【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★3at NEWSPLUS
【政治】 "パチンコの換金、合法化を検討" カジノ議連発足、「パチンコは賭博ではないのか」議論に対処★3 - 暇つぶし2ch924:名無しさん@十周年
10/04/14 22:09:00 ry029wwj0
パチンコは無くならない!とか息巻いてる奴ってここ20年位の日本の変化に目をつぶっていたんだろうなw
そんなことはあり得ないということが立て続けに起こったのにねぇw時間は流れているんだよ。

925:名無しさん@十周年
10/04/14 22:09:01 po0hyVAqO
最近パチ屋の休憩室に浮浪者がたむろってるらしい。テレビみほうだいだし、漫画はあるし、ソファで寝そべってても文句言われないしってニュースで言ってた。


926:名無しさん@十周年
10/04/14 22:09:05 CtHAEmuQP

競馬、競艇等の公営ギャンブル

 公共の目的のため、特別法による明示的許可を受けたギャンブルです。
 客への還元、費用を除いた収益は基本的に国庫・公共団体に入金されます。
 ちなみに中央競馬の場合、馬券売上の10%を第一次国庫納付金として国庫へ。
 他に剰余金がでれば第2次国庫納付金になります。
 開催日時、場所など厳格な管理の下で運営されています。


違法私営賭博パチンコ

 客への還元、費用を除いた残りは胴元経営者が独占し億万長者続出です。
 従業員も使い捨てのブラック雇用、パチンコ業者は毎年脱税のトップを争います。
 遊戯という仮面を被っているので日本全国、年中無休状態で営業しています。




927:名無しさん@十周年
10/04/14 22:09:30 i4xg2xHJ0
>>909
復活させるならグレーゾーンじゃなくて
利息制限法を改正して、出資法の金利と同率にするだろ。
むしろその方が良い。
グレーゾーン金利禁止したせいで、お金を借りられなくなった人たちが
今は闇金にはしっている。

928:名無しさん@十周年
10/04/14 22:09:43 lNc7WHWZ0
>>911
国中、いたる所に賭博場がある国が日本以外にあったら、おしえてくれw
頼むw

929:名無しさん@十周年
10/04/14 22:09:53 QIP6kaKP0
だいたいパチ屋がなくなって困るのは総連と民団だけだし。

日本人は誰も困らない。

930:名無しさん@十周年
10/04/14 22:10:11 qcZq82H60
パチ屋が出来るとパチンカスが徘徊しだして治安悪化
キチガイみたいに眩しい看板で景観悪化

931:名無しさん@十周年
10/04/14 22:11:15 E+UxuS6U0
>パチンコによる換金も行政の監視下で合法化させるのが目的

さらりと、現状は「違法」と認めちゃってない?


932:名無しさん@十周年
10/04/14 22:11:25 lj7RhDEr0
なるほどな

933:名無しさん@十周年
10/04/14 22:12:07 WtFx6pgG0
>>924

だからさ、、、、カジノに移行する分けでしょ?

24時間クレジットカードで遊べないからねパチンコはw

934:名無しさん@十周年
10/04/14 22:12:11 CtHAEmuQP


日本のミリオネアは違法私営賭博パチンコ朝鮮人ばっかりw
朝鮮人が底辺から私営賭博パチンコで富を収奪してきたのが日本の戦後。




935:名無しさん@十周年
10/04/14 22:12:47 SNLSVjfg0
こんな法案が通ったら本気で日本が終わるな・・・・

936:名無しさん@十周年
10/04/14 22:13:24 4yB/efo40
養蜂業者やダイバーのナイフは銃刀法とかで締め付ける癖に、朝鮮パチンコは
合法化を検討?ほんと日本って頭おかしすぎるなw

937:名無しさん@十周年
10/04/14 22:13:57 ry029wwj0
>>933
そうだね、外国人参政権は成立するんだよね。で、いつ?

938:名無しさん@十周年
10/04/14 22:16:01 oJ028PH50
パチンコの音量規制、禁煙化等によってパチンコ屋を潰してから
それからならカジノのニーズが出てくる
パチンコがこれだけ客を集めるのはやっぱり「面白いから」という一面はあるんだよ

一度パチンコ屋を街中から排除して、それから公営ギャンブル場に客を集める
競輪競艇、地方競馬。こういったところは軒並み赤字でまったく存在意義がなくなってる。
そういうところをカジノにしてパチンコ、パチスロ台も置く。
それでパチンコに飢えた客はやってくるよ
競輪競馬を潰しても、選手や厩務員の再雇用の場になる
場所を新たに確保しなくてもいい
競輪場を残して併設すれば、競輪に客が流れるかもしれない

