10/04/12 02:05:13 0
2010年4月9日、網易は記事「ニューヨークタイムズ電：世界をリードする中国の高速鉄道
＝あるいは米国の鉄道建設の助けに」を掲載した。
150年前、数多くの中国人労働者が米国西部の鉄道建設に従事した。
そして今、中国は再び米国の鉄道建設に力を貸そうとしている。
ただしその役回りは全く異なるものとなる。今回、中国が提供するのは労働者ではなく、技術と設備、そしてエンジニアだ。
中国政府と米カリフォルニア州、ゼネラル・エレクトリック（GE）は米高速鉄道建設に関する協力協議を締結した。
協議はまだ初期段階のものだが、中国が渇望する高速鉄道技術の輸出大国への道程が開かれた。
米国の高速鉄道計画に興味を抱いているのは中国だけではない。日本、ドイツ、韓国、スペイン、フランス、
イタリアもカリフォルニア州と接触している。しかしこれらの国々と比べても中国の技術はまったく遜色ないと
カリフォルニア州関係者は語る。
障害となるのは米国製品が優先される「バイアメリカン条項」。しかし80％の部品製造と組立を米国内で行うことで
回避が可能だという。中国が輸出する部品はわずかに20％。主に技術を提供することになる。
これまで中国に高速鉄道技術を提供してきた他国は、こうした動きに神経を尖らせている。ある日本企業の幹部は、
中国の技術は日本に類似しており、もしなんらかの特許侵害があれば法的手段に訴えるとコメントした。
これに対し、中国鉄道部の鄭建（ジョン・ジエン）氏は「該当技術はすべて中国のものだ」と断言、
輸出に問題はないと自信を見せた。トルコ、ベネズエラ、サウジアラビアでは高速鉄道建設に
着手しているほか、それ以外にも7か国で輸出に向けた動きが進んでいるという。（翻訳・編集/KT）
4月11日21時27分配信 Record China
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:06:06 5WLKg3y60
>該当技術はすべて中国のものだ
たぶん嘘
3:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:07:28 BNmHXiv00
トラストミー
4:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:07:46 hQ4V9EfB0
中国には東海道新幹線は技術提供を拒否して、東北・北陸新幹線が技術提供したんじゃなかったっけ？
5:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:07:56 6yGK+rVo0
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ 日本が不況で ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 苦しんでいる間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 中国はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. ていく・・・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎───◎一'
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||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
6:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:08:38 FHkcD+4Z0
胡錦濤国家主席の提案５項目は次の通り
∧∧
／ 胡＼ まずは中国に挨拶に
（ @ハ@） 来いｱﾙ!!
（ ~__))__~）
.｜ ｜ |
∧∧
／ 胡＼ 小日本製品のｿｰｽｺｰﾄﾞは
（ @ハ@） 全てよこせｱﾙ!!
（ ~__))__~）
.｜ ｜ |
∧∧
／ 胡＼ 中国を悪くいう報道は
（ @ハ@） 許さんｱﾙ!!
（ ~__))__~）
.｜ ｜ |
∧∧
／ 胡＼ 大中華共栄圏の構築に
（ @ハ@） 協力せよｱﾙ!!
（ ~__))__~）
.｜ ｜ |
∧∧
／ 胡＼ 常に中国の意向を
（ @ハ@） 尊重せよｱﾙ!!
（ ~__))__~）
.｜ ｜ |
7:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:08:53 b/xRZqg+0
いかにも中国って感じではある
8:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:09:54 GhmmNUdw0
＜中国＞新幹線が営業運転開始「日本の技術」は隠す
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
まあ、中国の打ち上げロケットも旧ソビエト製のコピーだろうけど、中国独自と
言い張ってるもんな
9:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:09:54 jXfGpT78O
漢字で書かれたものは全て中国のものです
10:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:10:32 tyTtao6B0
>>1
ちゃんと日本のマスコミはJR東日本と川崎重工にこの件に関して取材しろよ(´･ω･｀)
11:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:10:59 0dqidYIk0
何年後かに線路近くで奇形児多発とかおこったり、
脱線事故多発など重大事故多発で多額の保証金を請求されてもいいのであれば
工賃安い中国でいいんじゃないか
12:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:11:50 w0CaB7Ol0
売国ミンスはマジで日本を滅ぼすつもりなのか？
自民が政権を担ってさえいれば
新幹線を中国に売り渡すなんて
絶対に許さなかったのは間違いない
13:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:12:04 qyjf8Yaw0
中国の高速鉄道って満鉄時代のパシナとかだろ。
14:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:12:09 4wIne6WsP
バカな幹部が新幹線まるごとあげてたよな。
よく覚えてるぜ。
15:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:12:29 xWLN4Wi80
＞技術はすべて中国のもの
ソースコードを開示すると、
コンピューターソフトに対しても、このように言われます。
それが中国という国です。
16:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:12:53 Z3vCa4CLP
JR東日本技術提供シェイシェイ
17:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:13:08 W3i0P0bi0
てゆうか
電車も作る技術無いのか？
アメリカって？
わけわからん
18:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:13:25 ojH6CYEs0
日本側もこの程度は織り込んで商売しなと敗北企業だがな
やっぱり目先の銭も大事だからなｗｗｗｗｗ
19:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:13:36 w4o/3QD1O
あーあ、とうとう日本の新幹線の技術がパクられちゃったねー
どうすんのこれ
20:(｡´ω｀｡)
10/04/12 02:13:37 su2YgEExO
ちうごくってすげーなー
21:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:13:48 9sa6rJhZP
やっぱりぱくられて日本の商売に首突っ込んできたがな
22:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:14:13 AGmd+3HlO
確かソース公開しちゃうんだろ？
中国に。
23:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:14:32 GhmmNUdw0
>2004年10月20日、川崎重工が中国新幹線を受注していた事が既に一部の新聞に小さく報じられていた。
>
>≪川崎重工業は２０日、中国の在来線高速化プロジェクトで、同国の車両製造大手「南車四方機車車両」
>（山東省）や三菱商事、日立製作所などと共同で、中国政府から新型車両６０編成（１編成８両）を 受注したと発表した。
>契約総額は約１４００億円。
>■中国・在来線高速化向け鉄道車両を受注■
>
> 川崎重工は、中国における在来線高速化プロジェクト向け鉄道車両を受注しました。 当社は、中国山東省青島市の南車四方
>機車車両股有限公司（四方）の合作パートナーとして入札に参加し、共同で中国鉄道部より６０編成４８０両（１編成８両）を
>受注しました。契約総額は約１，４００億円、当社の契約金額は完成車・ノックダウン車・国産車用部品を含めて約８００億円で、
>２００６年２月から完成車の納入を開始する予定です。
URLﾘﾝｸ(www.khi.co.jp)
24:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:14:46 RtXwv4TZ0
誰か、中国大陸を消滅させてくれ！ 時間がないぞ！
25:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:14:47 7fxPtYXK0
中国は去年また貿易赤字国に転落したんだよな。
あれだけモノを作ってるのに貿易赤字ということはやはり経済構造が歪んでるんだろう。
どっちみち長くは持たない。
アメリカに鉄道作っても10年後にはメンテができなくなって、故障続きでＧＥが修理頼んでも
「自分たちの責任じゃない」とか言って応じないことになるだろう。
アメリカ人がその辺わかってるかどうかだな。
26:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:30 PYA+LpogP
しかし油断していると、小型の工業製品でいう分野に例えて、日本がかつてのアメリカ並の技術力になり、中国が日本並の技術力を身につけてくる状況だ。
27:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:34 CyjRQqmF0
＞該当技術はすべて中国のものだ
事実だとしても、欠陥品って言ってるようなもんじゃん。
最初は本気で作ったとしても、安全性に持続性があるとは思えない。
28:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:40 810Jimfl0
自民党政権の時に中国へ売り込みに行ってたよな
当時、JRの社長が技術流出になるから
反対意見っぽい会見をしてたのを覚えてる
当時の扇大臣が必死に宣伝し推し進めてたよな
29:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:46 xWLN4Wi80
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽ
.|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
|::::::::／ ) (. .||
i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| 選挙に勝って選ばれたということは、
|.（ 'ｰ-‐' ヽ. ー' | 我々のすることは
ヽ. ／(_,､_,)ヽ | 全てが許されたということなんだ！
._|. ／ ＿＿_ .|
＿／:|ヽ ノｴｪｪｴ> |
:::::::::::::ヽヽ ー--‐ ／
::::::::::::::::ヽ ＼ ＿＿＿／
30:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:46 YHrp+Mjz0
某社長の予想通りだったな。
ほんと、政治屋は数年先も見通せないアホだった。
31:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:47 n5N8du8p0
>>12
釣り糸太いな
将来の可能性としては十分だが
32:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:15:58 ojH6CYEs0
>>12
なんかにとりつかれてんの？
2006年だか2007年に日本から技術指導したけど
北京五輪に間に合わせるために
政治関係ないみたいだけどｗ
33:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:16:06 ZgyF9dCpO
>>12
自民の時代に売ってたぞ
34:rip ◆x7rip/Hv3k
10/04/12 02:16:39 8Z1BSoHO0
中国製の乗り物買う国があるか？
全て棺おけに動力付いてるだけだぞ？
35:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:17:22 YZv1x4Rt0
でも起源は韓国ニダ！
36:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:17:45 3eyfpxFr0
大事故→小日本は賠償するアル
37:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:17:46 1PYrNp90O
これで問題が起こったら「実は日本の設計図で作った」とか言い出すんだろ？
38:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:17:48 4wIne6WsP
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
あげてんだから世話ないよな。
39:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:18:11 vJWj4ktj0
まあ、こうなることは誰にでも予想はできたろ
40:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:18:13 Xbr+jEFVO
傲慢で道徳心もない野蛮な奴等が、数の力使って好き放題じゃないか。世界はﾎﾝﾄ不幸になるなぁ。
41:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:18:18 xWLN4Wi80
これでもし、事故が起きたら
日本のせいにしちゃったら大笑いだなw
いや、あの国の場合は冗談じゃないぞ？
42:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:18:18 CNrJx9cV0
お前ら甘い、自民党時代の民主党議員が犯人だよ。たぶん。
43:あ
10/04/12 02:18:20 f2i1hQwtQ
テスト
44:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:19:27 66Amt8s20
>>2
「多分」いらない
45:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:19:28 IHtYhgew0
■新幹線の落札にあたって中国側が日本に要求してきたとされる項目
URLﾘﾝｸ(brain.exblog.jp)
★技術の移転
・設計図の貸与と技術者の派遣
・車両は数台のみ購入する
・それを分解し、複製し、中国が国内生産することの容認
