【裁判】男性が借金苦で自殺未遂 病院から治療費は500万円と告げられ、母親が息子を殺害 「ほかの人にはさせられない」at NEWSPLUS
【裁判】男性が借金苦で自殺未遂 病院から治療費は500万円と告げられ、母親が息子を殺害 「ほかの人にはさせられない」 - 暇つぶし2ch575:名無しさん@十周年
10/04/21 01:39:45 YUeT1H1l0
★女子○○ら2人を●●¥● 容疑の海○●○●
・女子●●ら2人に●●を渡し、みだらな行為をしたとして、神奈川県警少年捜査課などは
 6日、●○●・疑で、海●○○地方●●部の、
 ○○○容疑者(46)=広島県○市=を逮捕した。県警によると、○○容疑者は
 「●○姿を写真撮影しただけだ」と容疑を否認しているという。
 ・・・・・・・・
○○●疑者は1月25日と2月3日は神奈川県●●市の海●●○隊に、○隊の●練の
 ために出張していたという。1月25日に会員制の出会い系サイト「わくわくメール」に
 アクセスし、●女と知り合った。●女が「女2人で3P希望」と書き込み、○○容疑者が
 「●○持っている人希望」などとメールで連絡してきたという。
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576:名無しさん@十周年
10/04/21 01:39:55 RgANK2fe0
裁判員制度になったんだから無罪にしちゃれ
何のための裁判員制度だよ

一般人が他人事じゃないと共感感じる不幸な事件は情状酌量で
無罪にしてやればいいいじゃん。
67歳のまじめなお婆ちゃんを刑務所に入れて誰得




577:名無しさん@十周年
10/04/21 01:40:04 DRjcdwl40
>>568
てか、基礎控除が5000万円だから、普通の庶民は気にする必要が無い

578:名無しさん@十周年
10/04/21 01:40:17 dW6EGCaS0

で、幾らの返済不能の借金が出来たら自殺考える?
ネラーは、皆無か?

579:名無しさん@十周年
10/04/21 01:40:19 9nQiO4e/0
>>555
あの兄弟、30億くらい貰ってたよな。

時効分含めたらいくらになるんだ。

580:名無しさん@十周年
10/04/21 01:40:20 qDR8J9GV0
>>571
いやぁ・・・癌の進行って言うより新薬の副作用だろww
もしくは端から投与時期が遅くてダメもと末期だったか

単なるモルヒネだったとかな

581:名無しさん@十周年
10/04/21 01:40:27 wqc79wK10
うわぁ…死生観+生活苦が合さってひどいことになったなぁ

582:名無しさん@十周年
10/04/21 01:40:52 AT92weaC0
>>523>>531
保険適用以外の治療を求めて生きようと思うのなら金出すのは当然だろ
認められてる意外の物に他人の保険料使ってたら幾らあっても足らんわ

583:名無しさん@十周年
10/04/21 01:41:00 LoHMQP0P0

【韓国】射撃場で火災…日本人観光客含む10人死亡・7人重傷/釜山(毎日新聞)09/11/14
スレリンク(news4plus板)
【韓国】 入院中の中尾さん死亡。日本人死者は8人に(共同通信)09/11/22
スレリンク(news4plus板)

2週間後↓↓↓

【韓国】日本の家族に遺体を引き渡す際、韓国の病院が遺体を人質にして1千万円を要求(産経新聞)09/11/27
スレリンク(news4plus板)

584:名無しさん@十周年
10/04/21 01:41:07 VshQko1D0

未承認の新薬を使わなければ、「最新の○○をなぜ使わない」 と言い、
使えるようにすれば 「新薬のモルモットにされた」 と言い。

まあ、そんなもんだ。

585:名無しさん@十周年
10/04/21 01:41:35 2DTism8l0
>>564
この四月一日から、先に国保、もしくはそれに準ずる保険(社会保険、建設国保など)
に加入していれば申請すれば先に払ってくれるようになったはず

586:名無しさん@十周年
10/04/21 01:41:36 wrAsWaJo0
>>568
でも資産家ほど最近は兄弟で骨肉の争いがあるからな。嫁は他人だし遠慮がない。


587:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:01 NRjHdq590
>>526
冷たいなんてもんじゃないよね。
家族に支払い義務が無いことを知ってて500万とか言ったんなら、
この医者が家族を追い込んだと見て間違いないでしょ。


>>528
いや、請求したんなら請求したって話になってるはずだけど。告げただけなんでねーの?

>自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは7月末までに治療費は約500万円かかると告げられた。


>>533
>普通家族が代行するだろ

半月で500万円なんて本人だろうと家族だろうと普通に支払える額じゃないと思うんだが。少なくとも我が家では無理だ。

>費用について家族に言うのはしょうがないんじゃ?

状況と金額によるんでないのかな。この場合は医者が家族を苦しめるために言ったとしか思えないんだけど?

588:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:05 LR3tAES50
>自殺未遂の場合は保険が利かず
本人と家族が「事故だ!」って言い張れば保険は利いたのかな?

ちなみに会社のオーナーが業務中に怪我しても労災は適用されない社会保険も使えない
うちの社長が「仕事で怪我した」って素直に病院の窓口で喋ってしまったから 治療費を無保険でフルに払う破目になった
「家で怪我した」とか「プライベートで外出中にコケた」とか言えば社会保険は利くから そー言わないとダメらしい

どっちのケースもなんか意味不明な線引きじゃね?
単純に怪我や病気の状態のみで判断しちゃいけないのか?
怪我の原因が重要(しかも自己申告制)って情弱差別もいいとこだよ

589:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:14 L6ClLNgk0

自殺するなら樹海の奥の方の誰もこなさそうなところで一人で死にたい
骨になって墓の下の狭いところに入れられるより大自然で思いっきり死んだほうがいい

590:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:16 xeHTm1Rs0
>>543
禿同。
だいたい母親は相当回数を行政に相談にきていたはずなのに
それでも母親の刑罰について主旨をおいて記事にするわ
アホネラーはそのままレスしてるとか糞杉るは。
日本人に生まれたのが心底から恥ずかしくなってきたは。

祖父の残した遺産を少し前まで総て行政に寄付するつもりだったけどユニセフにでも送ることにするわ。

591:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:24 DEiTPx9m0
>>580
レスはありがたいが草生やすのはやめてくれな

592:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:32 GyvNRikp0
<こんな人は自殺注意>
1、 部屋が汚い。片づけができない。仕方が分からない
2、 一日中カーテンを閉めて通気性が悪いので、埃がすぐたまるため掃除機がけも諦める
3、 ベットの下が汚い。底が一部割れて粉々になっててもほったらかしで使う
4、 散らかってるが食べ物や匂いのあるものは置かない
5、 本棚は触らないから綺麗だが、ラインナップが10年以上変化がなく色落ち埃まみれ
6、 学校の机やアルバイト先など、公共の場は綺麗に使うorする
7、 なので清潔かと思われて過去に友人を自分の家に入れて幻滅されたことがある
8、 資格勉強など、何をやっても中途半端で結果を出せない
9、 オナニーでティッシュを使うのが面倒でそのままパンツに出す(男性のみ)
10、洗濯物はタンスに入れず、昼起きたら母親が置いていった畳んでるその中からチョイス
11、家に帰ると即効着ているものを脱いで、毛玉だらけの楽なジャージ姿になる
12、好きになったマイナー芸能人や子役・作品が、急に有名になると一気に冷めてしまう
13、ギリギリまでやらない。大学の履修登録で冷や汗をかいたことがある
14、昔の自分が痛くて思い出してああああとなる
15、ケンカはしない。怖いから先に謝る。外では絶対に不快な顔を見せない
16、悩み事は聞き役。自分の悩みは話さないのがデフォ
17、常に気を遣い、真面目でいい人に思われている。でも本当はぐーたら
18、元々はテレビっ子だけど最近ニュース以外ほどんど見なくなった
19、その代わり2chを一日 12時間ぐらいしてる。置き換わっただけ
20、育ちは保守的で品が良く、酒・タバコ・パチンコなどを嫌う。飲み会・カラオケが嫌い、怖い
21、店員や他人のちょっとした品のない行動、横柄な態度に遭遇するとすぐ傷つき人間不信になる
22、飛行機の乗り方など、常識を知らない。それを知られるのが怖い
23、楽しいと感じることがなく趣味がない。ゲームやアニメももうやる気力が無い
24、服のセンスはあるのに自分でそのセンスを実現する能力がない
25、睡眠時間は8時間以上ないと体調崩す
26、手帳にスケジュールを書くなんて信じられない。想像しただけで疲れる
27、美容院や理髪店にいけない。自分で切るか行けて無言10分1000円カット
28、ロリ・ショタ・同性愛・性同一性障害等、特殊な性癖or障害を持つ

593:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:39 DRjcdwl40
>>582
寿命だと思うのが肝心だよな。今の最先端医療て良いのか悪いのか・・・
5000万円あれば、アフリカの子供を1万人くらい救えるのにww


594:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:52 dW6EGCaS0
>>577

都内に住んでると、バブルの頃は相続も大変だった見たいだが
今はそれほどでもないか。

595:名無しさん@十周年
10/04/21 01:42:59 UkOm5gbK0
>>577
贈与税の基礎控除は110万だから1000万円の贈与うけたら相当税金くるんじゃ

596:名無しさん@十周年
10/04/21 01:43:03 gKaolY3K0
>>489
払えないものは払えないと開き直るしかないかとも思うが、

しかしそうなると病院側もそんなやつらばかりだったら大損こいて最悪倒産しか
ねないわけだから、
「払えそうもないやつは(いろいろ口実をつけて)受け入れない」という世の中に
なるかもしれず、そうなると困るのは一般人(患者)なんだよね。

病院に損をかぶせればいいという話でもない。

597:名無しさん@十周年
10/04/21 01:43:34 ol3vUnlv0
>>579
ブリジストンの株価/2が最低か・・

598:名無しさん@十周年
10/04/21 01:43:55 sVuV0Jq/0
>>551
すごいな。
うちは相続するものなんて本当に何もないよ。
あるとすれば借金くらいか。

599:名無しさん@十周年
10/04/21 01:43:58 wS7zIfPW0
>>585
限度額認定証
去年から始まってるよ。
理由がないと承認されないと思うけど

600:名無しさん@十周年
10/04/21 01:44:03 9nQiO4e/0
>>573
銀行員も読んでるしな。

601:名無しさん@十周年
10/04/21 01:44:04 8xKkihRm0
>>417
>日本人の種全体として持つ自殺遺伝子の活性割合は決まってるのさ。

それどれくらいなんだろう?

信じる信じないは所詮ネットだから任せるが
俺の知りあいで裕福にもかかわらず兄弟や従兄弟が4人も自殺している
人がいる。

更にいうと俺の一族にもいるんだよなこれ。
樹海のおとしもの とか俺は見ちゃいけないきがしてる。

つまり遺伝的要因があるとしたら俺にもその可能性があり
時限爆弾のように作動するんじゃ?とマジで思っているんだよな。

マジレス希望。


602:名無しさん@十周年
10/04/21 01:44:31 6+aAdpFqQ
>>578
一億とかだったら逆に開き直ってしまえるんじゃね
なまじ返済できそうな額だと辛いかもしれん

603:名無しさん@十周年
10/04/21 01:45:12 DRjcdwl40
>>595
今は、生前贈与の死亡時の清算という相続制度がある。
まあ、金持ち爺じいから、若者に金を移転させて消費させる制度だけどねw

604:名無しさん@十周年
10/04/21 01:45:21 lpqHIqUa0
>>564
リーマンとかだとやれるようになったのは数年前からじゃないかな。
それまでは一旦支払う必要があったと思う。

605:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/04/21 01:45:32 y9tBs8ul0
 恢復の見込みのない患者を延命させるのに半月で実費500万です。

 いいですか? これ自殺だから問題になってますけど、中風で倒れた年寄りに
パイプをつないで、ただ循環機能を維持するだけの状態でも同じ事なんです。

 「さわるとまだ暖かい」とか「いまピクっと動いた」とかたったそれだけの喜びだけのために
毎日数十~数百万円の社会保障費が使われているんです。

 当然ながら死んだ本人はその責を負わない。配偶者ぐらいも負わない。
金をだすのはみんな生きてる若い世代なんです。

606:名無しさん@十周年
10/04/21 01:45:35 Vk24m/fX0
尊厳死とか日本ではどうなっているんだっけ?