こういう戦略が成り立つのは、全てこの順番にかかってるんだよ
まず、街中からパチンコ屋をなくすこと
これができれば、カジノにも客を呼べる
できなければ、シーガイヤのような不要なハコモノカジノが残るだけ


939:名無しさん@十周年
10/04/14 22:16:24 BGoLeHfm0
無理が通れば道理が引っ込む

940:名無しさん@十周年
10/04/14 22:17:03 rXuCe5OT0
>>919
パチ台のフラッシュも禁止するだけでもかなり効果あると思うけどな。
光の点滅って人を幻惑させる効果があるらしいから。


941:名無しさん@十周年
10/04/14 22:17:15 SB9fuyfIP
パチンコ業界バブル崩壊まじかでしょう
バチ機械メーカーは上場してかなりの
売り上げを上げないと上場を維持できない
バチ屋は同胞メーカーを助けるため台の
入れ替えサイクルが非常に短くなってます
新台の代金を払う客は還元なしで疲弊してます

942:名無しさん@十周年
10/04/14 22:18:03 J45f5c/b0
>>915
もともと銀行だったんだよ
銀行が破綻して統廃合した時にパチンコにばけたのさ
そしたら、今まであったパチンコ屋まででかく綺麗にしたもんだから
DQNが朝から沢山並んでる…

943:名無しさん@十周年
10/04/14 22:18:13 riwSiBTtP
>>1
だからパチンコは非合法なんだろ
さっさと取り締まれよ

944:名無しさん@十周年
10/04/14 22:18:38 0Ccdb1xi0
>>890
>もう合法化して政府発行のプリペイドのみの遊戯にし
ほんとだよね。
パチンコをうまく管理できれば、すごい税収になる。

タバコは成人でなければ吸えない。
そこで成人識別カードの taspo(タスポ)を導入。( 精度の問題はあったが )
同様の主旨を「大義名分」として、パチンコのプリペイドカードや、
IDカードなどがあればいいのに。

945:名無しさん@十周年
10/04/14 22:19:38 Dlzn2YgL0
たばこの税金上げる前にパチンコから巻き上げろと。

946:名無しさん@十周年
10/04/14 22:19:39 i4xg2xHJ0
>>941
パチンコバブルなんて、とっくに崩壊しているだろ?
例のグレーゾーン金利禁止の総量規制のせいでw
90年代の土地バブルの時と同じ理屈でパチンコバブルもはじけているよ。

947:sage
10/04/14 22:20:19 kCTq6fPW0
パチョンコを許してしまったのが今の日本の敗因だよな
結果裏金による警察政治の腐敗があるわけで


948:名無しさん@十周年
10/04/14 22:20:45 0pphvicu0
10年前に比べて、パチンコの遊技人口が半分になってる

949:カードで規制
10/04/14 22:20:46 0Ccdb1xi0

もっとガッチガッチにしたいな。

(1) IDカードを差し込んで、パチンコ玉を買う。
(2) IDカードを差し込んで、パチンコをする。
(3) IDカードを差し込んで、換金する。

この ID カードを差し込む部分は、国家の管理下になる。
これでパチンコ店の脱税を殲滅する。
てゆーか、どんどん税率を上げる。

950:名無しさん@十周年
10/04/14 22:20:49 13DqBr+G0
>>870
賞品金額に関する議論は取りやめて、遊技機の性能に話を変えるのですね。
では現在の「遊技機の認定及び型式の検定等に関する規則」をもとに書きましょうか。

ぱちんこ遊技機に係る技術上の規格
(1) 性能に関する規格
 ロ 遊技球の獲得に係る遊技機の性能に関する規格は、次のとおりとする。
  (ハ) 遊技球の試射試験を1時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の3倍に満たないものであること。
  (ニ) 遊技球の試射試験を10時間行つた場合において、獲得する遊技球の総数が発射させた遊技球の総数の2分の1を超え、かつ、2倍に満たないものであること。

(ハ)に当てはめると、1時間で発射する玉数は6千発として、3倍はおろか1倍でも等価換算で24,000円相当です。
(ニ)に当てはめると、10時間で発射する玉数は6万発として、2倍に満たないはおろか2分の1でも等価換算で120,000円相当です。


っていうかさぁ、1万超えたら賭博になるとか言っておいて、
1万円程度とか12,000程度とか、なにその矛盾。
しかも規準としての「上限」を提示するほうが正しいとは思わないか?

