10/04/20 23:01:24 BGJGYfRD0
>>37
作曲者も駆け出しだから盛り上げ所作るのに高音に頼っちゃうんじゃね？
155:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:03:35 FMuNc7C00
UGA（2010/04/05～2010/04/11）
1 また君に恋してる / 坂本冬美
2 Butterfly / 木村カエラ
3 キセキ / GReeeeN
4 YELL / いきものがかり
5 残酷な天使のテーゼ / 高橋洋子
6 春夏秋冬 / Hilcrhyme
7 桜 / コブクロ
8 小さな恋のうた / MONGOL800
9 366日 / ＨＹ
10 ハナミズキ / 一青 窈
URLﾘﾝｸ(utauga.jp)
DAM（2010/04/11～2010/04/17）
1 また君に恋してる / 坂本冬美
2 キセキ / GReeeeN
3 春夏秋冬 / ヒルクライム
4 Butterfly / 木村カエラ
5 桜 / コブクロ
6 おしろい花 / 五木ひろし
7 ハナミズキ / 一青窈
8 ふたつの唇 / EXILE
9 Love Forever / 加藤ミリヤ×清水翔太
10 残酷な天使のテーゼ / 高橋洋子
URLﾘﾝｸ(www.clubdam.com)
156:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:04:54 lmral+mY0
メルト男性キー上げ版歌詞
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ワールドイズマイン 本家＆アナザー歌詞(アナザー単体のは無かった)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
157:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:05:36 njVfh+hyP
>>155
ボカロ曲はJOYSOUND独占配信だから。
158:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:07:31 lmral+mY0
>>155
UGAにもボカロ曲そこそこ入ってるのにね。
たぶんJOYでボカロ曲歌ってる人らは、
カラオケ行ってボカロ曲歌ってるんじゃなくて
「ボカロ曲歌うためにJOYに行ってる」んだろうな。
159:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:07:50 gcufMhxM0
おきにの人が最近曲作らないので、さっぱり分からなくなった。
160:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:09:30 njVfh+hyP
>>156
ちょっと歌ってみたけど、クリスタルキング張りに無理があるｗ
161:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:10:42 0VUd+itN0
「なんだかとっても！いいかんじ」は次カラオケいったら歌おうと思ってる俺が通過
162:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:10:47 HvfUlglrP
初音ミクの初期作品で、宇宙を漂って流されてるのは何ていう作品だっけ？
163:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:11:04 vqCO9jIU0
ボカロ人気というより、カラオケはキモいオタの溜まり場ってことだな。
164:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:11:22 FMuNc7C00
>>157 >>158
ん？どっちが正しいんだ？
165:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:12:42 /pUws8r80
メンスで☆ごめんネ！が入ってない
166:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:12:52 lmral+mY0
まぁそこそこ入ってるって言ってもJOYと比べたら天地の差だけど。
DAMにいたっては数曲しか入ってないし。
やっぱボカロ曲=JOYって図式なんだろう。
167:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:13:28 NteLtMdn0
ミク厨！本スレカエレ！
168:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:13:50 0VUd+itN0
>>100
俺が大好きなmelody...がないとな
169:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:14:09 BDlS63eN0
DAMはエロゲヲタ用
JOYはニコ厨用
170:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:15:06 Ttl+NTQV0
おまえらカラオケには行くんだな
171:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:15:30 /xvacxVf0
こういうニーズが明らかにあるのに、
９０年代からのＤＱＮ音楽ばっかりつくってきたアホウな音楽業界の連中が
根本的に頭を切り替えられないので、
邦楽の売上が信じられないほど低下してるのですｗ
まったくバカだねｗ
172:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:17:01 KfAPUMkI0
今のお気に入り
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
演奏してみたのアレンジの方がもっと好み
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
カラオケに入らんかなあ
173:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:17:10 lmral+mY0
>>164
カラオケで歌えるボカロ曲一覧
JOY
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
UGA、DAM
URLﾘﾝｸ(www5.atwiki.jp)
174:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:18:05 hTZ0iHMl0
>>158
UGAはボカロ関係なくクオリティ低いじゃん……
音も映像も
同じ曲数入っててもJOY行くわ
175:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:21:24 lmral+mY0
コンビニのアレンジ版も配信してくれないかなぁ・・・
「それでもまた～会えるから」の部分がかなりきついけど。
176:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:21:36 0VUd+itN0
VL-3901mkIIとか入れてくれたら嬉々として歌うんだけどなぁ。
177:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:27:46 PjfjYjBo0
>>162
これのことか？
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
178:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:30:17 ic6RQBxM0
>>136
何言ってんの、お前？
残酷な天使のテーゼはパチンコにレイプされる前に一般的に広まってただろ。
パチのせいでむしろイメージ悪くなったんだよ。
お前の理論だと、「朝鮮人がキムチ臭いのは、トンスルを愛飲しているから」
みたいなことになるんだろうな。
まあ、それは真実だから許してやるよ。
179:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:38:56 JcANYmFA0
>>１
＞初音未来関連曲
４曲しかわからないや｡｡｡。
180:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:40:06 lrS6pHcS0
>>178
> 残酷な天使のテーゼはパチンコにレイプされる前に一般的に広まってただろ。
んなこたーねーよ。そりゃオタの間だけだ。
一般人巻き込んで残酷な天使を歌いまくるようなムーブメントは間違いなくパチンコ以降だ。
> パチのせいでむしろイメージ悪くなったんだよ。
「誰にとって」のイメージだい？
181:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:49:40 zi5oDjB80
>>180
レスを見たら、お前はゲームヲタクで、カラオケ三昧の朝鮮人パチンカスじゃねーか。
そりゃ、世間の動向なんてわかるはずがないわな。
パチンカスどもが残酷な天使のテーゼを世に広めたとかトンデモ理論を展開したいんなら、
ソースだしてちゃんと説明しろよ。ハゲ
182:名無しさん＠十周年
10/04/20 23:55:56 lrS6pHcS0
>>181
そういうレッテル貼り罵倒でしかいえないのか？
っていうかさ、ヲタとかパチンカスはともかく、俺が「カラオケ三昧」っていうなら、
カラオケの市場における流行などの広まりはお前なんかよりも俺のほうが
よく知ってるっていうことをおまえ自身が認めることになるんだけどさｗ
ばかじゃねぇのお前。
ソースだ？
テレビ放映の時代から残酷な天使のテーゼが
カラオケランクに入るようになったとでも言うつもりか？
183:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:01:38 IOjB1bKw0
残酷な天使のテーゼは間違いなくパチのおかげだよ
つかアニオタ兼ネトウヨは妙なバイアスかかりすぎ
朝鮮と在日で頭の中いっぱいなんだろうけどｗ
184:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:11:38 s0Gy7xF90
まあ残酷な天使のテーゼはパチンコになる遥か前から
ずっとカラオケランキング上位入りしてましたがね
エヴァはやったしね
185:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:20:26 ctYwMY4X0
カラオケ以前に、邦楽全盛の頃のオリコンでも10～20位台をウロウロしてた頃もあったしなｗ
186:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:36:58 2Vs2qi730
ボカロにおかげで素人でも気軽に（っても技術は必要だが）
曲作れるようになったのが大きいな。
これも時代の流れ。文句言ってる奴は新しい物を認めようとしない年寄り
187:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:46:44 dwpMNTje0
残テは昔から上位だったが、パチンコで流行ったっていったらアクエリオンだな
188:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:48:25 s0Gy7xF90
>>187
アクエリオンはパチンコの前にニコニコで火がついたんだと思う
189:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:55:05 OqBdoV8e0
初音曲にカウントされないけど耳ロボＰの曲もあるよ
190:名無しさん＠十周年
10/04/21 00:58:13 UfZn/pFj0
プロと言っても機材がいいだけのクソ楽曲をつくってるだけだろ
191:名無しさん＠十周年
10/04/21 01:35:51 XrPXVpo+0
>>188
確かに時期は結構近いけど、ニコニコで流行ったのが先だったように俺も記憶している。
192:名無しさん＠十周年
10/04/21 01:37:11 2fhZxjOa0
なんつーかお前等オタってある意味すげーな
193:名無しさん＠十周年
10/04/21 05:05:55 OjMGFXTi0
>>69
あえてエグイ単語や表現を選んで使ってる曲だからね。
好き嫌い分かれるのは当前だよ。
時期的に厨二系な歌詞の曲が多かったから、おなかいっぱいだったｗ
194:名無しさん＠十周年
10/04/21 05:17:33 76zYFEoQ0
曲はいいにしても ボカーロイドは受け付けないわ
自分で歌えよって思う
こんな曲に上位取られるJ-POPも終わってるわ
195:名無しさん＠十周年
10/04/21 05:31:05 B53rEmtW0
ランク、他の曲はまあわかるが、ロミオとシンデレラは
レベル低い駄曲だと思う件
196:名無しさん＠十周年
10/04/21 05:41:23 /K9cGJOG0
ＪＯＹはこんなもんだろ
197:名無しさん＠十周年
10/04/21 05:59:43 exnUxLr80
>>195
まぁそこは「dorikoだから」としか言いようが無いなぁ
なんだかんだで歌ってみたも盛り上がって相乗効果も受けられたしな。
198:名無しさん＠十周年
10/04/21 05:59:55 HK8S8Hf00
鼻づまりっぽいのはどうにかならんのかな
199:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:01:05 exnUxLr80
ボカロは関係ないけどこいうのはカラオケ入らないのかな？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エアーマンも入ってたし。
200:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:03:58 JnZ+7w+X0
U.N.オーエンのカラオケバージョンはあるかな？
原曲は歌いづらい。
201:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:04:48 K9F1Dh2i0
>>194
自分で歌った結果が>>1なんじゃないかw
202:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:05:34 Q4Csfu4EP
一方、DAMはただでさえ少ないボカロ曲を、更に削除した。
203:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:08:18 kZ2q2TtQ0
メルトって、まともに唄える奴いるんか？
204:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:10:13 n1CundnL0
>>203
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
メルトじゃないけど女でも辛い音域を歌える男は結構居る
205:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:10:43 hC1Mjkka0
HIPHOPが出てきた時点で全く聞かなくなったな
俺、黒人みたいな知能が低い連中のもの全て受け付けないし
206:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:15:47 HgBQuXIr0
要するに音楽ブームが去って