607:名無しさん@十周年
10/04/21 01:45:38 71hvOWIe0
>>545
>>572
スロットパチンコか風俗かホステス愛人囲って入れ込んだか
そのへんじゃね?

608:名無しさん@十周年
10/04/21 01:45:50 rS88jm5O0
「○○ちゃんを救う会」みたいな募金団体もいりゃ
こういう悲惨な人達もいるんだな

>病院からは7月末までに治療費は約500万円かかると告げられた。
しかし↑これは興味がビッグだわ


609:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:07 z/bwKbBJ0
>>551
脱税したのか

610:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:08 sWf2ybAw0
キッツいわ・・・

611:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:16 NnLn7Zng0
>>592
これ、殆ど当てはまってるんだけど
でも自殺なんて考えたこともない

612:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:23 r4tSQeZw0
不細工がガスガス自殺すればいい国になるのにな

613:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:32 awGrqR2r0
>>582
>うそこけ、月に掛かる治療費なんて上限決まってんだろ
っていったじゃんwwww

614:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:37 gKaolY3K0
>>599
そのとおりだが、今回のケースは
そもそも「自殺未遂のため健康保険の適用外」だから。
全額自費ね。

615:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:40 VshQko1D0
>>587
本人が死んじゃって、家族が相続拒否すれば、  とか 自己破産とか、、、、
じゃあ病院が被った500万の損害はどうなるのか考えないの?

慈善事業じゃないんだよ。

616:名無しさん@十周年
10/04/21 01:46:45 j1PrK9Ba0
自殺未遂の治療って保険がきかないことを知ってる人ってほとんどいないんじゃない?
結局、母を殺人者にしてしまった。
馬鹿な男だ。死ねないなら死のうとするな。

617:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:04 wS7zIfPW0
>>588
首吊りだから難しいと思うよ。
ついでに、虚偽申告したら駄目だよ。
どんな業種か知らないけど、業務中の事故は原則健康保険使えません。

618:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:06 GbF9GGKs0
>>592
おい、俺やべえwww

619:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:07 yT3WYkhHP
>>545
マイホーム(家族が住んでいる)持ってても自己破産できるから。
家を担保にしての借金なら別だが。
債務者が自己破産すると言って弁護士や司法書士に相談したら
債権者は債務者に催促業務が法で出来ないことになっている。
サラ金屋にとっては債務者が自己破産や法定金利への変更を裁判所に訴えたら
サラ金屋はあっそ勝手にしてくれって感じですぐに承諾するから。
一人の客と争ってる時間がもったいないから。





620:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:15 u4/Il+aE0
>>585 >>604
7年くらい前だから、やっぱ一旦自腹で払ったんだと思う。
心臓に人工弁取り付ける手術で、いくらかかったかは教えて貰えなかった。

621:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:24 dLnAolAJP
>>578
利息を含まずに月収の3分の1を返済に回して
5年で借金を返せなくなるあたりかな
たとえば年利15%、500万円なら毎月6万3千円ずつ払っても永遠に
残高は減らないことになります。
まぁ、どれだけ借金があっても整理して利息をなくしてもらえばいいんだけど

>>567
ムダ知識が多くて本筋を教えないから勉強にはならないと思う。
個人民事再生とか債務整理手続きの実際が載っている実務書を読むのが一番いい。
裁判所で傍聴でもしてくるのもいいけど


622:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:41 DEiTPx9m0
>>608
親兄弟、まして自分が何かしらの病気になった場合
その病気によってはマジに来る将来、明日にもね
ほんと怖いよ

623:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:53 DRjcdwl40
>>594
不動産の評価は低いし、居住用なら特別な控除制度があるから
5000万円というのは、都心でもよっぽどの豪邸だよ。


624:名無しさん@十周年
10/04/21 01:47:56 QnJ9zMxh0
500万円がどうかってより、
元の借金が凄いんだろうな
連帯保証人にでもなったとかかな

625:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:00 i5oMQI750
以前見て感動したのが
ひきこもり向けにハロワの生き方とかスタバの注文方法とかはなまるうどんの注文方法とか
事細かに解説しているサイトあったんだが探してくれ

626:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:02 dW6EGCaS0
>>602

順調に返済してるけどね。
もし返済出来なかったとしても、自殺を考える心境にならないのだが
金額に麻痺した方がよいのかもネ。

627:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:03 qDR8J9GV0
>>601
アメリカの疾病対策センターには「自殺」というセクションがある
無論、脳内物質の分泌など遺伝的要素はあるのだろうが
それ以前に自殺は「感染」するのだよ


だから、あまりに気に病むな

628:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/21 01:48:14 ZmP+FmOB0
外国人を優遇して日本人に地獄を味あわせる これぞ鳩山友愛


629:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:29 kq6lpos/0
>>615
だから損金処理できないのかと思うのだが

630:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:29 lytUWTkG0
>>582
おまえ、そんな話してたっけ?


631:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:29 c4Yj+G0xO
この人達はただ・・・金を持っていなかった。それだけなんだ。だがどうやらそれがこの世では重い罪らしい。

632:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:39 3oCHNO4/0
10裁判員:自殺図り、意識戻らぬ長男を刺殺 「母さん頼む」聞こえた
URLリンク(mainichi.jp)

こっちの記事の方が詳しいな

やっぱり息子の嫁や孫のことを考えて殺したんだな

633:名無しさん@十周年
10/04/21 01:48:40 9nQiO4e/0
>>590
資産が増えると維持費も増えるから難しいわ…。

加えてあの基地外政権。
もうね。

634:名無しさん@十周年
10/04/21 01:49:56 DEiTPx9m0
>>621
まあ娯楽だから
でもあの娯楽事で書いてるような社会のカラクリすら
理解できてない奴も多いからね
びっくりするほど騙されてるよ
事故で保険適用しないで自費払ってる馬鹿や請求する病院はいまだにあるし
ケンキリくらい教えてやれよと事務員見てて思うわ

635:名無しさん@十周年
10/04/21 01:50:40 K/HQk3Va0
ぐぐったけど土地や家も含めたら軽く5000万以上は遺産もらえるのが普通みたいだよ



■人生の勝者は、一人っ子の定年退職者?
 一昨日のブログで紹介した日経新聞「日経プラスワン」(6月28日)の「資産1億円で早期リタイアする?」とのアンケート記事に、気になる数字が出ていました。
 それは「子供が両親から相続した金融資産の合計は平均2200万円」というもの。この数字は一人っ子の場合ですし、あくまでも平均値ですから、大多数の一人っ子がこの金額を遺産として受け取っているかどうかは分かりません。



636:名無しさん@十周年
10/04/21 01:50:40 qncuEsxO0
日本人は何故か、借金返済のために人を殺そうとする。
外国だったら踏み倒してでも生き延びるのに~

637:名無しさん@十周年
10/04/21 01:50:54 25EXqR8A0
朝、出社すると見せかけて阿蘇山の火口に飛び込むとかしないと、こうなるって事だよな

衝動的に死ぬ奴は、死んでも死に損なっても迷惑しかかけない。
或る意味、最低のカスだな。

638:名無しさん@十周年
10/04/21 01:50:55 DRjcdwl40
>>615
病院が、こっそり人工呼吸を調整して安楽死してくれれば WinWin
昔の良き時代w

639:名無しさん@十周年
10/04/21 01:51:03 NRjHdq590
>>615
じゃあ、君だったらどうすんのさ?
君の家族が自殺未遂して同じ状況になったら、君が殺すのか?

640:名無しさん@十周年
10/04/21 01:51:22 GbWAmByM0
鳩の小遣い未満・・・

641:名無しさん@十周年
10/04/21 01:51:36 wS7zIfPW0
>>634
病院からしたら交通事故は保険事故の範囲じゃないんだろうと思う。

642:名無しさん@十周年
10/04/21 01:52:14 VshQko1D0
>>629
よく知らないんだけど、客に500万踏み倒されて、損金処理するから店の損失無し、誰も損しない。 

って、あるの?

643:名無しさん@十周年
10/04/21 01:52:19 3K/+mxoS0
死人を生かそうと神の領域にふみこんだ金額500万
自殺は病院に連れて行ったらだめだ
医療費を国が負担することもあってはだめ

644:名無しさん@十周年
10/04/21 01:52:34 qncuEsxO0
>>640
10日分くらいだよね。鳩の小遣いで

645:名無しさん@十周年
10/04/21 01:53:01 rS88jm5O0
ところで「7末までに500は払えない」って言ったら、
8月1日で病院側はどうするつもりだったんだ?

646:名無しさん@十周年
10/04/21 01:53:03 K/HQk3Va0
 しかし、それにしても2200万円とは中々の金額です。遺産総額なら土地や住宅が含まれますから、
2200万円と言ってもたいしたことはありません(?)。しかし、金融資産ですから預貯金、株式など事実上の現金そのものです。この位の金融資産を残せる親の多くは、土地・住宅も遺産として残していると推定されますので、立派なものです。

 ところでそこそこの会社で正社員として働き、無事に定年を迎えた人は退職金が平均2400万円、預貯金が2000~3000万円以上はあると推定されるので、
これに親の金融資産が2200万円がプラスされれば、これは一角の財産であり、そこそこの小金持ちです。第二の人生をそれなりに豊かにおくれる人生の勝者は、一人っ子の定年退職者と言えましょう。
 問題は、①そこそこの会社に務めること、②正社員であること、③定年まで勤め上げること、の三要件を満たすことが出来なかった人たちです。この人たちの多くは、厳しい老後が待っています。親からの金融遺産2200万円に期待したいところですが・・・。

647:名無しさん@十周年
10/04/21 01:53:18 gKaolY3K0
>>629
儲かっているところなら損金処理でもいいだろうが、
そんな患者(客)ばかりだったら大赤字で倒産・廃業になるだろ。

病院がなくなって困るのは市民でしょ。

648:名無しさん@十周年
10/04/21 01:53:46 yT3WYkhHP
>>567
ならない。
貸金法の本を読んだほうがずっとためになる。
たとえば債務者の承諾無しに朝8時から夜8時以外の時間に
催促行為をされたら貸金法違反なので借金0にできることもあるとかは
漫画には書いて無いと思う。

649:名無しさん@十周年
10/04/21 01:54:15 2DTism8l0
>>620
そうか、大変だったね・・・
人工弁なんて高いだろうし

650:名無しさん@十周年
10/04/21 01:54:32 VshQko1D0
>>638
担当医が殺人で逮捕。
家族が病院に対して民事損害賠償を起こして、 遺族win
が今の時代 だからなあ。

651:名無しさん@十周年
10/04/21 01:54:54 AjAhzh780
「お母さん ありがとう」

私はマスカッツの中で、いつも貧乏臭いとか貧乏キャラだとか言われています。
中には本当にそうだと思って、心配してくれる人もいます。
だけど、「それはキャラなだけであって、本当は貧乏じゃないから」ってみんなには言っています。
でも、最近ふと気付きました。常にバイトしてます。しかも飲食店とポスティングを掛け持ちしてます。
いつも、そらちゃんやみんなに「ご飯行こう」と誘われて、「今日用があるんだ」と断っているけれど、
本当はご飯食べに行くお金が無いんです。ごめんなさい。
ある日、お母さんがパートから帰ってきた時に、「これで服でも買いなさい」とお金をくれました。
私は「借金までしているのにどうして?」と聞いたんです。
そしたら、「一応タレントさんなんでしょ。いつも同じ服ばかりだと格好悪いわよ」って、
お母さんは私が貧乏扱いされてるのを知っていたんです。
それで何年も同じ服を着回しているのを気付いて、お金をくれたんです。
お母さんの目に、娘がどれだけ不憫に見えていたのだろうと思うと切なくなります。
でも、そんなお母さんもここ数年、ずっと同じ服を着ているのを私は知っています。
そして、この間、貧血で倒れました。
お母さん、私おねマス頑張って、有名になって、お金いっぱい稼げるように頑張るから、
お母さんにとびっきり綺麗な洋服をプレゼントします。
その時までどうか、こんな娘を見守ってください。

安藤あいか(ミニスカポリス)

