【裁判】男性が借金苦で自殺未遂 病院から治療費は500万円と告げられ、母親が息子を殺害 「ほかの人にはさせられない」at NEWSPLUS
【裁判】男性が借金苦で自殺未遂 病院から治療費は500万円と告げられ、母親が息子を殺害 「ほかの人にはさせられない」 - 暇つぶし2ch917:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:13 32vrMgdo0
つまり、自殺するなら確実に死にましょうという教訓だな。
自殺しようとしてまで親に迷惑かけるのはいくないと。

918:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:23 eqBnOsFP0
>>62
本人は応答できる場合なら本人確認と
家族が居る場合は、家族にも確認
他に医者と警察(裁判所の承認書類持ってる)が立ち会うならアリかな

919:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:30 0vlzIeCV0
保険がきかない、って健康保険が
きかなくて全額負担で、高額医療の
対象にもならないってこと?

自殺しようとした人を助けると、逆に自殺の
要素を増やしてしまうワケか・・・それじゃぁ、
なおのこと死なせてやるべきだな。

920:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:40 WL4xYOE30
>でも、長男の左胸を見たとき、やるからには、し損じてはいけないと思った」と答えた。
治療費がし払えないなどの金の為に?
民主党政権になってから子供がいる以外は、貧乏で悲惨だな
金に困って惨めな生活を強いられ・・・負け組は、いざというときに、殺し合いか死ぬ以外にないのか・・・

921:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:57 w4NYNTQU0
>>899
泥棒が多過ぎるのを、民度のせいにしても仕方ない。
罰則の緩い、摘発の少ない法律や規則が、段々と形骸化して、
誰も守らなくなっていくのは、仕方ないことだ。
道路の制限速度みたく。守らせるためには守らせるだけの処罰と取締りがいる。

巨大スーパーやコンビニみたいな業態は、冷静に考えれば、万引きし放題、
従来、あまり万引きされなかったのは、昔ながらの商店で買い物する
イメージが、市民の間に残ってたからで、それが完全に失われたら、
業態そのもの存在すらできまい。

実際、どうも万引きした商品をヤフオクで売り飛ばす専業で生活してる
やつも居るらしい。そのコストは他の客に乗せられ、どうしても高くなる。

コストを抑えるには不正できない仕組みを導入するしかない。たとえば
病院では先に保証金を入れさせるとか、クレジットカードを使わせるとか。

922:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:57 a8ypNE4L0
お前みたいな屑在日は死ねよ

923:名無しさん@十周年
10/04/21 06:38:37 f6gB/KB60
>>915
禿同
真面目だから思いつめて取り返しの付かないことをする

924:名無しさん@十周年
10/04/21 06:39:42 AG8uv8Ye0
>>908
>>普通の健全は国民は病院なんか
>>10年一度しか行かないのに

若い頃はな。
よくて30までは、そう思っていられるのかもな。
だが、いつまでも若くないし、ガタが着たときには
もうボロボロで修復不可能になるのが人生って奴さ。

925:名無しさん@十周年
10/04/21 06:43:06 B0g5Sxkt0
>>911
保険加入期間1年以上な。
うつ病などの自殺率が高い精神疾患があればそもそも保険に入れない。

926:名無しさん@十周年
10/04/21 06:43:15 4vsInedZP
人間は、追い込まれると通常でない、行動をするように出来ている
平常心の俺らが・・

927:名無しさん@十周年
10/04/21 06:45:28 fHk9bLMe0
自殺した原因の借金はいくらあったんだよ
農薬会社の課長が死にたくなる額って?

928:名無しさん@十周年
10/04/21 06:47:42 w4NYNTQU0
>>915
いや、金が無いから踏み倒すのか構わんのだよ。
そんなもん治療した病院側が愚かだというのがオチだろう。
病院側に気の毒ではあるが。

しかし、この場合は、踏み倒したら裁判起こされて、差し押さえを
食らう程度の財産は有るんだろう。年金もあるし。

財産を全て吐き出しても、死ぬことはないのが日本の福祉の制度だが、
実際には、ある程度の財産を持ってた者が、突如として赤貧に陥るのは、
しばしば死より辛い。だから借金苦で死を選ぶのだよ。