951:名無しさん@十周年
10/04/14 22:23:18 13DqBr+G0
>>889
パチンコ・パチスロは、遊技者の技術の差が遊技結果に影響しますよね。
偶然性だけでは無いので、その論でいくと賭博になりませんよね。

952:名無しさん@十周年
10/04/14 22:24:18 riwSiBTtP
>>948
パチンコは情弱専用遊戯になってきているな
いまやインターネット時代だから
パチンコの有害性はいくらでも知ることができる

TVでガンガンCM流しているが
そもそもパチCM流すような番組見るのは情弱だけw

953:名無しさん@十周年
10/04/14 22:24:40 0EZzI5H90
いまだにパチンコがギャンブルだと思ってるバカがいるんだな。

パチンコなんかインチキに決まってんだろ、事務所のボタン操作で
だまし放題のインチキし放題なの!!!

954:名無しさん@十周年
10/04/14 22:26:13 lWusdvA90
違法ということを認めたってことだな
献金と天下りという餌で日本人を売ったカスどもに天罰が落ちることを祈る
パチンコの合法化をするなら利益の大半は学校建設や公共的なものに使われなければ大義などなかろう

955:名無しさん@十周年
10/04/14 22:27:03 Q36ecAug0
>>944
パチンカス消えろ

956:名無しさん@十周年
10/04/14 22:27:19 nxOb9UO4O
パチョンコと朝鮮人を日本から追い出せ!

957:名無しさん@十周年
10/04/14 22:27:31 riwSiBTtP
>>950
結構前のレスで、パチ屋は換金にあたる行為をしていないので
違法ではないと言っていたよね

パチ屋で引き換えたゴールドコインなどを現金に換える換金所は
どのように経営を成り立たせているのか

それがほぼ100%パチ屋依存であったり
手に入れたコインをほぼ100%パチ屋に売却していたとしたら
それは実質的には、パチ屋が換金しているということになるよね


もちろん、違法だよね

958:名無しさん@十周年
10/04/14 22:29:53 EmOLDCRe0
>>950
ん?
そもそも「パチンコ」という特定の遊戯のみを優遇するという、
政治的な前提を元につくられた法規だからなー
法的な根拠を挙げられても、その法そのものが、抜け道を強化しているだけな訳。



959:名無しさん@十周年
10/04/14 22:30:44 MvAqaqlL0
URLリンク(www.cafeblo.com)

960:名無しさん@十周年
10/04/14 22:32:35 fHp9qq5b0
ID:13DqBr+G0 は病気なのか?

961:パチンコが国を滅ぼす
10/04/14 22:33:28 rXfyrU5T0
情弱遊技違法賭博 それがパチンコ

頭がいい人は全員といっていいほどパチンコはやらないという事実
こんな賭博はやく禁止しろ!

962:名無しさん@十周年
10/04/14 22:33:31 rE6VbalS0
パチンコがなくなって公営競技に人が流れればいいのになぁ。

963:名無しさん@十周年
10/04/14 22:33:33 EmOLDCRe0
>>957
いや、むしろ違法でない事が問題なんだよ。

合法だが、見返りを得るために
特定団体の利益を確保する様な法規を、
政治的につくり上げちゃった事が問題なの。

964:名無しさん@十周年
10/04/14 22:35:00 13DqBr+G0
>>957
さぁどうでしょうね。
パチンコで獲得した賞品をどうしようが遊技者の自由ですし、
それを売買するのも自由なことですからねぇ。

実質的にというあなたの主観だけでは如何ともしがたいですし、
それが違法かどうかを判断するのは、俺でもないし貴方でもない。

965:民間賭博合法化反対(日本を守ろう)
10/04/14 22:35:59 FxeszhuM0
沖縄のカジノ構想、華僑(在日シナ人)が提言
URLリンク(fukachina.web.infoseek.co.jp)

カジノは公営ギャンブルとして認めて、
外国人や民間の参入を禁止して、
利益は自治体に上がりになるのならいい。

でもパチンコを合法化したり民間賭博を認めて、
また日本国内に敵性外国人の権益を増やすようなことになるのであれば反対。
寧ろパチンコを公営化して朝鮮人を叩き出した方がいい。

966:名無しさん@十周年
10/04/14 22:38:37 SB9fuyfIP
>>950
なにを言ってるんだかスロを5号機規制で
103%にした後、パン基準も変更してすべて1/100前後の羽根バチにする警察の指導
があって業界につぶさせたが兎に角
一日一万円までだよ、むかしは打ち止め
で対応してたんだから、