・さらにそれを 中国独自の技術 として第三国に輸出することの容認
★資金の供与
・落札資金は日本の対中ODA（政府開発援助）を原資とする
・不足分は日本の銀行がシンジケートを組んで中国政府に融資
・対中ODAの増額
・工事は中国国内の業者を用いる
★保障・アフターサービス
・運営における教育・訓練の拡充
・事故が起こった場合の補償・賠償・保守責任
・中国がこれを第三国へ輸出した場合の連帯保証
JR東海の葛西社長はこれを聞いて 怒り狂って拒否。
以来、強硬な反対論者。
葛西社長のコメント ～ 2003年7月日経新聞より
「日本が技術移転して中国が車両などを製造する契約形態では日本に利益がない」
と指摘、仮に利益がでる形でも「事故などのトラブルに巻き込まれては困る。
債権債務など契約上のしっかりした担保がとれなければ支援はしない。
政治の問題ではなく、ビジネスの問題だ」と強調した。
46:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:20:32 xfaObrFEO
いや、もう、やればいいよ
アメリカの鉄道会社はずっと自動車産業に押し込められて
やっと日の目を見そうなのに中国の参入を黙ってるとも思えないが
47:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:20:37 PYA+LpogP
民主党政権は新幹線をアメリカ、南アジアに売り込み、自民党政権は新幹線を中国に売り込んだ。
48:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:21:02 w0CaB7Ol0
>>31,32,33
さすが売国ミンス工作員、息ピッタリ過ぎてクソワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
新幹線技術を売り渡したのは売国・田中角栄時代の自民だ
つまりいまの売国ミンスだ
安倍さんと麻生さんが率いるいまの自民の昔の自民は全くの別物
それは安倍さんが小泉・竹中コンビがミンスのスパイだと見抜いて
売国小泉政権を倒して政権を奪ったことで立証済みなんだよ
49:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:21:03 YxGAueDB0
もう笑うしかないな
50:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:21:06 UhovFuOj0
うなぎ養殖もそうだが、こうなる事は目に見えているのに
政治家も民間企業も平和ボケしたジジババどもは、友好だの言って平気で技術を提供し、
自分のクビを締める結果に・・・
今度は環境技術をやる気ですか？
51:廣東
10/04/12 02:21:23 40MMebfd0
新幹綫起源韓國，韓國=宇宙第一強國
52:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:21:54 2Cl5FuuK0
しょうがない日本人愛国心ねーもん
53:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:22:15 EzgtlDIGO
ど…道程
54:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:22:43 GhmmNUdw0
ダイヤを管理する技術もよこせとしつこいらしい
55:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:22:51 ojH6CYEs0
>>48
本気で頭おかしいみたいだな、電波強すぎ
田中角栄の時代・・・
新幹線0系の時代かｗｗｗ
なつかしいなあ
56:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:23:11 9lS5LrAT0
こういうのの売り込みに国が全面バックアップしなきゃいけないのにな
今の政府って自国の企業を助ける気なんてねえし
57:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:23:33 hbHSISiG0
コンナンがアメリカで認められたら！日本はアメリカに特許料払わんよ！アホですな～～～シナ人
58:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:23:45 IHtYhgew0
■葛西敬之 JR東海社長
「中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制が安定化し、
軍事技術等に応用されることはないと確信が持てた場合に
なる。これはまだまだ相当先のことになるだろう。」
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
田中：リニアの話が出たが、中国大陸で採用されてヨーロッパに至る
鉄道ができると日本の国際社会への貢献も明らかになる。世界
に対する技術輸出としてこれまでの蓄積は生きるだろうか。生か
すためには何が必要か。
葛西：当社は外国の政府からの要請で技術を提供するということはあり
得るが、外国に高速鉄道を作ったり共同経営主体になることはない。
鉄道事業はインフラ事業で、その国の地理や地形、地政学的な状況
に影響される。また、初期投資が多大で長期の回収期間を要するとい
う特色があるためだ。超電導リニアについては、ロケットなど様々な
応用範囲があるので戦略的に判断すべきだと思っている。つまり、日
本にとって大事な同盟国である米国や太平洋地域の潜在的同盟国を
頭に置いていくべきだ。中国大陸に技術を出していくのは、中国の体制
が安定化し、軍事技術等に応用されることはないと確信が持てた場合
になる。これはまだまだ相当先のことになるだろう。
59:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:24:41 HBcrRNyGO
走る棺桶
60:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:24:42 OUTxS4Iy0
なぁ？最近の大地震多発どう思う？
もしかして、地震を意図的に発生させる兵器が完成してるんじゃね？
61:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:06 Ome+aQY90
そもそもアメリカも高速鉄道なんか買ってどこで使うの
62:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:09 PYA+LpogP
>>48
田中角栄はようやく日中間で国交をむすびはじめた時期じゃないの。新幹線を地元の新潟にひいた話なら聞いたことあるが。
63:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:19 D8GseU9q0
中国らしくて安心した
64:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:26 K2hwNU+H0
パクリ全開のくせにｗ
65:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:35 ErfWP0XL0
米が中国から買うのか疑問だが・・・
つか技術はいつの時代のものだ？
66:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:37 4wIne6WsP
あんまり言いたくないけど日本人って心底バカなんじゃねえと
よく思う。
67:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:25:40 w4o/3QD1O
ＪＲ西日本の社長が怒るのは至極当然
もう自民党はダメだな
なんで新幹線を中国に売ったんだよ自民党は
68:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:26:53 xfaObrFEO
>>50
「おたくの眼鏡のフレーム作る技術くれたら代わりにパンダあげるアル」
「まじすかｗｗ技術あげちゃうｗｗｗパンダたんｹﾞﾄーｗｗｗｗｗｗ」
で、結果中国からはレッサーパンダを寄越されたという市長がいたそうで
69:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:26:54 MXXwd9WL0
これは中国を金儲けのダシに使おうとした日本が全面的に悪い
法的手段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
くだらんこといってるとま～た中国人に死刑にされるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
中国に関わった日本人が全面的に悪い くやしかったら核兵器を持て
70:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:27:01 xWLN4Wi80
>>67
民主党が反対すると思うか？
俺はそうは思わないなーw
71:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:27:08 BZFpEcdW0
中国にソースコード開示要求に待ったをかけながら、中国を使って特許侵害するアメリカさんかっけー
72:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:27:13 yvk1LjGyO
ワロタ
73:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:27:20 ojH6CYEs0
アメリカにはインターステートハイウェーが良く似合う
なぜいまさら巨大構造物ハコモノにこだわるかね
もっと片側8車線のハイウェーを整備せんか、特に加州なんだから
74:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:28:06 hbHSISiG0
>>67 自民党？？？？国家議員事態が売国奴だろ！党は関係ないな・・・・・哀しいけど
75:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:28:44 w4o/3QD1O
>>67
誤→JR西日本の
正→JR東海の
76:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:28:50 vzMSOAVa0
中国は移民による数の暴力を使って合法的に侵略してるから
そのうち民主主義も倒れそうだな
次は何になるやら
てか、ネットも発達したし
政治家廃止して（まとめ役は必要だろうけど）
国民総じて政治に参加するようにしないとダメなんじゃね
ああ、でもそれだと買収が今より楽になるかなぁ・・・法で縛れそうもねーし
77:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:28:55 xWLN4Wi80
>>71
無理矢理にアメリカの方を悪者にしようとする
その四次元的な屁理屈には感心する
78:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:29:17 w0CaB7Ol0
>>50
すべては売国ミンスのせいだ
マグロ養殖やうなぎ養殖にしてもまったく同じ構図だ
自民が政権を担ってさえいれば
Fランの近大にマグロ養殖技術の開発を許すなんて
絶対に認めなかっただろうから
技術が中国に流出することなどなかった
先日開発されたウナギの完全養殖も然り
自民が政権を担ってさえいれば
あんな特殊法人の存在を許すハズなかったのは間違いないから
ウナギ養殖技術が国外に流出するのを
命懸けで不正出たのは間違いない
そしてとどめが今回の新幹線技術売り渡しだ
自民が政権を担ってさえ入れば
日本を破壊しようと企む労働組合の象徴、
JR労組=旧国鉄労組やJR=国鉄のような
既得権力の存在は絶対に許さなかっただろ
つまり、JR=国鉄さえなければ
オレたち日本人が発明した新幹線の技術が
国外に流出することは無かった
すべては売国ミンスとソーカの所業だ
79:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:29:38 f4CYN4VZO
そしてトヨタの二の舞に
チャンチャン！
80:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:29:40 OQsrdfae0
ほら言わんこっちゃ無い。
そういえば数年前にあったＪＲ社員の新幹線グモが思い出されるな。確か技術関係だったような。
81:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:29:52 d9+kYRwGP
・中国と組んだＧＥはディーゼル機関車の実績しかない残り物
・中国の高速鉄道技術は日本と欧州企業から買い集めたものである事を既にアメリカは知っている
・日欧の企業がアメリカで保有する特許にいくつか抵触する事も知っている
・中国との間で貿易不均衡が続いており国内世論が中国からの輸入を歓迎する雰囲気ではない
・車両の組み立てをアメリカ国内で行う計画だが中国が米の労基法を遵守できるか不透明
・入札は公平性を保つため日本に手心加える訳にいかないがアメリカ人が欲しいのはやっぱり新幹線
ぽぽ山が下手を打たなければ日本で獲れます
以降、新幹線の件で中華ソースを信用して引用するヤツは情弱と認定する
82:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:30:48 Ar+lUh6J0
新幹線の部品一つマトモに作れない国だから、お前らあんまり気を揉むなよｗ
83:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:31:00 myiD+M1XP
『お前の物は俺の物精』神だろうな。
84:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:31:03 yvk1LjGyO
>>81
鳩山が下手を打たない訳がないじゃないかｗｗ
85:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:31:54 BZFpEcdW0
>>77
いやどう見ても、新幹線事業と地元工場の稼動を目的に、中国の特許侵害に目をつぶってる事例だろ
んで、部品製造技術とか培って、南米の新幹線事業にねじ込む気なんじゃね
86:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:31:57 rDOGjtUB0
新幹線方式採用を要望 訪中の奥田経団連会長
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
【北京１９日共同】日中経済協会代表団で中国訪問中の奥田碩日本経団連会長は１９日、北京市内の釣魚台迎賓館で開かれた日中国交正常化３０周年記念シンポジウムで講演、北京と上海を結ぶ中国の高速鉄道計画に「日本の新幹線方式をぜひ導入していただきたい」と要望した。
ドイツのリニアモーターカー方式と受注を競っている新幹線方式を、日本の経済界をあげて支援する姿勢を示した形だ。
奥田会長は、車両や機器だけでなく「建設や運営管理を含めシステム全体の技術移転に協力する用意がある」と強調。新幹線方式導入は、建設素材、土木技術など幅広い分野に経済波及効果をもたらすと訴えた。
2002/12/19 11:34 【共同通信】
新幹線を盗まれたのは全て奥田のせい
経団連の奥田は九族皆殺しの刑に処すべし
87:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:02 0BI4Z1bD0
新幹線ってモノだけじゃなくその周りの全てのシステムが大事じゃないのか？
88:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:10 3a43Ks/SP
ワケ判らん・・何故に中国?