929:名無しさん@十周年
10/04/21 06:48:37 fuhOsQ8UO
>915 は在日

930:名無しさん@十周年
10/04/21 06:49:50 ffx6tGAs0
殺したことに関してはどうでもいいが、それ以外は最悪だな、この母親。という印象をあたえる記事だ。

931:名無しさん@十周年
10/04/21 06:50:40 pZsFuF/M0
>>892
貸した奴なんか放っとけばいいんだよ

932:名無しさん@十周年
10/04/21 06:51:33 ZmvBnm1U0
>>1
長男 もっと楽におねがいしまーす

933:名無しさん@十周年
10/04/21 06:51:55 ZmvBnm1U0
>>892
貸す奴が悪い。

934:名無しさん@十周年
10/04/21 06:54:01 kZ2q2TtQ0
>>9
だよな。普通の病院は、是非は別として、保険を使うしね。そうじゃないと病院が丸損だよ。

935:名無しさん@十周年
10/04/21 06:54:38 B0g5Sxkt0
>>921
村や島の診療所でクレカ出せと言っても持ってないだろうし、保証金を要求したら守銭奴と言わ
れて医者が追い出されるよ。
医者は確かに年収が高いけれどもかなりの長時間重労働。
看護師も結構きつい。
医学部生で外科やりたがらない連中が多いのは当然。
一日16時間労働で、立ちっぱなしで神経すり減らす。
患者の急変があればいつでも24時間呼び出される。
それで医療費用払わない連中がたくさんいる。
だけど医者は人命尊重だからと言って、診療する。
保険医療制度の見直しで老人サロンを一掃して、現状野放しになっている泥棒に対する債権
取り立てが出来るように法整備をしたらいいと思う。



936:名無しさん@十周年
10/04/21 06:55:09 OjMGFXTiP
>自殺未遂の場合は保険が利かず、

生命保険じゃなくて、医療保険も効かないの?
民間の保険じゃなくて普通の健康保険も?
高額医療費負担の上限とかあるよね?
ちょっと信じられないな?病院が何か隠してたんじゃないのか?

937:名無しさん@十周年
10/04/21 06:56:02 tNSnFQ8i0
自分でやってんだから保険効かなくて当然だわな


938:名無しさん@十周年
10/04/21 06:56:30 2c44PitG0
特定医療なんとかっていう市に申請すると一定額以上は払わなくていいんじゃなかったっけ?
今は貸付もやってるからそれで借りて市に申請すればいいんじゃね?
あと別で入院保険2箇所くらいは加入してるだろ。

939:名無しさん@十周年
10/04/21 06:56:31 9UH/xvNqP
>>936
ケンカとか本人に非があるケガに関しては
そんなアホ国が金出して治してやる必要ないって対象外になる決まりになってる

940:名無しさん@十周年
10/04/21 06:58:03 xgVfk6BN0
>>908
ちいせえおとこだなぁw

941:名無しさん@十周年
10/04/21 06:58:55 w4NYNTQU0
>>928
あと借金も、別に返さなくても死にはしない。俺の伯父さんも、サラ金に
何百万円も借りて、全て踏み倒した。
ろくに稼ぎが無いんだから返せないのは当然で、貸す方が悪い。

借金苦で自殺するのは、実際には、返そうと思えば返せる(少なくとも
利息ぐらい払い続けられる)財産や収入が有るからだよ。
家族持ちなんかは、自宅を失うより自分が死んだ方が良いと思うもの。

命とは鳩山が言うほど大切な物ではない。まあ鳩山も言ってるだけで大切にしてないが。

942:名無しさん@十周年
10/04/21 07:00:33 zg1pMa8O0
払えないなら殺したって殺さなくたって一緒なんだから
治療費は払えるが、払いたくないので殺したってことだろ
嫁にしてみりゃ、自殺するって言ってたのに、治療費に加えこれから入院費ってどういうこと?と。
10日で殺すなんて、親は嫁にそうとう責められたんだろうか。そうならちょっと同情するわ

943:名無しさん@十周年
10/04/21 07:00:55 Vd+fkHh50
人を殺したら無条件に死刑な

944:名無しさん@十周年
10/04/21 07:00:57 OPv0uBGb0
病院がアホだろ
もっと配慮して保険適用するもんだろ


945:名無しさん@十周年
10/04/21 07:01:33 KxWHFnri0
そうか自殺未遂って保険きかないんだね
きっちり死んでればってか
うーん おもいな