オタとアニソンばかり残ったってことだろ
ブームに止めを刺したのは間違いなく和製ラップだよなｗ
207:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:16:07 桜 SFW4HqVvP
ミク人気っつーより商業音楽が死んでて相対的に上がったんだろうなぁ。
208:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:17:27 kt52dn2U0
友達とカラオケ行けるなんてお前らリア充だな
209:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:19:02 qS61HBDx0
金持ってるオタクの行動って、若干ズレはあるがほとんど団塊の世代的なんだよな。
カラオケ好きだったり、酒好きだったり、女（大半は二次元だが）好きだったり。
210:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:19:39 Lr4jGXwEP
>>154
それもあるけど、そもそもVOCALOID自体低音がわりと苦手。
211:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:20:29 MB8MKU6Q0
DAMもう糞だなｗ東方はまだしもボカロ入れてないとか
212:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:25:07 xkHAuOsw0
(´・ω・｀)撫子のVOCALOID作ってくれよん。
213:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:26:42 /5nq8RhKP
芸能支配やパチンコ汚染は、半島勢力の人達の
ホルホルの拠り所だからねｗ
この状況は悔しくて溜まらないだろうなｗ
連中の高すぎるプライドが災いして、指南役やクリエイターまで
半島勢力で固めてるせいなんだろうけども。
誰がどう見てもニコニコを攻め落とさにゃならんのが目に見えてるのに、
半島向け≧世界流行＞＞＞日本向けの図式を頑なに崩そうとしない。
結果がクネクネヒップホップの蔓延。
214:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:30:30 /5nq8RhKP
>>212
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
215:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:38:18 exnUxLr80
>>204
歌ってみた動画は大抵ミックス補正強いけどな
216:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:43:03 sy3LHGKhO
J-POP勢がだらしなさすぎるだけ。
朝鮮ハゲなんかがチャート独占するぐらいだからね。
217:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:43:53 exnUxLr80
>>210
声が受け付けんのは仕方ないな。
歌ってみたを聞けばいいんじゃない？
218:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:45:40 sy3LHGKhO
>>205
黒人より知能の低いイエローの立場が…
つーか、おまえもイエローだろｗ
219:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:46:09 /5nq8RhKP
声部分は聞き流せばイイんだよ。
しょせん楽器の1パートなんだから。
信者を自覚してても普通に聞き取れんもん。
気合入れて聞こうとするからストレスが溜まる。
220:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:46:27 32vrMgdo0
カラオケ自体、オタクと時代遅れの中高年しかいかないだろ
221:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:46:34 Lx62k4jI0
そういや昔ほどカラオケに行かなくなったな～
222:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:47:17 nz66p3pT0
カラオケももういっときほど流行ってないし
223:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:47:47 Lr4jGXwEP
>>145
ミクで強調するときに使うピッチベンドによる不自然さが
でないなｗ
224:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:49:40 6uj+dCU70
JOYSOUNDってオタ御用達じゃん
当然の結果だろ
225:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:50:33 /5nq8RhKP
>>218
これが日本のミュージックシーンｗの裏方の腹の中ねｗｗ
ようはトンチャモンだのテコンＶだのの仕返しをしたがってるの。
黒人や名誉白人韓国人の猿真似しか出来ないJ-POPプギャーってねｗ
んで日本のメンヘラティーンがそんな罠に引っかかるはずも無く
>>1の状況が出来上がったと。
226:名無しさん＠十周年
10/04/21 06:54:42 rKTIbDVr0
JOYはゲーム・アニメ系のマイナー楽曲が多いからこういう事もありえるだろう
音楽離れと言われているが残ったのが今まで音楽とは縁の遠かった層ってのは皮肉だね
227:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:02:55 /5nq8RhKP
>>226
10代が自分の聞きたいものを聞いてるだけだから
80年代末期～90年代初頭のバンドブームなんかと何も変わらんよ。
違う部分は、少子化でパイが減ってるのと、
完全にメディアの手を離れちゃってるだけ。
228:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:04:51 xkHAuOsw0
(´・ω・｀)ボイスチェンジャー的なVOCALOIDが出来んかのう。
(´・ω・｀)打ち込んで調整すんのってめんどくさそ。
229:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:05:14 Eiiszg4KO
ここ一年くらいボカロ以外の歌聴いてないな
お気に入りが多すぎるw
230:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:09:13 a6bCIKtx0
メルトしかわかんねえｗｗｗ
231:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:10:28 9t53DZLZ0
ボカロ歌いたいんだが、近所にJOYがない
他の会社の人ー
もっとボカロ入れないと時代に遅れるかもしれないですよ
たのむからいれてくれー
232:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:12:26 2etjxz4T0
TV見てて流れてくる曲がジャニやAKBばっかりって時点で邦楽終わってるだろ
233:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:14:36 K9F1Dh2i0
ボカロはあれだ、数撃ちゃ当たるというやつ
持ち歌が何万曲とあるんだもの
234:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:22:17 nVYQ4tp10
むしろ残酷な天使のテーゼが１位ってことに驚いたわ
しかしミク関連はどういう層が歌ってるんだろうな？ヲタ仲間で行っても歌いはしないぞ
235:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:23:14 ZlXZyP4c0
おまえらサイハテも歌ってあげてくださいね
アーティスト名はなぜかフルカワミキだが
236:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:24:40 fusPkWmZ0
>>234
温泉のカラオクバーとかに行くとファミリー層で
ちびっ子がミクを歌ってたりしてるからなぁ
237:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:25:48 6EFVWnHa0
>>234
リア充でニコ厨の友人といったときボカロばっかり楽しそうに歌ってたので
やっぱそういう層なんだと思いました
俺みたいなのはミクはあくまでも聞く側だと思っているから歌いはしない
238:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:34:25 /5nq8RhKP
>>236
冷静に見るとプリキュアあたりと何も変わらないんだよなｗ
違いは広告広報活動の有無、そんだけ。
だがその部分で権威主義者がアホほど釣れるｗ
239:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:35:31 OyKyLkxg0
>>228
もうあるじゃん…。
URLﾘﾝｸ(www.itmedia.co.jp)
240:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:38:38 exnUxLr80
>>228
ぼかりすっていう調声ツール？みたいなのがあります。
241:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:39:28 nVYQ4tp10
>>236-237
あー・・・なんとなくわかった
ニコニコの会員が今何人か知らないけど、だいぶライトな層まで広がってるんだよな
オタ大嫌いなうちの姉ですらニコニコは見てるくらいだし
242:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:41:12 eSuvqqSTP
初音ミクの曲を聴いてみたが、何を言ってんのかわかんねぇや。
もう耳が、おっさんということかね？
243:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:41:47 7jD/PNeY0
メルト原キーでまともに歌える人間見たことないわw
244:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:44:07 /5nq8RhKP
>>242
それで正常。発展途上の未成熟な技術を、
アマチュアミュージシャンがこねくり回してるだけだから。
５年後も確実にブームは続いてるだろうから
その頃にはかなり聞けるようになってると思うよ。
245:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:48:20 K9F1Dh2i0
>>242
発声のクセみたいのに慣れれば大体は聞き取れるようにはなる
が、どうやっても聞き取れないのもある
まあ歌詞は添え物と思った方がいい
246:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:51:18 ftHCa1Ut0
最近のやつでミクじゃないけど、これは人間っぽく聞こえる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
247:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:52:52 iiOb/uH20
ヘたすりゃ未持ち歌世界一でギネスに登録されるかも
おっしゃーwktkしてきた
248:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:53:46 exnUxLr80
>>245
歌詞は聞き取りにくいけど
大抵は字幕も付いてるし歌詞がオマケってことはないんじゃないかｗ
曲調よりも歌詞にすごく感動する歌も結構あるし。
249:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:54:41 JT2XDrrq0
>>243
ボカロの曲は人が歌うことを考えて作ってないやつもあるってガクトが言ってたな
250:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:56:08 exnUxLr80
>>247
一応言っておくが、
厳密にはボカロ曲で「アーティスト」であるのはミクじゃなくて作者だぞ？
251:名無しさん＠十周年
10/04/21 07:57:06 eSuvqqSTP
>>244,245
そうなのか、サンクス。
俺の耳が、腐ってきたのかと思ったよ。
しかし、まぁ、何を言ってるのか分からん、外国の曲を聴いて、
「いい曲だな」
とか言ってるぐらいだから、わかんなくてもいいわな。
252:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:00:49 2d0UgeCV0
ニコニコでは、一般人に人気のお笑い芸人やタレントがでる生放送よりも、
声優や人気ニコニコユーザーの生放送のほうが集客力あるしな。
さすがにダウンタウン浜田くらいになると違ったけど。
253:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:02:31 /5nq8RhKP
>>250
あくまでインストゥルメントだからね。
YMOで言うところのテクノポリスの「TOKIO」の部分が異常発達しただけ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
254:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:07:13 iiOb/uH20
あんなに嫌っていた美少女フィギュアだけどミクﾌｨｷﾞｭｱにはハマってしまったオサレリア充のオレ
255:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:09:52 K9F1Dh2i0
>>250
そうは言っても、
一個の人格を仮想したバーチャルアイドルとしての側面を抜きにボカロの隆盛は語れまい
256:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:17:47 ALXAmTAw0
キャラ絵だけでまともな公式設定殆ど無いだろ確か
メーカーが勝手に妄想する余地があった方がいいってことで
ユーザー側の都合のいい人格や設定をつけられるだけのキャラが売れるのが何とも情けない
257:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:17:58 7jD/PNeY0
>>249
ていうか作る方もボカロのキーに合わせて曲作ってることが多いよ
ボカロの低い声はイマイチだからね
それにしてもメルトはサビ高すぎるんだがw
258:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:18:59 exnUxLr80
>>255
しかしキャラクター性主体のボカロ文化はもう終わったように思える
もちろん、キャラありきであるのは間違いないけど。
時々貼られてるけど、この考察は結構すごいって思う
主体は、「初音ミク」ではなく、プロデューサーさん
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