967:名無しさん@十周年
10/04/14 22:39:42 d2Xzm4yu0
法治主義も建前、つまりいんちき。

野蛮な国家だ

968:名無しさん@十周年
10/04/14 22:39:51 riwSiBTtP
>>963
だとすると
まったく同じ仕組みで
競馬なり、カジノなりを作り


そこで引き換えられる商品を換金してくれる業者は
名目上は別会社という形にすると

カジノは法改正しなくても実現できるよね?(というか事実存在していた)

カジノも実は以前合法的に今のパチと同じやり方でやっていて
しかしある時、賭博開帳等図利罪とその幇助罪で摘発されたことがあるんだよね

つまり、その気になればパチ屋はすべて引っ張ることができるはずなんだけど
警察はやらんのだよねぇw

969:名無しさん@十周年
10/04/14 22:40:02 13DqBr+G0
>>958
「抜け道」とか「穴」というのは、短絡的というかハッキリ言うと思考停止と同じでしょう。
「抜け道だ、穴だ」と思うほとんどの場合では、その解釈のほうが間違っているか、
法律とは関係のない評価基準を混ぜているかのどちらかではないかと。

ちなみに俺なんかより知識がありそうなのでぜひご意見を。
賞品金額の上限について、貴方の解釈はどのようになりますか?

970:名無しさん@十周年
10/04/14 22:40:49 SB9fuyfIP
>>966 パチ基準の間違えorz

971:名無しさん@十周年
10/04/14 22:40:55 WtFx6pgG0
パチンコが犯罪の温床になってるのに
24時間体制のカジノを作ろうとする議員は
次の選挙でどうなるか楽しみだな。

972:名無しさん@十周年
10/04/14 22:41:01 scPMcQsO0
驚くべき小沢の政治感覚↓(爆笑) 流石ミンスだぜwww

小沢一郎「選挙はギャンブルそのものだ!」……カジノ合法化議連結成に関連して、驚くべき政治観を披露
スレリンク(news板)

小沢氏は「地域経済振興になるなら良いことだ。選挙はギャンブルそのものだ」などと述べたと強調した。
URLリンク(www.47news.jp)

パチンコCR 小沢イチロウ 徳之島の土地購入でボーナス継続率89%

パチスロ小沢イチロー 小沢RUSH機能搭載 

水谷建設ダム建設受注で OZAWA・RUSH継続率98%

973:名無しさん@十周年
10/04/14 22:42:33 13DqBr+G0
>>966
貴方の地区の打ち止めは何発定量でしたか?

974:名無しさん@十周年
10/04/14 22:42:33 ZFcgkIsz0
カジノ議連×
パチンコ合法化議連○←カジノと関係ないだろ!

議連の連中へは、絶対投票しない。
議連の連中が落選するように、できる範囲で呼びかける。
議連の連中に電話して、議連を脱退するように求める。

以上、やってみる!^^

975:名無しさん@十周年
10/04/14 22:43:24 V7LX4tTv0
換金の合法化は要するに政府がパチンコは賭博ではなく遊技だと認めること。
パチ屋はゲーセンと同じく景品を出すことは認められている。違いは換金性。
ここで換金を合法化したら賭博罪が骨抜きになりうる。ゲームの余興として景品を出すのとパチンコ賭博では性質が違いすぎるのに
パチンコの換金合法化は立法自体が脱法行為もしくは違法行為。出鱈目だ!

976:名無しさん@十周年
10/04/14 22:43:30 ueVeMNNA0
>>920
1/100の機種を3000回回して初当たり20回以下の確率はわかるかな?
どうぞ

>>960
いいえ

977:名無しさん@十周年
10/04/14 22:43:42 tXpW3E9/O
パチンコ課税化なら大賛成
タバコ・パチンコ・風俗からなら
いくらでも徴税できるべ

978:名無しさん@十周年
10/04/14 22:44:27 XSRoy+DV0
パチンコは違法。
取り締まる方に向かうのが正しいだろ。
なんだ、このゴミクズ犯罪者どもは。こんなクズどもは引っ捕らえて処刑しろ。

979:名無しさん@十周年
10/04/14 22:45:15 13DqBr+G0
>>968
だからカジノは遊技結果に応じて賞品を出すことが違法だと何度(ry

>いまやインターネット時代だから

そのせいで、間違った情報を鵜呑みにする人も増えたようで。

980:名無しさん@十周年
10/04/14 22:46:58 X9EYAC3U0
みんなパチンコみたいに仕事に依存 熱心になってくれたら
日本もよくなるのにね。

981:名無しさん@十周年
10/04/14 22:48:05 FxeszhuM0
特区を作れば刑法で規制されてることが合法になると言うのもおかしい。
じゃあ特区作れば殺人も合法化できるのか・・。