技術面てより資金・政策的に組むって方向か?
89:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:23 w4o/3QD1O
ああ、そうだな。ぱくったのはドイツと日本の新幹線だっけ？
日本はもうちょっと権利関係しっかりしろよ。
90:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:26 CGnwED0M0
>>25
一回痛い目に遭わしとくべき
ダンピングに対抗する必要がなくなる
91:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:27 xWLN4Wi80
>>81
＞ぽぽ山が下手を打たなければ日本で獲れます
彼が最も重視している国は中国
92:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:30 IHtYhgew0
>>60
1898年ニューヨークの新聞記者の前で2トンの鉄の塊を粉々に粉砕するという実験がニコラ・テスラにより行われた。
これは高周波の振動を発生する装置によるものであるとされる。テスラはこの兵器の出力を上げれば、「この地球
でもリンゴを割るように真っ二つにできる」と述べた。この兵器は「地震兵器」と呼ばれている。
というような話もあります。
93:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:32:40 gt7UE5bc0
中国オリジナルは嘘の台詞だけ
94:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:33:18 7fxPtYXK0
アメリカなら新幹線みたいなショボイものより、車を何十台も載せて高速で走らせられる列車のほうがいいと思うけどな。
それこそリニアかなんかで。
95:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:33:32 txzM4R1x0
中国にソースコードを開示すると
今後はこんなのばっかになるぜｗ
96:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:33:43 1akzdgDy0
目指すのは自由だが特許訴訟頻発しそうなもの採用するとは思えん
97:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:33:56 oFSPK/GH0
中国人のこういった根拠の無い自信ってどっからくるんだ？ｗ
98:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:34:07 n5z9DLwg0
はあ。
なんか中国の新幹線検索すると
ドイツとか日本とかはやてとかがどうのこうのと、
色々出てくるのは何故だろう。
そういや、中国は有人宇宙飛行とかやったはずなのに、
そのあとに続く話しが出て来なくなっちゃったのも、何でだろう。
お金は凄くあると思うのだけど。
色々不思議な国だ。
99:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:34:27 UhovFuOj0
仏のアルストム ・トランスポール社も怒っていたよな
【国際】新型列車は「国産」？ 中国が完全に知的所有権を保持と強調 仏アルストムのCEOが激怒！ 日本の新幹線輸出のライバルにも★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
2009年3月16日､中国鉄道部は北京･上海間高速鉄道に採用する列車100編成の購入契約締結を発表した｡
独ｼｰﾒﾝｽ社の技術供与を受けている中国北車株式有限公司の子会社2社が製造するが､発表では
｢中国が完全に知的所有権を保持｣と強調している｡
従来の中国高速鉄道でも国産化率が高められていることが強調され､中国が高速鉄道の核心技術を掌握したと喧伝されていた｡
こうした状況に危機感をあらわにしたのが仏ｱﾙｽﾄﾑ･ﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾙのﾌｨﾘｯﾌﾟ･ﾒﾘｴｰﾙ最高経営責任者(CEO)｡
今年1月､同CEOは北京･上海間高速鉄道の入札に｢中国国内で設計､製造｣という条項が加えられていたことを批判､
また提供された技術は｢中国国内でのみ使用する｣との条項に反して､中国が海外輸出を進めていることにも怒りを見せた｡
100:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:34:43 f9NDn8bc0
中国に新幹線の技術売り渡した奴を死刑にしろ
101:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:36:13 w0CaB7Ol0
>>86がすべてだな
経団連=大企業=正社員=売国ミンスの支持者
つまり正社員と公務員ど売国ミンスとソーカを一掃しない限り
日本に未来は無い
オレたち日本国民がこの先生き延びるには
安倍さんと麻生さん率いる自民党と一丸となって
そうした既得権者どもを追放するしか道は無いんだ
102:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:36:34 w4o/3QD1O
新幹線は情報システム一つとっても、日本人じゃなきゃ造れないんだよ。
しかしTGVの技術提供を断ったフランスは賢いな。
103:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:37:05 vDZnPFqu0
作れるもんなら作ってみな
青写真だけじゃ新幹線作るの不可能だぜ
104:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:37:57 hsIkByHO0
中国が新幹線契約取れたら、アメリカ横断も取るだろうし
本国の新幹線、リニアも一気に進める、アジア全部、北米全部中国になる
いきなり世界最大の鉄道王国になる
105:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:38:06 OE/N3WIRO
どうして中国は商売上のルールを守ろうとしないの？
106:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:38:09 xNR9/xSc0
お前の物は俺の物、俺の者は俺の者ですね
107:トヨタ栄えて国滅ぶ
10/04/12 02:38:23 4aS7Ueao0
>>86
ちょうどトヨタが拡大経営に乗り出してた頃だな
自分の会社の車さえ売れれば何でもアリかよ・・・
108:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:38:29 /RtH6las0
平気でルールを破り居直るのは中国の伝統だな
こんな国からアメリカは本気で鉄道買うつもりなのか？
109:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:38:47 Mk4wBElh0
こうなることは最初から分かってたことだろう
お人よしジャパン
110:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:41:04 XejvphU40
偽ドラえもんの再来。偽新幹線がアメリカを征服する！
111:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:41:24 vzMSOAVa0
そんな中国でも核さえあれば最脅威国の一つだからな
112:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:41:51 MyMmKf1E0
JR東の猛反対を無視してこっそり輸出したJR西と川重の責任だからな
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
113:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:41:53 WpnD2/o0O
まあ世界はそんな甘くないよ。
誰に繁栄を与えるか？は、地位と成長に見合う貢献を為せる国体を要求される。
はなからロジックのない国を繁栄させたら、 後始末が大変だからな。
114:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:42:03 OE/N3WIRO
>>109
全くその通り
115:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:42:09 g3yikanT0
まぁ、中国の製品に手出して痛い目見るのは馬鹿なアメリカなんだからほっとけば？ｗ
絶対機関部関連で何かしら重大な事故が起こるよ。
116:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:42:31 Dd0fWIxR0
>>99
中國のやつらってのは發明を利用した利用發明で特許（専利）が取得できるともとの發明を
土台にした利用なんだって部分を無視して自分で全ての特許を保有しているかのように
振舞うよな
利用發明の場合、元になる特許を利用して出来ているんだから、元の特許権者の方にも
利用料を払わなけりゃならないのに、そんなこと全く無視だぜ
117:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:43:35 iK75HKGV0
レコードチャイナだしな。そりゃこれくらいのことは平気で書く。
118:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:43:47 w4o/3QD1O
中国政府は日本の新幹線をパクった中国産新幹線でアメリカに売り込むのか
鉄道王は中国か
日本終わったな
119:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:44:19 XoZJTaWj0
おまいらの大好きな大トヨタ様の社長様が
中国のご機嫌取ろうとしてなんでもかんでも
売るからこうなったんだね
120:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:45:06 d9+kYRwGP
中国人の事だから入札前に不正やるだろ
ＣＩＡがとっ捕まえて入札停止にしてくれるから大丈夫
121:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:45:46 7fxPtYXK0
>>98
いやでも去年また6年ぶりに貿易赤字転落ですから、中国は。
実際お金はあまりないのではないかなあ。
多分かなりの自転車操業、国家的に。
122:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:46:01 LMRGFEaS0
技術というのは継続してなんぼだし。仮に本当ならお手並み拝見したいですな。
123:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:46:28 hsIkByHO0
ＪＲもメーカーも高性能ばかりで、安いバージョンを出さないから
こうなる、性能下げて激安で勝負するほうがいい、契約取れたら後で
高いの売ればいい
124:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:46:40 p84WDj9x0
中国と遠慮がちに対話するには、核ミサイルが最低50発は保有する必要があるな。
125:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:46:51 yPwiv2390
目先の利益優先した挙句
新しい競争相手が増えて
うれしいだろ日本企業ｗ
126:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:47:21 TSaUs2ox0
>>17
貨物鉄道の技術はアメリカはダントツで世界一
ただ、旅客用長距離高速鉄道については要素技術がいくつかあるだけ
旅客輸送は航空機主体で、需要が比較的小さかったからあまり発展しなかった
127:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:47:21 vzMSOAVa0
そもそも、「安い金でコピー品を買うと悲惨な目に会う」という物件が世界中ごろごろしてるのに
わざわざそんな事で金をドブにすてないだろ、アメリカは
中国相手にそれを理由に戦争し掛けるとおも思えんし
核が完全無力化できるならまだわからんけど
中国の通常兵力はそこまでじゃないし
128:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:48:07 ErfWP0XL0
米が中国から新幹線を買う
↓
適当にパクった外見だけの新幹線でガタガタ
↓
大事故発生
↓
責任はどっちだ！？
↓
中・米の仲が悪くなる
129:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:48:30 w4o/3QD1O
ああそうだな、リコール対象になっているトヨタ車は、部品工場が中国だったな。
派遣社員も切らずに純日本製のままだったら、あんなトラブルも起きなかったろうよ。
130:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:48:38 Dd0fWIxR0
>>100
売り渡したのは40年前の新幹線技術なんだが、その技術でも300km/h以上出せる
ポテンシャルを持っていたわけだ
最新の技術は400km/hを遥かに超えるポテンシャルがあるから心配しなくて良い
131:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:48:47 7fxPtYXK0
>>104
でもメンテができない。
20年後には廃線してるよ。
132:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:48:58 cIBYfAP2O
＞ 自民党の二階俊博。
＞
＞ 二階は、訪中時に新幹線担当の曽培炎国家発展計画委員会主任（大臣）に会ったと
＞ き、さらに、陳健中国大使にこう言っている。
＞ 「日本国運輸大臣は、新幹線の車体を売り込むセールスマンではない。日本は、中国
＞ から文化を教わり、その延長線上に今日の日本の繁栄がある。そのなかから、たまた
＞ ま新幹線の技術を開発した。そして、今日まで三〇数年に亘って無事故できている。
＞ これは、日本が世界に誇っていい技術だ。この技術が中国の発展にもしお役にたつな
＞ らば、どうぞ一つお使いください。積極的に協力します」
＞ URLﾘﾝｸ(www.nikai.jp)
＞
133:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:48:59 v7oEN6NWO
国家プロジェクトとなると仕事にあぶれてる弁護士が待ち構えてるだろな‥特許訴訟は十八番だから。
134:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:49:22 F6Ehak/WP
ほんとに頭くるな特アは。
技術者が汗水流して開発したもんを丸パクリかよ
もうほんと韓国と中国消滅してくれよ…
135:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:50:08 rCJMJWrF0
日本は40年実験してるんだけどｗｗｗ
新幹線の時はオリンピックに間に合わせるとか目標があったが
今の日本にインフラを整備して国が栄えるイメージなんて沸かないからな。。。。
136:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:50:09 RlzHy5uU0
飛行機でいいじゃん、との思いが抜け切れない。台湾でも赤字できっとアメリカでも
赤字になるな。やめとけ新幹線、アメリカよ。
137:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:50:26 ojH6CYEs0
>>126
二階建て貨物列車は感動するねｗ
ロサンゼルス周辺の片側5～8車線ハイウェーも
滑走路4本くらいある空港も
スケール違う
2DKのなのに120平米のマンションとかもなかなかいい
138:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:51:24 x3C3Tj6p0
プライドの高いアメリカが採用するかいなｗ
139:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:51:25 qyjf8Yaw0
中国の高速鉄道技術って平らでまっすぐな線路を引く事だろ。
140:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:53:02 vzMSOAVa0
>>137
日本は土地がないからな・・・
そのうち総地下国家になるんじゃね
ていうか都心に一極集中しすぎなだけだけど
141:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:53:54 WpnD2/o0O
食べ物一つ取っても良識や良心のない国。
やった者勝ちでバレなきゃあいいと言う考え方が 国を支配してるんだ。
これは教育レベルがある程度あっても改まらないんだから、世界で通用しなくなるのは時間の問題だよ。
142:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:53:56 ojH6CYEs0
>>130
さすがにそこまで古くない
E2系ってやつで大体1995年ごろの技術だな
営業運転が97年くらいだから
143:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:54:38 uR91VlhT0
まさかここまで堂々とやってくるとはｗ
144:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:55:23 kZREexEqO
麻生が土壇場で通した産業スパイ防止法がこれから生きてくる。
145:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:55:29 9HSzCM/R0
中国と韓国は技術を盗む。
友好関係を結ぶのはいいが油断は厳禁。
その前提でお付き合いするって基本すら出来てない団塊世代。
146:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:55:50 w4o/3QD1O
>>132
売国自民党は滅亡しろ！！！！！！
韓国にもパクられ、次は中国かよ！！！！！！
147:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:56:11 h+7pfDsc0
「該当技術はすべて中国のものだ」
でも事故が起こったら日本の責任。
148:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:56:25 Dd0fWIxR0
>>139
ちなみに台湾新幹線の700T系はトンネル無しの中国大陸で走らせるならば500km/hは余裕
こんなの中国大陸に売らなくてほんとうによかったよ
149:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:57:28 Vh4W2MpG0
>>139
それは甘く見すぎ。中国の鉄道は基本軍事用だから基礎技術はしっかりしてる。
世界最速路線(350km/h)の武広高速鉄道だってかなり起伏のある地形通ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
150:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:57:30 vzMSOAVa0
日本の新幹線の速度はそもそも線路問題が大きいからな
直線に線路引くだけでいいならロケット列車でも走らせればいいし
リニアも今長野のおらが村が問題になってたろ
151:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:58:18 ojH6CYEs0
>>148
君も結構適当なこと言うなｗ
均衡速度から言ってそれは無理だ
152:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:58:21 1uL95a9KO
恩を仇で返すの典型か
153:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:58:44 drLSdhCa0
米国の機嫌を損ねないように、日本が作ったＹＳ11が名機になったように
新幹線の技術漏洩くらいでアメリカに売るなんざ５万年早い。
154:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:59:04 UhA/ZzrSP
>>146
こんなことに気づかなかった自民は確かにバカだが
民主はそれを知りながら更に協力に推し進めようとしてるけどな。
子ども手当と全く同じ構図だな。
155:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:59:15 9HSzCM/R0
実際自民左派も民主も技術を垂れ流し状態で売ってるからな。
今日の苦境は左派のせい。
政界再編で保守が復活しない限り日本の未来は無い。
民主は全力で売○だし、
自民も今はおとなしくしているが売○左派が大量に残っている。
156:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:59:19 5jjkCIH+0
中国の凄いリニアモーターカーの写真頼む。
157:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:59:20 hsIkByHO0
技術は改良の繰り返しだから、なめてれば追い越されるだろう
常に研究を継続しないと抜かれるだろう
158:名無しさん＠十周年
10/04/12 02:59:48 Dd0fWIxR0
>>142
そのあたりは走行実験で最高速度が400km/kに達していたよね
中国に出したボディーはトンネルがないってことでシングル構造じゃなかった？
159:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:00:06 qyjf8Yaw0
>>149
いや、家が建ってようが潰してまっすぐにって話よ。
160:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:00:09 3dsKe9Rk0
もうアメリカではとっくの昔に大手鉄道会社のアムトラックがフランスのＴＧＶを導入しているから
互換性を考えて次の高速鉄道計画もＴＧＶに決まる可能性が高い
新幹線や中国や韓国の鉄道は所詮ＴＧＶ値下げの為の当て馬。
161:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:00:27 supOxLdoP
盗人猛々しいな
162:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:01:51 DTt4hoBd0
>>151
500ｋｍ/hは無いにしても、300～350km/hくらいなら余裕だろう。
大陸式の無茶をすれば400km/hは平気かもしれん。
163:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:01:55 I3Z4aDpg0
予想通りだな。
どうせ破格の激安だろうから、商売としては日本も安閑としてはいられない。
164:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:01:57 PSCgb+wQ0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ （ ヽ,
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝/ ヽ〆`" ミ （
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三`/ ／ ',. ＼ ヽ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ'' / / ;. ,,,,, ヽ ）
／ ^'''7 ├''ヾ! （{ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡
／ l ト､ ＼丿! i ' , ,,,,, ,r''(゜)ヽ 彡
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. （:i ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′.`"´,／ ヾ.
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., ﾄ、. ', （ ,r'(ﾟ )`'ヽ `'''''" !