652:名無しさん@十周年
10/04/21 01:54:56 Kn5JHncr0
>>573
まぁでも青木氏のは、余計な銭を払うくらいなら旨い食事
をした方がましとか、、何につけ極端なんだよな。
生きた経済書というのでもない。


653:名無しさん@十周年
10/04/21 01:54:57 DEiTPx9m0
>>636
かつて渡辺美智雄という品性下劣な増上慢がいて
「黒人なんてカード破産したってケロケロケロケロ、アッケラカーノカー」と言った
なら俺は黒人でかまわない

654:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:10 kq6lpos/0
>>642
適応は法人だと思うんだがあんのかな?ググルか

655:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:16 nv3JUtEN0
金は命より重い

656:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:32 qhY3/GcT0
>>638>>639
>>615>>587
>病院は家族を苦しめるために医療費の話をして、家族を追い詰めた
って意見に反論して、病院は慈善事業じゃないって言ってるだけだと思うが

657:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:33 J4uSFMZ40
>>588
自動車事故も保険が利かないから注意しる。


658:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:39 dW6EGCaS0
>>621
> たとえば年利15%、500万円なら毎月6万3千円ずつ払っても永遠に

高い金利だ那。
俺が利用するのは専ら制度融資だから、大体2%代か。
返済しながら利益が出ない限り、借り入れしないけどネ。

659:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:41 r4tSQeZw0
殺すぞ

660:名無しさん@十周年
10/04/21 01:55:57 GbF9GGKs0
>>647
最近は、そんな病院が増えてるんですよ。
払えるのに払わずに踏み倒す人が増えてる。

661:名無しさん@十周年
10/04/21 01:56:03 QnJ9zMxh0
いっそのこと、金を借りまくって、自分が倒れたら相手も死ぬ状態に持ち込めばいいんだよ

662:名無しさん@十周年
10/04/21 01:56:06 xJpAsQIu0
医者はボロ儲けしてるのが
よく解った。
そりゃこんだけ請求してれば保険もバンクするよな
医者はもっと患者にペコペコしろや
サービス業なんだから


663:名無しさん@十周年
10/04/21 01:56:12 /AimVvGK0
病院関係者と妻と母親はお疲れ様
無職で多額の借金抱えているのなら、死ぬ気で働いて金稼ぐか、
生命保険できっちり自殺して家族に金残せよ

>>9
全然問題ではない

664:名無しさん@十周年
10/04/21 01:57:37 5NoRA+v60
>>657
だーかーら、交通事故は保険使えるよ。
病院は自由診療で治療したいから使えないって言うけどさ。

665:名無しさん@十周年
10/04/21 01:58:06 9nQiO4e/0
>>642
損金処理しても損失になるでしょ。
マシになるだけ。

666:名無しさん@十周年
10/04/21 01:58:40 25EXqR8A0
>642
横レスでなんだけど、利益が出てないと一般債権になるだけだから
特損がどうのとか言ってるのは、世間知らず。

病院の一大検案になってるのが、昨今の医療費バックレだしね。
地方で担ぎ込まれがちな100床以下の小規模の病院はマジで困ってる。

667:名無しさん@十周年
10/04/21 01:58:58 DEiTPx9m0
>>657みたいなのがいるから馬鹿は搾取され続けるんだよ

668:名無しさん@十周年
10/04/21 01:59:09 DRjcdwl40
>>664
健康保険使えるけど、本当は使ってはいけない。
負担は、他の保険者に行ってる。


669:名無しさん@十周年
10/04/21 01:59:21 RAnexx8z0
>>41
半月での請求が500万だろ?
1年で2400万円だ。植物状態で10年20年生き続ける場合もあるんだぞ。

670:名無しさん@十周年
10/04/21 01:59:42 cs7484AnO
DQN親の虐待殺人とはまったく質が違う
金のためというと聞こえは悪いが情状酌量の余地は十分にあるとおもうぞ
おまいら500万もだせるか?身を粉にして働いてもそんな金額到底無理だろ

671:名無しさん@十周年
10/04/21 01:59:54 xeHTm1Rs0
公務員が必死に誤魔化しレスしてるのがバカ笑えるわ。
債権債務がどれだけあったかなど相談にきて即座にプラスと考えられる債権放棄させりゃあそれで済むだろが。

ダニ公務員が!

672:名無しさん@十周年
10/04/21 02:00:29 dLnAolAJP
>>648
ウシジマ君も萬田の銀次郎さんも債務整理を勧める人が出てきたらすぐに
終わっちゃう話は多そうですもんねw


673:名無しさん@十周年
10/04/21 02:00:44 f9ZRWDQ00
理由は、どうでもよい。

親が子を殺すのは、人間社会だけ。

ケダモノに顔向け出来ない「恥ずべき行為」と思う。

674:名無しさん@十周年
10/04/21 02:01:26 9nQiO4e/0
>>644
そうするとはした金に見えるから困るw

>>661
そごうやゼネコンがやってるな。

675:名無しさん@十周年
10/04/21 02:01:29 DEiTPx9m0
>>668
ケンキリは何の問題もないよ
マクロ視点の社会学なら別だけど
個々人ならまったく問題なし
あんた役人?病院職員?保険屋?

676:名無しさん@十周年
10/04/21 02:01:54 awGrqR2r0
貯金頑張ろう・・・

677:名無しさん@十周年
10/04/21 02:01:55 Uz2SB68V0
>>669
そういう状況になった場合でも、生命維持装置外したらやっぱり殺人になっちゃうのかな
返しきれないような膨大な金額が加算されてもなお、
高額な治療を受け続けなきゃならないのかな

678:名無しさん@十周年
10/04/21 02:02:06 Vk24m/fX0
やけに賛美の声が上がってるが殺人は殺人だぞ。
罰は受けて当然だろ。

679:名無しさん@十周年
10/04/21 02:02:10 kq6lpos/0
>>666
まあ無茶な理屈とは思ってるがな
原則的にはありえんだろう不払いの擁護とか

680:名無しさん@十周年
10/04/21 02:02:48 awGrqR2r0
>>673
ねこ

681:名無しさん@十周年
10/04/21 02:02:50 vFKDoBvg0
>>289
去年くらいか、身寄りが無く目の見えない(目以外の病の)患者を
公園に置き去りにした事件あったね。

私は思うのだけどやっぱり宗教って必要。イスラムみたいなのは嫌だが・・
仏教の輪廻とかキリストの天国とかみたいに死と親しむ心構えが必要だわ。
いまみたく、死=ゲームオーバー・失敗・負け、みたいなイメージは
安らかに死ねないし生きる気力すら削りとると思う。


682:名無しさん@十周年
10/04/21 02:02:51 NsG9ISyf0
>>660
公立病院はひどいらしいな

683:名無しさん@十周年
10/04/21 02:02:59 5NoRA+v60
>>668
なぜそうなるw
負担は事故の加害者が負う。
病院側から後で加害者に請求が行く。
過失割合があるなら、自分にも過失分くるけどな。
ただ、健康保険を使ったときは1点10円に固定されるから
そういう意味では病院に負担が行くとはいえるが。

684:名無しさん@十周年
10/04/21 02:03:03 NRjHdq590
書き込んだはずのレスが消えたかも(´・ω・`)

>>656
慈善事業以外は家族を追い込むものなのけ?
「慈善事業じゃない」なんて何の反論にもなってないでしょ。

685:名無しさん@十周年
10/04/21 02:03:16 UETnNBPl0
>>673
ぬこは自分の子ども食べることもあるお?

686:名無しさん@十周年
10/04/21 02:03:19 2dv/TMme0
住宅ローンは消えたし
一件落着

687:名無しさん@十周年
10/04/21 02:03:38 DRjcdwl40
>>675
マクロで収支を考えてる人w

688:名無しさん@十周年
10/04/21 02:03:45 7Q+3DkIF0
>>670
こういうケースの場合の対応策がまったくわからないのが
問題なんだろうな。上にもあったけど、医者や病院は拒否は
できないけど、身内親族は知らぬ存ぜぬも言える訳だが
そりゃ人間じゃないしな。どうしようもない場合はどうすりゃ良いのかのぉ。


689:名無しさん@十周年
10/04/21 02:04:58 xeHTm1Rs0
>>673
子育てスペシャリストの十姉妹ですら子殺しはしますよ。

690:名無しさん@十周年
10/04/21 02:06:41 wS7zIfPW0
>>675
交通事故は本来、社会保険としての医療保険の想定する保険事故とちょっとずれる
交通事故における健康保険の使用は、弱者救済が目的
まして、医療費が高騰している今、社会の一員としては
きちんと自動車保険に加入し、それで費用を賄うのが良心ってことだろうと思う。

691:名無しさん@十周年
10/04/21 02:06:45 xJpAsQIu0
>>673
お前は恥ずかしいから
黙ってろ

692:名無しさん@十周年
10/04/21 02:06:48 DEiTPx9m0
>>687
そうですか
じゃあしょうがないですね
生業(なりわい)とは生きる「業」であり「業」に生きること

693:名無しさん@十周年
10/04/21 02:06:49 DRjcdwl40
>>683
健康保険でやると、病院から加害者にいかないよ。
点数を申告して基金から金もらうだけ。

その後、やる気の健康保険組合は、加害者に請求するけどw

694:名無しさん@十周年
10/04/21 02:07:39 qDR8J9GV0
>>688
対応策?
自殺者を助けた病院が悪い

見捨てるべきだった

695:名無しさん@十周年
10/04/21 02:08:14 NRjHdq590
>>615にもう一度聞いてみる。

君だったらどうすんのさ?
君の家族が自殺未遂して同じ状況になったら、君が殺すのか?

696:名無しさん@十周年
10/04/21 02:08:22 kq6lpos/0
しかし分からんな愛情か金銭か世間体か
結果的に清算はできたんだろうが

697:名無しさん@十周年
10/04/21 02:08:35 25EXqR8A0
>672
直接、潰す相手と貸し借りがないからって逃げ道はあるけど
萬田はんの場合、違法な金貸しなのに、
切り取りする時は合法決着で相手が引き下がるジレンマがあるからねw

普通に倒産だの自己破産だのの傍聴行った方が良いかも。
それか競売物件の競売に参加するとか云って、裁判所で資料の閲覧。
金払えばコピーもしてくれるし。

698:名無しさん@十周年
10/04/21 02:09:17 dLnAolAJP
>>658
最初から高額を借りるんじゃなく、少しずつ借入れを増やす人は結果的に
高い利息を払ってしまう傾向があるんだと思いますよ。


699:名無しさん@十周年
10/04/21 02:10:09 VshQko1D0
>>689
じゃあ逆に聞くが、 500万かかるから 500万かかりますと言ったのが、
なぜ
>医者が家族を苦しめるために言ったとしか思えないんだけど?

になるんだい?

正当な金額を伝えることが家族を悪意を持って追い込む事になるのか?

700:名無しさん@十周年
10/04/21 02:10:34 l4bTSJpW0
踏み倒しちゃえば良かったんじゃないの?
払えません!って。

701:名無しさん@十周年
10/04/21 02:10:49 yT3WYkhHP
自殺じゃなくて不注意による事故ってことにすればいいのに。
高額療養費資金貸付制度とかもあるんだし。
ちなみに市役所にこういった貸付や生活保護を受けるときは
借金してることは絶対に言っちゃ駄目。
貸した金を借金の返済に充てられると思われて貸付や生活保護を受けれない
から。
ちなみに債務者が病気中は債権者は法律上催促業務を中止しなくてはいけない。
実際、不注意でサラ金屋が貸金法に違反して金融庁から一週間業務催促業務
停止された会社もある。

702:名無しさん@十周年
10/04/21 02:11:06 25EXqR8A0
>683
建前的にはタダの一般債権(医療サービスに対する後払い)だから、
払えなくなった時点で、病院が裁判所に訴えて債務者の債権譲渡をするくらいしかない。

医療費踏み倒しの為の保険もないし、担保も取れないからね。

703:名無しさん@十周年
10/04/21 02:11:47 8xKkihRm0
>>672

>アメリカの疾病対策センターには「自殺」というセクションがある
>無論、脳内物質の分泌など遺伝的要素はあるのだろうが
>それ以前に自殺は「感染」するのだよ


自殺の感染か。あとは感染予防方法だなぁ。
マジレス感謝する。

704:699
10/04/21 02:12:21 VshQko1D0
アンカーミスった

>>699 は >>689でなしに  → >>684

705:名無しさん@十周年
10/04/21 02:13:08 Xw1OuHoz0
>>701
救急車、病院、警察はネットワークだし嘘は無理だろ。


706:名無しさん@十周年
10/04/21 02:13:45 NRjHdq590
>>699
アンカーミスってるぽいが、俺へのレスだろう。

状況と金額が、家族を追い込んでいることになる。
(医者が500万円なんて金額を言わなくても、辛い状況なのは想像できる)

医者に悪意があったかどうかは、家族に支払い義務があるかどうかを知っていたかによるだろう。

じゃあ、答えてくれ。
君だったらどうすんのさ?
君の家族が自殺未遂して同じ状況になったら、君が殺すのか?


