10/04/26 03:11:30 jEHTnfZh0
保護じゃないよ。年金で公用地に住居を建てまくって、不動産屋に競争の恐ろしさを教えてやらないと。
619:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:13:59 0N2Fvx5f0
安売りが悪いんじゃないよ、
今までがぼろ儲けしてただけ、ある意味健全な
経済の姿。
悪いのはそーいう市場原理に対して
ものの値段が下がってるのに、公務員、役人
年金、医療費、生活保護費、公共交通とか
既得権益者の給与、価格が全く下がらず、
ますます差が開いてること。
620:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:19:56 06fRG7MzO
日本は昔から異常に物価が高かっただけだろ
ガソリンなんかアメリカの2倍以上の値段だぞ
家賃だって全然安くないしまだまだ物価は下がる
人件費がアジア諸国の平均に近づくなら物価もアジア諸国平均に近づくのが自然なこと
621:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:21:11 XRaAEp7l0
>>618
かつて住宅公団という組織があったが、今はもう無くなった。
住宅問題はベーシックインカムよりもさらに話題にならないのではないかな。
東京は90年代に人口減少に転じた。
そこでまずは地方から、それも枯渇すると今度は外国から人間をかき集めて
需要を維持しようとした。移民導入論はその延長線上にある。
住宅問題は、生じたのではなく起こしたという方が現実に近い。
いずれ賃金の国際的平準化が来て、それに伴って住宅問題も収斂するだろう。
622:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:22:20 hQcjIZeZ0
>>620
物価を下げると賃金の下落幅の方が大きくなるんですけどね
623:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:22:44 jEHTnfZh0
食物・衣料・・・中国産３万円
エネルギー・・・中近東産１万円
家電・家具・・・中国産１万円
水道・・・公営０．２万円
通信・・・ＮＴＴ vs その他１万円
交通・・・ＪＲ vs その他１万円
住居・・・公営・UR vs その他１０万円 ←ココをカットしてくれれば中国と競争できる
624:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:27:54 0N2Fvx5f0
>>620
競争原理が完全グローバル化されて
労働者が中国の労働者と同じ土俵で戦ってるからね、
よほど付加価値ないと、中国労働者の給与の方に
収束化して平準していく、反対に公務員、政治家の給与も
人数もそのまま、高速代もそのままで不必要な道路さえ作る
年金支給、生活保護費、各種産業への助成金もそのまま
、医療費も下がる気配なし、公共交通の料金も国内はそのまま
国は一つだが、規制に守られてる層とそうでない層で
一軍国民と２軍国民、２つの国に分かれてるようなもんだ。
625:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:29:02 XRaAEp7l0
昔は社宅という格安物件があったもんだが、今は減った。
官用の官舎という格安物件はいまだ健在だけどな。
なぜかというと、要は利益と「回収」なんだよ。
企業にとって重要なのは利益であって、一度支払った賃金の回収だ。
彼らには中国と争う気など毛頭ない。
中国人労働者と競わせてよりコストを下げる気ならあるかもしれない。
626:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:29:20 hQcjIZeZ0
>>624
お札を刷って、円安にしたらいいじゃないですか？
景気回復もして、競争力もあがりますよ
627:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:31:12 3eddHFCc0
麻生政権まで
あれだけマスコミが不況だ！格差だ！貯金だ！節約だ！なんだと煽ってたし。
最近はあまり煽ってないな～
節約婆は見てないけど、出てるのかな。
628:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:32:50 XRaAEp7l0
そういえば去年、政府紙幣の発行案があったな。急に沙汰止みになったが。
629:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:34:50 jEHTnfZh0
>>625
家賃が１０万円から２万円に下がれば、給料は８万円カットできますよ。
630:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:40:54 XRaAEp7l0
>>629
ニッケル・アンド・ダイムドを一読されたい。
631:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:43:07 06fRG7MzO
>>626
一昨年から去年にかけてのガソリンや今年のキャベツを見てみなよ
物価なんて需給次第で収入に関係なく一気に上がるんだよ
食料とエネルギーを輸入に頼ってる日本は極端な円安は命取り
輸出産業が円安で儲けても国内に還元しないのはもう分かっただろ
円安にするなら輸出産業が強制的に国内に還元する政策を取らないとだめ
632:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:44:44 0N2Fvx5f0
２０年以上転がり続ける経済状態で、ドル円にしか注目しないせいかドル以外には
円の価値は下がってるっていう事実に気づいてない。
そうでなければ、紙幣を刷って貧乏人から順に金配っていけば
インフレ誘導すればいいんだけどな。
公務員の給与、福祉見直し、いい規制緩和して
資産、所得配分が正常な形になるように競争原理が
正常に働くようにしないといけないな。
一部をぬかした民間部門だけが、競争原理に沿って
活動してるのが今の日本。
633:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:48:25 hQcjIZeZ0
>>631
輸出企業が儲けた分を国内に還元するために
お札を刷るんですがね
輸出企業が外貨を稼ぐ
↓
日銀がお札を刷る
↓
国がお札をばらまく
↓
ばらまかれたお札を国民が使う
↓
金まわりが良くなって景気回復する
↓
輸入が増えたりして、円安になる
↓
以下ループ
普通の国はこうやってますよ？
634:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:49:21 wvtRmM7W0
値引き競争は原因ではなく“結果”なんだよ。
デフレギャップは銀行で生まれている。
635:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:49:53 jEHTnfZh0
>>630
低賃金が悪いのではなく、物価が高いままで賃金が下がるから問題なんですよ。
国際競争は全業種で対応すべきもので、官の介入を必要とします。
（民間）
住宅ローンを長期固定金利６％ぐらいで借りると、返済総額は借入額の２倍。
不動産価格の半分以上が土地価格。中間搾取やデザイン料としてコストが２倍。
賃料１０万円
（公営）
国民の年金を運用（国民がローンとして融資しているので利用する権利あり）
低価格の公用地を使用。仕分けで中間搾取をなくして同一規格で統一しコストダウン。
賃料２．５万円
636:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:50:05 0N2Fvx5f0
一昔前の景気対策→無駄な道路を造る、無駄な公共建物を造る
今の景気対策→民間給与は半額化してるのに公務員に無駄な給与を払う
637:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:51:11 3wU5KwYW0
デフレって言うけど、品質落として値段下げてるものも多い。
そういうのもデフレって言うのか？
トイレットペーパーもティッシュも随分薄くなってるぞ。
638:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:51:48 6XROU4aX0
金持ってる奴が使ってくれい。
639:名無しさん＠十周年
10/04/26 03:54:43 XRaAEp7l0
このグラフを見れば通貨の自然変動の原則など信じるられなくなるだろうよ。
URLﾘﾝｸ(research.stlouisfed.org)
640:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:01:01 DRqEaeaHQ
>>637
boxティッシュなんて安いって誤魔化されてるけど
中身の組数すげえ少なくなってるな。
昔より使い切りが早いとオモたらそれもそのはず
昔のより中身少ないでやんの。
641:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:01:03 XRaAEp7l0
>>635
低賃金の話ではなくて、ニッケルアンドダイムドには家賃と低所得者との関係、
その経済構造に組み込まれた構図が的確に指摘されているんだよ。
搾取という言葉を使っているが、搾取できないようでは経済は滅ぶ。
資本主義とは資本家による寡占であり、共産主義とは党による寡占だが、
いずれにしても搾取する主体は常に健在であって、古今東西それが存在しなかった
ためしがない。
搾取の否定は昔のコミューン運動が近いかと思うが、結局は失敗に終わった。
642:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:12:28 jEHTnfZh0
搾取の否定というより、搾取の平準化というべきかな。
「オマエだけ儲けるな」という話だから、民主主義によって是正可能だと思うけど。
いまの不況もサブプライムローンがキッカケだし。
金利で稼ごうとする奴と不動産屋が一番悪いんだろうな。
公務員は保身に走る傾向があるが、ぼろ儲けして妬まれるのは恐れる人種だ。
643:名無しさん＠十周年
10/04/26 04:20:57 0N2Fvx5f0
>>642
金利で稼ごうとする奴と不動産屋が一番悪いんだろうな
資本経済にバブル、鞘取り（詐取）は不可欠ですよ
そこまで否定したら、共産主義だろうよ。
そーいうのはいずれ破綻するから、コントールとリスクに注意だけ
お上がすればいいだけの話。完全な自由競争の資本主義なんてありえないが
今の日本の問題は競争主義＋共産主義が完全に分離してることのほう。
644:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:45:32 oWpgKlZL0
>>1
(´・ω・｀)松下幸之助の水道哲学によるとだな
645:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:46:48 Jrb6lzak0
だからといって価値のないビニールのバッグや服に数万は出したくないよなあ
646:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:54:25 FVbpAFRJO
>>640
シャンプーの詰め替え用なんかも
ボトル【550ミリリットル498円】に対して詰め替え用【350ミリリットル348円】とかだったりしてるよ
バカがだまされて詰め替え用買ってくけどね
647:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:56:08 9L9xjID8P
まあ、競争原理もいいんだけど、さすがに貨幣価値の違いすぎる外国まで
まきこんでの価格競争は雇用まで破壊するからな。
648:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:57:20 lMkkzEQcP
マクドや牛丼やユニクロをやめさせないと
この状況はかわらねーよ、絶対に
物質の価値をゼロ近辺まで下げたらどうなるか
649:名無しさん＠十周年
10/04/26 05:58:29 Jrb6lzak0
競争のために人件費まで落としたら、
あまりのサービスの悪さに吉野家が崩壊寸前だろ。