プロデューサーさんとアーティスト
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
初音ミクの分裂
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
259:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:25:27 exnUxLr80
>>256
「初音ミク」という確立されたキャラがあって、その魅力を引き出すために曲を作ってるんじゃなくて
自分が表現した結果としてミクが生まれるって感じじゃないのかな。
つまり、
「メルト」by 初音ミク 作曲者ryo
ではなく、
「メルトby初音ミク」by ryo
って感じではないかと。
260:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:27:43 K9F1Dh2i0
>>256
ちょっと趣旨がわからない
メーカーが公式に人格も設定もきっちり決めて売った方が良かった、と言いたいように見える
アニメや漫画やゲームのキャラクターのように？
261:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:30:05 exnUxLr80
>>260
それはないだろうな。
たぶんその場合でもキャラソンとかカバーなんかは盛んになっただろうが
今のように普遍的なオリジナル曲の創作が流行ることはなかったと思う。
それこそ、ただの一過性の萌えブームで終わってただろう。
262:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:32:17 7jD/PNeY0
人間のシンガーだってプロデューサー、作曲者によって曲ごとに色んな表情を見せるじゃん
同じように、色んなミクがいるように見えてもそれはあくまで「曲の世界の中でのこと」なんだよね
そうした多様性があるからと言ってボーカロイド01の初音ミクの存在が希薄化するかというと、決してそんなことはない
ミクの一番プレーンな状態として認識されてるからね
263:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:40:40 exnUxLr80
なんていうか、最初に「初音ミク」っていう個たる存在があって、
「ミクのために曲を作る」ということになるとさ、
個人的にはその場合、「初音ミク」っていう絶対値が最初に設定されちゃうと思うんだよね・・・。
264:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:41:53 WpOZcneh0
気持ち悪い
265:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:42:00 /5nq8RhKP
一番近いのが全盛期の松浦亜弥だと思う。
あれもヌケガラだけ利用してやりたい放題って感じだったしね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
266:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:45:15 x5XZ6yCtO
そのうち自我に目覚め、カラオケ機を乗っ取って、洗脳ソングを歌い始めるんだな
267:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:50:47 oK+dxlSp0
>>212
ＵＴＡＵ使えばいいじゃない。
268:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:51:33 exnUxLr80
>>266
今の所ユーザーもリスナーも大半はミクにそういうことは求めてないと思う。
まぁ、一部のミク厨は喜ぶだろうけどさ。
269:名無しさん＠十周年
10/04/21 08:56:10 l9MhTXgZ0
>>1
ボカロは歌手を一般的なソフトとして普及させることで、
歌手の知名度などに左右されず作曲編曲能力で勝負できる社会的土壌を作り出した。
むろん、メリットもあればデメリットもあるが、選択肢が広がることで
確実に日本の音楽シーンを活性化させている。
270:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:00:30 kvB0JoPq0
ミク初心者or知らない人で、裏表ラバーズを聞くなら歌ってみたのこれを聞いてほしい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ミクとか関係なくこの歌い手でふつうにメジャーデビューしてたら、シングル100万枚突破はありそうだｗ
271:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:01:47 dW0nwQ7m0
そろそろ「CDが売れない！若者の現実離れ、仮想歌姫に傾倒する若者たち」って言われる頃だな
272:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:02:54 7jD/PNeY0
>>270
いや、これはないだろw
歌い手も曲もメジャーレーベルのクオリティには程遠すぎるw
273:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:04:42 vE4s2aEW0
>>272
まぁ、俺もクオリティは低いと思うが、顔出ししてそれがイケメンだったら売れたりしそうだな。
最近のゆとり日本人を見れば。
274:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:07:38 K8nlktBy0
>>270
歌と曲だけ聞く限りでは微妙
275:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:08:09 9AtIZOCMO
そらジョイサウンドならそうなる
276:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:12:42 sy3LHGKhO
>>225
人種のヒエラルキーは
白人＞黒人＞黄色
なんだが。
だから、日本人（に限らずアジア人）がしゃしゃり出たら
世界中から全力でたたかれるわけで。
277:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:13:34 tX49EPmk0
せか～いで～ いちばん～ おーひーめーさーまっ♪
278:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:14:16 exnUxLr80
>>270
蓮は結構好きだけどそれは個人的に微妙・・・
こっちのほうがいい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
279:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:18:03 sy3LHGKhO
いまだB'zやラルクが一線を張ってる状況からして
いかにJ-POP界に新人が育ってないかがわかる。
その結果が深紅（笑）とか哀コニック（笑）がかっさらうテータラク。
もちろん、これは若者が悪いのではない。
カネがないから音楽活動ができず、
紙とベンがあればできるお笑いに向かうからしかたない。
280:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:19:35 7jD/PNeY0
個人的にこれがボカロで一番好き。
くるりがカバーしたらかっこいいだろうなぁ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
という感じで、ボカロ曲でもいいと思うものは結構あるんだけど
人間が演奏して人間が歌ってる方がいいなぁと感じてしまうあたり
ボカロ文化とは言いつつもいまだ確立されきっていないジャンルだと思うんだよね。
281:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:24:19 o9GHMIMj0
ま、これだけ歌われていても
曲を作っている人には1銭も入らないんだけどね
月間3万再生なので、月100万程度キックバックがあるのだが
一切支払われずJOYの丸儲けになっている
282:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:27:00 exnUxLr80
>>280
ていうよりはボカロ文化ってそういうもんじゃないの？って思う。
仮に将来ミクの歌声が人間と変わらないレベルになったとしても、
歌ってみたを発表する流れも、歌ってみたを求める流れも無くならないと思う。
別にミク版に意味が無いって言ってるわけじゃなく、
ボカロが歌うのと人間が歌うのとでは価値観が異なるんじゃないかってこと。
283:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:27:40 7jD/PNeY0
>>281
某Pの人から聞いたんだけど、
カラオケ登録時に見込み使用料を予め一括で払われるんだってさ（つまり買取に近い）
だからどんだけ歌われようとそれに比例して印税が入るわけじゃないらしい
もちろんryoクラスになれば違うだろうし、カラオケ会社によっても違うんだろうけど
284:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:28:36 b+RkyfTb0
>>281
その金額で名前が売れるんなら安いもんじゃね？
もう売れてる奴はともかく。
285:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:31:06 FlU+47JyP
>>282
そうおもうなぁ。
ボカロを作って誰かが曲作る＞気に入った人が歌う、PV作る、ミックスするといった流れで
どんどん広がっていくのがいいのだと思う。
曲だけじゃ良さが伝わらないと思うし、そこにボカロが出てきたのは大きいと思うよ。
286:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:36:54 sy3LHGKhO
おまいら、
＞2位 また君に恋してる 坂本冬美
にもちょっとは注目したれｗ
287:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:40:29 dW0nwQ7m0
>>286
この歌良いよね…
町で聴くたび思うわ
288:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:41:01 sj6c6RRD0
歌は心！
歌は歌い手からにじみ出る人間性そのもの！
この小手先のテクニックなど無用に思える程の
聴く者を思わず笑顔にさせる
癒し系ホンワカボイスを聴いてくれ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
289:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:43:21 /5nq8RhKP
>>276
2～2.5次元界隈に関しちゃ、日本はギリシャ神話の神々状態だよ。
下界(海外)はクロマニヨン人が闊歩する天地創造の真っ最中。
胸を張れるところは張っとこうや。
もちろん引くべきところは引くべきだけどね。
>>280
人間が歌うと、ほぼ突破不可能なハードルが
連綿と続いているのが問題。
日本の芸能界でメジャーデビューなんて
どれだけ才能があろうが300%不可能なのが目にみえているでしょ？
そのハードルを無効化できたのが最大の功績。
ようは芸能界の既得権益プロテクトをクラックした感じ。
290:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:44:48 WlDLD4F+O
国民総オタ化
291:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:45:52 RuGLaMvcP
カラオケもヲタご用達、痛車も、漫画もネットも…
一体一般人て何やってんだ？
292:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:46:02 Ye1spFjL0
>>1
ランキング偏りすぎﾌｲﾀｗｗｗｗｗｗ
293:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:48:11 kvB0JoPq0
癒し系と言えば「とのん」だろうなｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
294:名無しさん＠十周年
10/04/21 09:50:34 AHSmPYq80
>>291
この世に一般人がいないんじゃねｗ
295:名無しさん＠十周年
10/04/21 10:06:26 o9GHMIMj0
>>283
それは嘘、VOCALOID曲の大半はうたスキ経由で入曲するので、
JOYから支払われる金は1銭も無い。
入曲に伴うDB使用料とMIDI化の手数料がタダになるだけ
296:名無しさん＠十周年
10/04/21 10:23:45 Cww828Tf0
>>1
名無しさんφ ★
コイツまじウゼえな
297:名無しさん＠十周年
10/04/21 12:31:03 CPVs5Qko0
>>256
リン・ミンメイや時祭イヴ、ランカ・リーと同じかそれ以上に、
初音ミクは偶像としてのあいどるの定義をこの上なく満たしてるよ
人間じゃなくて100%のidolだもん、究極の偶像崇拝だよ
酒井法子とかみたいに劣化・自滅することなし、
自分で好き勝手に投影できる、
麗投影ってな名前のあいどるもいるし。
298:名無しさん＠十周年
10/04/21 12:36:37 ZNk5O0xg0
いや、よく聞くほうだが、すごいことになってるな
有線、テレビ、ラジオ、コンビニのBGMでもほとんど流れていないのに
この現象はすごい
299:名無しさん＠十周年
10/04/21 12:49:49 jyEMfpiN0
ボカロ曲ランクイン運動の成果が出たのか
300:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:10:43 exnUxLr80
>>297
もちろんアイドル(偶像)としての側面を持っているのも事実だ
中には初音ミクは女神だなんて崇めている熱心な信者達もいるくらい
でも今の多くのリスナーやユーザーにとってはミク、もといボカロは
もっとリアリティな存在であると思う。
301:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:19:54 jyEMfpiN0
機械音声の発達で、
何か全く別の音楽が来るのかと思いきや
結局メジャーJ-POP路線の曲調が主流になってるなあ
302:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:24:36 Pm4vywUp0
そのうちコンサートできそうだな
303:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:28:00 CPVs5Qko0
>>300
>266 名無しさん＠十周年 [] 2010/04/21(水) 08:45:15 ID:x5XZ6yCtO
>
>そのうち自我に目覚め、カラオケ機を乗っ取って、洗脳ソングを歌い始めるんだな
これがメガゾーン23の時祭イヴなんだよ
初音ミクがうたう「秘密く・だ・さ・い」があるから見てみてくれ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
