されるたとか。
普段から凶器となりうる折りたたみ式ナイフを携帯していたというのは、武器を持たないことに反してるし、
しかも先制攻撃ｗ
九条の会の支部に加入戦術をとって支部を乗っ取るのもいいかもｗｗｗ
259:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:43:40 BytAGH9V0
沖縄の人の人権も分かるが、その犠牲によって守られてる日本の人権は？
それに犠牲っていっても、それ相応の対価は日本国民が税金で支払ってるし。
って言うか、９条の会が国民批判とか何かのジョーク？
260:???
10/04/25 04:44:14 r69cbvcE0
日米同盟は世界平和のための同盟。これを否定する勢力は戦争の可能性を
高めていると見ていいのではないか。あるいは、食い詰めたために自暴自棄に
なっている可能性も考えていいのではないか。（ｗ
261:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:44:40 SeFWH9nWO
若い人達だけで
『９条に異議を唱える市民の会』つくらね？
262:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:44:45 A6wDRb2L0
>>256
別に兵器輸出だけで大もうけなんて言ってないけどね
それらを含めた軍事関係への緩和が、今の日本が抱えた経済的問題に有効に働くと言っている
263:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:44:55 MjIlM9i6O
戦争の出来ない国の自衛隊の力が未知数なんだから、米軍に守って貰うしか無いだろう
敗戦国が五分五分の関係になろうなんておこがましいような気がする
全ては戦争に負けたのが悪いんだ
264:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:45:09 OdIM4sZt0
>>247
>日本の場合は、経済的、技術的には問題ない
無理すぐるwww
ほんとお花畑だな
アカをひっくり返しただけで、本質は何も変わらんw
現実を直視できず、妄想の世界に逃げ込んでるだけじゃん
265:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:45:44 8AP/za1WO
>>262
266:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:47:17 gtVwipLn0
長野県人は日本中の嫌われ者、今でも口減らしの風習が残ってる。
反日県でもある。
267:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:47:27 ekVi5NfF0
沖縄は犠牲になったのだ…国防の犠牲にな…
268:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:47:45 A6wDRb2L0
>>264
いやまあ、そう思うのは勝手だが
経済大国2位の日本で自主防衛できないなら
なんで台湾とかスイスとか、他のもっと経済的に小さい国は自主防衛できてるの？
説明してくれ
269:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:48:45 i4Vfgeys0
>>213
お前、頭沸きすぎ。
現実を受け入れるのは当然だろ。
お前と同じ現状維持を支持する俺に
お前がそこまで突っかかる理由を聞いてるんだよ。
270:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:48:51 d3WjLb100
こういうブサヨって、沖縄以外の基地に対しても反対集会やったりしてるの？
271:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:48:54 nQc9/dii0
日本が軍事独立し、米連FRBやIMFに気兼ねなく通貨政策をできるように
なれば、予算など自由になる。日銀を停止し、議会が直接与信で通貨政策をすれば
政府系予算は今の220兆円規模どころでなく、300兆円規模でも無問題。
米中はこの2年で自国通貨を倍増させ、日本だけがインタゲに出遅れ被害を
受けた。で、たかだか米軍の海兵隊ごときの基地駐留問題で、国政が停止（笑）
こんな馬鹿なはなしもないし、馬鹿な洗脳を受け入れているクニはない。
米中非主流派にそれぞれ50兆円支援して、親日政権つくらせりゃすむ話だよ。
272:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:49:15 H3wgWOGA0
中国に占領されたら人権どころじゃないぞ
チベット知らんのか？
長野のオリンピックのリレーとか日本じゃない感じだったが
長野はもう中国に占領されてんのか？
273:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:49:28 1Nzxw6me0
>>262
日本は軍事レベルの技術を民生に使いやがって文句言われてきたんだぞ。
いまさら経済的問題には働かんよ。
274:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:50:20 NNCRzCs00
普天間継続させておくほうが危険だろ！
さっさと辺野古に移転させろ！
275:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:50:25 OdIM4sZt0
>>254
そりゃ片務条約結んでんだから当然だなw
嫌なら世論を変えないと
>>262
夢見すぎ
牟田口さんかよw
>>268
日本と同じ環境の国が、世界のどこに有るよw
周辺を大国に囲まれ、長いシーレーンや水域を持ち、憲法でがんじがらめの日本と
NATO諸国に囲まれたスイスや、米の庇護下にある台湾といっしょにされてもw
そも両国は自主防衛してないだろw
276:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:50:40 iIjyuOv/0
まあ
国民の心情は分かる（おれもその一人だし）
でも実際「じゃあ基地はいらん！ 出て行け！」
と政治レベルで言えるかどうかはまた別問題だよな……
というか国際問題か
やるとすれば微々たる縮小から始めないと
277:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:50:42 UcLcz0KC0
国民は国外移設一本だろ。
国内で受け入れOKなところはないはず。
ババアの戯言。
278:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:51:21 8AP/za1WO
>>262
経済的問題にどう有効に働くんだ？
軍事関連産業の経済効果をどのくらい見込んでるんだ？
武器兵器の輸出と言っても日本が出来る分野は知れたもんだぞ？
279:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:51:46 FrnN0rv2O
>>259
沖縄以外の日本人は凄く働いているだろうな、そういう視点はなかった。
概ねの話だが。
280:
10/04/25 04:52:03 FQCY9T2b0
>>259 国民主権を否定する会かｗ
>>261 九条の会に苦情を言う会は？ それはともかくmixiにコミュあるよ
戦争に反対する人って、地上戦や空襲しか想定していないと思う。
アタマが化石化している
日本ならば、LIC(LIW)によるテロかミサイル攻撃だろ。
281:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:52:10 nu1K3kwS0
>>272
多分どこの地域でやっても、中共が動員かけてワラワラ集まったんじゃないかな
他の国でも真っ赤ッかだったじゃん
282:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:52:36 pZCIpqd10
理想を言えば自主防衛がいいけど
そのためにはルーピーズを一掃しないと絶対無理
283:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:52:55 epk97yfd0
左の右の人達がウザったいな・・・
284:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:53:02 OdIM4sZt0
>>269
妥協つか、それ以外の路線なんてないだろ？
>>271
なるほど、日本のジンバブエ化ですねw
285:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:53:06 ZewwfsImP
日本のサヨクってなんで反日で売国なんだ？
何よりも自国の国益を優先する中国共産党が羨ましいわ
286:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:53:32 x3KBbTrB0
もうなんとかしてくれよ ウチナー面して反対してるけどオジィオバァ騙して養子縁組
してきたナイチャー一杯よ。
エラそうに話するから突っ込んで来沖の理由聞いたら差別を受けて云々で来たとかバッカリ。
287:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:53:48 UcLcz0KC0
国内でって言ってるのは防衛利権絡みのやつらだけ。
国内賛成してるやつなんていない。
288:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:53:55 1Nzxw6me0