946:名無しさん@十周年
10/04/21 07:03:49 w4NYNTQU0
>>936
あんたは何か勘違いしてる。自殺には健康保険はきかない。これは常識。
むしろ生命保険の方が、保険会社の約款に従って支払われる場合がある。

しばしば自殺でも健康保険を適用してる場合があるが、あれは病院等で、
自殺と事故を判別する方法が無いから、事故だと見なして扱ってるだけのこと。
明らかに自殺以外、ありえないような死に方したもんは、健康保険が使えなくて
当然だろうね。

947:名無しさん@十周年
10/04/21 07:05:09 7BQO8f030
 自殺しようとしたやつを、助けた病院が悪い

948:名無しさん@十周年
10/04/21 07:06:07 bbTBwiB10
>>669
あー、うちの母親が、
危篤状態のおやじの延命処置を
看護婦に言葉で制止した気持ちが今わかった

949:名無しさん@十周年
10/04/21 07:07:43 YQEKAMKx0
自殺未遂して意識の回復が望めない奴に、人工呼吸器つけてどうすんだ?
尊厳死できなかったのかよ?
病院も医療過誤で訴えられるのを警戒してるんだろうが
何とかならなかったものかね

950:名無しさん@十周年
10/04/21 07:08:12 0eQKtFz20
>>945
> そうか自殺未遂って保険きかないんだね
> きっちり死んでればってか
> うーん おもいな
酔っぱらいの治療も本来は保険は効かないのだが、
保険で治療している病院が大半。

951:名無しさん@十周年
10/04/21 07:10:58 /5LAx6k40
>>944
どあほ。
2,3年後にあれは不正請求だとちくられて、全額返還はおろか、保険医療機関の停止処分を受けたらおまいが責任を取るのか?

952:名無しさん@十周年
10/04/21 07:11:51 0eQKtFz20
>>949
人工呼吸器を装着しれいれば回復の可能性があった
期待権の侵害で病院が敗訴するからにきまってるよ。

953:名無しさん@十周年
10/04/21 07:13:56 P7W+m/n90
治療を断ればいいではないか。
病院が難色示せば、どうしても治療したいなら費用はそっち持ちでと言えばよかろう。

954:名無しさん@十周年
10/04/21 07:17:03 kpqwZbo90
>>915
人間の屑だな。


955:名無しさん@十周年
10/04/21 07:17:51 v+l29Mo00
>>1
高額医療費支給制度は使えなかったのか?

956:名無しさん@十周年
10/04/21 07:18:01 n0luuGx70
高額医療費は、払っても戻ってくるだろ?


957:名無しさん@十周年
10/04/21 07:19:37 qQ5RsTJG0
今ならわかってもらえるんだろうか。
爺さんの人工呼吸器をはずそうって言った俺の気持ち。親父は少しためらったけど
俺の言い方もぞんざいだったけど、治療も介護も誰かがやるか払う必要があるんだ。

958:名無しさん@十周年
10/04/21 07:20:49 q7i3UjFgO
これ、嫁(多分孫も)を救おうとしたんだろ
このばあちゃんにに支払い義務はないんじゃ?

959:名無しさん@十周年
10/04/21 07:20:50 P7W+m/n90
>>915
そりゃ、領主の宴会へ行くのにワインではなく水を持って行けば、最後に
自分が水を飲まされることになるのだと皆が理解しているからよ。

960:名無しさん@十周年
10/04/21 07:21:23 UI3g9LKm0
自分は助かる見込みがない場合や植物人間になったときは
迷わず延命処置を止めてくれと家族に言っている
パイプをつけて生きながらえるなんてまっぴらごめんだ


961:名無しさん@十周年
10/04/21 07:21:58 IEmUxxhd0
> 「私が母親。ほかの人にはさせられない」長男(当時40歳)を刺殺

>自殺を図って意識不明となっていた長男

>長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。


人命軽視一家か


962:名無しさん@十周年
10/04/21 07:22:24 bzmnYtDv0
>>915
お前は働かされるだけ働かされて、給料もらえなかったらどう思うんだ?