それはおいといて、合成音声とパッケージ絵だけでできているキャラクターがリアリティをもっているとすれば、
それは個人にとっての一番のリアル＝自分を全て投影できるからとしか思えない
304:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:28:15 exnUxLr80
例えばミクの後に売り出されたリン・レン、ルカはミクのように対外的に「バーチャルアイドル」としてアピールされることはあまり無いよな。
売り上げ的に見ても、動画数で見ても、ミクよりは少ないものの「人気が無い」とはとても言えないにもかかわらず。
思うにリンやルカについては>>258の考察の言葉を借りるならば
ミクのような「神話」時代が無い、
最初からキャラクターとDTMソフトが分裂された状態で発売、注目されたもので
ミクのようなアイドル性は無いのだと思う。
裏を返せばそれは、
昔(神話時代)と今とではボカロリスナー、ユーザー達が求めているものに違いがあるということではないかな。やはり。
305:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:32:01 PtyiGQWk0
>>32
中身とかK-POPばっかだからなｗ
306:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:33:07 HUZWl8ag0
マジで引くこの現象
307:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:40:10 exnUxLr80
>>303
そういうことなんじゃないかな？
アイドル初音ミクという完成された前提があるんじゃなく、
自分が表現した結果として作品に表れるのがミクで
リスナーもそれを受け取っている。
つまり、リスナーが期待し注目しているのは「初音ミク」それ自体ではなく
作者が初音ミクを使って作った何か、ではないかと。
308:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:41:43 QrPU4rVu0
一般人はもうカラオケなんか全然行ってないよ。
ほんとに嫌いな人が大多数
309:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:41:48 /pvl7Fdp0
カラオケまでオタクがメインの産業に成り下がったか。
リア充さえカラオケ行かなくなったしな。
310:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:43:12 exnUxLr80
>>302
コンサートならありました。2回ほど。
確か海外公演もありました。
311:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:44:03 F9baDc1j0
そんだけカラオケも悲惨な状況ってことよ。
普通の層が全然行かなくなってる。
リア充実はカラオケ嫌い多いんだよね。
あと上品な層はもとから嫌ってる。絶対行かない。
キモいアニメオタクの男女と、超絶DQNの底辺の両極だけがいってる。
オタクとDQNは紙一重と言うけど本当にそうかもしれん。似てるんだよな。
312:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:46:12 hE3p64Oz0
と言うかさあ・・・人前で歌歌うなんて、
普通の人間嫌いだろ。
中学のうたのテストなんてみんな地獄だったろ。
真面目な歌詞の歌ですらあんな嫌がって羞恥プレイだったのに。
あれより低俗な変なエロ性恋な歌詞を人前で入りこんで歌うとか、
よっぽどの物好きじゃないと普通恥ずかしくて苦行でしかない。
313:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:47:51 9p/n8pLu0
まだカラオケなんてもんがあることが驚き。
誰が行ってるんだろう。
一体どんな恥ずかしい歌歌うんだ
自分がそんな歌好きなんですって表明するの恥ずかしくないのかね。
コウダとか、湘南うんたらとか、グリーンとか。
そういうの気にもしないような層が行くんだろうけど。
314:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:48:41 HLitgGkd0
一度行ってあのノリの低俗さに辟易して2度と行ってない。
花見でカラオケ歌ってる奴とかほんとに死んでほしい。
子供に見せたくない
315:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:49:05 70ioSxEw0
ボカロ曲って、今のところジョイだけじゃなかったけ？
初音ミクを歌いたい人は、ジョイに集中するから、
こんな結果になるだけでしょう。
初音ミクは、音楽の新しい楽しみかたを作り出したし、
何よりも未来を感じる。
個人的には、もっと活躍してほしいな。
316:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:49:14 AW3jjPGB0
>>1
ぱっと見ジャンル別のアニソンランキングかと思った
炉心融解、音届いたが声が・・・
317:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:49:22 exnUxLr80
なんか「普通」「一般」の定義がどんどん狭くなってますね。
ぶっちゃけ大会議とかで「リア充爆発しろｗ」なんて言ってた客や出演者も
オレから見れば充分リア充ですよ。
318:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:49:28 G3eFGcJT0
あんなガクガクな声をどうやって歌うんだ
319:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:50:24 sYWnhap80
カラオケで「オール」とか、
やることも、ネーミングも、全て野蛮で嫌い
消えてなくなれ！
せめて好きな人間だけでやれよ。一般社会の付き合いに持ち込むなうざすぎ
320:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:50:26 Ky9sd5rd0
ネットやってるとヲタってのがマイノリティだって忘れちゃうよな
アニメくらい知っとかなきゃヤバイのかな？って思い始めちゃう
321:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:50:28 lJl2vOtC0
きめぇwww
322:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:51:36 vKgE4C6w0
一般人カラオケなんか行ってないもん。芸能界自体冷めた目で見てて興味ないのが普通。
そりゃそうなるわ。もう2度とカラオケ文化なんかこないだろうな。
323:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:52:17 uPrtRljT0
自分が音痴だからカラオケ嫌いなのを、俺も嫌いだから他人も嫌いと思ってるはずって
勘違いしてる奴多いよなｗ オタ臭いというか。
上手けりゃ普通に面白いからｗ
324:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:53:37 LEcJT3Pr0
一般人の大多数が初音ミクなんか知らない或いは興味ない。
でもオタクの間では支持されてる。
最近のチャートとおなじ。変なアニメの歌が3位とか。
でも枚数みたらたかだか２万枚とか。
要するに、そんだけカラオケ自体終わってるってことだ。
325:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:54:47 /pvl7Fdp0
15年ほど前なら全盛で俺も週に何回かという位行ってたけどな。
10～5年前でたまに行くレベルに。ここ最近は全然って感じ。
326:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:55:03 jxuN50zg0
>>323
自分が得意と思ってカラオケ好きなのを、俺も好きだから他人も好きと思ってるはずって
勘違いしてる奴多いよなｗ オタ臭いというか。
普通に何が面白いのか分からないから。ノリが低俗で嫌いだからｗ
327:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:55:24 lJl2vOtC0
俺は居ないｒ（ｒｙなんだが
数年前カラオケに言ってミスチル歌ってるときに
「お前いつこうなるんだよｗ」「お前もこういう風にならないとｗ」
って言われてから
二度とカラオケ行きたくなくなった
328:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:55:36 exnUxLr80
>>323
上手くなくてもその手のセンスあるやつはウケるよな普通に。
俺らが歌ったところで痛いだけだけど。
329:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:55:41 uPrtRljT0
>>326
うわ もろパクりとかオタ臭いｗ
330:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:56:19 f13WroOe0
>>323
>>1に結果出てるがな。
大多数は嫌い。行ってないからオタクの変な歌が上位に来る。
お前が少数派ってのだけは自覚した方がいいよ。
勘違いして好きで当たり前とか本気で思って
一般社会の付き合いに組み込んで強要してくる奴一番嫌われるから。
331:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:56:24 jwB3o6/V0
日本総白痴化。
俺オタだけどカラオケでそういうの歌うのは人として無理だわ。
332:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:56:44 1AMM3tKG0
個人的には、あの機械的な音声は受け付けない感じだなあ。
聞いてると頭が痛くなってくる。
333:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:57:03 VZau9Gq+0
特定の層が特定の曲をランキングに入れるが為に行っているだけだと思うなあ。
もうこの手の母数が少ない/母数が偏っているランキングには何も価値がない。
334:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:57:28 Ky9sd5rd0
ノリと低俗とかなにいってんの？
カラオケは一人でいって真剣に己と向き合う崇高な文化ですよ？
335:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:57:51 WLIzM61A0
>>328
え？女だけど気持ち悪い。
歌うまい下手関係なく、カラオケで悦に入って流行りの歌かっこつけて歌ってるのとか
チャラくて気持ち悪くて耐えられないよ。
間違ってもかっこいいなんて思わないよ。顔の善し悪しも関係ない。
チャライ女には受けるんかもしれないけど。
336:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:58:10 7CckjsGF0
いいちこが二位なのに二階堂はどこに行った？
337:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:58:53 exnUxLr80
ボカロを好きになった時点でお前らのいう「一般人」ではなくなるわけだから
「ボカロ好きな一般人」がいないのは当たり前じゃん。
ジャニーズとかモー娘が好きな「一般人」なんてのもいないだろ？それと一緒だよ。
338:名無しさん＠十周年
10/04/21 13:59:11 qUwwSYe20
カラオケとかDQNな奴がやるもんだろ。まともな階層はあの店近寄りもしねーよ。
339:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:00:35 /pvl7Fdp0
>>338
別にそうでもない。
性格やノリの問題。
340:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:01:11 tznl8wWp0
ベネッセの調査で出てたよね。
成績「最下層」の子供の家庭環境が
「カラオケに連れて行く」
って。予想はしてたけどやっぱりかって感じがする。
341:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:01:33 uPrtRljT0
>>330
好きで当たり前とか誰も言ってないから。妄想反論勘弁して。キリないっしょ。
上手けりゃ普通に面白いとしか言ってない。
342:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:07:16 exnUxLr80
「音楽聴く人の割合が減っているからオタクの曲がランキングで代行してる」ってよく言われるけどさ
なんでこの時オタクを別個にしてるのかね。
オタクも「音楽聴く人」の一部だろう普通に。
今はアニメとかの曲がちょっと流行って普通にそれだけだと思うんだが？
343:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:08:32 dW0nwQ7m0
なぜここでカラオケの良し悪しについて議論になるんだ…
もうボカロ関係ない
344:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:08:58 jwB3o6/V0
よく他人のオナニーに拍手してリズムと機嫌とってやれるよな。
あんな個室で。
拷問だわ。
345:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:10:15 N+RvG/7B0
一般人がカラオケ行かないなんてことはなく、JOYに行く層がオタが多いだけ
オタに比べて一般人は娯楽と言えるものの種類が少ないんだから、オタと比べたらカラオケに行く率は高いよ
346:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:10:30 Z/LpoKJq0
>>339
お茶の水女子大とベネッセ教育研究開発センターが共同で調査したところ、
親をハッとさせるこんな結果が出た。保護者の普段の行動と子どもの学力には強い関係性があるという。
調査は０７年１１月～０８年２月、各地の５年生２９５２人と保護者２７４４人に実施。
子どもにはベネッセのテストを解いてもらい、保護者には普段の行動などを
選択肢から選んでもらった。
国語の成績をみると、上位４分の１の最上位層の保護者の７０．６％が
「本（漫画や雑誌を除く）を読む」と答えたのに対し、
下から４分の１の最下位層は５６．９％にとどまり、１３．７ポイントの差があった。
最上位層では「家には本（漫画や雑誌を除く）がたくさんある」という回答も７２．６％あり、
最下位層より２４．６ポイント高い。「子どもが小さいころ、絵本の読み聞かせをした」も
８０．９％で、１７．９ポイント高かった。
一方、最下位層の親に多いのは「テレビのワイドショーやバラエティー番組をよく見る」
★「カラオケに行く」★など。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
347:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:12:29 jyEMfpiN0
ミクは、最初はバーチャルアイドル的に捉えられてた。