>>281
ヤマダ電機でも動員かかってる。
あいつら安売りを全部買い占めて手に負えん。
289:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:54:22 d3WjLb100
>>287
岡田はｗ？
290:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:54:45 UGbn+CC2P
>>254
米ロを仮想敵国にしても自主防衛は無理があるだろ
思いやり予算については貿易摩擦問題でのアメリカへの配慮が原因
自国に有利な貿易条件を維持するために払っていたのだから、強ち悪いとも言えない
まあ、今日それを維持する必要はないが、小沢に見直す気はないだろうな
そもそも、思いやり予算を始めたのが師匠の金丸で、小沢は幹事長時代にこれを倍増させてるんだから
291:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:55:23 iIjyuOv/0
まあ基地問題で与党叩きまくってる人をこの問題の責任者に任命しても、
「じゃあ退去。責任とって辞任」
で終わりだろうな
与党も与党で及び腰か……
移設せず現地を継続使用って無理なのかな
292:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:55:31 A7HOzC4f0
長野に作ればよい
293:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:55:34 UGbn+CC2P
>>290
訂正
米ロ→中ロ
294:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:55:44 5DEGvOsTO
>>264
厳しいが防衛・抑止だけに特化すれば十分現実的だぞ
日本の場合一番たち悪いのは｢政治力｣のなさ
295:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:55:49 OdIM4sZt0
>>287
国内以外ありえんわw
海兵はいわば肉の盾、人質でも有る
有事の際に、血を流してもらわんとアメリカ世論が沸騰せん
296:
10/04/25 04:56:10 FQCY9T2b0
沖縄に基地が亡くなった後の
１）沖縄経済
２）東アジアの軍事バランス
について考えているやつは煎るのか＞九条の会
沖縄の人は本土に比べてまじめに働くやつの率は少なそうに思えるが、補助金づけだからか？
セックリして子供つくって離婚して。。。 計画性がないのか？
297:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:56:27 8AP/za1WO
>>268
地理的要因や政治的要因だろ
そもそも内陸国で小国のスイスと島国の日本じゃコストが違い過ぎる
また台湾みたいな米も交えた微妙なバランスで成立してるケースも別問題だろ
298:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:56:59 9mv7OzcP0
日本がアメリカから自立してやってけんのかね
鳩山みたいなトップ見てると日本人はまだまだ幼稚なんだなと思うし
299:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:57:13 nu1K3kwS0
>>288
マジかよ。転売ヤーってやっぱあっち系が多かったんだな
300:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:57:31 0qg611Ug0
日本が独立なんてできるわけがない
米軍がいないと怖いって言っているからな。
何も今の暮らしを壊すこともないだろうし、
米軍がいないと困るのは沖縄も同じだ。
301:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:57:34 NNCRzCs00
>>287
国外に移すなら
それなりの防衛予算を組んで憲法を変えるならいいと思うよ。
それらの計画もないのに
やみくもに国外ってのはあり得ないだろ。
302:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:57:33 iIjyuOv/0
冗談で言うなら、ディズニーランドの近くの海を埋め立てて海上要塞って手は駄目か
303:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:57:46 lvfj0n7SO
>>1
沖縄県人嫌いだが、この意見を切り出した勇気に、全面同意する。
そもそも、憲法９条会なる御都合主義の護憲派が、談合天下り政府と詐欺師政治家を形作って来た‥その結果が、アメリカ本意の政府政権となり、９条と引換に沖縄を犠牲にして、ふんズリ返ってきたのは事実だろう。
似非平和主義者らは、卑怯にも何かというと、直ぐ、広島や長崎の原爆被害者を担ぎ上げ９条を護憲する。
自立した国を目指す為に、米軍基地移転や核武装を論じると広島や長崎の原爆や政治家をピエロにして、意図的に現状の平和憲法９条有りきでは、
駄作マニュフェスト連発させ、誤魔化すパターンを演出して、問題を先送りして、何十年も繰り返してる。だから、民主党も自民党と変わらん事を証明してしまっているのだよね。
いい加減まともな政府政治家に成り、自衛隊を軍化し、核武装し、沖縄米軍基地を最大限減らす努力をする政治家を生み出し、似非平和主義打破をしないと国全体が疑心暗鬼で滅ぶよ！
304:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:03 1Nzxw6me0
>>268
戦争に負けたから
305:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:08 OdIM4sZt0
>>294
純軍事的にもしかしたら可能かもしれない、ってのと政治的に可能なのは
まったく別物なんだが･･･
まるで金をぬっころせば平和的に南北統一レベルw
306:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:28 faUdCeXv0
また長野か
307:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:35 A6wDRb2L0
>>273
いやあ働くだろう
大雑把に一例で言うと、今現在縮小しすぎてる自衛隊の人員を5倍にする
これだけで100万人規模の雇用が産まれる
さらにその自衛隊を支える為に、食品関係も鉄鋼も造船も、関連企業諸々が潤う
基地も拡大＆新規で、土建も大きな仕事が増えるだろう
ちなみに俺は何がなんでも自主防衛論者じゃないからね
現状は、まあ在日米軍維持でいいと思ってる側
308:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:41 nQc9/dii0
自衛隊に不安があるんなら、独立した国民議会が、インド、ロスケ、欧州軍に
核搭載原潜、空母、ミサイルの日本防衛外注を受けるように依頼。領海外での
核武装領土防衛なら9条派も納得だろう。日本軍自身は非武装中立だ。
軍事予算50兆円規模を、米中を除く諸外国にばら撒き、最後に米中も
「反日行動をしない」（日本に向けたミサイルを撤去）という条件付でコンペの
仲間に入れてやればいい。もちろん、独立日本軍が監視上、ハワイと上海に
駐留するという条件付提携だけどな。
309:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:42 UcLcz0KC0
>>295
国内で受け入れOKの所はないって言ってるだろ。
あるなら教えてくれ。
310:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:58:45 PQod/LKa0
>>136
ちょうど経済的にも東アジア世界の中国の台頭など変化の時期に来ている。
経済理由から自民から民主へ政権が移ったとしても良い結果を齎すとは限
らない。歴史的には逆に最悪の事態を招く事だってある。
平和を願ってやった行動が逆に大戦争の悲惨な結果で終わることだってある。
政治に過剰な期待は禁物だよ。
311:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:59:14 q4jc+sJf0
憲法９条の会は現地に赴いて１００万人規模のデモを最低５月末まではやるべし・・・
それだけでよい・・・
312:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:59:46 8AP/za1WO
>>294
どうやって？
現在米に依存してるミサイル防衛やイージスシステムや衛星情報を日本独自で賄う気か？
313:名無しさん＠十周年
10/04/25 04:59:49 UgowFaUB0
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
314:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:00:11 7V2G8BqMQ
自衛隊が頼りないからだろ？あいつら有事の際に本当に人間を撃てるのか？
315:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:00:44 2pImfQrQO
うはｗ平和ボケ長野ｗｗｗｗｗｗ
皆様ごめんなさい
代わりに謝罪しときます
316:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:00:57 FrnN0rv2O
つまり、悪の枢軸国があるという事ですね?
317:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:01:19 MD4BJ2QJO
アメリカが軍事を担ってくれたおかげで日本は経済発展できた事実は認識できてますか？
戦後占領下、それに続く経済発展は日本が経済のみに集中できたから成し遂げられた。軍事はアメリカが担ったから、軍事は気にしなくてよかった。
アメリカでは日本が復興できたのはアメリカが軍事を肩代わりしていたから、という考えが今も根強い。
本来はこういった事実を教育で教えて然るべきだが、全く教えない。
日本人が一生懸命頑張ったから復興できたんだ、という欺瞞に満ちた教え方しかしない。
だから勘違いする人も出てくる。
憲法は自国の防衛のために軍隊を持つことは認めている。
自国の防衛に他国の力を借りたり取り入れたりするのはごく普通のことですよ。
318:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:01:28 +Ln6Wze10
また長野かｗ
319:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:01:51 NNCRzCs00
>>309
大阪受け入れるって言ってたじゃんｗ
320:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:01:51 pZCIpqd10
今のままで9条改正してもアメのいいなりになってアフガンとかイラクとか
でもっと踏み込んだことやらされるだけじゃね
321:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:17 d3WjLb100
>>309
名護市民の半分は基地容認じゃないの？
322:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:19 Yr1/i0Dm0
九条のおかげで平和なわけじゃないんだがねえ
323:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:23 I3Wxm2O+0
>>271
基軸通貨になるにはやっぱり経済力が必要だし、
アメリカとEUを超えるのはちょっと厳しいと思うんだが。
中国は輸出産業を最優先して人民元をドルペッグで固定してるが、
あれだと高めのインフレで庶民はちょっときつい。
ユーロ導入から5年を経た現在、
ユーロ建て債券は国際債券市場の発行総額の31％を占めている。
URLﾘﾝｸ(www.deljpn.ec.europa.eu)
日本の債権が売れないというか売ってないというか…
「日本人以外は買いたがらない」と言う状況でなきゃいいんだけどね。
日銀がやたらと円高好きで、
デフレ不況と認識していながらデフレ退治をしないってのは、
やっぱりアメリカに気兼ねしてるからなんかね？
俺は国債の利払いを押さえてるのかと思ったが。
324:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:45 5DEGvOsTO
窮状の会の理屈では武器を持ってるから襲われるそうですが
相手をウォーマニアクスとか戦闘狂かなんかと勘違いしてるんですかね？
325:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:46 OdIM4sZt0
>>307
すげぇwww
国家崩壊レベル
どんな開発独裁国家だよw
定員5倍→人関連費5倍、駐屯所の新設や装備ライン起しetc･･･
余裕で30兆近く行くなw
すげぇ歳入の8割が防衛予算www
昭和20年レベル
326:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:53 8AP/za1WO
>>319
いつから大阪民国が日本になったんだ？
327:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:02:55 UGbn+CC2P
>>307
公共部門への投資で出資額以上のリターンが帰ってくるのは、国家が未成熟な時期に限られている
今日それをやる意義はないし、財政的にもそんな余裕はない
そもそも自衛隊員の数を増やすメリットもない
328:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:03:12 Rz01l86s0
日本人の人権より特定アジアの都合をうかがう９条教信者
329:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:04:00 gtVwipLn0
国旗、国歌を嫌う連中がどれだけいるんだよ
真の自主防衛なんて夢の又夢
330:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:04:06 UEm95WEo0
>>309
赤字で大変な空港抱えたところなら無理でもない
普天間は沖縄県内でしか無理なのは条件的に明らかなところ
その他の基地で県外で済む基地があるならそれを移転する事で沖縄の負担とやらを軽減すればいい
いざ移転するとなってもその地への経済支援をする必要なし
無くなって困るならヤイヤイ言うな
331:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:04:07 A6wDRb2L0
>>275
>周辺を大国に囲まれ、長いシーレーンや水域を持ち、憲法でがんじがらめの日本と
だから憲法も問題に挙げてるだろう
煽るのに必死で、人の話をちゃんと読んでないのか？
>>297
>また台湾みたいな米も交えた微妙なバランスで成立してるケースも別問題だろ
日本が自主防衛路線に舵を切ったとしても、アメリカとの軍事同盟は必須だと思ってるけどなあ
>>304
それは正論
現状はそこからの延長だよな
332:???
10/04/25 05:04:40 r69cbvcE0
日本に米軍基地が必要なのは日本の近くに中国軍・北朝鮮軍・ロシア軍という
悪魔の軍隊が日本を虎視眈々と狙っているからという事実があるからである。
この事実が認識できない場合、認識能力に問題がある可能性がある。（ｗ
333:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:05:31 EiwD44BT0
つか、同盟戦略の究極的な本質には、
「俺を殺せば世界を巻き込む大戦争が勃発するぞ！！！」
的な状況になるまで各国とずぶずぶの関係を築き、
結果として紛争抑止を成立させることがあるわけで。
まあそこら辺が第一次大戦の原因であるにしても、栄光ある
非武装平和的孤立を選んだ瞬間から、その国は宋譲の仁まっしぐら
なんだって事を知っておかなきゃならんよな。
334:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:05:44 OdIM4sZt0
>>327
だな、発展途上国で通用する手法を、日本のような成熟国にも当てはまると
思える知能の低さに吃驚するなw
ムガベさんかよとwww
335:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:05:57 mKWlOvEe0
米軍の日本駐留と憲法9条はコインの裏表だというのにアホか。
336:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:06:14 KVp+MGra0
不思議なことに、この手の人は厨獄のやることには異論が出ないんだよね。
337:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:06:34 g1c9cRRK0
米軍いなかったら今頃長野は北日本民主主義人民共和国だったわけだが
338:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:07:11 RBKwStF/0
憲法9条が日本を守っているとか平和ボケした馬鹿どもの集団なのかね
銃突きつけて一人ずつ撃っていったらどんな顔するんだろうな
「9条で我々は守られている」とか寝言言いながら死んでいったらお笑いだぞｗ
世の中そんなに甘くないっての、現実を見ろよ馬鹿野郎
339:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:07:50 NKqxaK0T0
沖縄も国内だぞ
朝鮮半島じゃないんだが
340:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:08:21 OdIM4sZt0
>>331
別に煽っとらんがw
そんないいトコどりできると思うなんて甘いなぁw
自主防衛路線に舵切るくせに、米が今までのように尽くしてくれるとでも？
お花畑も大概にしろよ
341:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:09:01 3IhfDQ0Q0
というか、「国防をどうするのか」という課題だろう。
342:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:09:09 nQc9/dii0
>>317
アタマにテキサスの砂でも詰まってるのか？
343:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:09:10 epk97yfd0
中間を取って先制攻撃をするかもしれないにすれば・・・
344:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:09:16 jLw0H4cfO
アメちゃんが今いなくなったら大変だろｗｗｗｗｗｗ
ただでさえ中国が挑発行為してきてるってのに
345:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:09:40 dBhbbL4e0
戦争に負けて正式な軍隊がモテナイんだから仕方ないじゃないか。
だったら、自衛隊を軍にしよう。それで解決する。
346:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:09:59 I3Wxm2O+0
>>325
待て。予算で5倍なら25兆円。GDP比率では5%になって、
欧州の平均よりちょっと高めという程度。
自衛隊の人件費が4割（俺は本当はもっと低くてこれで裏金作ってると見てるが）
100万人体制でも装備ゼロなら+6兆円で済んじゃう。
347:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:10:05 jppCixvz0
>>332
北チョンが占領云々は考えなくていい
奴等が日本に何かするとすればミサイル攻撃、テロ、難民送りつけること
MDとかも仮想ノドンと言いながら中共のミサイルを想定してやってる面が大きいからな
348:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:10:47 gmf5WNSf0
テポドンや中国の潜水艦などは、こいつらの世界では存在しない
そういう理想郷は紙の上でやってくれ
349:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:01 brvSDPo40
>>1
日本は敗戦国ってことをもう忘れたのですかばあさんは。
350:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:11 LOFo2t/1O
まあ米軍を日本から追い出すってんなら
日本の軍事力強化は避けられないし
米軍に変わって“日本軍”が基地に駐留するわけだが…
コイツらはそこんとこわかってんだよな？
351:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:16 NNCRzCs00
>>326
いつから大阪は日本じゃなくなったんだ？ｗ
352:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:19 j13Y5ZvF0
中華思想に基づいて中国人は台湾と沖縄は中国の領土だと本気で言ってるから。
地続きの大陸でもまれたことのないガラパゴス人の日本人は歴史上の民族浄化の恐ろしさを知らない。
周辺国のレベルが低い日本は地理的に世界で一番厳しい位置にあると考えていい。
とにかく現実的にアメリカしか頼れない。沖縄にはもっと見返りを提供すべき。
353:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:26 jFcazv3p0
沖縄県民のことを考えるならまず地位協定改正だろ
米軍基地不要論はぶっとびすぎ
カードとしてなら使ってもいいだろうが
354:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:26 kyFYyt0c0
※ 何故か昨今の中国の軍事行動に関しては言及しません
355:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:11:54 1Nzxw6me0
>>342
＞アタマにテキサスの砂でも詰まってるのか？
生きてる人間には不可能だと思われ。何でそんなことに疑問もてるんだ？
356:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:12:28 mrVvLsoT0
この連中は、話を「沖縄を取るのか、米国を取るのかの二元論」にすり替えて
語るから結論がおかしくなる。「俺たちを見捨ててアメリカに甘い汁を吸わせる
のか」という二元論は、他の要素を全く見失っている。
米国を捨てて沖縄から基地が無くなれば、沖縄県民は幸せになれるのかというと、
それは甘すぎる。それを周辺諸国が放って置くわけがない。フィリピンから
基地が無くなったとき、中国はすかさずフィリピン領土の島を奪い取った。
357:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:12:34 UcLcz0KC0
テニアンは来てほしいって言ってんだからテニアンにすればいい。
どうしても国内にしたい理由は国防面の理由ではない。
358:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:13:06 nu1K3kwS0
>>338
去年、北がミサイルを撃ってくるかもってなった時に
「迎撃ミサイルを配備したら、ミサイルの破片で住民が怪我をするから迎撃すんな」と
国会で反対をしてたみずぽ思い出すな。
平和という名目の下、国民を殺す典型的な例かもしれん
359:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:13:27 A6wDRb2L0
>>340
ちょっと気になったんだが、自主防衛の定義が違うんじゃないか
煽ってないのなら、どう考えてるか説明してくれ
まさか軍事同盟無しの、一国引きこもり状態？
360:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:13:41 9OEa0zBo0
自衛隊が一般的な軍隊として軍事活動が認められたら、アメリカ軍は
要らないといえるかもな。それなくしてアメリカ軍撤退は無いわ。
９条の会の連中の家にはカギもセコムの営業も無縁なのかね？
361:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:14:14 j13Y5ZvF0
>>356
そのあとフィリピンは再びアメリカに泣きついたがアメリカに相手にされなかった。
362:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:14:36 +g6skros0
沖縄以外にも米軍基地は有るね。
沖縄以外の米軍基地が 沖縄県民の人権にどのように関係するのか？
沖縄県民で、米軍基地として土地を租借して貰っているヒト達は、
基地が有って良かった と考えているヒト達も多い。
沖縄から出て行ったヒトが、沖縄云々を語ること自体がおこがましい。
363:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:14:43 jppCixvz0
>>346
どんだけ裏金作れるんだよｗｗｗ
使わない軍備ほど金が掛かる
何しろ使わないのに訓練だけで廃棄するだけなんだからな
364:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:15:09 5DEGvOsTO
>>312
あー、前提として俺は自衛隊信奉者じゃないです
ただ、国防は第一に考えてる
仮にアメリカがいなくなることがわかったら、身を削って犠牲払ってやるしかなかろう
衛星技術面でも決して絵空事にはならないだろ
今ならまだね
365:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:15:20 RBKwStF/0
>>358
着弾した場合破片じゃ済まないよな、普通に考えて
憲法９条の会や社民党はカルト集団と化しているのだろう
366:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:16:44 1Nzxw6me0
>>338
取り合えず竹島侵攻では9条が守ってくれなかったのは確かだな。
367:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:17:58 OdIM4sZt0
>>346
すむわけないだろ、頭湧いてるのか？
土地は？装備は？基地のおばちゃんの給料はw
人を増やせば、やそれに伴う予算も増えるわけだが？
GDP比4％台まで上げると、経済成長率が-数％程度、毎年失われていくなw
368:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:18:51 LOFo2t/1O
怖いなあ…
「ミサイル迎撃するな！」って言うやつが
今や日本の閣僚なんだぜ…
369:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:20:06 jppCixvz0
>>367
兵器弾薬から全て国産、そして輸出出来れば可能かも
370:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:20:51 nQc9/dii0
9条と自衛隊の存在＝米国の要望で、日本にとっても絶対矛盾。
ゆえに国家ではない属国なのだ。
日本辺境論ででていたように、徹底的に辺境人でいくなら、すでにここは
中国圏にあるという前提になるのだが・・・
それでいいんか？
371:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:20:59 I3Wxm2O+0
>>357
海兵隊はそうだと思うけど、
オバマが鳩山を嫌っちゃって潰しに掛かってる。
（裏で読売やら森元やら大勲位やら麻生がオバマに反米だと吹聴してそうだけど）
日本が今まで隷米の国で意見を言ったことも交渉したことも無かったんだから
（CNNでそんな話の記事があった。日本はああそうですかとしか言わないとかなんとか）
異質な政権を潰せばまた奴隷に戻ると踏んでるんだろう。
日本側にも沖縄に居座らせたい奴が官僚やら政治家やらを中心に
日米同盟維持（今までの生活が保障されると信じる現状維持派）を望んでる奴がいるんだろう。
G20の世の中になったのに、アメリカ信奉が抜けない人たち。
372:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:22:00 OdIM4sZt0
>>359
なんか言葉だけが独り歩きしてるっぽいけどさ、自主防衛つーと普通は
一国で全てを賄うってことだぞ？んなのアメリカですら無理
なんか日本はアメリカの影響下から逃れるけど、パートナーとして扱ってね！みたいな感じを想定してるのか？
現実的には、せいぜい片務条約の改定→集団安保の導入→印･ASEAN・豪も加えて包囲網を形成してだなwww
373:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:22:05 A6wDRb2L0
>>367
でも大抵の国はそのリスクを抱えて軍備してるんだよな
それで、どういう状態が自主防衛なのかちょっと教えてくれ
俺が思ってるのと違うかもしれん
374:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:22:11 i4Vfgeys0
国内で金まわしてる限り大規模な公共事業と同じだろ。
経済成長率にマイナスの影響が出るとは思えん。
装備費用が米に流れるのが痛いけどな。
375:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:23:34 /IP1IY5U0
大阪でいいじゃない
376:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:23:36 mrVvLsoT0
>>357
＞テニアンは来てほしいって言ってんだからテニアンにすればいい。
＞どうしても国内にしたい理由は国防面の理由ではない。
徳之島でさえ遠すぎると言ってるのに、テニアンになんか持って行ったら
何の役にも立たないよ。雪山遭難救助隊を丸の内に移転するような物だ。
377:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:23:51 +Qs6O2h30
沖縄？当たり前だろ、米軍基地をおくしか使い道の無い島なんだから。
何年も産業を育てようとせず、補助金に頼ってきてよく言うぜ。
沖縄なんかより米軍基地のほうが重要に決まってるじゃん。あほか。
378:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:24:08 epk97yfd0
遺憾の意も撃てない政権が防衛なんて・・・(´；ω；｀)
379:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:24:37 jppCixvz0
>>374
そりゃ開発費を使ってないなら代金に上乗せされるのは仕方ない
電化製品とか車みたいにいいもの作ればいくらでも売れるってもんじゃないからね
380:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:24:54 x4XpYYjU0
９条の会は米軍に頼らず、自前で戦力全て調達しようって考えなのか。
381:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:25:42 I3Wxm2O+0
>>367
失業者を自衛隊で雇えば、
失業者75万人が安定した給料で消費を行うようになるから、
経済的には意味があるかもしれんよ。
とは言え、非生産分野に生産分野から取ってったら、
そっちの言うとおりになる。
後軍政治で自衛隊は半減すべき。
382:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:25:58 A6wDRb2L0
>>372
>自主防衛つーと普通は一国で全てを賄うってことだぞ？んなのアメリカですら無理
いや、それは普通と違うだろうｗ
ここ自主防衛って言ってる人は、俺も含めて単純に
在日米軍のいない状態での、日本の国防の在り様（在日米軍の代わりを埋める）を指して