707:名無しさん@十周年
10/04/21 02:13:59 vFKDoBvg0
キーワード:どうぞどうぞ
抽出レス数:1

あらまあ

708:名無しさん@十周年
10/04/21 02:15:00 sVuV0Jq/0
これ、家族が「無理です。払えないです。」って言ったら、病院はどうするの?
ほぼ100%死にますよーっていう人を追い出すこともできないよね。

その時はソーシャルワーカーの出番なのかな。

709:名無しさん@十周年
10/04/21 02:15:43 U2eqiYzw0
このタイトルを半分にできたら、>>1を雇ってもいいよ

710:名無しさん@十周年
10/04/21 02:16:41 25EXqR8A0
>708
日と区切って、転院手続を患者側に迫る。
ベッドが空いてないとか何とか言ってね。

逆に金があれば幾らでも居座れる。

711:名無しさん@十周年
10/04/21 02:17:49 dW6EGCaS0
>>698

住宅を、リボ払いで買うような性質の人が居るんだよね。
オプションARMが弾けるのは近いから、投資関連遣ってるなら
用心した方が良いよ。

712:名無しさん@十周年
10/04/21 02:17:56 NsG9ISyf0
>>710
ただの病気なら、ソーシャルワーカーの入れ知恵で色んな補助金付けて、毎月5万ぐらいで済ませられるんだけどねえ

713:名無しさん@十周年
10/04/21 02:18:06 xoWrgswh0
安楽死とか認めて欲しいわw

714:名無しさん@十周年
10/04/21 02:18:39 DRjcdwl40
>>708
少しずつ、医療水準を下げていって、死んでくれるのを待つ。
(仮に見つかったとしてもマスコミに叩かれない程度の普通の水準を確保しつつw)
それまでの医療費は、病院が自腹。

あるいは、生活保護・身障者認定を使って行政から金をもらえるようにする。


そんな感じです。

715:名無しさん@十周年
10/04/21 02:19:10 VshQko1D0
>>701
>自殺じゃなくて不注意による事故ってことにすればいいのに。
>高額療養費資金貸付制度とかもあるんだし。

それ、詐欺でやられる可能性あると思う。 高額になると保険者側(支払い側)も
カルテのチェックとかしてくるし、仮に当座医者を騙しても騙し続ける事はほとんど不可能だし、
カルテ見ればすぐバレるよ。 

716:名無しさん@十周年
10/04/21 02:20:10 wS7zIfPW0
病院が金儲けしすぎって思ってる奴多すぎだな。
実体は経営難のため出産育児一時金の支払を月二回に白とかいってるくらいなのに

717:名無しさん@十周年
10/04/21 02:20:49 kq6lpos/0
>>714
どっちにしても家族が扶養の義務を放棄しないといけないって事だね
まあ大事しでかした代償ってことだろうな

718:名無しさん@十周年
10/04/21 02:23:00 hkn1GXIk0
多少の同情はするが、この男性が悪い。残された家族が哀れでならない。
母親は、情状酌量の余地有りだから減刑はして欲しい。悲しい話だな。

719:名無しさん@十周年
10/04/21 02:25:24 vFKDoBvg0
老人や末期患者には麻薬を解禁して欲しい。
死が早まっても、その日まで元気に過ごせ、ピンピンコロリと逝くように。

720:名無しさん@十周年
10/04/21 02:25:54 vmW3T5F70
深夜にちょっちトイレに起きて見てみたら…

重すぎる……俺が裁判員なら、無罪を主張するよ。

おやすみ、オマイラに良い夜を。

721:名無しさん@十周年
10/04/21 02:26:18 sVuV0Jq/0
なるほどなぁ(・ω・`
今回は自分で手を下すよりも、やっぱり「無理なものは無理」と言って
あとは専門家に任せたほうが良かったかもな。

そもそも借金で自殺しちゃうこと自体がね。。
ある程度は開き直りが必要だ。

722:名無しさん@十周年
10/04/21 02:27:28 25EXqR8A0
>720
無罪にはならんわな。これ認めたら病院は家族の接見を拒否しないとならん。
患者の家族の過失が証明出来なかったら、病院の落ち度になりかねない。

723:名無しさん@十周年
10/04/21 02:29:41 dLnAolAJP
借金を抱えた奴はこんなことになる前にとっとと債務整理しろ
家族は遠慮しないでいろんな人に教えてもらえ

ではお休みノシ


724:名無しさん@十周年
10/04/21 02:30:05 V2zkR8Ge0
スレタイ読んで支那か朝鮮かと思ってたら日本かよ

725:名無しさん@十周年
10/04/21 02:30:08 qruKtlYn0
公園三週の刑とかでいいだろ

726:名無しさん@十周年
10/04/21 02:30:48 yuZmXEmk0
故意で傷つけたら健康保険使えないんだ・・・
初めて知った。

727:名無しさん@十周年
10/04/21 02:33:49 dW6EGCaS0

嫁の言葉に、覚悟を決めた母親。
智識による逃げ道云々も有ろうが、覚悟として立派だった。
慈しんで育てた大事な子供に手をかけるのは、自分が死ぬよりも
辛い事だっただろう。
幾つに成っても、子供の行動に最後まで責任を持つのが、
親なんだろう那。 (T_T)

728:名無しさん@十周年
10/04/21 02:34:16 R0N6Zvh90
>自殺未遂の場合は保険が利かず、

これがよくわからない。
何の根拠で保険対象外になるの?

729:名無しさん@十周年
10/04/21 02:34:36 ECE0+PJr0
なんともいえない気持ちになるのはこの部分だな。

>長男の妻はこの時、医師に「私が人工呼吸器を外す」と訴えたという。

正確にはこの部分の前にあったであろうと推測される病院側とのやりとり。

こんな風だったか。500万かかります。払えません。治療を止めてください。それはできません。なら私がやります。

たまらないね。

730:名無しさん@十周年
10/04/21 02:36:19 VshQko1D0
>>706
>状況と金額が、家族を追い込んでいることになる。
>医者に悪意があったかどうかは、家族に支払い義務があるかどうかを知っていたかによるだろう。

  問題は状況と金額にあって、医者に悪意があったかどうか知らないのに、

>>586 で
>この場合は医者が家族を苦しめるために言ったとしか思えないんだけど?

なんて断じてるわけだ。w  話にならんな。

最後の3行については、問題をすり替えるなよ、阿呆。w  というのが公式の返事。
(俺だったらどうするかの答えなら、俺なら無問題。 というのが裏の答。)

>>716
ほんと。 司法も行政もこれだけ医療をボコボコにしといて、
皆 何を期待してるんだか・・・  
挿管して呼吸器付けて代金請求して騒いでるようじゃ、これから
「まずクレカ番号か保証金前納して下さい。挿管心マはその後です。」
の時代がやってきたらどうするんだろうな。






731:名無しさん@十周年
10/04/21 02:36:26 R0N6Zvh90
728 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/21(水) 02:34:16 ID:R0N6Zvh90
>自殺未遂の場合は保険が利かず、

これがよくわからない。
何の根拠で保険対象外になるの?




追記:
なんで読売はこの「自殺未遂の場合は保険が利かず」の部分を
あたりまえのようにスルーしてるの?

732:名無しさん@十周年
10/04/21 02:36:28 eDv0Pp9F0

お金ないなら、医者に延命治療を断ればいいだけ。

いくら意識不明といえ、わざわざ息子のナイフを突き立てるなんて

鬼母以外の何者でもないわ

733:名無しさん@十周年
10/04/21 02:37:03 yuZmXEmk0
>>728
健康保険法は、保険給付を行わないと定める条項を次の4つと定めています。
(1)業務内(第1条)
(2)故意の犯罪行為または、故意に給付事由を生じさせたとき(第116条)
(3)闘争・泥酔・著しい不行跡(第117条)
(4)少年院・監獄・労役場その他これらに準ずる施設に収容・拘禁されたとき(第118条)

734:名無しさん@十周年
10/04/21 02:37:06 AjAhzh780
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうしてこうなった・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /
 ___
/ || ̄ ̄|| ∧_∧
|.....||__|| (     )  どうして・・・
| ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
|    | ( ./     /

735:名無しさん@十周年
10/04/21 02:38:47 R0N6Zvh90
>>733
自殺未遂と称される報道、とは何の関係もないじゃん。
本人が保険給付を拒否した事実があるの?

736:名無しさん@十周年
10/04/21 02:39:27 VshQko1D0
>>732
>お金ないなら、医者に延命治療を断ればいいだけ。

でも呼吸器は外しません。 逮捕されるの嫌だし。

母親が納得してても、後で遠縁の叔父とかが出てくるしw

737:名無しさん@十周年
10/04/21 02:39:44 25EXqR8A0
>728
不可避な病気や過失に拠る傷害ではなくて、自殺に拠る怪我の治療は自由診療に当たるからだろ。
自殺なんて自ら進んで怪我したんだから、保険が適用されたら破産するわな。

病気もない自由診療によるMRI(人間ドックとかね)に保険が利かないようなもんだ。

738:名無しさん@十周年
10/04/21 02:39:59 pWdJKzcS0
>>732
了解する医者はいないでしょう・・
手術で大動脈を傷つけて逃げ回ってたヤブ医者もいたけど、、、

739:名無しさん@十周年
10/04/21 02:40:05 cGmlVsN/0
何とか執行猶予をつけて欲しいが、無理だろうな・・・


740:名無しさん@十周年
10/04/21 02:40:07 1r9pw/gH0
      「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7
      |   |  ̄ ̄ ̄―― ̄ ̄ ∨
      | |   ̄ ̄―― ̄ ヽ
      |  |    lllllll   ̄ ̄ llll ヽ
     | |      lll    ll    ヽ
     |  \  < ̄・>  / ・ ̄>く
     |i⌒i|\  ̄ ̄/  ヽ ̄ ̄/ |
     ||| ||     ‐      ヽ‐   |
     ||| ∥  /   /(    ヽ ヽ  |
     | \|   /    ~   ) ヽ|
      |   /|  ( [ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄]) |
     /| / |    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ∥
    /  |/  L      ≡     」|
― ̄|  |   ―_       ―  | ̄
   |  |\     ̄ ―  ̄  | |
勘違いするなっ・・・! ガキめらっ・・・!
金っ・・・・!
金はな・・・
命より重いんだっ・・・!

741:名無しさん@十周年
10/04/21 02:40:40 RjQDgrhv0
稼げる額を嬉しそうに自慢できるお前がうらやましいよw

742:名無しさん@十周年
10/04/21 02:41:00 l4bTSJpW0
>>729
払わなきゃ良かっただけでは。
死んだら相続放棄で。

743:名無しさん@十周年
10/04/21 02:41:09 R0N6Zvh90
>>737
それを確定する事実があったの?
読売や他のメディアが「自殺」って書いただけじゃないの?

744:名無しさん@十周年
10/04/21 02:43:02 TfqzNAGZ0
世もまつ

745:名無しさん@十周年
10/04/21 02:43:06 VshQko1D0
>>735
 自殺未遂
    ↓
>(2)故意の犯罪行為または、故意に給付事由を生じさせたとき(第116条)

が該当でいいんでないの?