でもだんだん、そういう面が薄まってきた。
今は、音楽を個人が発表するときに、
ただ手軽に音声を入れられると言うことで、ボカロを使ってるだけで、
ミクというキャラ自体への関心は薄れてきてると思う。
曲も普通のJ-POP調が多くなってきてるし、
ボカロが好きというより、ただ曲として聞いてる人が多くなってるのでは。
音声は便宜上ミクだが、別にミクにはこだわらず、
できたら人間の声でもいい、という位の認識の人が増えてる気がする。
348:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:13:24 /pvl7Fdp0
>>346
そりゃ元々遊んでる奴だから当たり前。上が行かない理由にはならない。
今は知らないが昔はこぞって行ってた。
349:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:13:39 4uu3TIzT0
小学生でカラオケ行ってる家庭とか、絶対にまともな家庭じゃないもんな。
親が子供とカラオケでバカ騒ぎしてる時点でドン引き。
普通自分の母ちゃんとかが眉間にしわ寄せて
低俗な流行りの歌歌ってたら自殺したいぐらい気持ち悪いと感じるもん。
一緒になってバカ騒ぎとか終わってる。
自己紹介で「カラオケ好き」って聞いただけで、1000光年の壁を感じる。
しかもカラオケ好きって、カラオケなんてアホなノリが好きな人間じゃないと
ノリが悪いとか根暗とか言ってくるのが死ぬほどウザい。
この世から消滅するか隔離してくれよあのカラオケ脳。どんだけ自己中なんだ
350:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:14:15 exnUxLr80
>>346
それさ、最上位の親が「カラオケに行かない」とは書いてないし
そもそも「テレビのワイドショーやバラエティー番組をよく見る」なんて
今の若者のほとんどじゃないか？
もし成績最上位の子らとその親が「一般人」だとしたら
ずいぶん今数少ないんだな一般人って。
351:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:14:37 8RArzr3s0
>>324
20代～30代のネットユーザーの認知度は6割越えてるそうだけど？
20代～30代でネットユーザーじゃない割合なんてゼロに近いでしょ。
つまり、知らないほうが少数派に属してる。
352:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:17:18 4uu3TIzT0
>>348
ごめん、あなたの言ってることよく分からないのは私だけ？？
成績のいいまともな家の子は親もカラオケなんかに行かせてないし
子供も行ってない。
最下層のDQN親の子の家はカラオケ行ってる家が多い
でしょ？行かない理由と言うか事実の掲示じゃん。
行かない理由はやってることやノリがDQNでしょ。体のいいクラブ通いみたいなもんだし。
実際清楚なお嬢さんとかは絶対行かないよ。
353:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:17:24 o9GHMIMj0
>>342
＞オタクも「音楽聴く人」の一部だろう普通に。
ダウト
ヲタクにとってのCDは「コレクターズアイテム」であって音楽ではない
AKBと同じ
354:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:19:20 kRTmDruD0
作った曲をうｐってもまず誰も聞いてくれない。
でも、ミクを使い、ミク絵のサムネつけてニコニコにうｐると、とりあえず千人くらいは見てくれる。
そんな理由で曲に使ってる人も多いんだろな。
355:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:20:49 4uu3TIzT0
客層悪いし、エントランス自体不良のたまり場になってるし、
まともな家は家族であんなとこ遊びに入ったりしないよ。
DQNメインの商売だから、中でセックスまがいのことしてる中高生とか、
まさに最底辺の姿が出てくることもあるし。
あんなとこ小中学生入れる親の神経疑う。
356:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:22:30 7jD/PNeY0
大学生の多くはニコ動ユーザー。
カラオケオールするようなカラオケ厨もほとんど大学生。
ゆえにこの結果はそう不思議な現象でもない。
357:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:22:45 /pvl7Fdp0
>>352
実際頭良い奴と一緒に行ってたしなぁ。そんな教育ママだけの家と思うなよ。
どんな学校にも層が分かれてる訳。一様に言う事は軽率だぞ。
358:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:23:55 exnUxLr80
>>352
だからさ、そのあんたが言うところの「まともな子」の割合がどんだけって話よ。
今の時代カラオケいかない、漫画もみない、ゲームもネットも興味ないなんて若者がどれだけいるんだよ。
359:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:24:48 ZXZd2pB70
>>353
んじゃ、こうやってカラオケで歌ってるのはＤＱＮかもしれんが
オタク以外の一般人って事になるなｗ
360:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:24:56 dW0nwQ7m0
>>352はなにかカラオケにトラウマでもあるんだろう、そっとしておいてやろうぜ
361:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:27:51 exnUxLr80
ていうかここでオタク批判してるやつらも2ちゃんのこんなスレ書き込んでる時点で
「まともな子」からしたら充分低俗なんだろうなｗ
362:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:29:29 jyEMfpiN0
>>352 みたいな家庭で育つ子供は、かわいそうだな。
おかしな偏見で人生を制限されて
363:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:29:58 512l4XZ2O
私は隠れヲタだったけど、本当にいい時代になった。
中高生の時は残テ歌いたくても歌えなかった。
よくて小柳ゆきのあなたのキスを数えましょうが歌えたくらい。
今や両隣の部屋から初音ミクにアニソンなんてザラ。
さて今日も仕事終わったら残テ熱唱してくる。
364:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:32:26 CmuGacRk0
ふぃぎゅ＠とか歌う
365:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:32:48 ucn6fzm40
メルトだけは良さがまったくわからん
366:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:33:47 qb0VhxhN0
知ったかぶり発言多すぎて笑えるww
そもそもミク曲つかボカロ曲はJOYにしかない
だからそれらを歌いたい人があえてJOYを選ぶ
結果JOYのランクがボカロだらけに
367:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:35:21 exnUxLr80
>>353
それはいえてるな。
ていうかもうCD自体がそういうもんなんだろう。
音楽を聴くためにCDを買う人は少なくなってきてる。
聴くだけならネットで充分だしな。
368:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:35:31 /tYjpRyO0
で、1月下旬から続々とボカロのランクがあがってった理由は
何だったの？
369:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:39:46 exnUxLr80
なんでだろう。なんかあったっけ・・・・。
裏表ラバーズ やmagnet効果で他のも上がったんじゃね？
370:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:40:02 5LClhRctO
>>354
きっかけがないとどんなに良い歌でも他人の心には届かんからな…
カラオケに入ってないけど良いと思う歌とか結構あるし
371:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:41:05 7jD/PNeY0
>>365
あんなわかりやすいキラーチューンもそうそうないと思うが…
荒削りではあるけど、あれはヒットするべくしてヒットした曲だよ
今じゃryo自身がメルトの劣化版しか作れなくなってるけど、
逆に言えばあの曲にはそれだけ売れる要素が詰まってるってこと
372:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:42:21 4uu3TIzT0
>>358
> だからさ、そのあんたが言うところの「まともな子」の割合がどんだけって話よ。
> 今の時代カラオケいかない、漫画もみない、ゲームもネットも興味ないなんて若者がどれだけいるんだよ。
そんなこと言ってないがｗ
373:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:42:42 Z+JSkyqn0
口笛ふいただけでJASRACに脅迫される時代だろ？
自由に唄えるに飢えてたんだろみんな
374:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:43:21 sXd2i8Pj0
>>362
いや普通だと思うが。
別に特別堅いなんて思わない。うちの娘の高校じゃカラオケ入店禁止。
常識だよ。
375:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:43:49 d4S2GMT40
ヒトカラが一般的になったからかな
376:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:44:41 RfG7izbK0
>>371
第一印象でいかにもヒットしそうな分かりやすい曲って大抵飽きるんだよな…
メルトはその典型だと思う、既にメルトより魅力的な曲は無数にあるし
377:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:45:32 iis6yFaI0
>>79
これはひでえええええｗｗｗｗｗ
【ニュー速】今幕張メッセでやってる邦楽フェスの客入りが凄いことになってる
「GO!FES」は幕張メッセ国際展示場の9・10・11ホールにて、両日共に開演11時（開場9時）、終演21時（予定）というかなりの規模のライブイベントとなる。
出演アーティストは20日が青山テルマ・スキマスイッチ・九州男・福原美穂など9組、
21日がUVERworld、GIRL NEXT DOOR、KREVA、JUJUなど10組のアーティストが予定されている。
出演順は当日発表、当日に参加が決定するアーティストもあるかもしれず、ライブならではのサプライズにも期待がかかる。
URLﾘﾝｸ(navicon.jp)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
演奏中
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-42-origin.fc2.com)
邦楽終わってるｗｗｗｗｗｗ
378:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:46:45 dOWi/Uhg0
って言うか何で東方曲が無いんだ？
数が多すぎて票が割れてしまったか？
>>366
ボカロ曲や東方曲に興味の無い人や
特に指定しない人は大抵DAMになるよな
台数も曲数も多いし
>>368
UGAとJoyが一緒になるかも？って話が出てきたからかな？
379:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:47:39 5LClhRctO
>>365
まだミクのキャラが確立されてない時に純情路線で攻めたのが勝因だと思ってる
その後のミクというかボカロは初期に作られた曲によってキャラ付けされて、
そのキャラにあった曲、つまりは「キャラソン」が人気出るようになったしね
380:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:47:44 DidV4P6z0
>>358
> だからさ、そのあんたが言うところの「まともな子」の割合がどんだけって話よ。
> 今の時代カラオケいかない、漫画もみない、ゲームもネットも興味ないなんて若者がどれだけいるんだよ。
池沼？アンカー先のどこに
＞漫画もみない、ゲームもネットも興味ない
なんて書いてんの？
さらっとこれらにカラオケ組み込んで反対する方がキチガイ・教育ママみたいな風潮にもってくなよ。
全然違うから。
うちはゲームもネットもあるしゲーセンも行かすがカラオケボックスだけは行かさん。
人間誰だって自分のしてることをDQNだとは思わないし言われたら反発するが、
>>1の結果からも>>346の結果からも、はっきり出てる。
嫌ってる家庭が堅すぎるんじゃなくて、平気で行く連中の方がDQNと思われてるだけ。
381:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:48:31 exnUxLr80
>>372
少数派多数派の話をしてたんじゃなかったっけ？
優秀な子はゲームとかカラオケとかあんまいかないなんて今も昔も同じだしそんなんわかりきってるよ。
だからなんだ？って話なんだが・・。
>>376
なんていうか、小室哲也的な存在だと思う。＞ryo
今思えばありふれた曲だけど、先駆者としての功績も+されてるっていうか。
当時としては衝撃的だったんだろう。
382:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:48:50 jyEMfpiN0
カラオケを誤解してない？
DQNのせいで変なイメージがついてるが、
ただ歌を歌いに行くだけの人もいるんよ
本当にただ歌をうたうだけ。
家だと近所迷惑で声出せないから
383:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:49:12 /3CU2Wci0
>>358
まずまともに読解しろよ
意図的にわざと曲解してレッテル貼ってんのかしらんが
384:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:53:22 exnUxLr80
>>380
じゃあ「ワイドショーとかよく見る」に変更するよ。
>>346の結果をあんた流に解釈すると
ワイドショー好きな子はみんなDQNでおｋ？
385:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:53:59 HjUj+oiH0
JASRACざまぁ
386:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:54:19 FdXyeYHj0
pcと携帯が一般的になったために、リア充でありながらオタッキーな文化ってのが
出現した。これが凄いんだよな。
387:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:55:01 Yk2hTKA10
カラオケを人と行く心情が理解できん
人の歌を聞いたり人前でうたったりして何が楽しいんだ？
388:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:57:08 hG7s2PY60
>>357
> 実際頭良い奴と一緒に行ってたしなぁ。そんな教育ママだけの家と思うなよ。
> どんな学校にも層が分かれてる訳。一様に言う事は軽率だぞ。
全体の傾向を語ってるのに、例外があるからって事実を語ることを
「差別」とか「偏見」とか「軽率」といって批判することの方が
思考としては「稚拙」だと思うが。
自分が好きで、自分は下品だと思わないからそれを否定されたのが
許せないってだけの、単純な動機丸出しで。
実際に、>>346でも証拠が出てるんだし。
中には成績自体はいい奴も行ってるのもいるだろうよ。
そりゃ早稲田にだってスーフリがあってDQNは大勢いたぐらいなんだから。
必ずしもDQN＝バカじゃないけど、
でも全体で見たら、偏差値高い大学はDQNネーム圧倒的に少ないとか、茶髪少ないとか
歴然と出るだろ。
カラオケもその圧倒的傾向のDQN文化の一つなのは紛れもない事実だよ。
どうしても認めたくないんだろうけど。
ちょっと考えたら分かると思うけどな。あのノリはチャラいかDQNじゃないと中々受け付けないのは。
別に不思議なこととは思わん。
本当にいいとこのお嬢さんがあんな店入ってくっだらねー綾香だのなんだのの芸能歌好きで
シャウトしてて品がいいと思うか？うわぁ・・・みっともないと思うだろ普通。
子供の頃から何の疑いもなく、基本DQNな奴が好む典型みたいに思ってるし客の顔みてもそれは変わらんが。
389:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:59:22 5LClhRctO
>>387
自分の場合は共通の趣味で盛り上がれるってとこかな？
勿論、純粋に歌うのが好きだからってのもあるし、ストレス発散って理由もあるねw
取り合えず、カラオケ行く＝DQNって考え方はどうかと思うよ
390:名無しさん＠十周年
10/04/21 14:59:42 exnUxLr80
ていうかカラオケ行ってるやつがDQNかどうかの話してるんだっけ？今。
カラオケ行ってる奴の人種なんて今も昔も変わんないだろう。DQNだろうとそうでなかろうと。
その中で今こういう曲が人気なんですってだけの話なんじゃないの？
391:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:00:34 jyEMfpiN0
DQNのせいでカラオケのイメージが滅茶苦茶だな。
ただの防音箱として使ってる人にとっては迷惑な話だ
392:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:02:15 fTSpGTd60
>>380
ゲーセンとカラオケは違うよね。
カラオケはあそこでバカ騒ぎするしクラブに近い感覚。
ああいうとこに集まる人種とは近づいて欲しくないよ。親としては。
子供ナンパしてくるような奴がいる。
393:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:04:13 mxBUGKwu0
カラオケってニュースになったと思えば
未成年ナンパして誘ってレイプしたとかそんなんばっかじゃん。
DQN中高生が昼からカラオケで大熱唱して火事で丸焼きとか。
死んでくれて結構みたいな奴しかいかないから
貴重な感じが全然しないって言う。
394:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:05:31 EWYlGlGi0
カラオケなんかでムキになってどうするよ。
趣味はカラオケですと自己紹介して失笑された過去でもあるのか
みんなで打ち上げにカラオケに行くときに一人だけ誘ってもらえなかったかわいそうな過去でもあるのか
395:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:06:33 +EKWHaT20
最近公立でも厳しいよね。非行の温床で、性犯罪も危ないって。
中学校まではほとんど入店禁止にしてる学校ばっかじゃない？高校でも多いよ。
これ大人がメインのデータだろ。それでこれか。
396:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:06:51 hWFZkmh70
>>37
ボカロの総本山？ニコニコ動画では
平然と歌いこなす男が一杯いる。
397:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:07:31 NrK18Cod0
ドワンゴつよし。流石ネット使ったサービスを提供してるだけのことはある
398:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:08:03 7jD/PNeY0
酒が飲めない奴がいるのと同じで
カラオケ苦手な人がいても別に周りは全く構わないのに、
なんでわざわざ楽しんでる連中にDQNとか不必要なレッテル貼るんだ？
あんまり言ってるとお前らにコミュ力不足の根暗ってレッテル貼るぞw
399:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:09:01 CAXMG2TL0
>>394
> カラオケなんかでムキになってどうするよ。
> 趣味はカラオケですと自己紹介して失笑された過去でもあるのか
> みんなで打ち上げにカラオケに行くときに一人だけ誘ってもらえなかったかわいそうな過去でもあるのか
カラオケ脳って、なんで揃いもそろってこういう言い方しかできないのかｗ
笑えるぐらい同じだな。
カラオケが好きなことがリア充の証明みたいに言って、
カラオケ批判する人間を差別だの偏見だの言いながら、
自分らが思いっきり偏見の塊で、カラオケ嫌い＝無口、根暗、友達から誘われない
とかわけのわからん決めつけすんのな。
今時カラオケなんか行ってない奴の方が多いし、上品な人間は皆根暗かよｗ
400:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:09:59 exnUxLr80
ていうか今更>>346の数値見てきたけど
もっと絶対的な差があると思ってたら別にそうでもないじゃん
なんかさっきから批判してるやつらのカキコみると、
まるで成績下位の連中は半数くらいカラオケ行ってるみたいな言い方だったけど
逆に成績上位の連中のカラオケ率も13％って結構普通の数値だし。
カラオケがどうのこうのっていうより、漫画とかワイドショーとかゲームみたいなものも含めたカルチャーに(比較的)多く触れさせるかどうかってだけだろ。
たぶん質問項目に「ゲーセンによく行くか」ってのがあったらやっぱ右のほうが多くなってただろうし。
401:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:10:03 ZNk5O0xg0
そういえば楽天の試合見るためだけに、ニコニコID登録した
上司や同僚いたからな
また、ボーカロイド認知度が高くなっていくんだろうな
402:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:10:30 iNu2W7jw0
カラオケ好きな奴って、一体どんな恥ずかしい歌を人前で平気で歌ってるのか気になる。
エグザイルとかグリーンとかあんなんｗ？
403:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:11:14 vrm/6KSa0
オタクにも自己顕示欲旺盛な奴がいるんだな
自分の下手糞な歌声人に聴かせたいとは
404:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:11:20 5LClhRctO
>>393
ニュースになってるって時点で全体の極一部でしかないだろ…
殺人を犯した奴が漫画読んでたからって、同じ漫画を持ってる全員が殺人を犯すわけじゃない
極一部の悪い例だけで、あたかも全員が犯罪者みたいなバッシングをしたらマスコミと同レベルになるよ？
405:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:11:38 W2bqgxEq0
まだ人気あるんだな 素直に驚き
406:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:12:07 CPVs5Qko0
>>402
ランキングを見る限りそうだぞｗｗｗｗ
407:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:12:35 /5nq8RhKP
>>395
いや普通に小中高生だよ。
↑この世代、他に聞いたり歌ったりするものが無いだろ。
メジャーが用意するのは半島製クネクネヒップホップとか
そんなんしか無いし。
408:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:12:52 z5RDXbWY0
初ねミクか、テレビで見てよ
なんか男が数人集まって「もう二次元しか愛せない」とかやってたやつだろ
マジきもかった
409:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:13:32 HLitgGkd0
そりゃオタクしかいかねーもん。
オタクの悪ノリアニソン大会とか、あのニコ動みたいなノリじゃないの？あとDQNも。
一般人からしたら気持ち悪いよ。
上であるが、花見で花を静かに見ずに
バカ騒ぎしてまともな人散らすような層だろ。今でも行ってるの。
410:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:15:38 90lv9Oio0
どう考えても大人しいまっとうな日本人の文化とは思えない。
在日がおさえてる産業らしいけど。
なんでこんなもんが今まで支持されてるように吹聴されてたのかが分からない。
実際内心行きたくない奴だらけ
411:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:17:19 uNox0gyY0
今時飲み会でハメ外すのも嫌いな連中の方が多いのに、
カラオケで歌歌わされるとか何の拷問だよって話しだよな。何が楽しいのかさっぱり分からない。
と言うか笑いをこらえるのに必死なんだが。素人の下手糞な歌大真面目に歌ってるの見せられてきついわ・・・。
412:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:18:00 /5nq8RhKP
>>410
まぁそんな産業を芸能界の外の文化で持って制圧したと言う
痛快な話が今回のニュースさ。
413:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:18:26 krdPzxPJ0
スバラシイ！
ロボットボイスはいいね。
ヴォコーダーもいい。
よき時代になったものです。
414:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:18:28 exnUxLr80
>>404
そもそも基本そういうことしかニュースにしないからなｗ
そういう目でみるならここで批判してるやつらも含めて全員危険人物ってことになるな
最近ネット関連の事件多いしさｗ
「いいとこのお嬢さん」からしたらネットハマってるやつなんてみんな低俗だよ。
415:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:18:53 Uu4CZZQQ0
滅んでくれていいよ。ショッピングモールの階段の踊り場に入口あって不良がたまっててほんと迷惑。
住民から嫌われてる。隔離して欲しい。
416:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:19:31 o9GHMIMj0
ヲタクが毛嫌いする三大要素
居酒屋
カラオケ
スポーツ
その一角をボカロというヲタ要素で占めるってのが面白いな
417:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:19:53 ePtwYDN00
在日だらけの芸能界やテレビは初音ミクが人気が出たら困るらしいよ
418:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:20:36 Q2Vf5A4B0
>>416
オタクだってオタク同士でいく居酒屋、カラオケは大好きなのぜ
419:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:21:00 Ohapbndw0
そりゃ今時絵に描いたような底辺の茶髪喫煙親とやたらブランド服で着飾ったクソガキのセットとか、
小学校高学年当たりの不良グループとか、中高生のチャライ系のアホしか行かないからな。
世間的には下位２割ぐらい。
420:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:21:29 dW0nwQ7m0
>>416
3つとも大好きなオタ結構いるが
つかオタがカラオケ嫌いとか初めて聞いた
421:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:21:31 exnUxLr80
>>415
もういよいよボカロもカラオケも関係ねーじゃねーか
他所行ってくれ
422:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:22:42 AHSmPYq80
>>416
それって一般的なのか？
周りのどっぷりつかってる連中でもカラオケに行ってる奴はそこそこいたみたいだけど
423:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:23:32 /5nq8RhKP
だからカラオケ嫌いは喜べって。
半島勢力が毛嫌いしているオタ文化でもって
連中のテリトリーを制圧したってニュースなんだから。
音楽の販促活動であるカラオケビジネスを骨抜きにしちゃったわけさ。
424:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:23:37 jvP62uey0
>>409
90年代中学生だった自分は、
これが人気ある娯楽みたいな風潮あって、
嫌々みんな行かないと恥ずかしいみたいな空気あったんだぜ。
ノリが悪いとかしょうもないこと言われて。
今ネットで堂々と本音確認できて、嫌い、下品ってこんだけ言える環境なのが羨ましすぎる。
ほんと、ガチで音楽の歌のテストをプライベートでもさせられてるようなもんだった。
何が楽しいのかさっぱりわからん。何の罰ゲームだよあれ。
425:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:24:20 JDLE+lVVO
２年くらい前に、深夜に人形かなんかのＣＭで聞いた事があったな
「ほ～んとの気持ちを つ～たえたい～けど～」とかいうヤツ
あの電子音っぽいのが初音ミクなんだよな？
426:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:24:23 5LClhRctO
>>416
カラオケ嫌いよりパチンコ嫌いのが多いよ
というか、アグネスが入ってない時点で信用度０
427:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:27:40 /5nq8RhKP
>>424
だからそういう悪しき風習を
初音ミクがボロクソにブッ壊したっていう
明るい話がこのニュース。
もうカッコいい悪いも、ダサイダサくないも