飲食店は外人使いすぎなんだよ。
650:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:04:55 IsVq6d2S0
ガソリン値下げ隊に聞けばいいんでない？
651:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:14:17 EUNBQyhw0
>>184
経営者が残業を美徳とし
定時帰りを悪としているから
652:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:18:55 5a7vUI2cP
首都で乞食相手みたいな売り方してりゃ
景気もよくならんわな
653:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:20:50 jEHTnfZh0
＞＞金利で稼ごうとする奴と不動産屋が一番悪いんだろうな
＞資本経済にバブル、鞘取り（詐取）は不可欠ですよ
何言ってんだコイツ。
銀行や不動産屋の取り分と、吉野家やマクドナルドの取り分が
全く食い違ってるから困る人たちが出てるんだろうが。
654:名無しさん＠十周年
10/04/26 06:23:30 kR37+fE00
量も減ってるから安くなってないじゃん
655:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:01:08 5PQddYlw0
>>480
いいぞ。安い労働力を求めて国外に行っちゃう企業にもっと言ってやれ
656:名無しさん＠十周年
10/04/26 07:04:48 Cwfr6JYj0
>>557
> そもそもデフレを加速させたのは消費者じゃなくて、原価を抑えて儲け部分を増やそうと中国で生産を始めた大手と呼ばれる企業だろ。
アホ
そうでもしないと価格競争で勝てないからだ
657:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:05:35 BP5LwFYP0
そもそもデフレの原因を考えなきゃいけないのよ
競争してやすくすると消費者が更に安さにこだわって
悪循環になるのか？
658:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:12:30 Cwfr6JYj0
>>657
> 競争してやすくすると消費者が更に安さにこだわって
> 悪循環になるのか？
消費者が安さを追求
↓
企業は人件費圧縮して価格下げる
↓
給与下がる
↓
給与が下がったので消費者は安さを追求
↓
企業は人件費圧縮して価格下げる
↓
以下略
卵と鶏どちらが先かという話ではあるが
659:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:13:53 HEV4v/HM0
どこにしわ寄せが行くのかって話
660:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:37:24 OMYK0/hG0
>>637
過剰品質だったものもあるから、しょうがねえんじゃねえ？
貧乏人はエンボスのないシングルトイレットペーパーで尻切ってればいいんだよ
661:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:43:45 j0HhJvrG0
デフレは民間企業の経営努力の賜物だからな
ムダな規制取っ払って減税してくれれば企業も個人もゆとりが出るんだけどな
デフレでウハウハなのは公務員だけだ
662:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:48:52 BP5LwFYP0
企業の競争が激しく、努力改善をするほどデフレになり
企業が適当なほどインフレになるってことか
まあ、がんばってる人ほどインフレの方が得だな
インフレで死ぬのは公務員と老人か
663:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:50:55 1mtotfk10
金ねぇから…くだらないものがありすぎるし高すぎる。
パチンコとか通信費とか。
664:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:52:12 c737QYJqP
>>663
それらは魅力があるから高くても売れてるんだろ。
携帯電話なんてまさにそうで、あんなもん無くても生きていけるのに
みんな高い金を出して持ってる。
665:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:57:42 S4cLA61wO
給料上がらないんだからしょうがないだろ
666:名無しさん＠十周年
10/04/26 08:58:16 1mtotfk10
パチンコとかどっかよその国でやってくれよ。
667:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:02:41 f7w6djha0
明らかに商品の供給が多すぎるｗ
だから値崩れするｗ
どうにもならんｗ
668:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:03:36 isCLHQTG0
新聞社の程度が知れる記事だ。誰もデフレになりたくてなってる訳じゃない。
金が無いからデフレになってるだけ。商売人だって高く売りたいわ。
だが、団塊の世代以上が金融資産の７５％を抱えて使わない現状では
どうしようもない。持っててもいいが、使えよ。使わないから、国債で吸い上げようとしたら、
借金で国が潰れるの大合唱。アホかと。死ねと。
自分でデフレ起こして、自分の資産増やしてる馬鹿がいる限り、
日本の若者に未来は無い。
669:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:13:16 BP5LwFYP0
インフレにしなきゃ若者に未来はないということか
物価が３倍になれば
団塊の世代以上の金融資産占有率も１／３になるわけ
でも物価だけあがって給料上がらんつうのも心配だな
670:名無しさん＠十周年
10/04/26 09:43:57 /dOT1efw0
閉塞感が凄いから自主防衛せざるを得ないんだ・・・
右肩上がりで雇用に不安がないなら美味しいもの食べたいし趣味に無駄金をもっと使いたい
今の現状じゃ家とか無理だし車も乗りつぶすしか
671:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:20:15 1EAMfuUv0
>>669
ちまちま子供手当てとかで金ばらまかずに
一斉に給料２倍、物価も１．５倍にしたらいいんじゃね
政府主導で一気に金を企業に回して
資産価値はそのまま
地価、固定資産はハイパーにならないように法律で規制作ってね
672:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:43:02 MDctLmC90
300円の弁当とか見ると日本はどんどん貧しくなってることを実感するな。
673:名無しさん＠十周年
10/04/26 11:56:32 LQWvF49n0
デフレを救えるのは田中ヨシタケだと思う
高く売る天才だから
674:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:00:06 MsjEH/1+P
デフレを救えるのは
スタバ飲んでるような「女性消費者」ですよ。
あいつらは記号的な消費をするから、
中身のない（原価の安い）オシャレなものにカネを出す。
マクドナルドも高級志向になろうとしてるでしょ。
675:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:13:53 WHHrZjv20
インフレ、あるいはデフレは日銀の金融政策に起因するものだろ。
そんな常識も知らん奴らが、選挙でマトモな投票行動をとるとはとても思えない。
高校あたりでマクロ経済学を必修にしたほうが良いな。
676:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:18:09 dXWGjQGR0
無店舗の通販は重課税しないとデフレは止まりません。
アマゾン、楽天、価格.comのショップなどは課税しろ。
量販も本当はもう少し高く売りたいんだろうけど比較されちゃうから
仕方なく安く売り事になる。
ヤ○ダなんかも価格.comとは勝負しないと言ってるけど明らかに意識してる。
通販税を導入すれば物価は適正な方向へ収束するよ。
消費者にはいい事ばかりに見えるがすべての人が仕事をして利益を得て
生活している以上は「風が吹けば桶屋が・・・」になり巡り巡って自滅。
国会議員など実生活で数十円を節約するために通販を利用するなんてないから
これにはまったく気がついてないんだよな。
通販規制←これが今一番のデフレ対策。
これはガチ。
677:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:26:02 SQ6x1KYW0
>>676
総量規制は、デフレを促進するんだがw
678:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:28:05 1EAMfuUv0
>>676
これは、目から鱗だわ
いいですね
通販のみ消費税１５％
679:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:32:37 XFRdFHM90
★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料
★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
680:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:33:30 1EAMfuUv0
>>677
連でスマソ
総量規制＝URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)と
＞無店舗の通販は重課税しないとデフレは止まりません。
アマゾン、楽天、価格.comのショップなどは課税しろ。
量販も本当はもう少し高く売りたいんだろうけど比較されちゃうから
仕方なく安く売り事になる。
ヤ○ダなんかも価格.comとは勝負しないと言ってるけど明らかに意識してる。
通販税を導入すれば物価は適正な方向へ収束するよ。
消費者にはいい事ばかりに見えるがすべての人が仕事をして利益を得て
生活している以上は「風が吹けば桶屋が・・・」になり巡り巡って自滅。
国会議員など実生活で数十円を節約するために通販を利用するなんてないから
これにはまったく気がついてないんだよな。
これは一緒なのか？
681:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:34:03 6zSDKQup0
実際金がないんだから安いの買うしかないだろ
現金たんまり溜め込んでるジジイババアが高いの買えよ
682:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:35:56 Q/sarzxs0
>1
>同省は「企業の低価格戦略が、消費者の価格への意識を刺激し、デフレを加速させている」と
>分析する。デフレから脱するには、サービスやデザインを向上させて価格を維持したり
>上げたりする必要があるという。
いや、給料上げてさらにインフレ期待起こさないと
単に買わなくなるか中国産にいくだけだから
683:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:38:22 Q/sarzxs0
>>680
無駄無駄、そんなことしたって衣住は買わなくなるだけ
食は産直で買うか業務用しいれて食うようになるだけ
684:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:40:40 1EAMfuUv0
>>682
そこは複雑
昔の企業と今の企業の経営理念が違うと
世界大戦後は復興のために国民が一丸となって推し進めてきた
今は、学生運動で利権・権力に抗ってきた
お父さん、お母さんが利権・権力にしがみついてる
685:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:48:20 Q/sarzxs0
>>684
どこが複雑なんだ?