746:名無しさん@十周年
10/04/21 02:43:41 Tf4agjz50
>>739
つけるんじゃないの?
法定刑5年に酌量減軽で2年半と執行猶予3年とか

747:名無しさん@十周年
10/04/21 02:43:43 NRjHdq590
>>730
問題を摩り替えてるのは君だよ。

ただでさえ辛い状況なのに半月で500万なんてことを言ったら追い討ちをかけることになるよ。
こんな簡単な話がわからないんじゃ、どうしようもないよ、君は。

>最後の3行については、問題をすり替えるなよ、阿呆。w  というのが公式の返事。
>(俺だったらどうするかの答えなら、俺なら無問題。 というのが裏の答。)

つまり、君が糞外道だってことね。しかも、そう言われると嬉しいんだろう。

748:名無しさん@十周年
10/04/21 02:43:56 R0N6Zvh90
>>745
そうじゃなくて報道が先行して保険給付に影響を与えてるんじゃないの?


749:名無しさん@十周年
10/04/21 02:44:16 JUK/vSj7O
>>1
70近くにもなって母親であることに酔ってんじゃねえよクソババア
お前が死ね

750:名無しさん@十周年
10/04/21 02:45:00 dW6EGCaS0

違法な朝鮮人の生活保護支給を止めて、其のお金を年収に応じた医療費負担
限度額決めれて、不足分を補助すればよいだろう。

751:名無しさん@十周年
10/04/21 02:45:26 VshQko1D0
>>743
??  担当した医者はまず発見者、家族、救急隊員から聞いてるはずで、
別に新聞の発表を読んでカルテを書いてるわけじゃないと思うんだけど。

752:名無しさん@十周年
10/04/21 02:45:41 x1OaRkcm0
まあ話の種にはなるわな

753:名無しさん@十周年
10/04/21 02:46:24 m7pFZqtb0
何て言ったらいいのか・・・
せつな過ぎる。

754:名無しさん@十周年
10/04/21 02:46:27 R0N6Zvh90
>>751
カルテで自殺か他殺かわかるの?

755:名無しさん@十周年
10/04/21 02:46:55 RjQDgrhv0
>>741>>30へのレスな

756:名無しさん@十周年
10/04/21 02:47:01 f3YILzFV0
TBSはいろんな意味で災難をふりまき
自局のテレビ番組にも泥をぬることに。
ここでシャロウシが
「高額なんたら費は~」

テレ朝からは「払いすぎで吹っかけられたのでは?」


757:名無しさん@十周年
10/04/21 02:47:29 IQNhZFt50
>>735
自殺は故意に給付事由を生じさせたに相当するんだよ

758:名無しさん@十周年
10/04/21 02:47:38 pdRk8OOJ0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  早く死んで親を安心させたいなんて考えちゃだめだお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

759:名無しさん@十周年
10/04/21 02:49:21 dW6EGCaS0
>>755

>>30 は、民潭の生活保護だろ。
言うだけ唯の連中だヨ。

760:名無しさん@十周年
10/04/21 02:50:31 l4bTSJpW0
こういうのは安楽死させるべきなんじゃないの?
自殺未遂なら本人も死ぬのを望んでるんだろうしな。
安楽死を合法化すべき。

761:名無しさん@十周年
10/04/21 02:50:32 Q52yK1Fs0
息子の尻拭いしたんだよカーチャン

762:名無しさん@十周年
10/04/21 02:50:36 Tf4agjz50
>>747
>俺なら無問題。 というのが裏の答。)
もしや自分が開業医だから医療費が安いってオチかね
自分が500万円の治療費を提示された家族だったらって前提の
質問から逃げました?

763:名無しさん@十周年
10/04/21 02:50:50 VshQko1D0
>>747
半月500万なんて可哀想だから、 500万かかると言った医療機関は酷い奴だと。
どんだけガキなんだよ?  で、どんだけ甘いんだよ?

可哀想だからって病院が必要な請求をしなかったら、どうなる?
辛い状況で苦しい人はこの人だけじゃないんだぞ。

別に腎臓売れとか、孫娘売れと言ったわけでも無いのに、
なぜ病院をそんなに悪者にしたがるのか、わからんわいw

764:名無しさん@十周年
10/04/21 02:50:53 1r9pw/gH0
>>601
沖田浩之でググれ

765:名無しさん@十周年
10/04/21 02:51:38 R0N6Zvh90
>>757
だから、他の奴あてにも書くけど

この事件の
借金苦にあった男が死に至った経緯を読売は追っかけてるのか?ってことに疑義があるんだよ。
それを自殺と書いて、裁判員に先入観を与えてるんじゃないの?

766:名無しさん@十周年
10/04/21 02:51:42 0dImRBA50
月1500万円の子ども手当をもらいながら、
人の使ったのは厭だと税金何百万もかけて官邸改装させる鳩山由紀夫を
○すべきだろう、どっちかと言うと。

767:名無しさん@十周年
10/04/21 02:51:52 j1PrK9Ba0
自殺志望の皆さんは、未遂で病院で治療されても、保険きかないことを、よっく覚えておいてあげてください。
あなたよりも、家族が死ぬ思いをします。

768:名無しさん@十周年
10/04/21 02:53:20 l4bTSJpW0
>>767
自殺するなら確実に死なないとダメだな
なるべく発見が遅れるような場所で

769:名無しさん@十周年
10/04/21 02:53:41 yeYKejOu0
>借金などを苦に自殺を図り

まず借金してるやつがバカ
さらに自殺に失敗してるバカ

このバカの尻拭いしたのが母親
バカが二つ間違えると周りにとばっちりがかかるんだな

770:名無しさん@十周年
10/04/21 02:53:51 xeHTm1Rs0
並みの知能があれば行政と病院の共同殺人というのがわかるわな。

771:名無しさん@十周年
10/04/21 02:56:22 pfdtnt6/0
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  早く死んで家族を解放してくれと言われてるお…
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

772:名無しさん@十周年
10/04/21 02:56:35 VshQko1D0
>>754
>担当した医者はまず発見者、家族、救急隊員から聞いてるはずで、
と書いてあるんだけど。

縊死か服毒か知らんけど、 とにかく通常の傷病者じゃない状態で搬送されて
きたのは間違い無いだろうから、書いてないけど警察は関与してる。
多分現場検証して 事件性無し、自殺未遂 となってるんだろう。(想像だけど)

カルテには傷病発生の原因は当然書くだろ。

773:名無しさん@十周年
10/04/21 02:57:08 zg1pMa8O0
自殺したとはいえ一命を取り留めた自分の息子を、たかが高額の治療費を言われただけで
入院10日目で出刃包丁で刺し殺すとか、どうかしてる。
息子の生命保険が欲しい嫁が煽ったりしたんじゃないのかね

774:名無しさん@十周年
10/04/21 02:57:09 L7JbBYQW0
これは、金が惜しくて妻と親に見捨てられたか・・・
間違っても美談デハナイ

必死に働いて家族養って・・・て、借金苦か ギャンブルなら同情しない。

775:名無しさん@十周年
10/04/21 02:57:33 nlU8HFuE0
>>513
昨今、どこの病院も取りはぐれがないように入院するときは
世帯を別にする保証人をつけさせられるよ。
自分は7年前、日大病院で検査入院一泊でもつけさせられた。

たぶんこのおばあさんが息子の保証人だったんだと思う。
だから、このお婆さんが払う義務がなかったのに、、、ってのは当てはまらない。

776:名無しさん@十周年
10/04/21 02:57:34 NRjHdq590
>>762
あれは糞外道だから最後まで逃げ回るだろうね。


>>763
なんだそのセンチメンタリズムは?
自分の身に置き換えたら「可哀相」ってことになるんか。どんだけおセンチなんだ糞外道は。

>別に腎臓売れとか、孫娘売れと言ったわけでも無いのに、
>なぜ病院をそんなに悪者にしたがるのか、わからんわいw

馬鹿だなお前は。糞外道が「慈善事業じゃないんだ」なんてほざくから、
お前だったらどうすんだ?って話をしてやったんだよ。有り難く思え糞外道が。

777:名無しさん@十周年
10/04/21 02:58:24 R0N6Zvh90
>>772
多分とかたいていとかで、決め付けるのはまずいんじゃないの?

778:名無しさん@十周年
10/04/21 02:58:32 RjQDgrhv0
独身だったら死ななくてよかったのに。無駄に家族とか重いもの背負うから
死ぬ羽目になるんだよ。

779:名無しさん@十周年
10/04/21 02:58:43 VshQko1D0
>>762
全く、 仮定の質問をして因縁つけですか。 500万? 借金してでも払います。 これでOK?

780:名無しさん@十周年
10/04/21 02:59:28 j1PrK9Ba0
>>763
病院は法律に則ってやってるだけだから。
恨むのはお門違いだろうね。
自殺未遂の治療に保険が適用されない事だって、病院が決めたわけじゃない。
命を助けて恨まれてもね。
つか、事情を慮って、助けなかったら、殺人犯だしw

781:名無しさん@十周年
10/04/21 02:59:31 dW6EGCaS0
>>763

病院はお金有る人が遣ってるように見えるからじゃないか?
実際500万円払えない人いるかな?
組織と個人で比較するのも可笑しいが、個人レベルでの困窮は
他者が見えなくなる。
組織レベルの困窮は、それ以上の被害をもたらす可能性を持つが、
其れを個人に判れと言うのはムリポ。

剥きになるなよ。

782:名無しさん@十周年
10/04/21 02:59:39 Tf4agjz50
>>763
>半月500万なんて可哀想だから、 500万かかると言った医療機関は酷い奴だと。
>どんだけガキなんだよ?  で、どんだけ甘いんだよ?


言うことは金額だけかってことだろ
一番詳しいハズでも医者の業界にはそんな家族をケアするパンフレットの
一冊を用意する余裕も無いのかってこった。
目の前の金しか見えない甘っちょろい専門家ですね。

783:名無しさん@十周年
10/04/21 03:00:01 hlYZZ4vf0

>>601

義理の伯母の親族は兄弟4人中3人自殺、生き残っているのも頭おかしくて
子供は20年間引きこもりで精神分裂病。
戸籍上は日本人みたいだが、見た目は半島系ですぐファビょるから相手すると大変。

肝心な時に選択ミスをして不幸な方に行ってしまう思考パターンがあるみたい。
生物学的な遺伝とは違うとは思うけど。

784:名無しさん@十周年
10/04/21 03:00:40 AnBzeyjm0
まあ自殺するならちゃんと死ね、ってことかねえ。
でなきゃ、確実に死刑になるような事でもすればいいのかな?
あ、でそれじゃ少なくとも千葉の間は死なないかw


785:名無しさん@十周年
10/04/21 03:01:19 iAV8gC9R0
久しぶりに真っ暗なニュース見た気がする。
自己破産できなかったのかな?うちの親はしたけど。

786:名無しさん@十周年
10/04/21 03:01:54 25EXqR8A0
>777
普通に現場から運んで来る救急隊の人から経緯は聞くわな。
医師も状況が分からないと対処できないし。

787:名無しさん@十周年
10/04/21 03:02:04 jwvpF69+0
たかが医者のオナニーヒューマニズムが死ぬ権利を奪うからこんな事件が後を絶たないんだよ。
生前に尊厳死意思を確認して権利を与えるべきだ。アルツハイマーとかにも尊厳死を認めるべき

788:名無しさん@十周年
10/04/21 03:02:28 NRjHdq590
>>779
どんだけてめえに都合がいい話してんだ。糞外道は。
生かしておけば500万で済む話じゃないんだぞ。
しかも、「同じ状況」って言ってんだろうが。
借金苦で自殺するような家族が居るのに500万円借金できるんかいな。
少しは想像力を働かせろよ。

789:名無しさん@十周年
10/04/21 03:02:28 VshQko1D0
>>777
はいはい。 俺の経験したケースでは大抵そうでしたよ。 これでOK?