古い新しいも関係無くなったんよ。
428:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:28:27 hWFZkmh70
>>171
そんな訳で最近はニコニコで歌手をスカウトしてる
>>377
一方この前おまえらが叩いていたやつ
URLﾘﾝｸ(moocs.nifty.com)
429:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:28:39 ba7t5k1l0
>>412
でも極一部のメジャーでCD出してるようなヤツらしか儲かってないんでしょ
430:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:28:53 G8dbzeg80
>>422
> それって一般的なのか？
> 周りのどっぷりつかってる連中でもカラオケに行ってる奴はそこそこいたみたいだけど
全員「好き」で行ってたとは限らないよ。
ここ見ても分かるが、カラオケ好きな奴が
「参加しない奴は嫌われ者・根暗」みたいな、脅迫半分で自分の趣味を強要する風潮が
ずっとあったから。
それで嫌々参加してた人間多数。
あと、オタクでも確かに好きな奴はいるが（モー娘とかAKBとかであんなアホな踊り平気でできる連中がいるんだから）
逆に一般人でも嫌いな人間がわんさかいる。
意外とリア充、オタクってカテゴリ分けではない気がする。
431:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:31:09 jyEMfpiN0
>>424 行きたくない奴も参加せざるを得ないような空気は嫌だな。
だがそれとカラオケを絶対悪とするのは別のことだ。
432:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:33:06 FwksjQ9J0
>>412
でも、アニソンとかもだけど、
あんま中の人の質は変わらん気がする
声優なんかも芸能界の人間と変わらんからな。
まあほとんどがエロ仕事まで平気でするような連中だし。
これはなんか機械音声みたいな奴みたいだが
433:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:33:13 CtiK+gJ8P
儲けがどうこうっていうけどさ、
でも作ってる奴ら的（含む俺）には
「ただ楽しいことしてるだけ」なんだよな、
…まあ、メジャーになれずに売れなくて、でもチヤホヤされたいから、
ミクにすがって匿名で活動してるプロもいるんだけど。
結局「大衆音楽」ってのが拡散しすぎた結果なんで
J-POPが斜陽状態の今の状態なわけで。
つか、普通の会社員とかあんまりオケ屋いかないだろ、ぶっちゃけ。
434:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:33:34 /5nq8RhKP
>>429
金儲けより大事なのは自己実現だろ。
いくら儲けた所で、好きな歌を好きなように作って、
いろんな人に聞いてもらえないんじゃ意味ないし、
そこにたどり着くまでの道のりも
無駄に険しすぎる。
大学卒業までにある程度の結果を出せて
仕事をやりながら兼業で創作活動ができるのが
最大のメリットなんじゃないかな？
435:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:34:05 AHSmPYq80
>>430
周りに凄く多くそういった人間がいたわけじゃないから必ずそうだとは言えないけど
ヲタク連中と行ったことをわりと楽しそうに話してたよ
少なくともそいつらは楽しんでいたと思う
436:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:34:35 xiat/8z10
ミク関連の動画は結構見てると思ったけど全部知らん曲だわ。
登り棒とか野菜ジュースの歌とかはないのか。
437:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:35:05 5LClhRctO
>>430
それってカラオケに限ったことじゃないよな
居酒屋を嫌いな奴もいればゲーセンが嫌いな奴もいるし、他人の家に行くのが嫌な奴もいる
人間関係を円滑にするための我慢であって、それが嫌なら断れば良いし、そいつと着きあわなければ良いだけの話
438:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:35:22 jyEMfpiN0
>「参加しない奴は嫌われ者・根暗」みたいな、脅迫半分で自分の趣味を強要する風潮
その空気は嫌いなんだよ。それはわかる。
ただ、それとは別に、ただ歌うために行く人も多いって事。
歌が目的の奴は一人で行く事もある
439:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:35:55 R1//saRd0
カラオケに行ったくらいで、DQNだの、アホだの、下品だの。
口汚く罵る思考が、もう視野が狭すぎるというか、度量がないというか。
日本人だというのなら、もうちょっと言葉を選ぼうよ。
まあ、批判するのは自由だけどさ。
という、自分もカラオケに誘われるのは嫌なんだけどね。
440:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:37:05 vE4s2aEW0
殆どの曲がJASRACじゃない。
中には空気読まずにJASRACに登録するdoriko(きりたんP)みたいなアホもいるが。
要するに、音楽の世界にも遂に「実力主義」「品質主義」の時代が来たんですよ。
カスに登録して、大レコード会社が必死扱いて宣伝して売るようなチープな音楽は見向きもされず、能あるしかし無名な作曲家の傑作が評価される時代である。
441:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:37:12 3IiLTrwC0
レコード業界はCD売れなくなったのはP2Pのせいとか主張してるが
売り上げと関係のないカラオケの中でも歌われなくなったという事は単に業界自身の問題で没落したって事なんだろうな
442:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:37:45 AHSmPYq80
>>433
この流れは止まらないだろうね
YouTubeとかも考えれば世界的な流れだし
でもまあ純粋に音楽を楽しめるならそれでいい気がするけど
昔楽器いじってた人間としては
プロでないなら楽しい・美しいみたいな感情的な理由があれば十分だと思うし
443:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:39:41 /5nq8RhKP
>>432
メジャー化しない最大のメリットは
シガラミの少なさの部分じゃないかな？
オリコンに出てくるようなバンドってのは、
公共事業みたいに、誰が次にデビューして決められた期間に
決められた数のヒットを出して引退みたいな
すべて工程表通りにやらされてる感じでしょ？
んで歌える歌も、大御所作曲家が作った
予定されたブームに沿ってそのレールから外れないような
当たり障りの無い曲みたいな。
444:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:40:25 O4T/5fuN0
>>431
> >>424 行きたくない奴も参加せざるを得ないような空気は嫌だな。
> だがそれとカラオケを絶対悪とするのは別のことだ。
本当に根暗でもなんでもなくて、
めちゃくちゃ誰とでもよくしゃべるし、明るいけど、
ああいうノリは大嫌いなんだ。焼き肉屋とかによくいる
あほな大学生の異常な騒ぎ方してる宴会とか。
普通に、雑談しながらニコニコお食事するのは好きだけど、
ああいう野蛮なの大嫌いなんだ。
花見でネクタイ頭に巻いて悪ノリしてる連中とか。
そういうの分かって欲しいよ。
カラオケが嫌いって言うより、「カラオケが好きな人間の態度が嫌い」と言うか。
なんかどんな趣味でもさ、スノボでもオタクでも、もっと謙虚じゃん。
それを一般の色んな人が集まる社交には持ち込まないでしょ？
大学や会社の付き合いとかで。
好きな人間同士で固まって、やるだけじゃん。
でもカラオケだけは、「好きで当たり前、好きじゃなかったらノリが悪い、否定する奴は
つまらない奴。ハブろうぜ」
みたいな、そういう傲慢さによってものすごく嫌な思いすることが多い。
スノボとかは自分に被害が及ばないから、好きでもなんとも思わないよ。
でもカラオケ好きって人間は、結構な確率で、好きで当たり前って前提でガンガン誘ってきて
踏み絵みたいに迫ってくる。
大学のゼミとか会社の、そういう付き合いにだけは持ち込むなよと思う。
嫌いな人もいっぱいいるんだから。
飲み会のあとに「次カラオケ行こうぜ」とか言われた時のこっちの気持ち少しは考えて欲しいよ。
無理矢理誘われたり、断ったら付き合い悪いみたいに言われてさ。たまったもんじゃない。
445:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:40:34 l989B5i/P
>>37
野郎のキーで作った曲を無理に歌わせているから甲高くなる。
なので、野郎が歌う分には丁度良かったりする。
446:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:41:12 CPVs5Qko0
>>428
picoってサウンドホライズンの人？
447:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:41:26 CtiK+gJ8P
それよりなにより
「普通の人はDAMだろ！」と。
ジョイサウンドで流行したって一般的に流行ってるとはいわんだろ！
>>440
うーん
そんな大仰な話でもないけどなあ。
自分達が高尚な歌を作ってるだとか
JASRACが単純な悪だとかそういう理由で登録しないわけじゃないと思うよ。
著作権委託するとコミュニティ的に不便になるから登録しないだけ。
「楽しくない」から登録しない、dorikoの件はCD発売したレーベルが”アレ”だったからな…
448:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:41:54 /5nq8RhKP
>>444
だからお前のせいでスレが荒れまくってるんだから
チラシの裏にでも書いとけってｗ
449:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:42:12 UmleAq2/0
へぇー初音ミクって人、テレビじゃ見ないけど人気あるんだね
450:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:42:33 3IiLTrwC0
>>447
ジョイサウンドがヲタ系強いってのは聞いたことあるが、
DAMを選ぶ理由って何かあるのか？
451:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:45:19 5LClhRctO
>>450
本人映像と音が若干良いって点かな？
ただコロッソになって音の部分はかなり改善されたから、あとは曲目と好みかと…
452:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:46:14 CtiK+gJ8P
>>450
…俺にはわからんけど。
ジョイがオタ臭い→逆転の発想→DAMなら普通っぽい
ってことかも？
近所のオケ屋 DAMが6部屋 ジョイが2部屋でDAMのがいつも埋まってる
453:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:47:43 vE4s2aEW0
>>450
DAMは、いまあるカラオケ機の中では一番音質がよいとされている。
JOYは、オタ系の曲が多いが、音がチープすぎる。
454:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:47:55 dP0X1mw70
>>450
ジョイサウンドばかり利用している俺だが、DAMは音がいいよ
歌っていてキモチイイ
でも曲のラインナップの都合上ジョイサウンドだな
クロッカスに持ち歌入力しちゃってるし
455:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:48:15 Q2Vf5A4B0
>>452
そういやオタ同士で適当にカラオケ入って
JOYないのかーってがっかりしながらDAMに入ったりとかあるなｗ
456:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:48:18 3IiLTrwC0
>>451-452
サンクス
普通の曲ならどっちにも入ってるだろうし別にどっちでも良いんじゃねと思ってたが音質が違うのか
457:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:48:22 O4T/5fuN0
>>444
はあ？意味が分からん
458:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:48:57 /5nq8RhKP
UGAもJOYSOUNDも経営母体は一諸みたいね。
業界第二位の勢力。
459:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:50:06 8oj4NH880
>>1
これはどういう仕組みなんだ？
純粋にミクの歌をみんなで歌ったのか？
460:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:50:40 5LClhRctO
>>455
そしてDAMも埋まってた時の絶望感は半端ないよねw
UGAかよ……
461:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:50:56 jyEMfpiN0
>>444 それはすげえわかるよ。
俺も付き合いのカラオケは嫌いだし、苦痛だし、参加したくないから。
誘われて断わる苦しみも知っている。
だがそれでカラオケ=DQNと
決めつけてる人が多いのは残念だ。
多様な使い方があるので。
カラオケがそういう付き合いにばかり利用されてきたせいで
こういう嫌悪感につながってるのだろう。
それはよくわかる
462:４５７
10/04/21 15:51:02 O4T/5fuN0
>>457間違えた
>>444→>>445にだった
463:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:51:05 vE4s2aEW0
>>458
UGAは、最近JOYが買収した。今後どうする気なのかは知らんが。
>>459
そう。ミクは大人気。ミクだけじゃなくて、他のVOCALOID系のインディーズ音楽全般ね。
464:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:51:06 dOWi/Uhg0
>>450
カラオケ店の設置数はDAMが圧倒的に多い
配信曲数自体はDAMの方が多い
DAMの方が音が良いと言われる
この辺か？
465:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:51:55 /5nq8RhKP
>>459
放課後の女子小中高生が普通に歌ってるんだよｗ
マーケティング的にトロフィーに相当する客層だから
各方面は絶対に認めようとしないけどね。
ようはJ-POPの根底部分を制圧しちゃったの。
466:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:52:02 CtiK+gJ8P
>>459
yes!