経済学の教科書にも載ってそうな
超オーソドックスな解釈だと思うんだが
686:名無しさん＠十周年
10/04/26 12:56:20 xBRu5dEv0
会社に勤めている人ならわかるでしょう・・・会社はなにかにつけて
コスト削減！！と喚く・・・人件費、固定費、なんだかんだと無駄は
ないかと血眼で削減する そのまま家庭に考えが流れ込んで その会
社がコスト削減で安くした商品を更に安くしろと消費者は思う その
悪循環を作ってるのは企業で 給料を削減され安心して働けず 一体
どうせいと言うんじゃい！！！！！！！！
687:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:05:18 55hVoZtSO
つか単純な解決策として最低賃金を大幅ｕｐすればデフレは脱却する。
＋休みの増加
給与が増える、休み増加→消費増える→企業も儲かる
688:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:07:26 zHi/yithO
通販規制したら在庫処理が出来なくなって
よりデフレだろ
ドンキみたいな倒産品の叩き売りになる
689:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:10:51 sjjS3KsC0
>>330
そらそうだ。GDP削ってんだから
690:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:27:53 Zk0XDz8Y0
安さ求めるのは当たり前だろうｗ
安かったけど、品物悪いなとか、安かったけどすぐ壊れたとか
そういう事情から、多少高くても良い物を買ったほうが「安くつく」という計算で
高いものを買うんだろう。安くて品物がいいなら、それを無視して高いもの買う馬鹿は居ない。
例外はバブル期のブランドバカ女くらいだろう。
691:名無しさん＠十周年
10/04/26 13:35:37 1EAMfuUv0
>>685
スマソ誤爆
692:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:27:01 Q/sarzxs0
>>687
現状でやっても雇用が減るだけ
>>691
おk
693:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:33:04 BEDXke7q0
意図的にモノの値段を上げて企業が利益を上げても、
その利益で給料を上げたり、人を雇ったり、新たな産業創設に関わったりしない。
この10年、企業と政府がやってきたこと
もはや下がるだけ。 下がった上に市場も家計も疲弊して根元の地盤すら沈下する
694:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:33:42 XN7IHE4l0
国民1人当たり1200万だか年収が減ってるわけじゃん
そら安いものしか買えないって
695:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:34:51 0XMNpquz0
消費者が安くしろと競争を煽るから お店やメーカーは労働者の賃金を下げました
ただそれだけです
696:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:35:06 ZbgQvtAP0
何事もほどほどが肝心。
ほどほどに値下げ競争して、ほどほどに談合する。
談合を悪とし、仁義なき値下げ競争をもてはやすマスゴミ
は信用ならん。
697:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:35:14 G/w7qSfL0
>>686
君が理想的な企業を作って、馬鹿高い給料で人を雇えばいい
698:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:35:38 1bFkFqcCP
昔から
安物買いの銭失い…っていって真実だと思うわ
年々、家電製品の機能は高度化し、価格は下がっているけど、寿命が極端に短くなってる
１０年に１度の買い替えが、３年に一度、１年でポシャる…に変わっていてる
699:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:37:03 +71MPd+W0
オープン価格を禁止して、
本みたいに、定価販売を強制させればいい。
700:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:39:27 0XMNpquz0
消費者が他の消費者の首を絞めてるだけ
消費者と消費者の競争だろ 良い事じゃないか
701:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:46:00 Y3XL04X50
消費者が安さを求めるのは当たり前のこと
問題は、消費者に安さでしかアピール出来ない販売側でしょ。
702:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:46:43 f7w6djha0
つーか、値下げでデフレになるなら、店で値段の高い商品を
大量に買ってやれよｗ
自分で選んで買えるだろｗそうしてやれｗ安さが嫌いなやつらはそうしてやれよｗ
703:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:52:57 f7w6djha0
自分で高価格商品を選んで買うことは自分の意思でできるはずだぞｗ
お金持ちの人たちは。
704:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:53:39 l/2NVDzk0
【不適】 値引き競争がデフレ招く…「安さ」求める消費者意識とは
【適当】 低賃金がデフレ・スパイラル招く…経営者らによる「富の収奪」で資本主義は崩壊
705:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:54:24 JnnZ0mhN0
消費者が安さを求めるのは当たり前の事。
企業の人件費の為にこれでこの値段？？って思う物が多い。
706:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:58:31 afa4rbMdO
デフレデフレ言うが
1万円で1つ買うのを
5千円を2つ買う様になっただけ
それでも全体でデフレ進行してるなら
やはり政府・民主党がダメって事だろ
安売りが悪いなんて責任転嫁してんなよ
707:名無しさん＠十周年
10/04/26 15:59:14 YWFNUpTEO
『良い物を安く』
708:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:00:44 A/QLvTV10
デフレの根本原因は中国産、中国製と価格競争になるからだろ。
品質を上げて高値を維持しろっていっても、そのために必要な投資資金がないよってオチじゃんよ。
一般的傾向として言うなら。
709:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:01:33 XuQGnQDw0
>>1
給与が上がらないんだから安さを求めるのは当たり前だろ、低脳
710:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:05:00 NKI/uSJP0
デフレと言っても、牛丼が安くなっただけじゃない？
711:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:08:02 UTNTIJ1jO
俺も100均かﾕﾆｸﾛだな
ﾕﾆｸﾛすらずっと行ってない
最近はAEONの880円のYシャツ買ったくらい
普通に月給30万くらいのﾘｰﾏﾝだが金使う気にならん
712:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:09:51 DeOpdu1RO
ふーん。
713:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:10:20 vlLNopiO0
>>1
｜デフレから脱するには、サービスやデザインを向上させて価格を維持したり
｜上げたりする必要があるという。
朝日記者さま、サンケイのコラムでも読んで勉強して下さい。
【コラム】 35歳の年収、10年で200万減!? ボクらの未来はどうなるの？
URLﾘﾝｸ(topics.jp.msn.com)
714:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:13:25 Ak6MYAGTO
インフレおこせば給料高くなるって言う奴いるが、あれは嘘だよな。
値引き競争は常
715:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:14:45 Dl3n0yVB0
>>14
名ＡＡだなｗ
716:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:18:36 vlLNopiO0
>>713
内容がアカヒと産経(ﾈｵﾘﾍﾞ)で立ち位置が真逆で嗤える。
どっちも他人事のような記事なんだよ。
717:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:19:19 ZbgQvtAP0
１００金用のトイレの洗浄剤とか消臭剤って
ちゃんと寿命が３分の１以下になるように作
ってるってね。
718:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:22:03 gtxIKbUm0
景気の良い国に行くと若者から大人までよく遊んでるよね。
そしてそれが国内の金を回すことになる。
日本って相変わらず各企業が労働者をこき使うことしか考えてない。
そりゃ消費者不在になるわ。
あと2万の失業給付とかもらっただけでネットや知事に甘えるなとか
泥棒扱いされるのが日本じゃん？
そりゃ自分の財布の紐を締めるようになるのも当然だよ。
719:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:25:55 MsjEH/1+P
この１０年間、国際競争力の名の下に
日本人の年収を平均で２００万くらい下げたからな。
平均で２００万って異常だぞ？ｗ
これでデフレにならなかったら、そのほうがおかしいわ。
720:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:40:45 ZbgQvtAP0
最近、グローバル化とか国際競争力とか聞くと嫌な気分になる。
721:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:42:35 CGRM4zME0
>>537
↑
こういう平気な顔して宣うキチガイが現在の資本主義を根底からぶっ壊すんだよ。
722:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:47:39 gARXDEMF0
労働環境は人間の生活基盤ゆえに、しっかりと国が法をつくって保護せねばならない。
それを怠れば、デフレやらインフレやらでめちゃくちゃになるんだよ。
723:名無しさん＠十周年
10/04/26 16:57:46 LOvv2QHS0
>>649
でも高かろう悪かろうって最悪の暮らしじゃん。
中国人と同じ仕事なら、中国人の賃金に近づいていくのが当たり前。
このところ円もジワジワと安くなってるけどな。
資源国が原材料の値上げに動いてるし、
生産過剰だの過当競争も終る。デフレ終焉。
物価高でモノの買えない時代はスグそこまできてる。
724:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:02:03 ZbgQvtAP0
ま、安くて良いものなんて存在しないんだけどね。
725:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:21:27 A0Mi4yRt0
中国の人件費と均衡するまで所得が下がり続ける…（但し老害貴族様は除く）
死ねる近未来だぜまったく…
726:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:23:36 gARXDEMF0
＞中国人と同じ仕事なら、中国人の賃金に近づいていくのが当たり前。
一党独裁国家の中共。この全体主義を持ち込んだら
資本主義は崩壊して当たり前だな>>704
727:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:24:07 MsjEH/1+P
>725
それだけならまだいいんだが、
財政破綻とインフレと増税が待ってるからね。
何回でも死ねるよｗ
728:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:28:19 rjjMIBLp0
日本人は経営者と資本家のみ生き残ればいいだろ
日本人は貴種。単純労働者しかできない日本人日本人に非ず
729:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:33:35 l3nbpcKj0
司法立法行政がそもそもちんと機能してないんだからどうしようもない。
730:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:39:30 GgGW2tFn0
外需に偏った政治経済の末路
731:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:40:03 3wU5KwYW0
品質落としたり容量少なくして安くしているのは値下げとは違うし、
品質落としたり容量少なくして価格維持してるのは実質値上げ。
デフレとインフレとスタグフレーションで混沌とした閉塞感状態
732:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:50:26 1EAMfuUv0
ゆるやかなデフレを楽しめとかいうたわけもいる
まあ、日銀葬祭が進んでデフレを楽しんでるんだから変わるはずが無い
しばらくは、このカオスを生き抜かないとな
733:名無しさん＠十周年
10/04/26 17:52:57 XpXahfPj0
今、日本経済はまさにスタグフレーションだよ。
広告料を貰う手前ステルス値上げなんぞ一切取り上げません。今日もアホタレント使って
安売り店取材やらでデフレをアピールしてマスゴミが必死なって隠しているよ。
734:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:10:38 1H9jyGI90
いものを安く買う事に労力を惜しまない人が増えたのもあるけど結局は
賃金が減って安物を買わざるを得ないってのが実情だろ
で安物競争するから人件費が下がる、今度は海外の労働力に依存しだしたから歯止めが利かなくなってる
ひたすら負の連鎖が進んでるだけじゃん、それを予測できなかったのか
予測しつつも静観してたのか、唯一止められたのが国なのにやらなかったね
日本企業が海外で作った逆輸入ﾓﾉに対して多く関税科せればよかったのに
735:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:11:49 Cy32YDMb0
>>730
まあそうだよな、外需バカの言うとおりならいまごろインフレになってないとおかしいもんな
736:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:14:00 Cy32YDMb0
>>14
需要が・・・サプライサイダーに買ってもらえｗ
737:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:20:35 6dI0Lhm40
今までボッタクっていただけで、本来の価格に近づいてきただけだよ。