963:名無しさん@十周年
10/04/21 07:22:37 0vlzIeCV0
保険が利かない医療は、例え死んだとしても
拒否できるような法律を作らないとダメだな。

964:名無しさん@十周年
10/04/21 07:24:19 DydP+oma0
どこのだれが人工呼吸器なんか開発したんだよ

長期寝たきりの人間を大量に増やしやがって。

結局庶民が苦労する羽目に


965:名無しさん@十周年
10/04/21 07:26:06 bSuFTWyU0
自殺未遂だと保険適用外なのか。
高額医療なんちゃらは適用できないの?

966:名無しさん@十周年
10/04/21 07:28:04 fzCXWWczO
カーチャンに殺されるなら本望

もう無理だけどな


967:名無しさん@十周年
10/04/21 07:31:03 q2fVsQAY0
カーチャン・・・・・

968:名無しさん@十周年
10/04/21 07:31:56 x88i+CNYP
何で刺すんだ?
人工呼吸器を外すだけで、いいんじゃないの?

969:名無しさん@十周年
10/04/21 07:32:05 VXckj3bE0
>>965
高額医療費の減免も保険の中の制度だよ
自費だとなんぼ高額でも全額負担

970:名無しさん@十周年
10/04/21 07:32:20 /Uc01ROG0
人工呼吸機外すんじゃなくて刺し殺した所に
おばちゃんの覚悟を見た
自分で自分を殺そうとした息子の罪まで被った凄い母だ

971:名無しさん@十周年
10/04/21 07:33:39 77YRmIPv0
家の親父ガン治療でもう700万円くらいかかってるよ。
さらにあと300万円は確定してる。
遺産が目減りしてるけどどうしようもない。

972:名無しさん@十周年
10/04/21 07:34:01 gzG25Rg10
>自殺未遂の場合は保険が利かず
こんなこと知らなかったよ。
死に損なったら、家族は自殺と認めちゃだめだな。
事件か事故の可能性を押し通すんだ。

973:名無しさん@十周年
10/04/21 07:35:02 8ykKQU9R0
自殺未遂だと保険がきかないのか・・・
まあ病院って言うのはボランティア団体じゃないからな、
クズみたいな医者も居るし。

974:名無しさん@十周年
10/04/21 07:35:29 B0g5Sxkt0
>>936
>>879

法律で決まっている。
それから、自殺未遂で意識不明になった患者を精神科医が診断してうつだったかどうかは
本人に問診もしていないのに決められない。
家族からのエピソードを収集しても診断はできない。

975:名無しさん@十周年
10/04/21 07:37:24 mtXGCBVm0
>>972
加害者がいるとまた利かなかったんじゃないかな
交通事故は使えないよね

976:名無しさん@十周年
10/04/21 07:37:42 zd7bvOq00
>>866
今時そんなことを現実に金貸しがやれば営業停止と損害賠償だよ。
たとえドラマの中でもそんな表現があれば業界団体からテレビ局にクレームが
入る大問題になる。
実際の取り立ては酷い時でもせいぜい一日1回本人の携帯(仕事中と言えば時間をずらす)に電話と
週に一回の催促状がせいぜいです。

>>948
親父さんが自殺未遂じゃなきゃ意識不明になっても月に数万円しか
かからないハズだけど

977:名無しさん@十周年
10/04/21 07:37:59 w4NYNTQU0
うちの婆さんなんかは、ボケて寝たきりなだけだが、それでも日々の世話に
莫大なカネがかかってる。介護保険など行政のサポートが有るが、明細書を
見ると、実際、うちの婆さんの世話のためだけに、人間一人ぐらい常駐で
雇ってるほどのカネが出てるよ。税金が高いのも仕方ないわな。

将来、身体が衰えて歩けなくなり、寝たきりになれば、その世話のために
莫大な社会コストが費やされるのは自明の理なので、国民として最低限の
義務は、健康の維持だと思う。

とりあえずデブにメタボ税を課そう。俺も払うから皆も払え。

978:名無しさん@十周年
10/04/21 07:38:22 aMzJJH550
だから開業医の医療報酬は思いっきり減らせとあれほど・・・

979:名無しさん@十周年
10/04/21 07:38:49 bSuFTWyU0
>>969
なるほど、ありがとう。
生命保険も免責期間が長くなってるしね。


980:名無しさん@十周年
10/04/21 07:38:58 UBdtidqU0
>>289
そういうの、3つくらいの病院間で回してくれるといいと思うんだけどw
なんで患者を煩わせるのかねぇ。

981:名無しさん@十周年
10/04/21 07:40:02 I3bq2S5J0
この死んだ長男の借金がどういうものかによるな、同情は。

982:名無しさん@十周年
10/04/21 07:40:58 bSuFTWyU0
>>977
まずは努力してメタボ解消しなさいな。
俺20kg減らして保険料安くなったよ。

983:名無しさん@十周年
10/04/21 07:42:12 yRstOOBu0
この借金は男が作ったのか?
家族じゃなくて?