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. ､ ', 彡 `"´ ﾉ } ゝ {
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ッ＾′ i
/ /ll 'ﾞ ! ＼ '{ ⌒ ,,___,. / .}
/' ヽ. ﾘ ＼ i､ -‐"ﾆ' i´ / ﾉ 日本人のみんな！
/ ヽ / ヽi ヽ ,,,,ノ i / ちょっとだけ中国にすべてをわけてくれ！
/ r'ﾞi! .,_, / ＼,,,ﾉi ＼ {./
/. l! ｲ i!`ヽ ‐ - t ,,ノ {
/ ,:ィ! ト､ ＞くﾌ 〕 ` ‐---ｰ " ｉ､
,r''"´~ヾ＝――=''′｀ヽ;'''"´ ｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、 ,r一''"
165:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:02:57 Dd0fWIxR0
>>151
それは出力が足りないって話だろ
出力は簡単に上げられるんで、それ以外の振動抑制技術なんかは500km/hに対応して
いるって意味だよ
166:名無し
10/04/12 03:03:07 E0ejTUQd0
新幹線の技術の最も凄い所は「運用」なので、中国には真似出来ません。
車両は真似出来てもね。
アメリカはそれを知っているので、中国には負けません。
167:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:03:59 HCqi3Imw0
人民元あげろ！！！！！！！！！！
168:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:05:01 w4o/3QD1O
>>154
じゃーどーしろってんだよーどこも投票するとこないじゃん！
いっそのこと新党立ち上げるかｗ
169:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:05:46 OYpsxnWq0
>>1
それ通用するの中国国内だけだろ
170:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:05:52 d9+kYRwGP
>>160
確かに有力だけど
本命は新幹線だよ
171:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:06:10 RzSVv6EG0
>>142
世界的にはそのぐらいで満足なんでしょ
172:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:06:23 Dd0fWIxR0
>>166
大陸では一日8本も走らせれば十分なので、制御技術なんて要らないよ
過密ダイヤ組んだときにどうなるかが楽しみなんだなこれが
173:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:06:27 sLIYP0KF0
＞該当技術はすべて中国のものだ
だったら余計に信用できねえだろｗ
事故ったら責任持って対応しろよ？
174:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:07:20 Mh/MC8+10
ええと…御愁傷様です>米国
175:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:08:05 Q/ZUmyA90
さずが、コピー大国。
でも、事故るとなぜか日立社長が公聴会に呼び出されるんじゃね。
176:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:08:06 w4o/3QD1O
ＴＧＶは５００キロ達成したんだよな。
世界最速の鉄道は、やはりＴＧＶか
177:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:08:11 wT/+oJbK0
中国に新幹線輸出する時に、中国に技術移転して
中国が新幹線を輸出して問題が生じたら日本が責任を持つって話だったけど
あの話まだ生きてるのかな？
中国に新幹線技術を供与した自民党議員のコメントまだぁ？
178:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:08:23 Hp54rSKj0
「技術はすべて中国のもの」って、
いいことなのか、悪いことなのか、それが問題だ。
179:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:09:04 PSCgb+wQ0
新幹線は急加速急減速が売りの島国過密ダイヤ仕様だからな
180:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:09:28 o2+ftG3D0
たぶんアメリカも全力でお断りすると思うぞ
自分の命は大事だからね
181:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:09:34 Vh4W2MpG0
>>149
家潰して路線ひける、ってのは技術とは別の国情の話だからな。
路線の敷設技術自体はかなり高度なものがあるし、先進国から遅れてるとはいえ
鉄道車両の製造技術もある。技術提供なんかしたら瞬く間に追いつかれるわな。
日本は危機感が足りなすぎるんだよ。
182:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:09:36 Dd0fWIxR0
>>170
そう
台湾で欧州勢に大いにイジメられて鍛えられたから、欧州仕様の信号システムとの互換も
取れるようになった
だから、TGVと新幹線との混在も余裕でOKよ
183:J('A& ◆XayDDWbew2
10/04/12 03:09:58 SWH0M8M1P
>>176
リニアです。
184:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:10:12 nQhuGpu20
技術を売り渡してでも生き残りたいってのは景気が悪いのが根本にある
その原因は日銀のデフレ政策
右翼も左翼も攻撃すべきは日銀
日銀が通貨供給しぼってるからデフレになる．
デフレである限り税収は減り財政再建も不可能なのに
日銀法を（再）改正して，インタゲ３％以上と雇用環境の改善を日銀の
責務として書き込み，日銀総裁がゴネたらクビきれるようにすべき．
現在は日銀総裁は総理大臣でもクビにできない，まさに売国政策を
とっていても独立独歩でいられるのは天皇以上といえよう
185:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:10:28 eYj8S5zq0
JR東日本と川崎重工業に天罰が下りますように
186:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:11:28 PSCgb+wQ0
＼､,,)rﾞ''"''ｰ弋辷_,,..ィ （ ヽ,
=､..,,,ﾆ;ヲ_ ヾ彡r''"^／⌒＼ ,,- ‐ｰ ‐ - ,,,,. ゝ
｀`ミミ, i'⌒! ﾐミ＝/ ヽ〆`" ミ （
= -三t fﾞ'ｰ'l ,三`/ ／ ',. ＼ ヽ
,シ彡､ lﾄ l! ,:ﾐ'' / / ;. ,,,,, ヽ ）
／ ^'''7 ├''ヾ! （{ ./ ', ,,.'''" `ヽ 彡
／ l ト､ ＼丿! i ' , ,,,,, ,r''(゜)ヽ 彡
〃ﾐ ,r''f! l! ヽ. （:i ﾐ 〃 ﾞﾞﾞﾞ'' ′.`"´,／ ヾ.
ノ , ,ｲ,: l! , ,j! ., ﾄ、. ', （ ,r'(ﾟ )`'ヽ `'''''" !
/ ｨ,/ :' ':. l ヽ. ､ ', 彡 `"´ ﾉ } ゝ {
/ :: ,ll ﾞ': ﾞi,ヽ ', 〆､ﾐ ｰ- ''" （ ,､_ッ＾′ i
/ /ll 'ﾞ ! ＼ '{ ⌒ ,,___,. / .}
/' ヽ. ﾘ ＼ i､ -‐"ﾆ' i´ / ﾉ >>177
/ ヽ / ヽi ヽ ,,,,ノ i / 民主党が責任を持って受け継がねばな！
/ r'ﾞi! .,_, / ＼,,,ﾉi ＼ {./
/. l! ｲ i!`ヽ ‐ - t ,,ノ {
/ ,:ィ! ト､ ＞くﾌ 〕 ` ‐---ｰ " ｉ､
,r''"´~ヾ＝――=''′｀ヽ;'''"´ ｀￣｀ﾞﾞ`ヽ、 ,r一''"
187:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:11:45 ojH6CYEs0
どうでもいいけどリニアモーター列車て「鉄・道」じゃねえな
「コンクリート道」だ
鉄道と呼ぶのはおかしい
188:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:11:58 CviYB/G30
アメリカの国民感情が許さないだろうな。メイフラワー号が中国製と
同じくらい屈辱だろう。
189:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:12:18 Dd0fWIxR0
>>176
500km/hの走行実験やった後は架線も線路もボロボロになったんですけどね
走行だけは安定してたみたい
500km/hの営業運転はまだまだ無理だよ
190:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:12:33 wT/+oJbK0
>>184
デフレが続く限りバブルは発生しないんだぜ？
日本スゴくね？
って日銀の偉い人が似たようなこと言ってたよ
191:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:12:48 wUD3jK1+0
>>106
その言葉の元ネタは、毛沢東だしな。
192:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:13:07 rfycoNOF0
韓国に技術面で越される心配はないと思うが、
中国にはやられる可能性は高い。最初はパクリ
メインだろうが、そのうち力をつけてくる。
文革でブレインは世界各国に散り散りになってしまったが
出戻り組みと若い連中によって徐々に育ってくるだろう。
金になることならかなりの執着を見せる国民性だが
基礎研究についても、外国でアカデミックやってる
チャイニーズも多く、結構な勢力だしね。
193:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:13:09 w4o/3QD1O
なんかあれだな、青色発光ダイオードを発明した社員の手柄を取り上げて
特許権を与えず、会社の特許にすり替えようとしたＤＱＮ会社みたいだな
194:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:13:10 d9+kYRwGP
全部がオバマの釣りだったら凄いね
高速鉄道計画はグリーンニューディールの一環で
予算が欲しけりゃ米民主党を支持しなさいと
共和党に代わった後でも計画が続くかなんて誰に
も分からない
195:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:13:44 bKCiQcpp0
韓国のＫＴＸも独自技術で開発されたことになってるな
中韓と他の国では「独自技術」の定義が違うんじゃないかな？
196:J('A& ◆XayDDWbew2
10/04/12 03:13:50 SWH0M8M1P
>>187
鉄道の定義からすると、リニアも含まれるのです。
197:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:13:52 YSnIc2g00
目先の利益を追い求め、安易に中国進出や中国企業と技術提携してる日本企業はいつになったら目を覚ますんだｗ
198:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:14:00 0tGpOxrz0
短期的な収益を上げて退職金をがっぽりって思考な売国男根大杉連だからな…ｗ
199:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:15:01 U0IX+JBdO
>>12
いや中国に新幹線売ったのは…釣りか？
200:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:15:30 I3Z4aDpg0
>>188
ヒュンダイ車が売れているような国だから分からんぞ。
201:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:15:49 d9+kYRwGP
入札は痺れるだろなー
兆円の入札なんて日本じゃもうない
202:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:16:03 tnTGEVLSO
でたよ、中共
203:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:16:06 w4o/3QD1O
>>183
アホか
リニアモーターは鉄道、鉄車輪じゃないだろ
204:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:16:22 Dd0fWIxR0
TGVの500km/h試験走行、ただし、一回限り
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
205:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:16:24 WFhcnTOk0
アメリカに日本の技術を売るべきではないと思う
中国でさえ日本の技術を横取りしようとしているのに、
アメリカが同じことをしないとは言い切れない。
アメリカは中国の劣った技術で満足すればいいと思う。
206:カワセ･ヒッキ
10/04/12 03:17:27 hqI4LGm4O
俺中国人だけど
日本の鉄道技術(笑)なんて大したことないよ
中国にはリニアの営業運転実績があるし
207:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:19:02 Dd0fWIxR0
>>196
たしか昔、運輸省で地面に接触してないから航空機と解釈すべきだとかの論争がなかった？
208:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:19:15 8/AiDa+c0
>>193
開発費は会社の経費だからね
特許欲しいなら個人で頑張れ と言う話だわ
209:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:19:58 PSCgb+wQ0
>>208
給料も人員も使ってるしな
210:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:20:11 wUD3jK1+0
ID:w0CaB7Ol0 バカウヨを装ったミンス工作員。レス内容は無茶苦茶。
ID:Dd0fWIxR0 生半可な知識で適当な事を言い過ぎ。
211:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:21:06 w4o/3QD1O
>>189