金持ち連中にだけ都合の良い時代は終わったんだよ。
これからは貧乏人のことを考える時代だ。
738:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:33:06 xYf2rBkQ0
>>1
デフレの原因はそこにないと思うけどなぁ
料金を安くせざるを得ない状況になってるんだよ
売れないから
739:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:43:39 +1Ja5KxJ0
携帯電話会社３社の年間売り上げが１０兆円ですよ
携帯電話に年に１０兆円も注ぎ込んでいるから他へ金が回らない
外食産業に年１兆円ながれたら吉野家なんかウハウハだわ
740:名無しさん＠十周年
10/04/26 18:49:57 1EAMfuUv0
>>738
売り手は安くしないと売れないという脅迫概念が出来上がってる
特に飲食は、そういう風になってきて
食事⇒飯⇒餌になっている
ドンドン日本の民度が下がっていく
食事は民度を図る定規だからね
741:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:30:17 GxTtyP740
同じ食べ物でも付加価値の付いた高価なものなら餌呼ばわり出来ないからね
742:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:32:42 3e2Dfbtn0
>>1
そうそう、鈴鹿のF1弁当なんか大成功例だな。
743:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:36:42 ijgDkfl30
>>739
携帯電話に月何万も使って、金がないとか貧乏だとか言ってる人いるよね
744:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:41:14 jdf08b1y0
>>743
夕張には、住宅ローン保育料などを差し引くと平均月額十九万円そこそことなる貧乏アピール公務員も居たよなｗ
745:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:46:01 NYB7DVGS0
朝日新聞も新聞の購読料を高いままにしてるから生き残れないんだよ。
どこの新聞社も似たような内容しか書いてないので、新聞社毎に特色を出すか
値段を安くしなければ生き残れない。
746:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:46:11 Y700WcfK0
>>740
＞売り手は安くしないと売れないという脅迫概念が出来上がってる
＞特に飲食は、そういう風になってきて
味は落として、肉の量も減らしたのに、値段だけは上げた吉野家はデフレ脱却の期待の新星ってことですね
わかりません
747:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:48:55 wimYewYa0
金がないからだろ
でもデフレは終わりだよ。そのうちコストプッシュインフレが始まるから。
748:名無しさん＠十周年
10/04/26 19:49:27 g3RIzHqP0
>>1
「ユニクロ栄えて、国滅びる」
って言葉どっかで聞いた
749:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:05:23 qD++sVQh0
インフレ誘導しか抜け道がないと20年前からわかってるはずなんだが
750:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:10:15 8I42/U46P
日銀葬祭とどっかの政治家がデフレを楽しんでるから無理
751:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:15:35 lqMeBGDL0
物やサービスを同義とし値段で見せると、付加価値とは異なる価値観が狂うと思う。
売れないといって一番簡単な値下げを実行する事は、コスト削減に尽した努力という代償も空しく
生産や物流に取り組む誠意を放棄したのも一緒だと思う。
サラリーを出す為には、ある程度の価格（売上）が必要だが
物価は落ちている割りに、サラリーが低くて生活に苦しむ場合がある。
以上に加え、バランスが取れてないのに今更デフレを魅せる（ＴＶ番組など）傾向がある事に
恐ろしさを感じる。一方、円安傾向になったようだしインフレ懸念もある。もうデフレは終わった気がしてる。
しかし、良いレス揃いのスレだ。
752:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:17:14 3e2Dfbtn0
>>749
賃金は据え置きなんで無理です、先生。
753:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:29:55 Cy32YDMb0
>>752
インフレなら賃金は上がる
754:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:32:47 0XMNpquz0
消費者が安くしろと言うから 経営者は労働者の賃金を下げました
経営者の賃金はその分上がりました
めでたしめでたし
755:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:34:50 Cy32YDMb0
>>754
労働者の賃金下がる→買い控えが進む→物が売れなくなる
756:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:37:33 wRoilmBo0
>>752
そう、賃金をあげなくてもいいように法を整備してしまったからねw
景気回復の兆しを阻まれスタグフレーションのまんま
マジで年間自殺者が10万人も夢じゃない
757:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:39:10 Cy32YDMb0
>>756
どんな法律？
758:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:40:20 4/c54H9K0
日銀の前で桜田門外の変が起こってくれないかな♪
759:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:44:18 fqyDjIes0
１００円ショップ乱立で文具店や雑貨・金物店が影響されている。
貧弱だが工具や日曜大工の道具も100均で揃えることができる。
防虫剤・消臭剤も売っているから有名メーカーの防虫剤も代替品で
代用できる。
760:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:49:25 Cy32YDMb0
>>756
どんな法律？
761:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:53:10 S8bIkuR+0
安い給料、年金が怪しくなって将来が不安
762:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:54:12 +FeElYF2O
税金高過ぎだろ死ねカス
763:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:57:28 uPSvEXu90
まず給料のデフレ競争止めろと
764:名無しさん＠十周年
10/04/26 20:59:48 8ttgIevi0
新しい雇用の創出が必要なのになかなか打破策がない。
労働力が過剰な以上労働配分が増えることはない。
外国人労働者は制限すべきだろうし、派遣という雇用形態も同様だ。
バブル期には人手不足で労働賃金が上がっていったのだが
モラルの崩壊がすすんで、あまりいい時代だったとは思えない。
地上げなんかしてたらいつかひどい目にあうぞ、そう思ってた。
ザマミロというより自分に降りかかってきて、なんだかなぁ。
765:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:02:20 7f1jWsLV0
┌───────────────────┐
│経営者『たくさんお金が欲しいなｧ』 │
│↓ │
│派遣やらなにやら規制緩和して労働コスト(賃金)を抑えて経営者の取り分を増やしてしまえ │
│↓ │
│労働者(消費者)は低賃金の為、買い控えで物が売れず景気低迷 │
│↓ │
│じゃ、他社より低価格にして売ればいい . ←──────┐ │
│↓ │ │
│消費者はさらなる低賃金の為、買い控えで物が売れず景気低迷. ─┘ │
└───────────────────┘
766:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:27:48 ufbD4UtS0
お札がいっぱい入った箱の上には丸い穴があいていて、
そこに手を突っ込んでお金を掴むのだが、欲ばりすきて
穴から手が抜けだせません。
握しめたお金を手放さないとね。
767:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:31:37 fIgnpiQJ0
>>763
能力無いのだから下げて当然だ
768:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:45:41 DRgVsfG/0
勝ち組負け組の行きすぎた成果主義で企業が負うべきリスクを
全て労働者個人が背負うカタチになった。
その結果が今の景気だよ。皮肉を言っているの分かるかな。
769:名無しさん＠十周年
10/04/26 21:50:43 /dOT1efw0
>>767
世の中の９割の人はずば抜けた能力がないんだがな
770:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:03:09 3wU5KwYW0
経営者を擁護するわけじゃないけど、
日本のサラリーマン経営者はそんなに
高額報酬じゃないし、業績悪くなって下げたりしてる。
創業者は株を沢山持ってるから長者番付に載ったりするけど、
経営者報酬はアメリカみたいにとんでもないものじゃない。
まぁ、カルロス・ゴーンとかは億単位の
とんでもない報酬を得てるが。
カルロス・ゴーン
カルロス・ゴーン
カルロス・ゴーン←日本人じゃないしｗ辞めさせない株主が悪いｗｗ
771:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:15:14 YI0w02QE0
企業が立法府（企業献金解禁）に働きかけた結果だからな。
772:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:16:40 3wU5KwYW0
カルロス・ゴーンの報酬10億。
期間工や派遣を安く使って10億とか、
日本人ではちょっとできないだろ。。
773:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:21:03 k0dk4s2q0
地方の公務員は、地元の商店から定価で商品を買わないとね、地元の平均給与の倍はもらってるんだから。
あと、貯蓄の禁止ね、公共事業がなくなった今、公務員給与は地元経済の鍵を握ってるよ。
774:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:23:46 XFRdFHM90
★欧州
一人あたりGDP450万（毎年3%増）
最低賃金1200円～ （毎年3%増）
公務員賃金300～400万
国会議員年収900万
出生率1.8～2.1
医療、教育無料
★日本
一人あたりGDP420万（毎年2%減）
最低賃金630円～ （ほぼ据え置き）
公務員年収780万＋退職金2800万＋高額年金
国会議員年収2100万＋文書交通費1200万円＋議員年金
出生率1.3
医療1～3割負担
教育有料（国立大学の学費は世界一高額）
775:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:29:54 DM61/4gx0
地方公務員の給料こそ地域振興券かバウチャーでいいんでねか
776:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:30:41 k0dk4s2q0
デフレは貯蓄を増やしてしまう、そして物価が上がったとアナウンスされたとたん、貯まった金は、決壊したダムのように
あふれ、あらゆる商品の価格を引き上げてしまう。
777:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:39:18 ifTTrb/J0
(大企業)役員報酬ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
上場企業 給料が安い会社ランキング
URLﾘﾝｸ(rank.in.coocan.jp)
役員と社員の格差、ここに極まり
778:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:44:06 aZ7X25xM0
デフレスパイラルだからこうなる。
給料がもらえないんだから食費を抑えるのに安いもの買うだろうｗ
多分世界でも日本がデフレスパイラルからの脱却が一番遅いと思う。
あ～あ後何年我慢すればいいだろ。
779:名無しさん＠十周年
10/04/26 22:45:34 26ouDz6Z0
>>775
円天で十分だろww
780:おっと、ココで仮面ライダーブラックRXが華麗に780をGetだぜ！
10/04/26 22:48:35 H4OzoH1W0
ヽ /
,ヽ-;‐;-i!.､
, '⌒i!| |/!⌒`'､
/:.:.:.:｡|!| |:|!:.:.:.:.:.:ヽ
i:.:.:.:.:/|!| |:|'､:.:.:.:.:.:.!
l､_;ノ┘| |└ヽ､_;;ｨ
ﾄ'´;:､ -‐- ､`‐-!
ヽ､＼. : | /`>::.!
,:=ﾉ､ヽ ＿,/-'／ト､
lヾ､:::`::─::::':´::./:::.ヽ
_,. ;-‐'::"´＼:ヽ:::::.::::::::::::/;':::::::.｀`‐-､＿__
／::::::::/|:::,::::-‐'´::ヽ＼_;::::-‐´::｀`‐-:､::.∧:::::::.｀`' ､
/::::::::::::/'´::::::::::::::::::::::::`'Y'´::::::__::::::::::::::::｀`ヽ:::::::::::::::.ヽ
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/::::7‐'´|::::::::::.:..:. . .:.:::::::::|:::.:.:`´::::´::::::::::::::::::::|::::／´￣＼
／／:::::::::::＼:::::::::::::. :.::::::::::人:::::::::::::::::::::::::::::::::::/､i:::::::::.:::::::. ＼
／／´::::::::::::::::ｲヽ､＿＿::_;／!±＼＿＿＿＿_;／/＼ :::::-='´;:::::.＼
／´;'/´::::::::::::::::／ | .::::.￣￣|±±±ｺ|:.￣￣￣.::ヾ〈 .＼ｿ／:::::::::::::.ヽ
:::::ゞ､ヽ:::::::::／´ ├‐::＝─|±±±ｺ|＝＝─=-‐/, ‐'::´￣`ヾ::::::::::::::.}
:::::::::::::ヽ;／ |;::.-=─:!±±±ﾌ;‐==─, -‐､;´.:.:.::::::::::::::::::.＼:::::;-'
:::::::::::／ L＿＿＿ヾ≡／', -‐''::´:ヾ=ｨゞ!::::::::::::::::::::::;. -‐'´
／ く二ニ二_r =彡;-‐'; -‐':´_;;::」---‐''" ´
´ | .:.:.:.|! ○`､-;U"´:::.￣´´!