それでも 決めつけるのはまずいんじゃないの?と決めつけるなら、
もう何も言えないね。

790:名無しさん@十周年
10/04/21 03:02:40 mtXGCBVm0
離婚して生活保護を受けるとかすればいいんじゃないか
本人が意識不明の場合離婚とか出来ないのかな

791:名無しさん@十周年
10/04/21 03:02:40 zg1pMa8O0
で、500万かけて助けた人は死んじゃったわけですが、病院としては500万は誰に請求すればいいんですかね

792:名無しさん@十周年
10/04/21 03:02:56 l/iLL3HB0
これは執行猶予でいいな
本人も死を望んでいたんだし


793:名無しさん@十周年
10/04/21 03:03:00 l4bTSJpW0
>>775
病院側はこの母親に事前に「保険が利かないこと」「医療費が高額になること」を通知したのか?
それがなかったら病院も責任があるだろ。500万円なんて誰でも払える額じゃないぞ。

794:名無しさん@十周年
10/04/21 03:03:35 cxytR7PT0
>>769
借金の質にもよる。
事業や住宅ローンまで否定したら、社会が回らなくなる。

795:名無しさん@十周年
10/04/21 03:03:35 dW6EGCaS0
>>783

精神病はある程度は遺伝だろ。
夫婦になったら、子供を作るべきではないと思う。
二人で仲睦まじく生きていければ、それだけで幸せだと思う。

796:名無しさん@十周年
10/04/21 03:04:07 uBQJwIWX0
>>1
やりきれんな

797:名無しさん@十周年
10/04/21 03:04:24 R0N6Zvh90
>>786
でも医者は自殺他殺の判断はしないし
そもそもどういう状況で死んでいたのかも
読売は書いてない。

で、それを読んだ裁判員はいるわけだろ。確率的に
それが問題だし、さらに追い討ちかけてる記事に見えるがな。


798:名無しさん@十周年
10/04/21 03:04:38 EfTzAHx10
あれ、おかしいな。自殺で死んだ場合は、加入から2年経過していないと
死亡保険金がゼロ。自殺未遂で命取り留めても、所謂入院費一日5千円程度
となる・・ってことじゃないのか?? 意識不明状態の毎日の治療費は今の
保険ではとて賄えない。
確か、生命保険はそうなってるはずで、加入2年目の初日から2週間ぐらいに
自殺が多いと聞いたことあるけど。違う??

799:名無しさん@十周年
10/04/21 03:05:33 VshQko1D0
>>787
>たかが医者のオナニーヒューマニズムが死ぬ権利を奪う

それは30年ほど前までの話だな。 今死ぬ権利を奪ってるのは司法。

800:名無しさん@十周年
10/04/21 03:05:55 PtyiGQWk0
>>601
ウツにも遺伝的要因(ウツ病患者の家族もウツ病が発症する可能性が高い)があるが
外因要素もかなり作用するといわれている

ウツ病患者の一卵性双生児の片方を養子になった場合
ウツ病患者を親とする子供にウツ病が発症し、養子となった子に発症はないという例がある
マイナス思考の持ち主が親や家族にいる環境だと
子供もマイナス思考になりやすいという心理学とも一致してる結果。

801:名無しさん@十周年
10/04/21 03:07:22 lyF4Riof0
全然関係ないけど今日ついに糖尿病が直ったぞ
今度から三ヶ月に一回だけ通院して血液検査すればいいだけになった
誰か褒めてくれ

802:名無しさん@十周年
10/04/21 03:07:49 jwvpF69+0
>>799
主に医師会だろ

803:名無しさん@十周年
10/04/21 03:08:22 25EXqR8A0
>797
自殺なら警察が入るから、救急隊からも連絡が行く。
事件の場合は優先的に宛がわれるし。

だから救急医療やってる連中は、自殺が入ってくると腹が立つんだと。
そいつの為にベッド用意して、人員宛がって、血液と薬剤投入して。

医師は仕事で(或る意味公平に?)対応してるだけで、
倫理的には俺等と大差ないって事だな。

804:名無しさん@十周年
10/04/21 03:08:24 dW6EGCaS0
>>801

治らない病気かと思ってた。
どうやって直したの?

805:名無しさん@十周年
10/04/21 03:08:40 yuZmXEmk0
>>797
裁判員は裁判中に詳細な話しを聞いているだろ。


806:名無しさん@十周年
10/04/21 03:09:49 Ced6khRuO
>>787
なんか勘違いしてないか?
不治の病で延命治療受けてたわけではなく、馬鹿息子が自殺したんだけど、仕方が甘くて意識不明の状態になったって話

それで自殺だから保険効かなくて治療費も入院費も馬鹿高くなった

要するに、医者じゃなくいい歳して自殺して親に迷惑掛けた息子が悪い
もしくは自殺じゃ金出さない保険会社

807:名無しさん@十周年
10/04/21 03:09:50 cGmlVsN/0
>>801
sugeeeeee

808:名無しさん@十周年
10/04/21 03:10:14 V3te4z+00
>>798
>>1は健康保険の話ですよ。

>意識不明状態の毎日の治療費は今の保険ではとて賄えない。
ちなみに健康保険さえ適用されればその状態でも入院費込みで毎月8万円程度しかかかりません。
健康保険が適用される限り生命保険には休業補償以上の意味はないです。

809:名無しさん@十周年
10/04/21 03:10:34 eIaI0pBK0
自殺せずに,破産・免責を目指すべきだった。
息子,変なところで律儀すぎ。
もっと,アッケラカーのカーで行った方がよい。


810:名無しさん@十周年
10/04/21 03:11:23 cxytR7PT0
>>806
自殺でも死亡保険は下りるだろ。
下りないのは健康保険とかそっち。

811:名無しさん@十周年
10/04/21 03:11:50 JoBMThz20
無罪になったら自殺すると思う

812:名無しさん@十周年
10/04/21 03:12:04 VshQko1D0
>>802
それ、ブラックジャック(手塚の方な)の読み過ぎ。 
医師会なんて糞ほどの政治力も医者に対する支配力も無いです。w

今治療方針を決定してるのは 司法。 つまり判例。

JBM Judgment Based Medicine として広く認知されている
最新最強の治療方針です。

813:名無しさん@十周年
10/04/21 03:12:18 dW6EGCaS0
>>809

謝金の質が判らないから、何とも言え無い俺が居る。

814:名無しさん@十周年
10/04/21 03:12:35 4CNwbmKc0
生命保険であって医療保険じゃなかったんだろ。

815:名無しさん@十周年
10/04/21 03:13:08 Ced6khRuO
>>810

>>806
> 自殺でも死亡保険は下りるだろ。
> 下りないのは健康保険とかそっち。

ああ、ごめん
でもいまだに自殺じゃ死亡保険下りない会社もあったりする

816:名無しさん@十周年
10/04/21 03:14:14 N0BIZYmQ0
つくづく馬鹿な親子。一生逃げ続ければいいさ

817:名無しさん@十周年
10/04/21 03:14:35 5NRMTMgF0
これは殺人じゃない
ただの自殺幇助だ・・・

818:名無しさん@十周年
10/04/21 03:14:44 R0N6Zvh90
>>803
自殺でも他殺でも警察は入る。単に急死しただけでもその場に医者がいなければ警察は入るよ。

俺が言ってるのは
裁判に自殺他殺が影響しているじけんなんだから
新聞が自殺と報道してること自体が裁判に影響してるだろ、この事件は、ってことだ。
そう批判されたくなければ、読売新聞は記事以外に詳細な事件の内容を表記しておくべきだよ。

裁判員鮮度で先入観の問題が取りざたされてるんだから
そこは慎重になるべきだ。

819:名無しさん@十周年
10/04/21 03:15:54 jJzMUJB00
これはひどい・・・
許しがたい殺人罪。
死刑を望む!!!

820:名無しさん@十周年
10/04/21 03:17:02 yLfAXwsR0
自殺未遂初回なら仕方ないが、
累犯だと保険かけさせないと息巻いてた救急医療の医者がいたな。
待たされてる患者が迷惑だと。

821:名無しさん@十周年
10/04/21 03:17:15 4CNwbmKc0
>>817
自殺幇助でも罪は罪だが……。

まあ、情状酌量で執行猶予つきじゃないかなぁ……。

むしろある程度の刑罰を受けた方がこの人にとってはいい気がするよ。
誰かも書いてるとおり、軽い刑じゃこの人が自殺しかねん。

822:名無しさん@十周年
10/04/21 03:17:32 lyF4Riof0
>>804
去年の6月血糖値400ヘモグロビン14.4ぐらいで入院させられたんだが
そこで食事療法とインシュリンの打ち方を教え込まれながら
結局糖尿制白内障手術とあわせて50日間ぐらい入院してた
そのあとめでたく無職になってしまったがそのままインシュリン打ちながら食事療法を
続けて約一年かけて125KG→75KGまで減らせた
体重が減った&低カロリーの食事で弱ったすい臓のインシュリン分泌量でも
なんとか血糖値の上昇を防げるようになって
2月あたりから完全にインシュリン抜きの生活をして
今日医者から「今のままなら正常な人と同じですよ」って言われた

もちろん暴飲暴食をしたらすぐパンクするんだけど

823:名無しさん@十周年
10/04/21 03:17:37 HjDpXryI0
>>508
ソースは?(ワラ

824:名無しさん@十周年
10/04/21 03:20:10 4CNwbmKc0
>>822
膵臓が決定的なダメージを受けてなかったんだな。
良かった良かった。

これからも食事には気をつけて^^

825:名無しさん@十周年
10/04/21 03:20:25 a/PqhnF40
>>818
アンカーを辿ってみたけど、
読売新聞の記事が不十分だという事や裁判に影響があるとかいう話と、
病院が医療保険を使えないと言ったという話と、どういう関係があるんだ。

826:名無しさん@十周年
10/04/21 03:21:33 8StfYCbU0
せっかくの自殺を台無しにして無理やり生かされた上に借金まで背負わされたんじゃやってられないな。
男性を助けた連中は人間の皮をかぶった鬼だ。この現世こそが地獄だったのだ!

827:名無しさん@十周年
10/04/21 03:23:05 eY0Eo8H4Q
ついに糖尿病になってしまった

828:名無しさん@十周年
10/04/21 03:23:19 R0N6Zvh90
>>825
おれは最初から読売新聞の報道について批判してるよ。
自殺の判定は所轄警察の一存で決まる。それは明らかだ。
それを報道して社会的レッテルを貼ることでこの事件の裁判に
影響を与えてると書いている。

829:名無しさん@十周年
10/04/21 03:24:31 j1PrK9Ba0
借金して自殺未遂して、病院に払う金がないからって殺してしまう。
あんたたち、家族揃って、どんだけ安易に生きてんだって話だ。
勝手に使った金だろうに。だれかに頼まれたのか?

830:名無しさん@十周年
10/04/21 03:25:10 01LWZN9w0
おや、地元か
何で借金になったんだろうか?
病院代は未遂後だしな
まあ、本人が許可した場合は、猶予かな
正にTVドラマみたいな展開だ

>>29
ベーシックインカム等の給付制度があれば、起きなかった案件かもな
生保は条件厳しいしさ

>>30
少なすぎだが、今の時代ならまあバイト掛け持ちしとけば楽だな
追い込まれやすいのが、不意の失業で繋ぎきれない時だから

831:名無しさん@十周年
10/04/21 03:25:21 dW6EGCaS0
>>822

数値的なことは判らないが、本当にオメデトウ!
知り合いに糖尿病で足の指切断とか居たから、
とても怖い病気だと思っていた。

「勝って兜の緒を締めよ」が正しいか判らないが、
油断しないで維持汁!

832:名無しさん@十周年
10/04/21 03:28:15 l4bTSJpW0
>>829
保証人になってなきゃ借金はあくまで本人のものだろ。
家族に支払い義務はないんでは。

833:名無しさん@十周年
10/04/21 03:30:25 dW6EGCaS0
>>832

嫁さんには行くだろ。

834:名無しさん@十周年
10/04/21 03:30:43 NO9VJmL10
>>822
えらいな。たいていの糖尿病患者は意志薄弱だけど、お前はよく頑張った。

835:名無しさん@十周年
10/04/21 03:32:23 1r9pw/gH0
>>832
意識不明患者や精神病の強制入院するときは保証人とられるよ。

836:名無しさん@十周年
10/04/21 03:33:47 xE7df7cz0
医者が悪いと言っているが
これは医者としては500万は請求して
本人死亡もしくは自己破産で損金計上すればいいんだから
堂々請求するべき

837:名無しさん@十周年
10/04/21 03:35:11 vCFQxxft0
>>801

よちよち

838:名無しさん@十周年
10/04/21 03:35:20 E1FsfaFX0
産まれても不幸になる
生きていては不幸になる
かつてはこういう人達を消す闇の仕事人がいた

医療は、純粋に進歩しているわけでは無い
甘い言葉でモルモットを売っている

839:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/21 03:35:49 1Bc5hO8o0
>>801

治らないのは何をしても治らない。
治るものは放置しても治る。

それが病気です。

840:名無しさん@十周年
10/04/21 03:36:26 l4bTSJpW0
>>836
自殺未遂者を延命して金を稼ごうとする医者もどうかと思うが

841:名無しさん@十周年
10/04/21 03:37:34 dW6EGCaS0
>>839

朝鮮人は祖国にカエレ!