期間内のカラオケ店舗で歌った回数が多い曲ランキング。
ちなみに「総合」
467:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:53:27 G4vA5nIkO
>>444はキチっぽいな
自分の意見持って、嫌なら行かないってハッキリ言えばいいだけやん。
どんだけ心弱いんだよ
468:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:53:56 6TtWna0W0
わろたｗ
こんな事になってんのかｗｗｗｗ
まぁ既存の流行追いかけるだけの厨二作曲作詞じゃ作れないような
ぶっとんだ曲も結構あるしな
だせー歌詞とか入ってるけど凄い自然なのが面白い
メルトくらいしか知らないけど
469:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:54:35 /5nq8RhKP
今の業界地図は、第一興商とエクシングが
50%ずつシェアを持ってる状態みたいね。
んで
第一興商・・DAM
エクシング・・JOYSOUND,UGA
マイナーでもなんでもない。
470:名無しさん＠十周年
10/04/21 15:55:49 /juyXC1G0
ミクっていうのいくつか聞いたけどゲーム音楽の方が好きだなあ
動画サイトでゲーム音楽のアレンジをよく探すが新規投稿がミクアレンジだと
悲しい
471:４５７
10/04/21 16:01:14 O4T/5fuN0
ごめんまた間違えてたorz
>>448にだった
>>461
貴方みたいなまともな人のカラオケはそんなアホみたいなノリじゃないだろうし、
貴方の発言みてたら、誠実なのはよくわかる。
みんながみんなナルシストのDQNチャラ男とかギャル女みたいなのばっかじゃないのも、
変なノリばっかじゃないのも分かる。
ただ、あまりに、社会風潮として、本当はかなり人を選ぶ類の娯楽を、
安くて長時間おさえれるからって、一般化し過ぎたと思うんだよね。
んで、これは本当に思うんだけど、
実際カラオケ好きには、そういうパワハラ系と言うか、DQN系と言うか、
「俺が好きなものはお前も好きで当たり前、カラオケ嫌いな奴はノリ悪い。腹立つ。」
みたいな独特の低俗な連中にありがちな、ノリで生きてるだけみたいな思考回路の連中が多いのよ。
これは本当に間違いないとおもう。そういう人種が好きに「なりやすい」娯楽だと思う。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
こんな感じの連中。実際こういうのがカラオケ好きのメインストリームでしょ？
俺この風景見て、低俗としか思えないし、アホっぽいとしか思えないのよ。
んで、こういう奴が大人になってもいて、当たり前にこういうノリのカラオケを誘ってくんのよ。
んで、断ったら腹立ててくる。本当に理解不能な思考回路。
俺なら、なんか自分の趣味で誘って断られたら、
そういうの持ち出した自分が悪かったとまず自己反省するし
間違っても断る人を悪く言ったりしないけど、自己中なんだよな。
そう言うのがどうしても、娯楽の特性上、DQNの割合が高いし、カラオケ好きに多い。
DQNとカラオケのコラボレーションで、日常生活で苦痛を浴びるんだよ。
貴方みたいなまともな層にしても迷惑な話しなんだろうと思う。
472:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:01:46 dP0X1mw70
>>470
ゲーム音楽って東方のことか？
473:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:04:22 gih+FAVe0
>>471
お前の今の姿は、お前の嫌ってるDQNそのものだぞ。
このスレの人間は誰もお前をカラオケにつれていこうとしてないんだから、
黙ってチラシの裏に書け。
474:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:05:05 dOWi/Uhg0
>>457
一般的に普通の人は男性と女性で1オクターブ音域が違うのだが、
歌手とかボイトレやってる人は高音方向に音域が広がってるので、
実際に歌手が歌う曲は男女で1オクターブも変わらない。
カラオケで歌う時に音程が高い曲を幾らか低い声で歌う歌い方が有ると思うが、
これは丁度1オクターブ低い音程で歌っている状態で、
1オクターブズレた音ってのはキリの良い音で、元の音と上手く合わさって聞こえる。
(カラオケ用語でオク下とかオク上とか)
で、男性が男性のキーに合わせて曲を作ると、
女性には歌い難いor響きの良くない音程になるので女性は1オクターブ上で
歌う事になる。これがミクと言いたいんだと思う。
最初に言った理由で女性が歌いやすい音程にしては高くなってしまうので、
普通の人がミクと同じ音程で歌うのがキツくなる。
475:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:09:14 dOWi/Uhg0
>>471
オラ間違いアンカーにマジレスしてたのかよw
476:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:12:21 hWFZkmh70
>>440
ニコニコ動画はJASPACに依存しないコンテンツを吸引し、
その元締めやろうと企んでいるように見える。
>>446
picoではなくpiko
ファンは女子小中高生だらけ >>465
477:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:14:38 /5nq8RhKP
>>476
ドワンゴはそのうち90年代のエイベックスみたいな
ポジションになるだろうね。
んでタラビルは松浦みたいないけ好かない野郎になるだろうｗ
478:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:17:15 exnUxLr80
最近運営公式で歌手オーディションとかミュージカルとか企画してるけど
ああいうのって正直どうなんだろう・・・
ニコニコの文化の概要を、運営が一番理解してないんじゃないか？って思う。
479:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:17:39 CYU6svc2P
ひろゆきはもう、ニコ動には飽き飽きだろｗ
480:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:19:28 l989B5i/P
>>474
適切なフォローをありがとうだが、アンカー違いだw
481:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:20:16 8kOpNmfn0
JPOPとやらがどれだけ糞かってことだな
482:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:22:12 LRWsfHCA0
>>434
兼業なんてキツすぎるがな
最近はボカロ界隈も将来音楽関係志望してるような人がメインでしょ
483:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:23:55 exnUxLr80
>>479
さっき僕らのサーガ(ニコニコで遊べるゲーム)スレに光臨してました
484:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:26:20 tvWmHWDQ0
VIPでやれ
485:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:29:05 CtiK+gJ8P
>>482
プロに流れた人もいるけど
殆どは「音は趣味」だと思うな。
専業は余程のコネクションとセンスがないと…このご時世ではね。
486:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:29:12 /5nq8RhKP
>>482
90年代のミリオン歌手も今は軒並みワープア生活みたいよ。
福山○治クラスで年収200万以下だってさ。
487:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:29:25 vUm1ENOZP
>>64
村上隆のフィギュアが16億の時点でもう勝負は決まってるだろ
オタキモいって言ってるのは、日本の国力はぐミンスと朝鮮人以下だろw
488:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:33:04 /5nq8RhKP
>>487
世界中のコンテンツビジネス共通の敵だろうねｗ
緑髪の悪魔が通り過ぎた後にはペンペン草も残らないｗ
489:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:37:56 LmW721ez0
オススメのボカロ曲を貼る流れは終わっちゃったの？
ダブルラリアットが好きなんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このひとバンプっぽいよね
490:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:39:05 FFbg/GtA0
>>476
結果的にJASみたいに利権集約型にならず、アーティストに利益還元できるスタイルで確立できるなら歓迎だな。
実際問題としてプロやそれに順ずる人もかなりニコ動に作品UPしてるし、アーティストの新たな表現の場になればいいんじゃなかろうか。
鼻そうめんPみたいなボカロ曲を書きながらも、海外ではHiroyukiODAとして知名度のあるトランスアーティストで、
アニメーターとしてかんざきひろの別名を持つような人もいる。
491:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:44:24 o9GHMIMj0
>>490
JASRAC非依存もいいんだが
カラオケの収益を還元してもらってるPが誰一人として存在しない事
この事実だけは知っておこうな
本来作曲者が得られるキックバックを、Pは誰一人として受け取っていない
492:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:47:36 hWFZkmh70
>>478
ミュージカルはどうなるか分からないが、オーディションは確かに疑問だった。
大会議ファイナルの１日目にやってたのを見たが、選考基準が歌唱力という時点でもう。
493:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:51:01 Q2Vf5A4B0
>>492
オーディション見てないけど歌唱力は最重要じゃね？
494:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:51:41 vE4s2aEW0
>>491
それは今後の課題だけどな。
本来、登録には何十万円か掛かるところを無料でやってるわけで。
Pはカラオケ登録では利益にならんが、それでリスナーが喜んでくれたり、あるいは自費制作のCDを買ってくれたりすれば利益になるわけで。
495:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:53:18 2xvpUqqpO
>>489キモい
496:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:57:43 CtiK+gJ8P
それは文化の壁だな…
元々JASRACがオケ屋の集まりとすさまじい衝突したおかげで
タダで使ってたオケ屋も作者に金を還元するようになったんだが、
この点にかんしてはJASRACよくやったといっておく。
そのためのリクエスト数カウント（これがめんどいからってオケ屋はゴネた）
昔からオケ屋がmidiで音を鳴らしてるのも
「ちゃんとした演奏は楽曲使用料がかかる」
「midiだけでその場で機械が演奏ならmidi使用料（楽譜代みたいなもの）のみでいい」
という仕組みがあるから。
497:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:58:06 hWFZkmh70
>>491
カラオケで歌えば利益の一部がPに還元されて当然である。
そう考えるのであれば（オレは考えるが）、ＪＡＳＲＡＣに限らず何らかの支払いルートが必要だということだな。
JASRACはよく悪者扱いされるが、その後ろには権利者がいる。
このような行動や利用を行えば権利者に利益が還元されて当然という場合にしゃしゃり出て来る分には構わない。
なぜ嫌われるかいえば、ツイッターで歌詞をつぶやくようなものまで利益還元を要求する行き過ぎ行為なだけで。
498:名無しさん＠十周年
10/04/21 16:58:33 o9GHMIMj0
>>494
数百万の機会損失だからな、単にPが買い叩かれてるだけ
嫌儲、アマチュア、同人をネタに原盤買い叩かれたりるしな
インディーズですら出ないような極悪条件を呑まされてる
あまりのハゲタカっぷりに業界内から同情論すら出てる
499:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:04:11 hWFZkmh70
>>493
ニコニコの文化
ではそうでもないんだな
500:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:08:30 U7lpladk0
>>491
みくみくみたいなJASRAC登録曲もあるんだから、誰一人としてってのは言い過ぎ。
501:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:08:48 HlnT471u0
スクールかよってがんばって歌手になった人からみればニコニコから上ってきたトーシロ見てると殴りたくなるだろうな。
そういう意味で業界は自分の首を自分でしめてるわ
502:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:10:14 7jD/PNeY0
>>444
そりゃみんながやってることを断ったら明らかに付き合い悪いだろw
それが嫌ならそんな環境にいなきゃいい。
自分の周囲が自分に合わないのなら、居心地のいい違う場所に行けばいい。普通の人はそうするよw
503:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:10:37 Q2Vf5A4B0
>>499
味重視なのかな？それもありありだけどｗ
504:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:12:23 dOWi/Uhg0
>>499
歌唱力と演技力は違うって感じかな
ニコでは後者の方が重視される傾向がある。
カラオケが上手い人ってのは演技力の有る人で、
歌唱力も有った方が良いが重要では無いって感じ。
505:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:12:38 o9GHMIMj0
>>500
みくみく～は音楽出版社に信託されているので作者本人には渡らない
通常のアーティストなら、音楽出版社との契約でいくらかは戻る
でも、みくみく～の人は買取のようだから、継続的なカラオケ収入は1銭も無い
506:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:15:40 Q2Vf5A4B0
>>504
上手に歌う力と
芸を披露する力って感じかしら
確かに上手に歌えても芸がないとﾆｺﾆｺじゃ生き残れない気がするね
507:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:15:47 vE4s2aEW0
>>498
原盤売るのはカラオケとは違う話だろうが。
そんなもんは、作曲家本人の意向なんだから他人がとやかく言う事じゃない。
買いたたくようなレーベルは死ぬべきだと思うが。
>>505
買い取りも本人の選択なんだから他人がとやかく言うことじゃないだろ。
昔にも「およげ!たいやきくん」で悲惨なケースがあったけどな。
カラオケで儲けるのではなく、あくまで宣伝媒体と考えるべきだろう。他に儲ける方法はある。
そういう、何でもかんでも利益に直接的収入に結びつけようとするJASRAC思想が嫌われてるんだっての。
508:名無しさん＠十周年
10/04/21 17:21:08 FFbg/GtA0
>>501
スクール通った分上手いなら同じようにニコ動に歌をUPしてみればいいんじゃないの？
「本当に上手ければ」人気出る」 よ。
>>507
そうだね。
結果としてアーティスト本人の人気が出ればいい。
人気がでればCDを出すなり、コンサートやるなり儲けを出す方法はあるし、儲けたいのかどうかも本人の自由。
で、ニワンゴは安価CD制作や販売の補佐的な部分とか（アマゾン登録＋市場で既にある程度出来るが）、
プロモーション的な個人では難しい部分をサポートできる体制を作ればいい。利用するかどうかも自由。