」:─┴t─´‐,┴─‐┤
781:名無しさん＠十周年
10/04/26 23:02:12 M8mGzP2O0
デフレ報道がデフレを加速させてんだよ！くそテレビ！
782:名無しさん＠十周年
10/04/26 23:05:12 qkQT6ZUr0
金の供給量が少ないからデフレが起こる。
783:名無しさん＠十周年
10/04/26 23:11:29 oQKYBeZP0
資本主義を根本的に崩壊させる主因となるものとしてラビ・バトラは「富の過剰な集中」と「自由貿易」という
2つの要因を挙げている。
彼は「現在の世界ではごく少数の資産家に富が偏り、その偏った富が世界の金融経済を動かしている。
そして、その一方では明日の生活の糧を得ることもままならない貧しい人たちが数多く存在している。
┌───────────────────────
│ 富の集中しているごく少数の資産家たちは、自分たちが大量に貯めた金を使おうとせずに、より金持ちにな
│ ろうとするがためにただひたすら貯蓄に励み、消費活動をあまり行わず、その一方で貧しい人たちはもともと
│ お金がないため、無い袖は触れず、消費活動を活発に行うことが出来ない。
└───────────────────────
消費活動が鈍化すれば、いくら供給を喚起しても無駄なのである。」と主張している。
現にラビ・バトラによると「現在の日本では1%の資産家が、日本の25%の富を所有し、アメリカでは1%の資産家
がアメリカの40%もの富を独占している。」という。
更にラビ・バトラは「国際間の競争が激しくなると、生産者は競争力をつけるためにコストを下げざるを得ない。
┌────────────────────────
│ コストを下げるためには人件費、つまり労働者の賃金を低く抑えざるを得なくなる。労働者の賃金を低く抑えれ
│ ば、無い袖は触れないので結局消費活動は鈍化してしまう。消費活動が鈍化すると不況の原因になる。」と述
│ べ、自由貿易に反対の姿勢を示している。
└────────────────────────
ラビ・バトラの指摘する通り、資本主義経済は現在、「富の過剰な集中」と「自由貿易」による消費活動の停滞、
すなわち需要と供給のバランスの崩壊のために、終焉の危機にさらされているといっても過言ではないと言え
るであろう。
784:名無しさん＠十周年
10/04/26 23:17:21 5Z1kClzY0
インフレを起こすことは可能かもしれないが、
緩やかなインフレを意図的に起こせるかどうかは不確実
インフレもデフレも基本的には結果としての現象だから
インフレを起こそうとしても、全く反応せず、ある時点で急激なインフレになるリスクもある
というかか、日本は多分そうなる可能性が高い
785:名無しさん＠十周年
10/04/27 00:12:05 izI5VNqN0
富の偏在が問題の一つなら、預金封鎖とセットで極めて高率の財産税をかければ良い。
財産５０００万未満は無課税とかすれば大半の国民は困らん、財産取られて血涙流すのは金持ち。
それに保護貿易を組み合わせるというのはどうだ。
786:名無しさん＠十周年
10/04/27 00:24:04 GWEoREvF0
ＴＢＳ昼と土曜晩の「かしこい節約ワイド」と文芸春秋の「清貧武士道」云々が悪い。
787:名無しさん＠十周年
10/04/27 00:27:20 G5Kyal3b0
>>784
日本以外の国はどこも穏やかなインフレを実行出来ているんですがね
日本の日銀様はそんなに無能なの？
788:名無しさん＠十周年
10/04/27 00:29:22 lq1iPTtE0
日本円も国力に比べ高いが、イギリスのポンドもクソ高いよなw
イギリスってデフレなの？
789:名無しさん＠十周年
10/04/27 00:31:25 G5Kyal3b0
>>788
日本以外にデフレ政策を取っている国は存在しません
790:名無しさん＠十周年
10/04/27 00:44:08 NW62Q57h0
給料＝上がらない
ガソリン・公共料金＝下がらない
野菜・小麦粉・砂糖＝高騰
生死に関らない家電なんかに拘るような余裕があるわけ無いんだよ
791:名無しさん＠十周年
10/04/27 01:35:49 mAvEYvWv0
>>787
ジンバブエとかすさまじい超インフレだったと思うが、
ちゃんと確認したのか？ 日本以外の国は全て穏やかなインフレだって。
そもそも金融政策で景気がどうこうできると思ったら大間違い。
結局は景気を左右するのは、稼げる産業があるかないかだ。
そして今の日本では、稼げていた産業が、どんどん稼げない産業になりつつあり、
その結果、発展途上国や新興国並の生活に近づきつつあるだけのこと。
そこを何とかしないことには、どうにもならない。
そしてそこを何とかするのは、政治の仕事であって、日銀の仕事じゃない。
792:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:11:42 izI5VNqN0
で 悲しいかな 日本に「政治家」は居ないと。
まぁ 国民が選択してきた結果がそういうことだから、日本は墜ちるしかないのだろうな。
793:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:14:09 ls4Ptp0W0
賢い節約生活とかワイドショーでやって
庶民が節約生活を行うと、
デフレは安さを求める消費者意識に問題という記事を書く。
まさにマッチポンプ
794:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:14:37 VlrMMtR10
どんだけ企業が儲かっても給料下がるなら、少しでも安いもん買うしかねえだけの話だろ
795:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:18:14 TwvBIDWz0
デフレスパイラルといっても物価が0円になるはずもなく。
796:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:22:02 l+k8jYdj0
>>784
何故そうやって危険性ばかり煽るんだ？問題はインフレにする資金をどこに流すかだろ？
例えば、今やってるように銀行のCP買い取りやって、銀行に金を突っ込めば株価からインフレが起こるだろう。
だが、それは低所得者の給与上昇に繋がらず、物価の高騰が先にきて、庶民は苦しむだろう。
しかし、公共事業で使えば真っ先に低所得者に届く。そこからインフレが発生すれば、
所得上昇からインフレが発生して、全く問題はない。もう一度言うが、インフレにするときの問題は
ダイレクトに低所得者にインフレを開始するお金が届くかどうか。
不景気の問題は「金持ちが金を使わず、貧乏人が金を使えないこと」、これしかない。
お金の価値は相対的なものでしかない。どんな金持ちも、貧乏人に金が配られたら、
金持ちから転げ落ちる。
797:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:22:19 qWwbtCmP0
>>738
だからそれはバリューなものなら売れてるって事でしょ。
すべての企業の決算が悪いわけじゃない。
消費者が価値を認めたものは売れてる。
今はまだ日本にも成長する会社だってある。
価値に関係なく値段を上げればどうしょうもなくなる。
日本企業は次々にＪＡＬになるよ。
798:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:25:16 G5Kyal3b0
>>791
ジンバブエとか極端な例を出されても困ります。
面倒なんで”先進国”ってつけておいてください
お札を供給しないと、絶対にインフレにならないと思うんですが、
なんで供給しないんですか？
産業があって、外貨を稼いで来ているから円高になっているんじゃないんですか？
日銀の仕事は、需要と供給をつなぐ、お札を提供することじゃないんですか？
経済規模が大きくなったら、それに応じたお札が必要になります。
799:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:25:30 cv8XKbT00
>>791
1991年ごろまで世界一の好景気に沸いていた日本経済をいきなり地獄へ
突き落とし潰したのは日銀の過度な金融引き締め政策やないか
アホかｗ
800:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:31:26 cG5m8tXa0
老人＜月々たった30万の年金では生活できない！老人にシネと言うのか！
政府・日銀＜では金の価値を上げましょ。デフレにな～れ！
801:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:36:28 qWwbtCmP0
>>799
圧倒的に強かったDRAM事業もその頃には陰りが目立ち始め、
サムスン電子が世界一に成長していった。
仕事で負けて日本は落下を続けているんだよ。
仕事は中国人と同じでも給料だけ上げなさいって発想は
日本が旧国鉄のようにボロボロになる元凶となる。
802:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:40:46 mAvEYvWv0
>>798
分からんけど、今の超低金利は、お札を供給してる状態じゃないの？
でも誰も借りないだけ。
それに、そもそも今は円高じゃない。これが普通の水準だ。
為替レートだけではお金の価値は判断できない。
物価水準で比べてみると、今が大した円高ではないことが分かります。
>>799
バブルが好景気ねぇ。みんな土地転がししていただけでしょ。
その実なんも生産的なことはやっていなかったと思う。
そして日本の衰退は90年代から始まっていたよ。
803:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:53:13 rRAddzoy0
円高になったら日本銀行券を印刷して円安に持っていく。
これじゃ中国の元と同じか。
804:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:57:39 G5Kyal3b0
>>802
分からんけどってつける所が正直だな
嘘がつけないタイプ？
誰も借りないならば、お札を刷って配ればいいんですよ
為替は相対的なものなので、ユーロ、ドルともに円高になっています
土地の転売で利益を得ても何も問題ありません。
なんもやってなかったって、金融業の否定ですか？
805:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:58:28 emqqN4e50
違うだろ
消費者が貧乏になってるからだろ
806:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:59:17 emqqN4e50
>>802
誰も借りないだけじゃない
低金利で銀行はじゃぶじゃぶお金を借りた
でもそのお金を国内に貸さずに、海外投資や国債などに回した
807:名無しさん＠十周年
10/04/27 02:59:31 emqqN4e50
誰も借りないわけじゃない
808:名無しさん＠十周年
10/04/27 04:26:27 2m9Z/qEK0
>>1
お前らが散々不景気感を煽ったからだろうがw
死ねよ社会の癌細胞。
809:名無しさん＠十周年
10/04/27 06:30:31 7+fzwIca0
>>399
政府出動しても、その金が通貨の安いお隣の国に吸収されちゃうんだからいくら
政府出動しても
焼け石に水なんだわ
お隣の国に元とウオンの切り上げをしてもらうしかない
それができればお金が大陸と半島から流れ出して日本も楽になる
810:名無しさん＠十周年
10/04/27 08:24:00 AOxlRcJj0
>>801
サムスンの半導体事業には国から思い切り補助が入ってるからな
半分チートだよ。
日本の場合は逆に企業に対して手枷足枷する傾向がある。
811:名無しさん＠十周年
10/04/27 10:45:58 7adrafDJ0
>>32
賃下げ脳にはデフレ以外の能力は一切ない。
812:名無しさん＠十周年
10/04/27 11:35:33 wDDYUitj0
で、どうすればいいわけよ？
813:名無しさん＠十周年
10/04/27 11:54:21 ShzXcGeA0
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814:名無しさん＠十周年
10/04/27 12:08:07 MlakRMzO0
>>802 実はね、日本の衰退は80年代前半の
カメラ不況、オーディオ不況あたりから始まっていたと思う
815:名無しさん＠十周年
10/04/27 12:33:07 ShzXcGeA0
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816:名無しさん＠十周年