自主防衛って言ってると思うぞ
そりゃ、話が合わないはずだ
383:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:26:38 ghByKF3s0
>>1
防衛力である自衛隊の存在や、米国との同盟を否定してる人の発言だよな。
日本人の人権よりも9条を優先するような人の発言なんて説得力がないね。
384:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:26:48 BNXVMCcS0
9条の会とか
本気でバカなの、確信犯でバカのフリしてるのかどっちなんだろうな
385:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:26:59 RBKwStF/0
>>380
カルト集団が将来の事を考えてると思うのか？
「9条があれば軍も核も必要ない」みすぽが言ってたじゃないか
あれと同じ脳みそなんだって
386:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:27:01 d3WjLb100
>>371
>>反米だと吹聴してそうだけど
吹聴じゃなくて真実じゃん
387:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:27:16 7jJWao6H0
長野の聖火リレーの恥知らず共を見ていて何も感じなかったのか？
388:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:28:23 OdIM4sZt0
>>382
だから、その時点で無理でそ？
どこにそんな予算があるん？
抑止力の根幹だろ？
はっきり言うと。駐留してもらって、有事の際に死んでもらいたいんだよw
人質みたいなもん
389:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:28:56 0lWc/v0g0
まず基地もなく国防上なんに貢献もしてない長野が
なんらかの施設的な貢献してから安保について語れ
長野県民に言いたいが、あのうるさいF18の爆音を聞いた事があるかい？
ダイエーでバーゲンにむらがるおばちゃんたちの後ろの窓いっぱいに
空母が見えてる光景を想像できるかい？
長野とか黙ってろと言いたい
390:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:29:40 RBKwStF/0
>>388
少なくとも子ども手当てで5兆ばら撒いて借金増やそうとしてる時点でアウトだな
391:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:31:05 w3l6tElh0
米軍追い出して憲法改正して世界最強クラスの日本軍を復活しないとね
392:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:31:06 BNXVMCcS0
0か100か思考のヤツらなんかな
たった一つが気に入らないからって全否定して、もう片方を思いっきり理想化するっていう
393:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:31:28 UGbn+CC2P
>>371
テニアンは2007年の時点で誘致に乗り出しているが当時から国防総省は相手にしてない
394:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:32:04 I3Wxm2O+0
>>386
旧社会党は反米だし、団塊の世代に安保闘争のノスタルジーがあるんだろうけど、
民主党って小沢が支配してるわけで、あれは金の亡者。
親中派でしょ。アメリカと敵対しても得る物が無い。
北朝鮮と国交正常化してODAぶち込んで土建屋に儲けさせるプランがあるとすれば、
それがアメリカ様の逆鱗に触れたのかもしれんね。
395:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:32:10 OpOIwGmY0
9条信望者は知的不誠実で無責任。
長野は良い所なんだがなんでこういうのが多いんだろうなぁ。
大菩薩峠事件の時の逃亡者が多数潜伏した、とか？ｗ
396:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:32:59 QCsGNnCv0
国民が許してるなら仕方ないんじゃないの
9条なんて馬鹿なもんがあるのも国民が許してるからでしょ
397:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:33:02 jFcazv3p0
オレが総理なら、
まず辺野古案でダダこねて、
アメリカと一悶着した後に辺野古案受け入れを提案。
ただし条件として日米地位協定改正を要求。
受け入れられなかった場合のオプションとして米基地の完全撤退要求を用意。
アメリカが答えを出すまでの間に中国と首脳会談を開く。
無論、本命は地位協定改正。
どう？
398:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:33:12 KFmRKRnn0
>>388
ちょっとおちつけ
話の定義が違った時点で、論を重ねても無意味
>はっきり言うと。駐留してもらって、有事の際に死んでもらいたいんだよw
こういう風に、偽悪的になる気は全然ないな
在日米軍の役割は、アメリカの国益にも適ってるんだから
399:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:33:15 bO70XGkq0
>>389
＞ダイエーでバーゲンにむらがるおばちゃんたちの後ろの窓いっぱいに
＞空母が見えてる光景を想像できるかい？
大阪のおばちゃんがバーゲンで出すスタンドに比べるとまだ地味だな
400:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:34:34 LsMxhtru0
>>３８２
それこそ何年単位のプランになるんだよ・・・
直近だと在日米軍の存在は不可欠だぞ
２０-３０年くらい先にしっかりと準備を整えた後、お帰り願うならまだしも
実践に耐えうる部隊・資材を整えるのにそれくらいかかるし
実弾使える訓練の場所もないからなぁ・・・
401:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:35:09 OdIM4sZt0
>>398
つかわざわざ自主防衛する意味が分らんな
現状維持でとりあえずおｋ
できうれば集団安保まで進めば十分
402:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:35:18 c3Bd+8WO0
じゃあ自衛軍に駐留してもらおう
403:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:35:40 1hCN4ByU0
米軍基地に土地提供している地主さんとかお金もらえなくなるとかないのかな
みんな土地かえしてもらったほうがいいのか
404:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:35:40 V8A7RZZ80
>>397
憲法改正してからでなければ
意味をなさない。
405:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:35:55 RBKwStF/0
>>398
横から失礼するが
片方は現実不可能な絵空事を口にしていて
片方は現実的に予算を見据えて話をしている
これって噛み合わなくて当然じゃない？
406:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:36:05 0lWc/v0g0
>>397
俺が総理なら、何の負担もしていない長野あたりに基地を山ほど作るな
407:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:36:37 d3WjLb100
>>394
そう、金の亡者。
親米になった方が金になると見れば、中国・北朝鮮はあっさり見捨てるかもね
408:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:37:06 I3Wxm2O+0
>>397
地位協定は、アメリカはあっちこっちに基地があるので、
どこかを優遇すると、うちもうちもとなって特に韓国が必ずしゃしゃり出てくる。
結構厳しい交渉だと思う。
大穴というか失敗で日中同盟の覚悟があるなら、賛成。
409:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:37:41 OdIM4sZt0
日中同盟www
なんという最悪のシナリオ
410:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:39:09 x0deQHb70
>>397
地位協定はこの問題関係なく、強烈に押すべきだろ？
あと思いやり予算も異例なんだから、縮減してかまわない
日本の防衛庁が、沖縄の海兵を必要と判断すれば
アメリカ関係なく現状維持
不用、あるいは分散が望ましいとするなら移転
ホントはこうあるべきだと思うよ。
411:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:39:11 K8SW9tKn0
>>357
海兵隊は殴り込み部隊だから
そんなに後方にさがったら意味ないよｗ
412:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:39:24 QCsGNnCv0
>>403
名護市長選見ればわかる
その時の勢いはあるが賛否半々
413:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:39:26 kJV/MKxD0
>>1
沖縄の為に自国の軍事力高める対案示すとかならその論調も意味があるだろうが
未だにノーガード戦法主張してる脳内お花畑は黙ってろよマジで・・・
お前らのやってるとこは他国の工作に等しいってそろそろ気がつけよ
414:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:40:05 Y9soRT3fO
>>397
日本国として一度辺野古案で合意しているからな、100％信用を失うな。
てか、もう失ってるし。
いまさらな感があるな。
415:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:40:35 LsMxhtru0
>>397
下手すると採点不能
対等な関係をもっているか、または、移転は必須であるという事ならまだしも
向こうには変えないでもいいという手段がある
米軍基地の完全撤退を実際にされたときのことをまったく考えておらず、
アメリカが強硬手段に出たときやその際に起こりうることを想定してない
もしもお前が中小企業勤務で大企業と、交渉するときに同じ事やったらどうなるか考えたらわかるよ
アメリカとしては、そもそも合意した事を白紙撤回したことに激怒して門前払いしてもいいくらいだし・・・
416:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:40:46 StHRCSf20
>>400
俺もそう思う
上でも書いたが＝ID:A6wDRb2L0
在日米軍は必要だし、普天間も自民政権の現行案でさっさと決着してれば一番良かったと思うよ
417:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:41:40 RBKwStF/0
>>406
俺なら長野にミサイル基地と駐屯地を設置する
有事の際の防衛拠点を担って貰おうじゃないか
418:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:41:41 Tx/lK+J2O
中国のプロパガンダ
419:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:41:47 UGbn+CC2P
>>408
地位協定に言及するからには人権の面からこれを問題視していると推測するが、
それならどうして非人道的・反民主的国家の代表みたいな中国と同盟組むという発想が出てくるのか理解できんわ
420:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:44:00 fR6vHwgXO
ならば、オリンピックの時にチベットの人達の人権を無視した長野県に基地を移転するのも良いかもな。
森林地帯のサバイバル演習は思いっ切り出来る。
問題は上陸演習かな。規模は小さくなるが、諏訪湖を使えば何とか出来るんじゃね。
421:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:44:20 1Nzxw6me0
>>417
そのミサイル基地は防衛拠点じゃないだろｗ
422:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:45:01 jFcazv3p0
>>408
むしろそういう国々（地位協定結んでる国）と連携すればいいんだよ。
アメリカにしても同盟国を丸ごと敵に回したくはないはず。
必ずどこかで譲歩してくる、とオレは読む。
423:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:45:29 1hCN4ByU0
>>419
地位協定改定するなら
取調べの可視化、代用監獄の廃止、弁護士立会いの取調べを認める
を条件にしてくるのは当たり前だと思う
つか、これを日本政府がやらない限り、地位協定改定の交渉はないとアメリカは
自民党時代から公言しているし、日本の警察行政は中国の公安並と非難している
424:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:45:36 I3Wxm2O+0
>>409
日本の主権が維持されるなら、
そこまで最悪にはならんと思うが。
フカヒレとマグロのバーターで欧米をやっつけたし。
リビアを入れて中東＋日中ロ連合。
上海機構のオブザーバー参加で、アメリカにはイージスその他を返還。
日米同盟は形骸化。沖縄の米軍をどうするかがネックかな。
425:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:46:00 x0deQHb70
俺はあまり今の自民の態度も好きになれない
アメリカとの関係が～ばかりで
基地がある意味を、沖縄にとってどういう意味があり
そのメリットを説く政治家が必要だ
426:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:46:39 bO70XGkq0
>>424
＞日本の主権が維持されるなら
されません。
以上。
427:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:47:36 e+T6bZXS0
基地撤退より兵器開発の議論が先
この順序を逆にやるのは筋が通らない
基地撤退を望むなら兵器開発の議論を
428:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:48:34 StHRCSf20
>>408
日印安保がすでにあるからなあ
そっちを強化していった方が良さげだが
中国とは、政治体制が違いすぎる上に軍事拡大路線だから
失敗確実すぎて選択肢になりえないと思う
今の政権がどう判断するかは不明だが
429:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:48:42 aq03GLwb0
破防法適応して全員牢屋にぶち込めよ
430:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:49:26 7g4aCQoN0
憲法９条は神、天皇。
憲法９条バンザイ！
何かの信仰団体か？
431:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:49:35 bO70XGkq0
>>425
基地設置には沖縄にとっての意味もメリットも関係ない。
必要なのは日本にとっての意味とメリットで、地図を見てそれが分からないなら説いても時間の無駄じゃね。
432:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:49:50 I3Wxm2O+0
>>419
日本国内の人権はしっかり守らないと行けないが、
中国国内はどうでもいい。
433:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:50:23 a9pTyspd0
アホな団体ってほんとによく出てくるなぁ…。
よく謝罪やら賠償とかで「ドイツを見習え！」って事をこういう団体は言うけど、
国防問題で「ドイツを見習え！」とは言わないよなｗ
ドイツは徴兵制だからスルーですか。
アメリカ軍基地を無くすって言うなら、
自分で国を守れるようにならんとやばいっしょ。
434:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:50:40 reb/hV//O
憲法9条大好きなピースボートは、普段は自衛隊を叩きまくってるくせに、世界一周でソマリア沖を通る時は自衛隊に尻尾振ってチャッカリ守ってもらってたよね。
実際に何か起きたら、どうせコイツラも似た様な行動採るんだろうなwww
435:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:51:07 NQsVIMiG0
沖縄と９条の会の人は、米軍に変わって中国に実行支配されたいって思ってるのか？
436:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:51:10 LWFQogpH0
9条を見せたら人民解放軍とかやってきても涙を流しながら改心して撤退してくれるよ！
437:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:51:17 e+T6bZXS0
米国以外の基地議論となるなら
じゃあ米基地でいいだろって話
438:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:51:18 0a9v/BW80
日本の都合を考えろよ
439:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:52:05 uUExPjEP0
しかし沖縄って基地と観光と公共くらいしかないじゃん
どうやって食うんだ
440:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:52:14 kJV/MKxD0
>>424
本土の主権はそうそうとられはしないだろうが
沖縄やその周辺の島々まで安全って言い切れるのかよ
日中同盟は沖縄にとって最悪のシナリオだよ
441:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:52:27 bO70XGkq0
>>432
チベットもウィグルも事実上中国国内じゃないですが。
あれを見て日本だけが優遇されると考えてるなら、ただのお花畑ですな。
442:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:53:52 I3Wxm2O+0
>>439
タックスヘイブンとカジノと売春とソフトドラッグ（外国人観光客向け）
それでもダメなら移民だろうな…
443:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:54:19 x0deQHb70
>>431
1.おれはカジノ構想よりも基地は治安面もいいし、経済的安定をもたらしていると思う
2.そして二度とあの土地が外国軍の侵攻を受けてはならないと思う
（2に関しては、あることによってどうなのか？or無い方が安全なのか？
って分かれるとは思うのだけど）
避けて通れないのは、中国の脅威をどの程度と認識してるかなんだと思う
でも政治家はみんなここを避けてる。
だから話がアメリカが気分を害したって話に終わってしまう。
444:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:54:34 7jJWao6H0
ふと思ったんだけど中共の指示で長野聖火リレーに集まった連中を
要注意人物として公安がまとめてチェックっていう作戦だったのかも。
警察は動かなかったし、カメラも回し放題だし。
445:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:54:37 4OiQuaO10
・・・・朝鮮戦争の遺物であると言う事実を知れよ
446:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:54:43 uUExPjEP0
ぶっちゃけ中朝がなければ米軍基地はいらんよね
逆もしかり
447:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:54:56 SEpFnQP20
>>434
山の中に住んでいて周辺からの脅威を感じないでいる
無責任で偽善的な平和論者はえてしてそんなもんだよ。
自分とこの村の外のことなんかぜんぜん知りもしないで
農協が全て農作業の世話までしてくれるから
全世界は太平だとでも思ってるんだろ。
岐阜にもそんな市が無かったっけ？
448:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:56:06 1JnyEoZD0
>>374
米と装備は共同開発して輸出すれば元が取れるじゃない？
449:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:56:58 x3KBbTrB0
解放軍は中国の国内法で海外駐留はできんのよ。
だから他国を飲み込んで国内にする。
450:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:57:01 0a9v/BW80
日本に照準を合わせてる核を９条で跳ね返すつもりだな
451:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:57:22 9OEa0zBo0
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
領有権争う南沙諸島 着々と中国支配進む
フィリピン在留米軍が居なくなってきな臭い地域は一層危なくなったよねえ。
日本は竹島を韓国に実効支配されてるし、東シナ海のガス田は中国に押さえられ、
尖閣諸島も持って行かれたら放置するのかな。
452:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:57:58 jFcazv3p0
>>397自己レス改
オレが総理なら、
まず辺野古案でダダこねて、
アメリカと一悶着した後に辺野古案受け入れを提案。
ただし条件として日米地位協定改正を要求。