その時の様子がようつべに、うPされてるよ
リニアは電磁力による空中浮遊で走るの。鉄車輪で走らないの。
だから鉄車輪で走る列車で一番速いのはＴＧＶじゃないかっていってるんだけど、そんなこともわからないとか？
212:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:21:46 ojH6CYEs0
>>196
まあそういう不思議な事例があることは知っている
無軌条電車＝トロリーバスとか、どうみても動力源が電気なだけのバスじゃねえかよ
モノレールやロープウェーも鉄道とは認めたくないねえ
役所の分類は実に不可解である
213:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:22:21 +KNXI/UM0
この世界は
どうやら強く断言したことが真実となり、正義となり、有利となるようだ。
214:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:23:37 d9+kYRwGP
>>211
うｐされてるのは試験中の動画で
営業運転じゃないのー
215:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:23:51 FvZVmXH90
鉄は周王朝が発明
道は始皇帝が・・・とかいいそう。
216:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:24:20 GimJPDlm0
これって人民元切り上げさせるためのオバマの壮大な釣りじゃね？ｗｗｗ
217:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:25:27 ojH6CYEs0
>>213
それは真理だよ
なんであんな無能のバカの言い分が通って、俺の言い分は聞く耳もたれず
俺より査定が高いんだ！とかなｗ
これが現実だ
218:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:26:14 BNK/DznB0
磁道？
219:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:26:42 JBWaM51r0
>>193
みんなで開発したのに1人で権利主張した人？
220:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:27:36 rS2pfjs/0
もともとは満鉄のもの
221:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:28:50 w4o/3QD1O
まあ鉄オタとしては日本の新幹線に頑張ってもらいたいところだが･･･いかんせん地形が複雑すぎて速度を上げられん。
姫路駅通過速度が３００キロだったかな。それを見てガイジンがアメイジング！って興奮してたな。これもようつべにある。
222:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:29:11 Dd0fWIxR0
>>206
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
415km/hからの乱流による不規則振動とスネーク状態の揺れは激しく危険な兆候を示して
いるけどなー
223:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:29:51 rIdFFKg+O
あの日本の新幹線をピーキーに改造したのを売り込んだんだ。
さすがあの国の宗主国、やることが同じだなｗ
224:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:30:28 PY/xx+Po0
建物の隙間をガムテープで塞いで「クリーンルーム」を造りましたと言い
日本の技術者を唖然とさせた国が、今じゃこれだよ。
225:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:30:56 rt0AmrZA0
ま、日本はこれを教訓にして二度と技術を盗まれないよう気をつけるしかないな
アメリカさんも中国のを使いたいなら使えばいい
どんなにうまくパクったつもりでも所詮は中国製だ
いつか大惨事が起こって思い知るだろうから
アメリカ人の命と天秤に掛ける覚悟があればどうぞご自由に
226:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:31:47 I3Z4aDpg0
どうせ５００キロは出るとか断言して入札するわけだろ。
227:カワセ･ヒッキ
10/04/12 03:33:30 hqI4LGm4O
俺中国人だけど
悔しかったらアメリカに売り込んで見ろよ
オリジナル(笑)の方が劣化コピーよりも優れてるのだろ？
所詮製品ってのはコストパフォーマンスなんだよ
コスト競争力のない日本企業は潰れる運命
228:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:34:29 I3Z4aDpg0
ヒッキーはすっこんでろ。
229:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:35:25 w4o/3QD1O
アメリカもバカじゃないから、下手な判断しないとは思うがな･･･
230:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:35:31 fEWBh9Ez0
もともと大陸鉄道向けじゃないのになぁ
大陸を走らせるノウハウはもはや国内鉄道関連会社に無いと見たがどうか
窓の外目の前に迫るぐらいの幅の切り通しを 300km/h で駆け抜ける技術なんて
中国でもアメリカでもいらんだろ
231:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:36:48 rt0AmrZA0
>>227
そうねｗ
命なんて紙切れ同然のチャイナならコストパフォーマンスなんだろうねｗ
10億人が核で死んでもまだ三億いるだっけ？
そんな台詞が出てくるチャイナらしいよｗｗ
でもアメリカ人には通用しないから頑張ってね
232:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:37:09 2DtziJqq0
中国に逆らうなら漢字使うのやめろよ。
嫌なら大人しく従ってろ。
233:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:37:49 OCwL1OuN0
>>1
だーから言ったじゃん。中共は堂々と盗むってｗ
ロシアが軍事分野で散々やられてるんだから、前例に学べよｗｗｗ
234:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:37:58 wUD3jK1+0
>>211
リニアも鉄道の一種です。
>>212
個人的な感情で「鉄道とは認めたくないねえ」と言う方が、よほど不可解です。
リニアもトロリーバスもモノレールもロープウェイも、固定された軌道を走行するという点ではみな同じです。
235:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:38:03 qyjf8Yaw0
リニアは、レールガンのレールと一緒でレールウェイになるんだろう。
レールウェイを鉄道と訳したのが、ここにきて問題になったんだな。
236:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:38:32 P44KXLvkO
こーゆうのは飛行機と同じで大前提として安全があるからなー。
売り込み競争だからあれだけどコンコルドの二の舞にならないといいけどな。
237:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:39:06 qxAuhN650
>>1 ＪＲ東日本の社長は首吊って詫びろよ、ホラ
238:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:39:08 Ol11q5uFO
無人ヘリコプターも中国に技術パクられて外国に売り飛ばされてたけど
今度は新幹線かよ
日本が馬鹿すぎるわ
239:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:39:17 w4o/3QD1O
今ふと思ったんだが、
アメリカに新幹線て必要なんだろうか？
240:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:39:42 Dd0fWIxR0
>>227
日本のLEDは限界の最大定格の1/2を規格値としている
中国のLEDは限界の最大定格の90%を規格値としている
その結果が3年後の信号機なんだが、日本の信号機で欠けが生じているものはない
一方、香港の信号機だが、虫食い状態でみっともないだろ
これが現実というものだよ
虫食いになったLEDの割合＝事故率だとしたら、誰が中国製品を買う気になるんだ？
241:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:40:13 2DtziJqq0
中国に逆らうなら漢字使うのやめろよ。
嫌なら大人しく従ってろ。
242:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:41:25 qxAuhN650
中国に手を貸すと、自分らの金儲けに使うんだな
しかもオリジナルに敬意を祓わない
まったくクズ民族だな、地球上から消し去るべき民族だわ
243:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:41:42 DsoNzgK1O
中国人には鉄道も原付きも同じ感覚なんだろうな
244:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:41:53 YSnIc2g00
日本はとっとと「どこでもドア」開発しようぜ！ｗｗｗｗｗｗヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ
245:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:41:55 h4WXPxB40
技術なんて、需要と資金があれば、それなりに発展するものだろ
日本の高速鉄道は、もう技術が発達する余地がなくなってしまった
現状の新幹線で十分だし、それ以上を求めても無駄なだけ
国土の広い中国に対抗意識燃やしても意味無い
246:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:42:09 qyjf8Yaw0
>>241
中国（中共）の簡体漢字は使ってねぇけどな。
247:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:42:12 rt0AmrZA0
>>232
マジレスすると日本人が漢字使うのは元々大陸にいて漢字使ってたからな
秦王朝が滅んだ時に日本に渡ったのが日本人
邪馬台国の時代に中国が「お前らは一体何者だ？」って質問して
邪馬台国側がそう答えたと中国の文献に残っていたはずだ
徐福伝説とか色々あるだろ
よって日本人は漢字を輸入したのではなく
元々使ってたんだ
248:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:43:15 Dd0fWIxR0
>>241
簡体字はキモイから使ってないよ
中国自慢するんなら未来永劫美しい繁體字は使うなよ
249:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:44:07 w9l+gCER0
知り合いの日本共産党員が、最近「中国共産党は最も偉大な政党だ」とか言い出してビビッた
最初ギャグかと思ったが、そいつ曰わく日本共産党員には中国共産党に心酔してる人がたくさんいるらしい
250:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:44:26 OZuTLvUx0
中国の？乗る気失せるな。
251:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:44:56 Ol11q5uFO
ひらがなもカタカナも漢字だけどな
252:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:45:11 I3Z4aDpg0
もともと輸出でガンガン稼ぐつもりで技術導入やらパクリやらやっている
んだよ。それで国内投資額の何倍も稼ぐ積り。
253:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:45:31 Dd0fWIxR0
>>249
あれれ？昔左翼の俺だが、日本共産党は最近は中國共産黨を共産黨と見てないよ
254:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:45:37 bdjZuVW+O
日本は、今までの恩をこれからもずっと仇で
返され続けるのかねぇ・・・・
勘弁してよ。
255:カワセ･ヒッキ
10/04/12 03:45:59 hqI4LGm4O
>>240
それは繰り返し使うコンタクトレンズと使い捨てコンタクトレンズみたいなもの
ヤバくなる前に廃棄して新しくする
欧米の文化は安全性をあげるのを保守よりも廃棄が基本だから
医療などの衛生面に関する場合は特にその傾向が強い
だから中国の安い部品を交換しながら使えばいい
ダイソーのティーカップを使うか
イギリス製のホワイトボーンのティーカップを使うかみたいなもの
256:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:46:14 w4o/3QD1O
奈良時代の日本書記は全文漢字で書かれていて、平仮名が出来たのは平安時代だからな
257:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:47:37 I3Z4aDpg0
恩を仇では中国のデフォだよ。鉄鋼でもやられた。
258:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:49:42 Ol11q5uFO
でもそれを言うなら鉄道を発明したのはイギリスだ
259:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:49:59 Dd0fWIxR0
>>255
人間もな
人間も交換しながら使う
農村部からいくらだって補充が利くからね
260:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:50:29 P44KXLvkO
>>250 どこ製ってのは気にならないけど、安全以外のに特化してる乗り物は怖いな。
日本のはいろんなシチュエーション想定して安全テストして速度とか耐久性決める（後々のこと考えて）らしいけど、コンコルドみたいに速度特化した乗り物みたいなのだとなにかアクシデントがあると大惨事になる可能性が高い。
261:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:50:39 +YtiB+zK0
海外では知的所有権と財産権の問題が付き纏うから、訴えられると負けるだろうな特に先進国では