10/04/27 14:05:48 59D5ukQq0
それでもって、電気ガス水道といった公共料金はべらぼうに高いキチガイ国家日本。
817:名無しさん＠十周年
10/04/27 14:17:06 Mz43RWnE0
>>816
電気代やガス代が水道代とか、
全部あわせて数万円を超えるからな。
後、電車とか高速道路とか高すぎる。
フランスやイタリアなら無料ないしは、
一日50円か100円程度の料金だろ。
818:名無しさん＠十周年
10/04/27 14:24:39 bwL6f+S20
社会の公器であるとの自覚のある社会的意識の強い会社で買い物をしたい
819:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:05:46 6TOGvJzW0
しかしこれでよく日本が貿易黒字を維持できるよな。
なし崩しに頭脳流出が起きて貿易赤字へなってもおかしくないのに。
よく技術者は外国に移住したりしないよな。
それとも将来は財政だけでなく貿易も赤字になって
高い金利で外債を売らざるを得なくなり、
アフリカの重債務貧困国と同じようになるのだろうか。
820:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:06:52 L1+PJE0CO
ウマー
821:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:07:43 vTK1F7RI0
心理？お金がないからだけだろ
822:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:21:57 B1tY4vLr0
>>818
> 社会の公器であるとの自覚のある社会的意識の強い会社で買い物をしたい
こういう考えのもとに買い物をする人が大半だったらここまで酷い状況にはなってないんだよなｗ
そういうのを考えずに消費してきたくせに、海外生産に移す企業が悪いとか言ってるアホを見ると
笑えてくるｗ
823:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:23:40 H8BvwoG30
貧乏になったけど安さは求めてないな。
そこその品質を求めるようになったよ。
824:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:32:23 dNAeJbX20
金がありゃ誰も中国産の野菜なんか食わねえよ
サイゼリヤや牛丼屋よりも普通のレストランへ食いに行く
いい服着て高級車だって乗りまわす
オンボロアパートに住みユニクロ着てる金持ちがいるかって話だ
みんなそれなりに金のかかった生活してんだろ？
825:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:33:53 xJr3lRPS0
貧乏でも志が高ければ全然いいよ
志の低い貧乏人が増えてるから日本は衰退してんだよ
826:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:37:34 AOxlRcJj0
値下げキャンペーン中は毎日吉牛とかね。
827:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:37:41 7Z5npWt90
貧乏人の為に安くするには、貧乏人を雇えば安く成る
貧乏人が安くする原動力であり 自業自得なんです
by経営者からです
828:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:44:38 53rz2N0t0
老人が溜め込んでるからじゃないのか
お金の流通量が減ってデフレを招いている
829:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:48:05 eY4Hb7do0
>>1
実質物価が高すぎる。
ポテチが安いと思って買ったら昔と比べて20%も減量されているとか。
所得に対する食費の割合って高くなっているんだし・・・
よって家電や車は安心＆安全＆安くない限り魅力がない。
830:名無しさん＠十周年
10/04/27 15:55:44 l6gUs4CXP
>828
２ｃｈ脳ｗ
経済学を勉強しなさいよ。
お金の流通量（貨幣供給量というが）を増やすなんて
日銀がやろうと思えばいくらでもできることなの。
それに老人の預金は間接金融という形で社会の経済に役立ってる。
831:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:07:05 E5e4y4fW0
食料品で安いと思うのはマクドの100円ハンバーガー単品だけだな。
ビッグマックやセットは高い。
832:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:10:21 53rz2N0t0
>830
だったらなぜ日銀はやらないんだ？
あと直接使わなければ意味がない
833:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:23:16 dNAeJbX20
老人が溜めこんでるってのは間違い
老人だってほとんどが貧乏だ
老人に金持ちが多いというより、金持ちに老人が多いだけ
834:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:33:22 MmkgRhAW0
個人金融資産1,500兆円の世代別分布状況
「日経ヴェリタス」（2008年6月15日発行）
世代 資産 人口 一人当たり資産
29歳以下 10兆円 3918万人 25.5万円
30～39歳 86兆円 1892万人 454.6万円
40～49歳 172兆円 1568万人 1096.9万円
50～59歳 330兆円 1924万人 1715.2万円
60～69歳 494兆円 1577万人 3132.5万円
70歳以上 452兆円 1897万人 2382.7万円
そうなのか・・・うーむ、まあいいけどさ
835:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:37:35 dNAeJbX20
>>834
つかその資産の部分、人口に含まれる全員がまんべんなく持ってるわけじゃないから
結局資産があるとされている世代でも、八割九割は貧乏なわけ
836:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:46:03 53rz2N0t0
>835
８割９割貧乏という根拠がわからない。
国民年金だけという人ならわかるが
837:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:54:58 dNAeJbX20
普通に考えりゃわかるだろ
老人でひとくくりにすんなって言いたいだけだよ
昔っから金持ちなんて一握りしかいなかったのに
なんで今になって急にその世代みんなが金持ちみたいになってんのか
838:名無しさん＠十周年
10/04/27 16:56:31 ShzXcGeA0
老人が溜め込んでるからではない
小沢が溜め込んでるからだ
839:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:00:14 l6gUs4CXP
>832
日銀がインフレ恐怖症だから。
まだ全然わかってないね。
日銀が貨幣供給を増やすという事は、
市中に出回った貨幣をみんなが使うってことなんだよ。
インタゲ論者はこれをやれと言うけどね。
840:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:04:34 53rz2N0t0
>837
老人様ですか？
人それぞれだがその世代はお金持っているって
841:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:07:54 B1tY4vLr0
>>837
> 普通に考えりゃわかるだろ
判んねえよｗ
８，９割の根拠はお前の思い込みってことか？
842:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:20:37 tNyaoTfH0
ブランドイメージなんてチョン企業以外ならどうでもいいだろ
843:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:48:11 gnCeJwJp0
>>834
平均だからね、貯金０の人も３割とか４割とかニュースでやってたね
結局、金持ちが金を使わずに溜め込んでるって事だろうね
844:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:51:49 3evvt/+q0
給料上げるのが唯一の解決策
15年前、30代の給与は600万台だったのが
今400万
ないものはない
845:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:35 6CmsB+Td0
貧乏だけど、なるべく中国産とか韓国産の食材なんかは避けてる
846:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:40 chHLg5HS0
給料が下がったから安物で済ますという単純な話だろ
人件費のデフレを止めない限りどうしようもない
847:名無しさん＠十周年
10/04/27 17:57:53 3evvt/+q0
>>829
新聞なんかもっと酷いよ
文字を大きくして、文字数
つまり情報量が凄まじく減ってるのに
値段据え置きの談合価格
848:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:01:32 ltNXL6K+0
合成の誤謬の解決を消費者に求める輩は愚か。
849:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:03:41 6CmsB+Td0
資産のある人なら医療や健康にお金をかけられる
貧乏人は早く死ぬ、高齢者ほど資産平均が高いのはその結果だと思う
貧乏な老人は本当に悲惨
変に世代間の所得差みたいにして底辺同士で罵り合っても仕方ないよ
850:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:17:30 n6xJ5ZXt0
給料の値引き競争がすごいんだから、買う時も値引き要求が
厳しいのは当然。
851:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:19:25 aArpKBty0
別に安さなんて求めんな
確かな品質と安全。コレ
852:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:20:01 yp77GvXX0
インスタントラーメン高いままなんすけど
カルテルでもやってんじゃないの
853:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:29:52 AXSExd5nP
東ソーの下請け会社の正社員だけど月給手取りで１５万円。年間休日７２日、定期昇給なし、賞与なし。
７の付く日にパチンコ屋の食堂で１００円ラーメン食べるのが唯一の楽しみだよ。
家賃、光熱水費払ったらたいして使えない。
854:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:32:15 cl+RhmP30
経済産業省がアホすぎて泣ける
855:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:57:49 AXSExd5nP
東ソー社員の平均年収７００万円だそう。
東ソーと下請けの間に東ソー物流が入りピンハネ。下請け会社もピンハネ
下請け従業員は日給７５００円だ。
856:名無しさん＠十周年
10/04/27 18:59:43 C6eXcWbj0
やっぱ仕分けいるよなあ。こんな低脳いらんわ。。
857:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:01:08 Wlz2xndd0
給料が１００万から７０万に下がってしまった
どうしてくれるんだ？
858:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:43:18 G4sHIwa70
【中国産・毒ギョーザ】「極端なことを言えば、（日本の農産物に）すごく付加価値ついた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:1番)
｜
｜「日本の農産物は高いけど、うまい、きれい、安全と言ってきた。農協は中国に