アメリカと地位協定結んでる国々とも連携。
受け入れられなかった場合のオプションとして米基地の完全撤退要求を用意。
アメリカが答えを出すまでの間に中国と首脳会談を開く（日中同盟ポーズ）。
無論、本命は地位協定改正。
アメリカがそれでも要求を突っぱねてきたら…泣いて謝り許してもらうw
どう？
453:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:58:59 r2gt24fMO
ネトウヨのことかｗ
454:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:59:01 3cca1XdWO
9条の会が鬼畜米英叫んでる戦前の軍部に見える点。
沖縄を上海とかアジアに置き換えればいいだけ
455:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:59:05 bO70XGkq0
>>443
＞政治家はみんなここを避けてる
国会議員が直言したらパツイチで外交問題かと。
それを覚悟で言えるかどうかって話になる。
456:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:59:14 I3Wxm2O+0
>>441
中国が日本を傘下にしてもいじめたりしたら
他のアジア諸国は全部アメリカにくっつく。
日本を優遇してこそ、中国のアジア覇権が成立する。
香港よりいい待遇を要求する。
チベットはダライラマには厳しいけど、
青海省の地震の対応は中国政府も頑張ってたと思うが。
457:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:59:15 UGbn+CC2P
>>432
なにやら日中同盟下においては日本に中国の基地は置かれないと考えているみたいだが、
太平洋進出を目論む中国は米国との対立に備えるべく、確実に日本を橋頭堡にする
将来的には日本国内に人民解放軍が駐留することは明らかだ
そのときになって、人権意識皆無の国家が他国民の人権を守ると思うか？
458:名無しさん＠十周年
10/04/25 05:59:22 e+T6bZXS0
とりあえず、今一番必要なのは
日本独自の兵器開発
これが無ければ、何の話の進展もない
米基地を維持しつつ兵器開発を進め
ある程度開発が波に乗った所で米基地撤退
それしかないだろ
459:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:01:13 3cca1XdWO
>>397
日本自身に実力なけゃどうにもならない
460:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:01:16 bO70XGkq0
>>456
＞中国が日本を傘下にしてもいじめたりしたら
＞他のアジア諸国は全部アメリカにくっつく。
自分の主張を正当化するための後付けの妄想ですね。
わかります。
461:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:01:29 zzGv57uLO
>>458
ナウシカの巨神兵を開発しかないな
462:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:02:37 jFcazv3p0
>>458
アメリカが撤退なんかするわけないじゃん
463:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:02:57 BNXVMCcS0
左翼って
「お前のためだーお前を愛してるー」と言いながら
旦那を追い出し、レイプして
子どもができたら「よしOK！じゃあ、一人で子育て頑張ってね！応援だけするよ」
みたいなそんなかんじ
464:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:02:59 I3Wxm2O+0
>>452
賛成一票！
>>457
それはアメリカ型の支配の仕方でしょ。
浮沈空母日本が通行許可を出すなら、
中国は日本列島に基地まで置く必要は無く、緩衝国として使えそうだけどな。
困るのはアメリカ。
465:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:03:31 StHRCSf20
>>449
まあ軍事的影響下に置いた後だと
大昔、日本列島は中国の領土だった、だから中国領だ
って言い張るだろうな
それは確実だね
466:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:03:44 x0deQHb70
>>456
高山帯を理由に、いろいろ外国人の出入り規制してるから
真実はわかんないよ
467:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:04:09 kJV/MKxD0
>>456
お前日本を中国の一部にしたいだけなんじゃねーか
なにが香港よりいい待遇を要求するだよ
そんなん米軍が駐留してる現状のほうが遥かにマシだっつーの
お前は中国のイヌか
468:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:05:27 fV+PyvML0
なんで九条の会が人権語ってるの？会違うだろ
政治的悪用が見えるね
やっぱなんか犯罪組織とつながりあるんじゃない？
469:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:05:42 1hCN4ByU0
>>452
アメリカが日米地位協定改定の拒否理由として
「代用監獄」「取調室の密室化」をあげているけど
これについて日本政府としてどう捉えているのかについて
改めて見解を出すかどうかで変わるんじゃないかな
ちなみに「代用監獄」「取調室の密室化」については
アメリカが日本につきつけている年次改革要望書でも
これを廃止・改善するべきと挙げている
470:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:06:57 3cca1XdWO
はっきりいって、こうすればどうなって、その時にこうするとか
そんなに国際政治は簡単じゃないぜw
471:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:07:35 1xiqWk7yO
自分たちが信奉してる９条は誰が作ったものか知らないんだろか
472:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:08:22 wG4ixfbk0
沖縄より米国とかそんなの関係ないから あくまで日本の安全のためだから
473:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:08:38 e+T6bZXS0
基地撤退を叫び続けるなら、兵器開発は絶対譲れない条件
今すぐにでも話を進めて欲しいものだ
徴兵議論は基本的に不必要だが
必要なら開発議論の後にでも進めればいい
474:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:08:41 MxCJQZA70
>>1
日本に米軍基地があるのではない！
米軍基地が日本にあるだけだ！
475:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:08:47 0a9v/BW80
左翼って
反米できれば日本はどうなってもいいんだろ
もうキチガイだな
476:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:08:54 sI8GL2Ph0
米軍基地を追い出す唯一の方法が憲法9条の破棄なのに。
地域の安全も日本の安全も日本が守ればいい。
477:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:09:21 x0deQHb70
>>455
国名ぼやかしたっていいし
過去に遡って、どうして沖縄があれほど酷い攻撃を受けねばならなかったのか？
という客観的な説明でもいいと思う
大地震が多い土地なら、震災に強い町にしようっていうのと同じ
478:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:10:18 I3Wxm2O+0
>>469
可視化はアメリカに言われなくてもやりゃあいいと思うが、
警察が嫌がってるんだよな。
米兵だけ可視化って9条の会の皆さんや朝日新聞辺りが噛みつくのは
目に見えてるし…
479:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:10:46 OHDF8AIF0
>>469
それは本格的にやらないとダメなんじゃないのかと思う国内的にも、後は死刑執行に被害者遺族や親族の立会認めるとか
今は死刑求刑した検事や拘置所の関係者と医官しか立会認められてないってのは、氏名が公表されるようになったけどまだまだだなと
480:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:11:07 UGbn+CC2P
>>456
中国はその人口でもって、周辺諸国の経済を中国市場に依存させている
それだならまだしも、移民を送り込み政治的にも支配をしようとする
少子化著しく、国内市場の拡大を望めない日本が、どうして中国に依存しないと言える
また、中国の横暴によってアジア諸国が中国と決定的に対立することも考えられない
それはメコン河を巡るインドシナ半島諸国の対応から窺えよう
481:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:11:22 fV+PyvML0
これはむしろ、九条の会が日本人の人権を軽んじてるね
だって日本の自衛隊より頼りになるアメリカ軍を追い出すことは、敵国朝鮮や中国から日本人の人権を守れないってことだから
なにを守ってるんだ？このインチキ宗教みたいな九条の会は
人権守らせないで危険にさらそうとして
482:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:12:33 jFcazv3p0
>>469
オレならそこんトコは譲歩する。
それで改正できるなら安いもんだ。
483:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:12:44 2ZqGOiuL0
中国がまともな国になり、朝鮮戦争の決着がつけば、沖縄に米軍なんていらないだろ。
484:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:13:16 sI8GL2Ph0
9条さえなくなれば、日本が米国に守ってもらわなければいけない理由がなくなる。
9条を破棄されたらアメリカは出て行くしかない。
485:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:13:33 rmirhNvZ0
今は、長野県はどうでもいい
沖縄の県民大会が15時からある、これが見ものだ
沖縄県知事がどういう声明を出すか
486:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:14:15 I3Wxm2O+0
>>470
アメリカと一戦交えてソ連に仲介を頼む…
アメリカとの交渉を蹴って中国と手を結んだら、
母屋まで中国に取られた、
そう言う最悪のシナリオも想定しとかないとダメだろうな。
どのみち中国の人権が改善されないと日中同盟は世論の支持が得られない。
487:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:14:37 fV+PyvML0
>>483
まだまともになってないよｗなのに先にてｗ
488:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:15:14 jFcazv3p0
>>476
あのね、子どものケンカじゃないんだから…
489:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:15:51 zf2sM07M0
小泉－安倍－福田－麻生時代には影が薄かったけど、
ここぞとばかりに国内の糞団体も活発化しているな。
490:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:16:10 VklYvlX/0
自前で兵力抱えるより、アメリカの兵力に頼った方が
得でしょう。沖縄 〃 って騒ぐけど俺の住んでる神奈川
だって基地だらけだぞ。
491:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:18:17 bO70XGkq0
>>477
国名ぼやかしたら今度は「そんな国はない！」とか社民とか言い張るぜｗ
結局言及するなら国名まで出して、売国メディアに叩かれることを覚悟で、お花畑にも
理解できるよう簡潔に沖縄の地勢問題に触れる必要が出てくる。
ただ、それを言っても理解できないからお花畑なわけで。
>>486
最悪どころか既定事項だろよ。
自民を嫌って民主に走った今の体たらくの延長線でしかない。
492:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:18:26 0a9v/BW80
アメリカだから安全も自由も保障されてるけど
中国じゃ自由も人権も日本自体無くなる
493:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:20:12 bjb92X2U0
バカヤロウ！奴らは本気だぞ！？
494:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:20:37 YhbxoMtz0
左翼団体って書けよ。
495:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:20:43 nFl1vi1NP
ところでさ。沖縄の問題になんで長野が口出すの？
んなことよりてめーらがリニアの邪魔してんのなんとかしろよｗ
496:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:20:45 9g0oKdNv0
>>468
人権ウンヌン言う左翼の多くは米兵の日本国内の犯罪や
米軍の派兵に目くじらを立てて文句や集会は言っても
数多い在日中国韓国人の犯罪や
中国国内の少数民族への弾圧や虐殺には徹底スルー
どこから支持命令を受けて活動をしているか解り安すぎる
497:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:20:58 SZq+O1i40
>>452
日本政府が代替案も示さずに辺野古移転を拒否したら､アメリカは｢そうですか｣と言って普天間を継続使用するだけだよ｡
それに､｢辺野古受け入れを容認する代わりにナントカ｣なんてのは､沖縄県民を説得出来てからの話｡
自分に都合のいいストーリーしか考えないから｢お花畑｣って言われるんだよ｡
498:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:21:18 x0deQHb70
>>490
（本島）面積の20％ってことはないだろ？
499:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:21:47 H1d7z8qj0
オバマ「鳩山を嫌うばかり失脚させてしまった、正直、日本に可哀想なことをした
そうだ、Ｆ－２２対日輸出を許可しようじゃないか」
ってならんかな？？Ｗ
500:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:21:50 pgDJLxQG0
自己防衛が必要ってことか？
当然、核武装もしなきゃな
501:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:21:57 OHDF8AIF0
>>492
言ってることは正しい理解するが今の日本も自由や人権があると思ってるのか、所詮絵に描いた餅に過ぎんよ
502:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:22:05 +I8t0rd+0
こういう馬鹿が生えてくるわけだ
503:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:23:01 fV+PyvML0
日本が自力で防衛できればいいにこしたことはないが、軍克とか騒ぐしｗ
だからアメリカがいるのに
人権守るためをただ軍を強くすれば危険と詭弁言う
おいおいじゃこれは戦争のためか？違うだろ？防衛のためだとMDで聞かせたいぜｗ
504:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:23:03 7esQseBbO
>>1
よし、核を持とう！
な？
505:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:23:23 QKZNRuIg0
本気で９条を維持したかったら
それが実現可能な環境をつくればいいと思うよ。
日本の周辺諸国すべてに、
武器を一切持たせないようにできたなら、
日本も９条が継続できると思う。
「憲法９条の会」のみなさん
中国・北朝鮮・韓国・ロシア・アメリカを相手に交渉頑張って！
506:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:23:41 9g0oKdNv0
>>501
物事を0か100かでしか語らないのも詭弁の特徴
507:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:24:09 bsBDZ5GB0
>>1
＞親里さんは「日本に米軍基地を置くことが前提となっているのは、
沖縄の人権よりも米国の都合をうかがう政府を許している国民が
いるからだ」と指摘した。
沖縄県民って朝鮮人とおなじく、頭が遺伝的に悪いんだなｗｗｗ
508:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:24:24 tDet/wSn0
日本が野心丸出しの中国、朝鮮半島に対抗できる軍隊があればいらないが
普通にいるね
こいつら鳩山並の馬鹿だなｗ
509:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:24:59 0a9v/BW80
>>501
まず２ｃｈは無くなるぞ
510:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:26:06 fV+PyvML0
>>499
政権かわったらお願いしたいねｗ
511:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:26:14 KE3r+Zs20
>>1
こうして来たのは自民党政権。
鳩山は一貫して沖縄県人のため県外移設を模索しているというのに、
何でパーだとか嘘つくだと言われなければならないのか？
もっとマスコミは鳩山を応援汁！！
512:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:27:06 x0deQHb70
>>491
ちゃんと理屈をもってわからせれば
日本軍がいたから沖縄は攻められたなんて洗脳からは
脱する人の方が多いと思うよ
みんな理屈が分からんで、今の平和な時代の視線でしか物見れないから
なんであんのかなぁ？ってわからない
これは江戸時代から日本の町々にあった防風林が
半世紀の平穏な気候の時代で、不用とか思ってばっさばっさ切り倒してる
のと同じ。台風一発で終わらないように農業を小規模区画化したのを
大規模農業にすれば、いっぱい作れるとか考えてしまうのと同じ。
513:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:27:14 sBqU7oFD0
>>511
沖縄県民は県外移設を望んでいない人が多いです
前提から捏造してるんだよねルーピーズ
514:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:28:04 0a9v/BW80
>>511
ハトは何も考えてないだろ
515:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:28:35 EoP5xTQC0
>>469
地位協定改正しなくとも、
今では、運用面で直ちに日本に引き渡している。
それで十分じゃないのか？
516:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:29:08 W5LFCKLf0
非常に分かりやすいよね。
九条の飼いが、在日朝鮮人で総連で北朝鮮で中国の犬だってことが。
517:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:29:20 bO70XGkq0
>>489
ﾎﾟｯﾎﾟの失脚は日本には益であれ可哀想な事ではないのではなかろうか
518:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:29:43 v95pun1e0
米軍の抑止力（笑）なんていう幻想からそろそろ目を覚まさないとな
519:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:30:13 1hCN4ByU0
>>479 >>482
アメリカが地位協定反対の理由に「取調べの可視化」「代用監獄の反対」をあげているけど
地域協定と「取調べの可視化」「代用監獄の反対」がリンクしていることは意外に報道されていない
一説には記者クラブ制度の弊害もあってネタ元の警察行政の批判をすれば
ネタがとれなくなるから警察の都合の悪いことは報道せずに地位協定反対の部分だけ取り上げている
というのもあるらしいけど
前から散々いわれているけど>>478の指摘のとおり、警察が強固に反対しているので
自民党時代から進んでいない
民主になってもそれが進むとも思えないけれどね
政治が警察と検察を敵にまわしてもやる度胸があるのかって話になる
志布志事件や足利事件のように「取調べの密室化」「代用監獄」の弊害からでた冤罪事件もあるし
最近だと大阪の郵便不正公判も検察のあせりから志布志事件とにたようなことになっているのでは?
という疑惑もあるので、アメリカからそういう部分を突きつけられた際に日本の警察・検察行政の
問題を回避して地位協定の話を進めるのは無理だろうと
520:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:30:18 e+T6bZXS0
中国はまだ多くの日本人にとっては信頼に値しない
じゃあ米国に信頼があるのか？というだろうが
少なくとも米とは同盟があり
最低限の国民の自由は守られてきた実績がある
また、これまで日本で戦争がなかった事実がなによりの実績
521:名無しさん＠十周年
10/04/25 06:30:38 I3Wxm2O+0
>>512
微妙だな。
元が琉球王国で日本じゃなかったんだから、
中国と日本のどっちつかずで商売してたかったのに！
と言う人から見るとアメリカも日本も侵略者。