984:名無しさん@十周年
10/04/21 07:42:50 iaVfWv0J0
借金で自殺するのが一番バカらしいだろ。自己破産制度を利用すれば
返済義務が無くなるのにね。どうしてなの分からんね。

985:名無しさん@十周年
10/04/21 07:42:54 OBTeyWn00
自殺で保険が利かないのを酷いとかいってるカスども多いけど、

なんで勝手に毒物呷って即死しそびれた&治療しても回復に見込み低い、なんて
椰子の医療費を、自分らが払った保険費から出してやらんとあかんのか?

他人の金ではない!、結局は自分らの金だっての!

986:名無しさん@十周年
10/04/21 07:43:54 qYGGbL740
成人同士のあいだで扶養義務なんていらない
面倒みたい奴だけがみて無理ならみれなくてもしょうがない
法や刑罰をもって強制することじゃない

987:名無しさん@十周年
10/04/21 07:45:28 UBdtidqU0
>>341
たぶん、子供がいたらためらいは無いねw
教育費のほうに掛けてやりたいもの。

988:名無しさん@十周年
10/04/21 07:45:45 duKUbTcD0
まじめに働いて、収入の範囲内で生活し、保証人にならなければ
借金することなんかないのだが。

989:名無しさん@十周年
10/04/21 07:46:04 VXckj3bE0
>>985
>>1の事件は気の毒だと思うけど、リストカットだのODの人の治療に保険適用するのは納得いかんよなあ

990:名無しさん@十周年
10/04/21 07:46:38 dhP2VS9Z0
>>964
オマイとオマイの身内は一ヶ月以上の入院禁止な

>>984
マスコミは金貸しの味方だから(ry

991:名無しさん@十周年
10/04/21 07:47:30 bSuFTWyU0
>>988
住宅ローンとカーローンで2600万くらい借金してる。
まあ消費者金融とかと違って数%の利息だから返せるけど。

992:名無しさん@十周年
10/04/21 07:48:16 OjMGFXTiP
>879
これ見ると、自殺の場合故意に給付を受けようとはしてないから
(治療を受けようと思って自殺はしない)保険不適用の方が
医療機関の拡大解釈な気がするけど...


993:名無しさん@十周年
10/04/21 07:49:10 dLnAolAJP
>>986
成人の扶養に法の強制も罰則もないよ。
世間が強制するだけ

994:名無しさん@十周年
10/04/21 07:50:04 BQTlM43q0
カネ払えなくても医者は治療行為やめて死なせたら殺人罪だろ


995:名無しさん@十周年
10/04/21 07:50:24 bbTBwiB10
>>988
急に病気になったりとか
人生はいろいろあるぜ

996:名無しさん@十周年
10/04/21 07:50:35 duKUbTcD0
>>991
「収入の範囲内」←ここ重要

いまさら遅いが賃貸住宅とカーリースを検討すべき。
そもそも車は必要か?
車買うときには自転車+レンタカー・公共交通と比較しろ。

997:名無しさん@十周年
10/04/21 07:50:37 VXckj3bE0
>>984
そこまで辿り着かない、本当の情報弱者も多いと思う。
オツムが弱かったり体が弱かったり気が弱かったり、色々あるのだと思うよ。

998:名無しさん@十周年
10/04/21 07:50:39 qYGGbL740
>>993
保護責任者遺棄致死とかあるでしょう

999:名無しさん@十周年
10/04/21 07:52:19 B0g5Sxkt0
>>998
医療機関に入院していれば適用は法的に困難。

1000:名無しさん@十周年
10/04/21 07:52:50 duKUbTcD0
>>995
何のための保険だ。
そもそも高額医療でも自由診療をしない限りは7~8万円/月が限度額。
後は差額ベッド代やお祝い返しくらい。

それくらいの貯蓄がある奴は保険なんて要らないが、ない奴は入っとけ!

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