｜ 感謝しないといけない。極端なことを言ったら、すごく付加価値がついた」
おいおい、(食の)安全がいつ．．．付加価値になったんだよ？
そういえば日本にもこういうアホーがいたな、
859:名無しさん＠十周年
10/04/27 19:51:56 B1tY4vLr0
>>858
？
安全ではない食品が出回ってる状態なら、「安全」は付加価値足り得ると思うが・・・・・
860:名無しさん＠十周年
10/04/27 21:23:04 yrnTBPW+0
賃貸マンション経営シミュレーション
コスト１戸当たり９５０万円、金利５％、３０年長期固定ローンで９５０万円×戸数を借りる
→年収２０００万の開業医なら１戸分で４５４万節税
返済額一定の元利均等返済をすると、返済総額は１８３６万円
→デフレなので８８６万円の利子分（以上）を銀行がゲット
月々の返済額は５．１万円＋固定資産税等０．３万円＋修繕積立分０．７万円＋空室経費補填分０．９万円
＝家賃７万円を住民が支払い
↓
ローン完済
↓
大家が土地ゲット（土地代１戸あたり２５０万円＋節税額４５４万円＝７０４万円相当のメリット）
２５２０万円（３０年分の家賃）－銀行の搾取分８８６万円＋大家の搾取分７０４万円＝９３０万円
９３０万円÷１２ヶ月÷３０年＝家賃２．６万円
861:修正
10/04/27 21:34:40 yrnTBPW+0
賃貸マンション経営シミュレーション
コスト１戸当たり９５０万円、金利５％、３０年長期固定ローンで９５０万円×戸数を借りる
→年収２０００万の開業医なら１戸分で４５４万節税
返済額一定の元利均等返済をすると、返済総額は１８３６万円
→デフレなので８８６万円の利子分（以上）を銀行がゲット
月々の返済額は５．１万円＋固定資産税等０．３万円＋修繕積立分０．７万円＋空室経費補填分０．９万円
＝家賃７万円を住民が支払い
↓
ローン完済
↓
大家が土地ゲット（土地代１戸あたり２５０万円＋節税額４５４万円＝７０４万円相当のメリット）
２５２０万円（３０年分の家賃）－銀行の搾取分８８６万円－大家の搾取分７０４万円＝９３０万円
９３０万円÷１２ヶ月÷３０年＝家賃２．６万円
家賃７万円が２．６万円に下がったら、食費を４．４万円増やせる。
一食あたり４８９円。牛丼が７４０円になってもＯＫ。
862:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:16:33 GvkfSsqP0
＞安全ではない食品が出回ってる状態
日本じゃ、毒餃子が普通に出回っているのかね？頭大丈夫か？>>858
863:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:37:44 7Z5npWt90
値引き競争は過当に店を作りすぎたからだ
それで価格競争が起きて 賃金引き下げが起きた
商売人が馬鹿だから仕方ない
864:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:46:16 AHizMQrni
今日も成城石井でメシ買って買えろっと。
成城学園のかわいいバイトちゃんが笑顔で
包んでくれるから好きさ。
865:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:50:05 ytOvHB9e0
この閉塞感がな……どうにも、消費を鈍らせる。
きっとこの先、日本人が今以上幸せになる事なんかないんだろうと
思わせる重苦しい空気をなんとかしてほしいよ。
866:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:52:19 +uvkGIi3P
小森ちゃんの安心毛布を配るべきだな。
まあバラマキ政権が参院選で勝利後、どうなるかは見えているから意味ないが。
867:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:55:52 AHizMQrni
そう思わない人達とうまく仲良くなると良いよ。
人間は必ず似たもの同士集まるから
868:名無しさん＠十周年
10/04/27 22:59:31 B1tY4vLr0
>>862
> ＞安全ではない食品が出回ってる状態
> 日本じゃ、毒餃子が普通に出回っているのかね？頭大丈夫か？>>858
なぜそこにアンカーしてるか理解できんが
実際出回ってたんだから、全ての人間が「全ての食品は安全」などと思ってるわけがない
869:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:02:12 AHizMQrni
極論に極論で返しなさんなよ。
ムダに疲れるぞ
870:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:07:35 8W+EUYI80
>>868
早まった一般化(詭弁)、乙
871:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:09:11 AHizMQrni
つか閉塞感云々は誰かなんとかして～
じゃなくて
どうすりゃ解決すっか、自分で考えて行動に移してごらんよ。
その瞬間から、君も「こっち側」だからさ。
不景気の次には好景気、少なくとも今よりゃマシな景気が必ずくんのさ。
既に気付いてるヤツからネタ仕込んでるぞ。
景気の底なんて人生で早々味わえるもんじゃ無いしこんな楽しい時代に生まれて幸せだと30才の俺は思うぞ。
状況を楽しむ事から始めようぜ
872:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:11:15 AHizMQrni
別に大それたコトじゃ無くて良いよ。
仕事さっさと切り上げていつもよりウマイモノ食って帰って風呂入ってのんびり考える、とかそんなとこからのスタートで良いんど
873:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:12:53 Mz43RWnE0
自動車は値引きをしてたときは、
今よりも定価がもっと安かった。
だから、大幅な値引きをしてくれると、
すごく安く買えた。
今は定価が200万円とか300万円とかになったけど、
値引きが少ないみたいだね。
874:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:19:24 rMM0Nygy0
つかまぁ、悲観論唱えてインテリ気取りのバカと
バカやってるだけのバカの両極端が多い国だなぁ。
うまいコトバランス取ろうぜおまいら
875:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:22:17 B1tY4vLr0
>>870
> >>868
> 早まった一般化(詭弁)、乙
全ての人間が「全ての食品は安全」などと思ってるわけがない
これが一般化だと思ってるならアホとしかいいようがない
876:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:26:09 +uvkGIi3P
>景気の底なんて人生で早々味わえるもんじゃ無いしこんな楽しい時代に生まれて幸せだと30才の俺は思うぞ。
>状況を楽しむ事から始めようぜ
これからずーっと楽しめるよ、よかったねとおじさんは思う。
そういう精神論でどうにかなる時代じゃあないんだよな。
877:名無しさん＠十周年
10/04/27 23:55:09 U/0u9ePp0
>>875
お次は論点すり替えですかw
878:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:02:38 TlAkD5Ll0
>>876
どうにかなってんだよバカw
死ぬまでせいぜいバカやっとけ
879:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:02:59 v0sQdP+I0
>>877
なに言ってんだこいつ
880:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:07:07 k1Nu3dQX0
>>878には、困った人から金を巻き上げる新興宗教や、
「起業塾」とか言って商才のない人からセミナー受講料をせしめる
貧乏人の上前をはねるクズの腐臭がする。
881:名無しさん＠十周年
10/04/28 00:51:41 0w/p2pXW0
売り物である以上は食の安全はあって当たり前なんだよ。
低価格だから毒入り食材が許されるわけがねーだろ、ボケ！
アホーのミスリードに乗っかるとこういう馬鹿>>859が出てくるいい例だよ、ホント。
882:名無しさん＠十周年
10/04/28 01:02:50 MkDsq5PT0
>>876
精神注入棒で鍛えてやるよ
シャツ脱いで背中向けろ
883:名無しさん＠十周年
10/04/28 01:07:24 JsvldCJ20
経済産業省・・・正気かよ・・・財務省や日銀が狂ってるのは知っていたがここもかよ・・・
884:名無しさん＠十周年
10/04/28 01:27:42 hcQRIUx10
増量して価格維持しろ
大量消費こそが美徳なんだと正直にハッキリ言え
日本人は配給時代の感覚から未だに抜け切れてない
885:名無しさん＠十周年
10/04/28 02:07:11 rOS70wGsP
バカテレビが安物買い煽って、それに踊らされるバカどもがいるからだろ。
886:名無しさん＠十周年
10/04/28 07:09:19 enDa6b/l0
>>881
> 売り物である以上は食の安全はあって当たり前なんだよ。
> 低価格だから毒入り食材が許されるわけがねーだろ、ボケ！
いつ許されるかどうかなんて話になったんだろうか
それこそ論点ずらしだな
実際う毒入り餃子は出回っていたんだから
ほんと頭悪いな
887:名無しさん＠十周年
10/04/28 09:28:39 RX2NBR0a0
>>858
まあなんだ．．．毒盛られた食品が巷に溢れているわけではないだろう．
然るに毒餃子に対してのコメントとして
(食の)安全ではなく，生産加工国からくる【安心感】ならばこの発言，
失言として騒がなかったと思う．
>>881
実際、被害者の心情を察すればこんな無神経な言動，出てくるはずもない．
実にバカとしか言い様がない．
888:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:46:08 gLsnM+Pu0
消費車が自分の首を絞めたように言ってるレスが多いが
安さを求めた消費者が先か？、賃金を下げた企業が先か・・・？
どっちかというと企業が先だと思うけどね、
消費者価格とは関係ない業種の従業員も給料下がってるし、
買い手が安さを求めてても、ソニーなんかの高級志向のブランドも馬鹿売れしてた。
889:名無しさん＠十周年
10/04/28 10:49:43 cKR13GUu0
収入の低い者は
いたしかたなく安さを求める
だいたい時給700円のバイトを使う
スーパーやコンビニは相応の仕打ちを受けてる
890:名無しさん＠十周年
10/04/28 11:56:03 zNDc56RG0
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【国際】中国がウイルス入りデジカメ贈り、機密情報収集 英紙が報じる
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895:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:11:23 zNDc56RG0
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897:名無しさん＠十周年
10/04/28 13:38:55 zNDc56RG0
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898:名無しさん＠十周年
10/04/28 19:52:39 km1Blup60
給与が下がって、可処分所得が減ってきている。
これがすべて。
899:名無しさん＠十周年
10/04/28 19:55:52 Nql1HHH40
>>888
いやいや消費者が先だよ
お前 誰も企業から下げる事はない
消費者が要求したからだよ
900:名無しさん＠十周年
10/04/28 20:13:07 TEABDIZp0
>>899
＞消費者が要求したからだよ
こんな低脳が偉そうにレスする時代になったか。そら衰退するわなｗ
901:名無しさん＠十周年
10/04/28 20:56:50 ZmQB9pph0
質 素 倹 約 は 日 本 人 の 美 徳
902:名無しさん＠十周年
10/04/28 20:58:13 y2fBm7Tv0
>>901
でも経済成長には無駄が必要なんだよ。
903:名無しさん＠十周年
10/04/28 21:05:56 DNqjsxWK0
>>900
> こんな低脳が偉そうにレスする時代になったか。そら衰退するわなｗ
?