982:名無しさん@十周年
10/04/14 22:49:01 ueVeMNNA0
>>980
パチは釘読みスロは設定推測を行う単純作業でしかない。
見えない敵と戦ってる無駄な時間は無いんだよねwww

983:名無しさん@十周年
10/04/14 22:49:44 13DqBr+G0
>>960
最近…といっても稀にですが痔が痛む時があります。

984:名無しさん@十周年
10/04/14 22:50:16 7oo8NKNj0
パチンコは違法


985:名無しさん@十周年
10/04/14 22:50:59 EmOLDCRe0
>>968
言葉が足らなかったね。

法の恣意的な運用もあるから不可能。
マジに酷い状況だと思ってるよ。

なんつーか同意。

>>969
おいおい、マジに「抜け道」を作ったとも思っていないの?
一体どういう認識してんだw

あえて言うけど「賞品金額の上限」の解釈なんてアンタと変わらないよ。
現状の運営も「合法」。

しかしキックバック前提で、特定の団体に利益誘導してるのは
事実だろ。もちろん恣意的な法の運用も含めてね。


986:名無しさん@十周年
10/04/14 22:51:04 WtFx6pgG0
何が怖いって、パチ業界は真剣にパチはアミューズメントだと思ってる。
アミューズメントなら換金無くてもみんなやるだろ?だったら無くせよ!

987:名無しさん@十周年
10/04/14 22:51:08 pLSOHCDC0
>>981
戦争すれば、合法だべ

988:名無しさん@十周年
10/04/14 22:53:48 t1Ul2cQ30
パチンコ合法化ワロタ
違法なんだからさっさと取り締まれよ
タイホだ!タイホだ~

989:名無しさん@十周年
10/04/14 22:54:55 ueVeMNNA0
>>988
とっつぁん・・・。おやすみ

990:名無しさん@十周年
10/04/14 22:55:41 13DqBr+G0
>>985
あら。
レスありがとうございます。
いやーよかった、ID:SB9fuyfIPが間違いと認めてくれるかどうかは別ですが。

穴とか抜け道についてはあくまで一般論ですよ。

991:名無しさん@十周年
10/04/14 22:55:41 WJqEz0VJ0
960 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 22:32:35 ID:fHp9qq5b0
ID:13DqBr+G0 は病気なのか?

976 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/04/14(水) 22:43:30 ID:ueVeMNNA0
>>920
1/100の機種を3000回回して初当たり20回以下の確率はわかるかな?
どうぞ

>>960
いいえ


なんでID:ueVeMNNA0が答えてんの?
まあ今更な疑問だけど

992:名無しさん@十周年
10/04/14 22:55:45 KApUC1mX0
国民が望むのは警察を逮捕してもらうことです。

993:名無しさん@十周年
10/04/14 22:58:34 ZFcgkIsz0
とりあえず、議員へ抗議メール送ってみる。
週末に地元議員へ電話。
やることやるよ~

994:名無しさん@十周年
10/04/14 22:58:41 QrASydPz0
警察が全て悪い
善人の顔をして裏では893より悪い

995:名無しさん@十周年
10/04/14 23:00:28 EmOLDCRe0
>>990
まぁしかし、カジノ法は中身をみないと判断できないが、
単純に、現状の特定遊戯関係者に有利になる法案なら、
(国籍、出目、実績などで新規参入を規制、若しくは参入障壁を高いレベルに設定)
旨みのない業界になるよ。

資金の流れが変わるだけなんだけど、民主党のサイフになり、
その上税金もバッチリ払わされる。

十分な資金力をお持ちの特定遊戯団体の皆様も、
これからはキツクなるだろうな。
法の論議に持ち込むのは、パチ擁護としては上手いけど、
擁護する意味さえなくなる団体になるのは、自明だな。


996:名無しさん@十周年
10/04/14 23:02:58 Z+yQ7UwI0
賭博と認定すれば何の問題も無くパチンコ税取れるな
どうせ潰せないなら、賭博認定してガッツリ課税しろ

997:名無しさん@十周年
10/04/14 23:03:46 oJ028PH50
いや、韓国も台湾も禁止できたし普通に日本でも潰せる
計画が必要なだけ

998:名無しさん@十周年
10/04/14 23:05:07 SB9fuyfIP
>>950
この基準でもガロは違反してる

999:名無しさん@十周年
10/04/14 23:05:19 13DqBr+G0
>>991
直接俺に対する問いじゃないからじゃない?
俺は優しいから痔が痛む時があると答えてみたが。

1000:名無しさん@十周年
10/04/14 23:05:20 3/70bgf70
>>996
合法化した方がヤバイだろw

1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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