それ以外の国なら支那でも売り込めるだろうが、売りつけだけでサポートなんて皆無だろうから問題起きたときは南朝鮮並の対応だろう
262:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:51:16 rfycoNOF0
アカヒの工作員？
あまり見たことない感じの煽り釣りしてるのが沸いてるようだが
263:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:51:24 w4o/3QD1O
>>255
誤→ホワイトボーン
正→ボーンチャイナ
白磁は元々河南省景徳填(字が違うかも)が発祥地って中国人は知らねぇよ
264:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:51:42 uwtQFGulP
なんか２ちゃんで言われてたとおりの未来になってるね。もうやだ、、、
265:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:51:48 G/RjV7OB0
中国には進出しない！！せっかく苦労して開発してきた技術が
あそこではみんなパクられる！！
と社長が言ったのは どこだっけ？ ソニー？東芝？日立？
あれカッコいいと思った。
中国人といえば 山賊海賊 世界的な常識
266:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:52:03 GhmmNUdw0
>>87
そうだよ。それが無いとあの過密ダイヤは組めない。
267:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:52:14 yyA2rKVeP
わかりきってたことだよね
やつら泥棒だよ
268:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:52:30 +YwFYWee0
>>254
恩ってか、ＯＤＡのような慰謝料みたいなもんだろ。
向こうは慰謝料もらって、その使い道にどうこう言われる筋合いないと思ってるに1000点。
269:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:52:40 sr9FGIzUO
鉄鋼の技術なんかも
新日鉄とかがシナに提供してしまってるんだよね。
今はまだシナ向けに輸出できて景気いいけど、数年後はダメになるね。
鉄の街は覚悟しとかないといけない。
270:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:53:09 n80qPs2o0
中国人に「恩」などという概念はない
恩（おん）
[ 日本大百科全書（小学館） ] 『日本書紀』や『古語拾遺（しゅうい）』などの日本の古典に出ている「恩」は「め
ぐみ」「みいつくしみ」「みうつくしみ」などと訓（よ）まれている。そして「めぐみ」は、草木が芽ぐむなどというとき
の芽ぐむを名詞形にしたものとされているが、草木が芽ぐむのは冬眠していた草木の生命力が陽春の気には
ぐくまれて目覚めることによる。そのようにある者が他の者に生命を与えたり生命の発展を助けることが恩を
施すことであり、その逆が恩を受けることであるとみられる。したがって恩の存在するのは人間の間だけでなく、
われわれは天地人の三者から広く恩を受けていることになる。しかしこれは広義の「恩」で、普通にはある人
によって示された好意とその良好な結果とに対して感謝するという狭義の感恩が考えられ、この感恩の対象
は父母と君主であると貝原益軒（かいばらえきけん）などは考えていた。つまり感恩の究極は忠孝にあるという
わけであるが、
日本における感恩の観念は仏教の影響によるところが大きく、中国の儒教は恩を説くことはまれであった。
URLﾘﾝｸ(100.yahoo.co.jp)
271:J('A& ◆XayDDWbew2
10/04/12 03:53:22 SWH0M8M1P
>>234
しかし、トロリーバスは、車にハンドルがあり、運転手がハンドルを操作する事で進行方向を決定するもの。
これは鉄道の定義から言うと非常に怪しい。
ガイドウェイバスは鉄道だな。
272:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:54:16 Xbr+jEFVO
狡猾に日本の技術、富をﾁｭｰﾁｭｰ吸って、世界中でしたたかに資源の囲い込みをやってるのに。
日本は壮絶お花畑総理が友愛とのたまって、貴重な資金を海外にただﾊﾞﾗﾏく。あかんね。
273:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:56:01 UhA/ZzrSP
将来、あるだろう元の切り上げ、円の暴落で日本の会社の多くが買われて
中国人の経営陣を送り込まれて技術だけ吸い上げられて捨てられるのかな？
既に、今でも技術者個人は結構買われちゃってるけど・・・。
やっぱ、国家資本主義をとっている国に西側の経済圏と同じルールを適用するのは無理があるよな。
274:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:56:44 87ATzrEqO
>>259
そんな人命を部品みたいに扱うような国から、命を乗せる物を買いたいと思わないな
例え安くてもな
275:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:57:59 qyjf8Yaw0
>>271
架線によってルートが固定されているので、広義の鉄道の要件には合致する。
276:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:58:31 lobCa2kXO
記事の行間からアメリカの中共に対する不信感が見て取れる
問題は、アメリカが同じくらい今の日本の政権に不信感をもってることだな
277:名無しさん＠十周年
10/04/12 03:58:35 w4o/3QD1O
>>271
とりあえず都電荒川線は鉄道だな
確かに古代中国は紙や絹や白磁その他諸々を発明した先進国だ。
しかし文化大革命を経て社会主義国となった、現在の中国ではどうだろうか･･･
278:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:02:03 woDBfMAd0
ここまでJR東海の人が言ってた通りになるとなぁ。ｗ
篭絡されてる役人と天下り役人（それ系が多いJR東日本）と、政治家が結託した結果なんだろうけど。
売るのはまだしも問題は条件なんだよなぁ。あちらに技術渡すのが主目的なのは駄目なんだよ。
まぁ、中には「ドンドン新しい技術が出来るから構わない」という、
まるで南鮮に鉄鋼や造船や半導体技術やった時のような「宋襄の仁」を見せたのも居たのかも知れんが。
最高の先端技術だけが売れるわけでなく、少々劣っても値段で席巻されて、
日本側が新しい技術開発にも困るような状況に陥る危険とかも考えてくれんとね。
役人と（民主党よりは全然マシな）自民党も、随分と篭絡されてたのが居た（居る）から、ある意味、
政権失ったのも自業自得だが、支那で儲けるのは良いにしても、早く第一に日本の利益考える政府に変えないとなぁ。
279:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:03:33 IxUZ7G2aO
>>277
中国は文革より遥か以前に｢新たな物｣を産み出さなくなってたけどな。
280:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:03:56 rt0AmrZA0
よく中国は北京オリンピック後や万博後に崩壊するって噂は信じない
デタラメな事やってるように見えて他国の技術を盗む事に関しては今も一流だし
経済より軍事力が国の存続・崩壊を決めるのは冷静に考えれば分かることだから
暇な奴は下の動画見ればよく分かる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
なのでこういう中国といかに立ち向かうか考えるべきだな
281:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:05:35 z4RfwgqV0
＞ある日本企業の幹部
何慌ててんの？
最初に売り込もうとした段階で
あれだけ言われてたことだろ？
技術、権利関係は踏みにじられるって。
何を今さらじゃね？
ホントの馬鹿か？先読めな過ぎ。
282:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:05:44 0pvMk5xwO
地震が多いカリフォルニアで支那製新幹線とかチャレンジャーすぎる
283:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:06:07 aKR1eodt0
あーあ、馬鹿な企業が技術渡すもんだから・・・
284:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:06:37 YSnIc2g00
googleを見習って、こんな国じゃ商売にならない！と中国から撤退する気骨のある日本企業は出てこないんだろかねぇｗ
285:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:06:45 WNocBJQ10
また奥田の置き土産か
何でも売ればいいってもんじゃねえんだよ
286:カワセ･ヒッキ
10/04/12 04:06:46 hqI4LGm4O
>>274
鉄道なんて死亡率は船に次いで
乗り物で二番目に事故に巻き込まれる確率が低い乗り物
大体置き石テロや人為的なミス（日本で数年前にやらかした脱線事故）を除けば
事故は発生しないから
人も自転車も自動車も一緒に存在する公道
天候に影響される飛行機
とは違うから
287:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:08:26 n80qPs2o0
>>278
だが、E2もどきが中国を走ったおかげで曲りなりにでも新幹線車両の優秀さが証明され、東海をはじめとして
日本の企業が海外へ新幹線の売り込みをかけやすくなった土壌ができたのはまことに皮肉ではある
288:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:09:28 +YtiB+zK0
>>280
上海の不動産バブルが弾ける寸前だし労働コストがかつてほど魅力的では無くなった現状では経済で大崩壊する
今ならベトナムやトルコの方が遥かに人件費が安い
289:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:09:56 I3Z4aDpg0
鉄鋼なんか新日鐵が手取り足取りで教え込み、最新鉄鋼所までつくって
やった。それまで文革期の中国は、炭火焼程度の技術しかなかったのに。
おまけに中国侵略への謝罪の意味を込めて、とかお人好し新日鐵はいった。
ところが数年後には強力な競争相手になっちまって輸出がダウンしっぱなし。
290:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:10:48 rt0AmrZA0
>>286
どうやら日本で暮らしているらしいな
だからそう思ってるんだろうなｗ
でもな、置き石なんて無くてもレールをこまめに点検・補修したりしてるから事故起きてないって事も勉強した方が良いぞｗ
日本にはドクターイエローというメンテナンス＆検査専用マシンまであるんだから
291:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:12:16 w4o/3QD1O
>>286
しかし日本の新幹線は新幹線特例法という特殊な法律に守られてるから、世界一安全なんだぜ？
線路に人が入っただけで逮捕されるんだぜ？
中国やアメリカに、これだけ安全な鉄道が作れるだろうか
292:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:12:59 P44KXLvkO
>>286 速度特化した仕様とか地形や天災を考慮してない構造とかで売ると惨事になる可能性が高いよ、乗り物なんにしても。
日本の物が売れるのはこのへんの信用があるからだと思う。 売るだけ売ってなにか起これば「事故だ」の一点張りの主張しそうな国の物は後々のリスクが高いので実際先進国ではなにも売れてないよ。
293:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:15:58 rt0AmrZA0
>>291
確かにｗｗ
中国人なんて灰皿やトイレットペーパーまで記念と称して持ち去ってしまうらしいからな
294:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:16:56 JrElEWsd0
安物買いの銭失いになりそうな悪寒
295:カワセ･ヒッキ
10/04/12 04:17:08 hqI4LGm4O
大丈夫
装甲列車にすれば安全だ
次いでに列車砲を牽引してたら取り鉄が殺到するだろ
296:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:17:22 w4o/3QD1O
>>286
の人気に嫉妬ｗｗｗｗ
297:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:18:49 n80qPs2o0
>>290
CRHの検測車
URLﾘﾝｸ(worldtrain.web.infoseek.co.jp)
298:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:19:18 qxAuhN650
>>287 馬鹿じゃねえの。日本にきて新幹線のってる外国人なんてごまんといる。
傲慢なんだよお前ら。
299:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:19:23 qyjf8Yaw0
>>290
>でもな、置き石なんて無くてもレールをこまめに点検・補修したりしてるから事故起きてないって事も勉強した方が良いぞｗ
ここ、日本語おかしいです。
300:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:19:45 rt0AmrZA0
>>295
装甲列車？
それって無茶苦茶重くないか？ｗ
重量バランスも考えられないらしいな
301:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:20:04 tNndOxqO0
まあ泥棒に財布預けたようなもんだな
泥棒も悪いが、そんな奴に財布預けるほうも負けないくらい悪い
302:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:20:14 w4o/3QD1O
>>295
それなんてバイオハザード？
303:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:20:24 P44KXLvkO
たぶんエアバスやボーイングと同じ性能だという触れ込みで上記の飛行機の値段の六割で中国や韓国が売り込みしてもたぶん先進国では売れない。
後々のリスク（事故等）考えたらね。
304:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:23:16 w4o/3QD1O
>>297