消費者は安さを求めていないと？
こりゃ珍説だわ
904:名無しさん＠十周年
10/04/28 21:52:27 Gmt2ddQZ0
「健全な経済は供給と需要のバランスを必要とする。供給＝需要。このバランスが失われると、高い
失業率や高いインフレを引き起こす。供給の主要な源泉は労働生産性であり、需要の主要な源泉は
賃金ないしは購買能力である。
生産性が上がり、賃金が上がり、消費が増大して、投資が拡大する。この投資と生産性の拡大によっ
て、供給が増大する。故に、経済バランスを維持するためには、需要も比例して増大しなくてならない。
つまり、生産性に比例して、実質賃金が増大しなくてならない。」と述べており、この経済の根本を無視
して、借金経済を作ったのがグリーンスパンであると指摘し、彼を厳しく批判している。
資本主義経済崩壊後に誕生する経済社会システム、とラビ・バトラが予測している「プラウト主義経済」
とは、大まかに言えば均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、環境保護、
銀行規制などによる所得格差の少ない安定した共存共栄の社会のことを指す。
彼は昭和30年代中盤頃～昭和40年代頃の日本社会がプラウト主義経済に最も近い理想的な社会だ
ったと述べており、当時一億総中流社会を実現していた日本を絶賛している。
彼は数々の著書で「必ずやプラウト主義経済は過去に一億総中流社会を実現していた日本から始ま
るだろう。」と述べており、彼の決まり文句とも言える「光は極東の日本から」というフレーズは日本か
らプラウト主義経済の胎動が始まることを示唆した表現とも言えるであろう。
人の二倍の富を奪った以上、消費も二倍の消費してくれないとね。
金持ちが富の収奪、一極集中がこの不景気を招いているんだよ。
905:名無しさん＠十周年
10/04/28 21:53:58 bM4Yy0hn0
底辺労働者が経営者の合理化策を賛美する不思議な国、日本
906:名無しさん＠十周年
10/04/28 21:55:53 PzZH3lU70
>>1
こういうのを合成の誤謬って言うって習ったお
ただどうすればいいのかは教えてくれなかったお
907:名無しさん＠十周年
10/04/28 22:19:32 BK3D3YHM0
｜所得税は１９８７年までは税率は１５段階、個人住民税は１４段階ありました。最高税率は所得税７０％、個人住民
｜税１８％も含めて８８％でした。それが１９８７年・８８年・９４年の改正など次々と最高税率・最高課税所得額が下げ
｜られました。９９年には所得税の最高税率は３７％と、かつての半分に下げられ税率のカーブも４段階にフラット化
｜されました。個人住民税も１４段階から現在は３段階になっています。また法人税も、「法人税が高いと国際競争力
｜が弱くなる」などとキャンペーンが行われそのたびに減税されてきました。
｜
｜法人税率は１９８４年から２年間臨時措置で４３．３％、８９年には４２％から４０％、９０年には３７．５％、９８年には
｜３４．５％に、９９年には３０％まで相次いで引き下げられました。法人事業税も１２％から９．６％に引き下げられま
｜した。しかも大企業にはそれ以外に研究開発減税など特別な減税があります。史上最高の利益をあげているトヨタ
｜の実際の法人税率はきわめて低いのが実態です。
｜
｜これだけ大企業や高額所得者に減税を繰り返せば、税収が減少し赤字が増えるのは当然です。もう一つは誰の為
｜に使われたかです。バブル崩壊後に何度も景気対策などが行われましたが、その多くが大企業や米国政府の要求
｜で行われ、主として大企業の利益のために使われ、多くの国民には恩恵が回ってきませんでした。
｜
｜つまり、財政赤字の主たる原因は、大企業や高額所得者優遇政策の結果でしかありません。
弱肉強食で献金という名の賄賂。使い切れない富を手にした大金持ちの社会的強者が更に強くなる様な世の中を作り
公共料金は年々値上げ、経済はスタグフレーションで自殺者年々大増加した。
もう、消費税減税し所得税を20年前の税率に戻す。これで消費を活性化し景気を回復させるしか他に手はないんだよ。
908:名無しさん＠十周年
10/04/28 22:21:08 TEABDIZp0
>>903
＞消費者は安さを求めていないと？
やはり読解力ゼロかｗ
909:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:21:16 DNqjsxWK0
>>908
「こんな低脳が偉そうにレスする時代になったか。そら衰退するわなｗ」
この文章からなにを読み取れとｗ
910:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:22:06 n6yxDiXd0
このご時世に余ってる商品を引き取ってやるんだから、
金払ってもらいたいくらいだ。
今後、小売店は在庫処分の場合には、引き取り手数料を配った人間全員に払うこと。
客は神なんだからちゃんと言う事聞けよ。
911:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:29:23 wc7/MEDr0
デフレって好きだな
インフレって富の格差が広がるのが嫌だな
気ちがいバブルは映像みるだけでいいな
912:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:41:20 mkpFP3Kb0
経済用語の意味をキチッと覚えよう。
インフレとデフレの巻：1ページ－早わかり経済入門
URLﾘﾝｸ(manabow.com)
913:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:44:42 b+qjbo1E0
>>910
このご時世に余ってる労働力を引き取ってやるんだから、
金払ってもらいたいくらいだ。
今後、労働者が働く場合には、労働参加料を働いた会社に払うこと。
経営者は神なんだからちゃんと言う事聞けよ。
914:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:47:45 fJPb1uAD0
労働力と物が余っているなら
物々交換すればいいじゃない？
お金無くてもハッピーじゃん
915:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:49:56 wc7/MEDr0
借金の多い経営者は好きよ
916:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:51:25 70kU3mrQP
>>914 まさにそれが労働だ。
ちなみに剰余価値があるかどうかは、立場によって意見が異なる。
917:名無しさん＠十周年
10/04/28 23:51:40 5x2/WwAM0
だれかこの藁と蜜柑を交換してくれないか？
918:名無しさん＠十周年
10/04/29 00:18:58 cjZMJoO3P
だれかこの製品をボランティアで作ってくれないか？
919:名無しさん＠十周年
10/04/29 00:24:04 i9xOf0snP
欲しいものが無くなって来てるんだろ
920:名無しさん＠十周年
10/04/29 00:28:17 +8QOWR490
>>919
ただなら喜んで貰うだろ
国内外共に円の価値が上がりすぎてんだよ
921:名無しさん＠十周年
10/04/29 08:17:44 BDSEt6Co0
>>920
日本人の労働の価値が下がっているのが本質。
日本人じゃなくても出来るようなことをするのに、
わざわざ高い金払って日本人を雇うことはないよな。
922:名無しさん＠十周年
10/04/29 09:10:04 R7kC6HrO0
政府紙幣で円の信任を損ねてみんなでニコニコ。
923:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:10:21 3Z5mzt/20
┌───────────────────┐
│経営者『たくさんお金が欲しいなｧ』 . ｜
│↓ │
｜わざわざ高い金払って日本人を雇うことはない ← New!! │
│↓URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)外国人労働者 │
│派遣やら何やら規制緩和して労働コスト(賃金)を抑えて経営者の取り分を増やしてしまえ!!.....│
│↓URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)労働者派遣事業 │
│労働者(消費者)は低賃金の為、買い控えで物が売れず景気低迷 │
│↓ │
│じゃ、他社より低価格にして売ればいい . ←──────┐ . |
│↓ │ . .│
│消費者はさらなる低賃金の為、買い控えで物が売れず景気低迷. ─┘ │
└───────────────────┘
924:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:18:25 MB8I3pQJ0
経済産業省のバカっぷりは異常
省名に経済ついてるのにデフレも理解できてない
925:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:43:59 ztkypLx70
エルメスって超高いよ。 この前気楽に財布ぐらい買ってやると逝って
しまった。 ネットで見たら冗談じゃないバカ値段で血の気が引いた。
せいぜい２万ぐらいだと思ってた 許せない 人を何だと思ってる
926:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:56:31 570xBAd70
エルメスを何だと思ってる
927:名無しさん＠十周年
10/04/29 10:59:23 xDmH+lpI0
中国人が時給300円で1000個生産するなら
日本人は優秀なんだから時給1000円で
5000個生産出来るように戦って戦って
グローバル経済戦争に勝利すべき
928:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:19:35 Uf+saaDh0
The 'Global Imbalances' Myth - WSJ.com
URLﾘﾝｸ(online.wsj.com)
929:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:20:45 l3evF+vD0
政府がこんな認識ではどうにもならないな
日本はまだまだ終わり続ける
930:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:24:00 1KJ0G8CQ0
>>1は愚民向けのミスリード。
政府官僚は現況を掌握しているよ。
ワザとやっているんだから。
931:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:29:14 6W3qsFIX0
官僚がこれほど馬鹿だとは思わなかった。
愚民向けにしてもアホすぎるだろ。
まぁこんなんだから、官僚イラネて言われるんだよ。
932:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:34:28 0SfVJeGb0
hint
つURLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
おめでたい奴だな。官僚イラネじゃねぇよ、日本人イラネなんだよ、カス！
933:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:44:57 1PSG9H3E0
デフレが悪いなら
みんなでケーキを食べたらよろしくてよ
ｂｙ 朝日新聞社員夫婦 世帯年収２０００万
934:名無しさん＠十周年
10/04/29 11:50:00 L8g4+Hf20
>>906
｜>>1
｜こういうのを合成の誤謬って言うって習ったお
｜ただどうすればいいのかは教えてくれなかったお
┌.【処 方 箋】.────────────────┐
│ │
│投票率を上げる（80％以上。全ての政治家が危機感や緊張感を抱くぐらい。） │
│↓ │
│組織選挙が通用しなくなり、政治家たちが一般の国民のニーズ、世論に敏感になる。... │
│↓ │
│与野党問わず、政治家が特定の勢力のためではなく、広く国民のために政治を行う。 ..│
│↓ │
│国民が持つ、現状への不満や将来への不安が軽減される。 │
│↓ │
│将来のための貯えの一部を現在の生活を豊かにするための消費にまわす。 │
│↓ │
│景気が良くなる。社会が良くなる。暮らしも良くなる。 │
└──────────────────┘
つまり、投票率を上げる事こそが、この国にとっての副作用のない特効薬なんです。
日本を住み心地のよい国に出来るかは、政治家ではなく、有権者にかかってます。
投票率が80％超えれば、この国の雰囲気はガラッと良くなります。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
欧州のように罰則付きで投票義務化制度導入し
義務化されれば怪しい組織票は一掃できます。