842:名無しさん@十周年
10/04/21 03:39:56 yLfAXwsR0
民間の健康保険でなくて、公的(全国健康保険協会管掌健康保険)
のほうだよね?

843:名無しさん@十周年
10/04/21 03:42:06 xE7df7cz0
>>840
医者に生死は決められないよ
そこに生きている人がいる限り治療しなければならない

殺さなくたって良かったはずなのに

844:名無しさん@十周年
10/04/21 03:42:24 NnAiGsNu0
根本の借金の原因は?

845:名無しさん@十周年
10/04/21 03:45:03 rRYv3COc0
回復が絶望的な植物人間状態だったのか、
それとも一時的な意識不明と言うレベルだったのか


846:名無しさん@十周年
10/04/21 03:45:59 l4bTSJpW0
>>843
欧米ならこんなケースは医者が安楽死を施してるだろ。
一般人が殺したら殺人罪になるが医者ならならない。

847:名無しさん@十周年
10/04/21 03:46:06 JnSv3GQoO
相続権(借金も含めて)を放棄すれば大丈夫

848:名無しさん@十周年
10/04/21 03:46:58 dwpMNTje0
回復の見込みが無いのに無理やり延命して高額請求とか医者は汚いね

849:名無しさん@十周年
10/04/21 03:48:05 dW6EGCaS0
>>847

自宅もなくなる可能性有るけどね。

850:名無しさん@十周年
10/04/21 03:49:42 1r9pw/gH0
>>874
たぶん妻が入院費の債務者で母親がその保証人になっている

851:名無しさん@十周年
10/04/21 03:50:26 508ReesOP
死にたい奴にはせめて安楽死させてやれよ
中途半端に生きさせて、税金その他、結局国は金むしり取ろうという魂胆にしか見えないんだよな


852:名無しさん@十周年
10/04/21 03:51:25 l4bTSJpW0
まぁでも人工呼吸器を外すだけにしときゃ良かった。
包丁で心臓を刺すのはさすがにやり過ぎだろ。

853:名無しさん@十周年
10/04/21 03:52:35 1r9pw/gH0
↑アンカミス
×874
○847

854:名無しさん@十周年
10/04/21 03:52:45 /kxrD0dz0
>>92
よう、クソ虫。
相手にされなかったなwww

855:名無しさん@十周年
10/04/21 03:53:05 XpC+a8nf0
>>87
教えたら、893なサラ金や銀行がくたばるからな
アメリカは銀行の方が推奨してたが
破産していいから死ぬまで消費しろってな
その方が経済回るし、実際みんなハッピーになってた
負債はサブプラで他国の無能欲豚富裕層に掴ませてさ
ちょっと頭を使えば、分かる合理性

日本は893勢力が強すぎて、そいつらも変に真剣だから、融通が利かないからな
国内を徹底的に潤して、国民は豚みたいに太らせ潤わせて、面倒な負債は全部海外に回すってドライさが無いからな
日本の闇勢力はさ
頭良ければ、アメリカみたいにやるんだろうけど

こんな事件は起きないだろうし

>>91
今の日本の資本家や支配層は人命<<∞<<金だからな
でなきゃ、こんな奴隷状態やらんし
ワークシェアとか必死に言っても、未だに派遣使ってるし

>>95
今は皆保険じゃなくなってるからな
カフェ難民や青年層を中心に無保険は数知れず
かつては厚生省の誇りそのものだった標語だが、こんなの既に崩れてるし、今のままだと今後は更に増えるだろう
払いたくても払えないワープア、職の無い失業者とか多いしな
今回の案件とは直接関係無いとは言え

>>97
そもそも、金の為の自殺をしない状態にする事が大事だよな
健康不安での自殺なら別としてもさ
ルーピーズはその辺どうなんだろうか?

856:名無しさん@十周年
10/04/21 03:53:21 G3LHRLAD0
人工呼吸器外して確実に死ぬか不安だったんじゃないか?
それでなくても呼吸器はずす=窒息だから素人からしたら苦しそうだ
いくら意識ないってもなw

確実なのはやっぱ心臓止めるか頭潰すかなんじゃないのかね

857:名無しさん@十周年
10/04/21 03:53:36 txuWNLZI0
>>44
激しく同意

858:名無しさん@十周年
10/04/21 03:54:22 qd+Yk9uw0
死ぬときまで失敗は許されないという厳しい世の中

859:名無しさん@十周年
10/04/21 03:58:01 gyO5NVU70
>>809
そうそう。同じような状況でも自殺しないのがいるからな。
登場人物の3人が全員そこまで深刻になる必要があったのかどうか。

860:名無しさん@十周年
10/04/21 03:58:46 PRYcrWS90
最初のトリガが借金苦なわけだが、それはどうなんだ

意識不明なら殺してもよかったとおもうよ
母親の気持ちは気の毒だが

861:名無しさん@十周年
10/04/21 04:00:03 G3LHRLAD0
>>858
世の中→×
日本→○

アメリカは事業失敗でもセイフティーネットがしっかりしてるから
怖がらずに失敗していける土台がある
国民の5割は一回は生活保護のお世話になった事がある、と言われる程に

日本は失敗すると世間から白い目で見られる
再就職はほぼ不可能
そもそも銀行が金を出さない

と、起業を阻む問題がいっぱいあるんだぜ

862:名無しさん@十周年
10/04/21 04:01:26 Lu6IPG1F0
見事な最後であった!と誉められこそスレ、とがめる必要は無い。
むしろ、治療も出来ないくせに治療費500万請求など論外。
いい加減、医療詐欺制度を取り締まれよ

863:名無しさん@十周年
10/04/21 04:01:33 yLfAXwsR0
もしかして農薬使ったのかね。

864:名無しさん@十周年
10/04/21 04:01:44 R5giRgBM0
自殺未遂の場合は健康保険適用されないで自費になるんだ

865:名無しさん@十周年
10/04/21 04:02:12 G3LHRLAD0
ああ、そういえば中国や北朝鮮も日本と同じで失敗したらそれまでの国だったな
やはり脱亜論は正しいと言わざるを得ない
ゴミみたいな(現代風)儒教の教えなんぞなんの意味もない


だからといって全面的に欧米に迎合しろってわけじゃないけど

866:名無しさん@十周年
10/04/21 04:08:32 rYvipkcO0
>>809
毎日、家や会社や子供の学校に取立てがきたら精神を病む

867:名無しさん@十周年
10/04/21 04:19:36 8xKkihRm0
>>783

人生における肝心な時の判断の誤りからそうなってしまうケースはあるかも?
自殺の何がきついかって、残された遺族にダメージが残るんだよな。

それが俺にはどうも引き金になる気がしてるんだよね。
その統合失調症の方には不謹慎な意見かもしれないが、逆説的に考えると自我を失うほど
狂ってしまった方が本人にとっては幸せかもしれない。

だが・・それの面倒を見なければならない家族はきついよなぁ。
だからポイントとしては、まだ発症していないそのご家族への感染予防だよね。

>>800
>マイナス思考の持ち主が親や家族にいる環境だと

これが難しい問題なんだよなぁ。家族からすると発症してしまった人を放置する
訳にもいかない。しかし同居等をしているとその面倒を見ている家族にまで
ネガな精神状態が伝染する。 かといって措置入院させるにしてもやはり
後味の悪さだけが残る。

統合失調の方は厳しいかもしれないが、欝病の場合はやはり、本人を一人暮らし
させておく方がお互いの為に感染予防の観点から良いのかもしれない。

欝で自殺願望のある人間を
一人暮らしをさせている家族からすれば心配だろうが、それしか思いつかないんだよな。

868:名無しさん@十周年
10/04/21 04:24:51 yuZmXEmk0
入院中の息子を刺す 無職の女を現行犯逮捕
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

逮捕時のニュースはあったけど、自殺の原因については書かれてないね。

869:名無しさん@十周年
10/04/21 04:30:31 8xKkihRm0
>>868
借金のことは恐らく表層的な理由で
裁判で同情心から涙をこらえる人がいたということは
本質にはもっと根深い何か?があるんじゃないかな。



870:名無しさん@十周年
10/04/21 04:35:54 XpC+a8nf0
>>252
今の日本は生まれても死んでも大金が飛ぶからな
島原の乱が起きた地域みたいだ
生まれた時の頭銭や死んだ時の穴銭を始め、窓税やら戸税など、ありとあらゆる物に税金を掛け捲ってた無能大名がいたからな
キャッシュのショートは即座に樹海行き
所詮は紙切れの交換媒体に過ぎないのにな

どっかの富豪が、政治権力より通貨発行権をくれと言ったのは、この事を指すんだろう
うーん、恐ろしい世界
おまけに合理性のかけらも無い非効率な仕様w

>>272
病院にも地獄
病院自体が破産するところも今や多いからな
最初から適用にした方がいいな
自殺の時点でハイリスクだし、金欲しさに安易に出来るもんじゃないしな
リスカキチガイは先に精神病認定だろうし
保険会社は出費が増えるが、国に文句言って自殺減るように仕向ける方が賢いな
給付あればだいぶ違っただろうし
んで、最後は税金ってなるんなら、自殺を出さない社会構築にすりゃいいだけ
こんなのが放置されてちゃ、法人税や所得税が上がるのも自業自得
消費税が上がったら、更にこの手のが増えるし、消費も死んであぼーんだしな

>>327
最近はこういう論調がマスコミを中心にやけに目立つからな
♀が同じことしても何も言われないが、♂だと327みたいにボコボコ
こういう些細な冷酷の積み重ねが、人を追い込んで破滅へと追い込むって分かってないんだろうな
無知は恐ろしい

最初の原因の詳細次第では、現代の日本社会が殺したとも言わざるを得ないな
その場合、責任は政府にならざるを得ないが、さすがにルーピーも半年じゃ対処するなんて無理だしな
糧にするしか無いな

871:名無しさん@十周年
10/04/21 05:09:55 XpC+a8nf0
>>382
経費削減、自己責任って思想がそれを実施に移したんだろうな
自分の事は自分で全部する、甘えるなって事なんだろうし
これだと、電気も水も食料も自分で用意するのか?ってなるんだがなw
究極的にはさ
何の為に集まって文明やってるの?ってw
1人だけで無人島に行きゃいいでしょってさ
削減だけじゃ何も解決しないってのに、世の支配層はそれしかしないからな

>>404
アメリカ型なら自殺しないでさっさと破産するわw
その前にクレカ16枚くらい作って、使いまくってさ
まあ自殺自体許さんだろ
移民入れてまでして人口増やしてるってのにさ、消えられたら消費者が消えるんだからさ
消費って生産と違ってそう簡単に増やせないんだしな
簡単に死なれたら、国力も落ちる

安易に人を殺すシステムをいつまでも使ってる日本が低脳なだけ
その割に単一民族とか言ってるのだから、アホとしか言いようが無い

>>413
馬鹿だな
結局、逮捕された人らが放棄したら、病院かどっかに負荷は行くでしょ
変わらんよ
犯罪者と死者が増えただけ消費者が減り国力が衰退した
消費元を失い、国全体で僅かだが売り上げダウンだぞ
無能はこれだから困る

>>861
だな
破産してもおkなら、色々やる奴は増えるだろう
この国は、それ出来ない純潔処女社会だから、落伍者が多発してる今、終わり無く沈みつづけてる

872:名無しさん@十周年
10/04/21 05:16:07 Cqid7e9q0
自殺だと保険が使えないの?10年以上前だけど未遂で家族が入院した時は使えたよ。

873:名無しさん@十周年
10/04/21 05:21:09 B0g5Sxkt0
>>872
10年前も同じ、自傷の保険適用は100パー無理。
事故扱いに病院がしてくれたんじゃないの。
自分で手首ざっくり切って救急車呼んで縫合すると数万取られる羽目になる。

874:名無しさん@十周年
10/04/21 05:31:16 M2MYoyJf0
これは国民皆保険の崩壊が原因。
結局、貧乏だと医療が受けられない。
生活保護は楽でいいね。

875:名無しさん@十周年
10/04/21 05:33:31 XpC+a8nf0
>>769
アメリカ否定してどうするw
その借金で貿易黒字取ってる奴らはどこの誰だ?w
>>801
おめでとう
幸ありますように

>>838
ぶっちゃけ、姥捨てとかその類だな
奇形とか障害とかその辺はさ
その後、現代になって子孫は同和と化したが
今回の案件ってさ、地味に同和管轄の案件じゃないか?
ちゃんと守らんとな

>>844
騙されての身代わりとか、だいぶ上のレスに出てた

>>861
肩書きとか見栄とかそんな虚像しか崇拝しないからな
連中は現実を見ないで逃げるから
だから、逆に落伍者を悪魔の如く叩ける
この+板自体が、その悪魔みたいな連中が特に集う闇の巣窟だから、嫌でもわかるだろうしな
多くの者が、いずれも架空の肩書きや見栄だけを重視し、妄想の世界へと逃避する
目の前にある現実から逃げ続けてな
知恵が無い知識だけの馬鹿なのを自覚してるから、逃げるんだろうけどさ
それで責任ある地位にいるのってどうなんだろうね

少なくても、落伍者の叩きくらいは避けられるはずだからな
まあ、ネタというか工作員が商売で意図的にやってるんだけどさ
あれもさ、方法をもっと考えた方がいいんじゃないの?
ぶっちゃけ世相が暗くなるだけだしな

876:名無しさん@十周年
10/04/21 05:37:10 2ggcaczu0
>>872
うつ病とか自殺に向かいやすい病気にかかっていて
定期的に治療受けてたりする場合はおりることが多いとか

877:名無しさん@十周年
10/04/21 05:38:01 B0g5Sxkt0
>>874
生活保護世帯であっても自費医療はきちんと病院は請求するよ。
ま、そういう連中が踏み倒すから保険料が高いわけだが。

878:名無しさん@十周年
10/04/21 05:39:47 hC1Mjkka0
国立の自殺場を早く建設すべきだ


879:名無しさん@十周年
10/04/21 05:41:06 B0g5Sxkt0
>>876
これは医者のさじ加減ひとつ

○健康保険法
第116条 被保険者又は被保険者であった者が、
自己の故意の犯罪行為により、又は故意に給付事由を生じさせたときは、
当該給付事由に係る保険給付は、行わない。

○精神病その他の行為行為(結果を含む)に対する認識能力なき者に就ては
「故意」の問題を生じない。(昭和13年2月10日社庶第171号)

880:名無しさん@十周年
10/04/21 05:42:04 mBL/XTYy0
自殺未遂の治療費は出ないが、
自殺になっちゃえば保険金は出るんだよな?(入って2~3年経過後なら)
なんで助けたんだ

881:名無しさん@十周年
10/04/21 05:43:12 ujYbpfaE0
ようするに病院は500万損したと、泥棒に500万盗まれたようなもんだね?

882:名無しさん@十周年
10/04/21 05:44:13 mBL/XTYy0
は?
保険て生命保険じゃなく国民健康保険の事か?
ナニソレ

883:名無しさん@十周年
10/04/21 05:44:43 VXckj3bE0
気の毒だけど自殺未遂の治療に保険が適用されないのは正しいと思う。

884:名無しさん@十周年
10/04/21 05:45:26 M2MYoyJf0
>>877
は?
自殺未遂だと健康保険証が使えないということなのか?
日本はいよいよ末期だな。

885:名無しさん@十周年
10/04/21 05:46:56 yRPbKaUi0
>借金などを苦に自殺を図り、都内の病院に搬送された。一命は取り留めたが、意識は戻らない。
>自殺未遂の場合は保険が利かず、病院からは7月末までに治療費は約500万円かかると告げられた。
息子の借金の理由は何だろ?

886:名無しさん@十周年
10/04/21 05:52:30 B0g5Sxkt0
>>884
元々健康保険医療制度そのものが崩壊しつつある。
平日の昼間に病院に行くと老人のサロンになっている。
奴らは毎日通院して高額な保険医療費用を使っている。
先生あっちが痛いのこっちが痛いのと毎日言いに行く。

887:名無しさん@十周年
10/04/21 05:55:24 mtXGCBVm0
お金無いから治療しないではダメなの
遺棄致死とかになるのかな
でも無いものは無いのに仕方ないよね


888:名無しさん@十周年
10/04/21 05:59:04 k0olWeBB0
金払えないから集中治療室からでる、もしくは退院するとかあったのにな。
後は破産してやり直せばよかったのに。
元々借金問題があって自殺未遂、さらに高額の治療費と重なって
もうパニックというか、追い詰められたんだろうけど。
なんともせつないね。

889:名無しさん@十周年
10/04/21 05:59:37 E5G4Bi0I0
>>28
亀レスだが去年の7月の事件だから麻生政権だよ。

890:名無しさん@十周年
10/04/21 06:03:13 LIJGvfzP0
つまらん、子供手当のバラまきなんてやめて、
こういう個人の負担ではどうにもならないのを助けてやった方が良いんじゃないのか?
税金をこういうのに使うなら俺も文句は言えないんだけどな…

891:名無しさん@十周年
10/04/21 06:05:45 B0g5Sxkt0
>>887
医療機関は生命を維持するのが仕事。
「500万かかりますけど、死なせちゃいますか?」とは口が裂けても言えない。
だけれども、家族に治療方法を決めさせるという選択肢はあったはず。
医師のインフォームド・コンセントが不足していた感は否めない。

892:名無しさん@十周年
10/04/21 06:10:45 8VFWgtWm0
不幸な事件だけど、一番迷惑なのは債権者と病院だよな

893:名無しさん@十周年
10/04/21 06:12:52 GppX3XiK0
借金苦で自殺図った男を手当てして治療費500万ってスゲエな。
病院側も結局殺しちゃうなって気づきそうなもんだ。

それともこういうのって自己破産で踏み倒すのがデフォなん?

894:名無しさん@十周年
10/04/21 06:13:02 Zp/pXfxv0
命を救う政治の鳩山が金を出せば良かったのに

895:名無しさん@十周年
10/04/21 06:13:45 YdNBjUtE0
借金して自殺するってのがわからない。
自殺するくらいならバックレればいいのに。


896:名無しさん@十周年
10/04/21 06:14:05 Fq3/uex/0
>>881
500万全額損するわけじゃない
税金をその分納めないで済む

泥棒にとられても同じ

897:名無しさん@十周年
10/04/21 06:15:49 uKdRy0f/0
自殺だと保険おりないから、電車に飛び込むときはまず鞄を線路に落としてそれを
拾うために降りて轢かれます。
基本中の基本、ここテストにでます。

898:名無しさん@十周年
10/04/21 06:16:20 3+74Ga1t0
>>896
医療費控除は税額控除ではなく単なる控除。
税金から減るのはせいぜいその1割。


899:名無しさん@十周年
10/04/21 06:18:13 B0g5Sxkt0
>>896
泥棒が多過ぎなんだよ。
野良妊婦も医療費をバックれる。
万引きが多いコンビニが潰れるように、この国の医療費を奴らが盗んでいる。
数百万単位のバックれとかザラ。
だから病院は経営を圧迫されて、善良な一般の患者によりよい医療サービス
を提供できないでいる。

900:名無しさん@十周年
10/04/21 06:19:16 GSeHiofW0
>>889
そかそか憎い自民党政権下での出来事だから
最近、生彩を欠いていた民主党が息を吹き返すんじゃないのか?
命を守りたいというと日頃から口にしている
鳩山首相がどのような決断を下して行くのか楽しみだなぁ

901:名無しさん@十周年
10/04/21 06:20:23 J+Friobi0
>>1
ワラタ
グッジョブ!ママ!

902:名無しさん@十周年
10/04/21 06:22:11 Fq3/uex/0
>>898
医療費控除じゃなくて債権が不渡なので
会社の利益から引かれるって事


903:名無しさん@十周年
10/04/21 06:23:10 f6gB/KB60
自殺未遂で民間の保険がおりないなら分かるが
国の保険が下りないなんてどんな糞国だよ
保険金を得れるわけじゃないんだし

904:名無しさん@十周年
10/04/21 06:24:18 w4NYNTQU0
別に病院は損しないだろ。
死ぬまでの入院料はちゃんと払って貰うんだから。

債権者が損するのは、別に死ななくったって同じこと。
返せないヤツは返せない。

905:名無しさん@十周年
10/04/21 06:24:18 X5xLs6e50
自殺するなら絶対死ななきゃ

未遂はいかんぜよ !

わかったか!!!おまいら

906:名無しさん@十周年
10/04/21 06:24:23 5By69tEGO
死んで良かったじゃん
生きてても誰もいい事ない
本人も辛いだろうが、借金された上に自殺未遂までされて、揚げ句の果てに「治療費500万払え」と言われた家族の方がよっぽど辛いわ
病院も金払ってもらえないし、貸した方も金が返ってこない

907:名無しさん@十周年
10/04/21 06:26:33 3+74Ga1t0
とりあえず健保が病院に払って健保が取り立てをするようにすればいいのに。

908:名無しさん@十周年
10/04/21 06:27:12 J+Friobi0
アフォか
普通の健全は国民は病院なんか
10年一度しか行かないのに
毎月医療保険取られて不愉快なんだよ
自殺者なんかに保険降りてたまるか
ダメな奴は何をやってもダメだな
ちゃんと氏ね

909:名無しさん@十周年
10/04/21 06:27:16 sXcQDQnF0
子供を不幸にした責任をとって、自分も自害しろ。
そうすれば少しは理解するよ。
邪魔だから消しただけだろ。
こんな親死刑でいいよ。死刑。
子供を親が殺した場合は死刑。親を子供が殺すのは無罪。
家庭環境よくなるぜ。

910:名無しさん@十周年
10/04/21 06:27:41 5By69tEGO
>>890
この場合の借金の理由は分からないが、パチンコやギャンブルで借金するような奴もいるじゃん
それこそ冗談じゃねーよ
勝手に死ねばいいんだよ

911:名無しさん@十周年
10/04/21 06:30:20 sXcQDQnF0
>>908自殺は保険降りるよ。医療保険は自傷は降りないんだろうけど、死んじゃえばちゃんと降りる。


912:名無しさん@十周年
10/04/21 06:30:50 J+Friobi0
>>1
ママ!
PL法グッジョブ!

913:名無しさん@十周年
10/04/21 06:32:53 NhgkpJkK0
なんというか、不器用にも程があるな

914:名無しさん@十周年
10/04/21 06:33:59 sXcQDQnF0
おかしいのが、家族に介護の義務や医療費の義務があることかな。
支払能力がなければ払わなくてすむだろうけど、国公立病院ならホームレスでも入院後は追い出さないし、
中途半端に支払能力あったから殺したんだろうね。
介護って権利であって、義務ではないだろ。
親に虐待されて育った子供に親の介護義務があるとか、ありえないだろ。
親を介護させてくださいという権利を主張するならわかるけど、
親を介護するのはお前の義務だってのは、ありえない発想。

915:名無しさん@十周年
10/04/21 06:34:01 l5ct6Qms0
ワシだったら、治療するだけ治療してもらって、あとは全額踏み倒す。
どうも日本人は、
『病院の治療費は、ちゃんと払うもの』
『借金は、利子付けてきちんと返すもの』
と、堅く考え過ぎ。
別に、そんなに律儀にしなくてもかまわないのと違う?


916:名無しさん@十周年
10/04/21 06:36:30 kpqwZbo90
>>874
ボッシー・ナマポ・水商売の香具師って
実費分は100%払わず逃げるんだと。
事務員が、経理のために電話しても手紙出しても絶対に払わない。
払わないくせに、図々しく又、くる。
事務員が受付で催促したら恫喝する。
出産した3日後の深夜に脱走とか本当にあるって、友人の事務員が言ってた。

917:名無しさん@十周年
10/04/21 06:37:13 32vrMgdo0
つまり、自殺するなら確実に死にましょうという教訓だな。
自殺しようとしてまで親に迷惑かけるのはいくないと。


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