これなんて新幹線500系？
305:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:25:02 rt0AmrZA0
thinkpadもレノボに買われてから無茶苦茶になってしまったし
チャイナに買われたり盗まれた時点で技術の進歩どころか維持も怪しくなる
306:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:26:08 WP0v+I7y0
だからこうなると
事前に予想されただろうに
307:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:26:17 n1ERdE5EO
大事故が起きるなこれは
中国人には無理な仕事
308:J('A& ◆XayDDWbew2
10/04/12 04:26:52 SWH0M8M1P
>>304
全然違うだろ。
欧州系の顔だな。
309:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:27:53 fuedXjkQ0
>>227
中国人の貧乏人は中国産の食べ物しか買えないが、金持ちは日本産買うのは、なぜだろうね
今時、農薬落としの洗剤なんて中国だけだぜ。せいぜいコスパのいい光る魚肉くって励んでくれ
310:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:29:28 rt0AmrZA0
俺はアンプの高級メーカー・ラックスマンがチャイナ企業傘下になった時点で終わったなと思って
最後に日本企業時代の最後のモデル買っておいた
もう二度とこの性能のアンプは出てこないだろうな
311:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:29:46 sE4yVQUpO
おれは日本人だが、日本だってお雇い外国人いれて似たようなことやってきただろうに…
312:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:30:48 IPmQn1Qj0
ちなみに中国の宇宙技術は旧ソ連のパクリ
313:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:30:53 w4o/3QD1O
ここで他レスを批判ばかりしてるやつがいるが、
他人の褌で相撲取るようなこといってないで、おまいら自身の見解も語れ
314:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:33:05 I3Z4aDpg0
>>311
お雇い外国人は正等に雇ったものだよ。
ロシアなんか酷い目に合ってるのを知らないのか？
315:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:34:30 RbDUFtVb0
でも新幹線の技術は40年前の物なのは事実なんだよな
最新の東北新幹線の技術は真似出来ないだろうと思うよ
316:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:35:18 b1eyTXeF0
日本はスパイ天国だから盗み放題
317:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:36:56 w4o/3QD1O
明治維新の殖産工業政策により導入された、富岡製糸工場などのことだな。
318:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:37:10 sDH0hNrm0
予想通りの展開で、別に慌てる事じゃないだろｊｋ
売り渡したヤツも警告してたヤツもみんなこうなることを容易に想像していたはず
つまり対策もバッチリのはずだぜ！！
319:J('A& ◆XayDDWbew2
10/04/12 04:38:41 SWH0M8M1P
>>318
部品が売れれば困らないんだが。
アメリカに工場建てないといかん。
320:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:38:56 vaH9Q2aj0
中国で特許権の主張は期待できないんだろうな。
まともな国ではないんだから、まともな商売をしようというのが無理なんだろう。
日本はお人よしすぎましたね。馬鹿なことをしたものだ。
321:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:40:23 jvtKOUKb0
日本は政治家が癌だよな。
322:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:41:56 TR9Ffklx0
特許も技術も中華産か
事故が起きても日本は関係ないんだな
ワクテカ
323:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:43:36 +YtiB+zK0
>>319
国内産業の保護主義なんじゃないのかそれって？WTO提訴するか報復関税で対抗すれば輸出出来るんじゃ？
324:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:44:05 MMzndPAy0
>>184
日本の場合は、日銀株の５０パーセント以上を日本政府が保有。
もともと、日本の場合には中央銀行は独立していない。
日本政府は、日銀に日本国債を引き受けさせなければいけないのだが、
これをやって来なかったので財政赤字が累積している。
中央銀行が独立しているというのは、アメリカの場合。
アメリカの中央銀行FRBの株主は、ロックフェラーとロスチャイルド。
325:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:44:17 hO0mli6u0
アメリカを叩く勇気の無いネトウヨの巣窟スレｗｗｗ
326:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:45:45 P44KXLvkO
>>315 同意。ただ、日本のは安全 性能 耐久性と高次元でバランスがいいけど似たようなのは仕組みだけわかればつくれるからな。 不具合が出る確率が段違いだけど売った後は関係ないと思う国が作るのは別物だと思う。
東北新幹線と同じ性能もったの作る技術がある国はたくさんあるとは思うけど結局、差があるのは不具合がでる確率だけなんだよな。 買手も不具合がでにくい物を高値でも買おうとする、とくにこういう安全が大事な物は。
327:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:45:51 CUSonc2+0
ウリナラ起源の次はアルアル起源かよｗ
328:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:47:02 LHj0cNp10
JR東日本 と 川崎重工業のバカ見てるアルか？
おかげで中国は、米国の高速鉄道計画で受注出来たアルョwwww
329:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:47:35 UEyrl/hF0
自業自得。
こんなもん想定の範囲内。
330:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:48:55 I3Z4aDpg0
>>325
プッ！中国も叩けなくてアメリカを叩けるのか？ｗｗ
331:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:49:39 RbDUFtVb0
>>326
ドクターイエローの技術も日本は中国に教えた?
線路のメンテとか架線のメンテとかはさすがに中国では無理かと思うな
カルフォルニアは地震の対策しないと駄目だから
中国では無理だろうと思う
332:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:51:26 6je14qZT0
>>289
新日鐵はポスコに同じことやってただろ。
それで懲りていないのは売国化してる証拠だ。
333:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:51:27 w4o/3QD1O
ＴＧＶの５００キロ新記録は、確かに試験運転で旅客運転ではないわな。
車輪も火花が飛び散って、チェレンコフ光が出そうな勢いだったｗ
334:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:52:20 Emx8ClYB0
チャイナフリーから何も学んでないのかよ
日本憎しで安い中国を採用しても
地獄なだけなのに
335:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:53:32 kAEcU1Wn0
中国人
触れるもの全て
腐らせる
アメリカに行ってるのはそれなり成功してるんだから、
中国本土のシステムがおかしいんだろうな。
で、本土へ戻るとまた腐ると。
336:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:54:54 9Hh9N/OGP
>>305
中国シンクパッドはひでえ代物だったな
まだ売ってるのかな？パソコンの格好をした何か別のものだぞあれは。
337:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:56:44 2iJ5MA380
みんな目先の利益しか考えてないから品質が悪かろうと中国製で十分。
問題が起きたらそのときに考えればいい。
日本は不況に喘いでるんではなく、物作りの国の地位を中国に奪われただけ。
338:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:57:21 P44KXLvkO
>>331 仕組みだけわかれば作れるんだよ、耐久性とか関係なしになら。
日本の場合、地形や天候、天災まで考慮してテストや設計するからな。 外国企業が日本に追いつけない物が多いのは技術もあるけど耐久性と信用だと思うよ。圧倒的に不具合が少ない。
ホンダが何年か前に初参入でプライベートジェット売り出してめちゃくちゃ売れたけどあれは元々の信用があってこそ売れたしな。事故も起こってないし。
339:名無しさん＠十周年
10/04/12 04:59:02 9Hh9N/OGP
>>335
中国人には開発力がない、研究力もない
長年の封建身分制度のせいで「上司には絶対に逆らわない文化」が徹底してるため。
つまり明らかにメチャメチャな方針でも、
誰も助言しないのでドンドン斜め上に変なほうに曲がっていく
340:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:01:34 RbDUFtVb0
>>338
耐久性に問題があるとアメリカでは使えないな
中国みたいに事故起こしても揉み消しが出来れば
被害賠償なんて関係ないからね
やっぱりどう転んでも日本に決まりだわ
341:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:02:06 rt0AmrZA0
たしか金型大手のメーカーが中国に買われてしまったが
こういうのこそ技術者はさっさと会社辞めてやれば良いんだよな
そして新たにベンチャー作れよ
342:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:03:19 QbK8sEZY0
>>340
ヒント：日本がW杯誘致で舐めた辛酸
343:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:03:20 dLTg7ESn0
大量生産消費製品だったら買って分解して特許侵害しらべられるが
列車システムだと勝手に調べられないWWW
特許侵害わからないWWWW
344:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:03:40 9Hh9N/OGP
中国に技術や会社を買われて成功したケースなんてないだろ
拝金主義の上層部（中国人）が、メチャメチャにして崩壊したケースなら多数ある
345:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:03:45 w4o/3QD1O
ロックフェラーにロスチャイルド、どっちもユダヤか･･･
346:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:05:45 DRzy3flS0
>>341
ベンチャー作ろうにも金出す人間がいない
稀に金集められる能力も兼ねている人間がいて
そういう奴ならベンチャー立ててるがそんなのは例外だ
金集めるのは本来技術者の仕事じゃないしな
347:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:07:59 P44KXLvkO
>>341 日本の金型産業はまだまだ平気だよ。 金型は徹底したアフターケアがないと成り立たない。
金型が壊れた→工場に新品発注だと買ったとこが工場とめないとだから損する。
日本の金型は高いけど壊れたらそれをすぐ直せるシステムが確立されてるんだよな。職人が繊細な手溶接しないと直せないから外国が会社かっても成り立たない、今のとこ。
348:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:08:57 RbDUFtVb0
>>341
買われたら社風も中国になってしまったら
長く持たないんじゃないかと思う
目先だけパクリだけの会社に成り下がってしまうだろう
349:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:12:36 9Hh9N/OGP
中国人ていうのは頭が良い人も一部いる
しかし中国本土に戻ると、
すみずみまで党の幹部に監視された拝金至上主義の企業だから
人間的にくさってしまうんですな
党の面目＞＞＞拝金＞＞＞（鉄の壁）＞＞＞＞＞消費者・安全性
こういう頭で経営してるから、とんでもない代物が次々に生産される
350:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:15:17 EZbMBhn/0
150年前、中国なんて国はありませんｗ
中国人がどんどん朝鮮人化してきてますｗｗｗ
まぁ、元々どっちも低俗土人だもんな
351:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:15:25 LkyrZfuZ0
盗人猛々しい
352:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:15:47 q/rcKC1k0
中国の思い上がりもすごいな。
西側諸国でもないのに中国製なんかよほどのことが
ない限り導入しないに決まってんだろ。
もし導入されるなら日本が毎年何のために
高額兵器購入して思いやり予算して属国なのか
意味が問われる。
353:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:15:55 w4o/3QD1O
人民元は固定為替だからなー
354:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:16:59 rt0AmrZA0
しかしこんなニュースばかりじゃマジ将来日本あるんかな？
俺、まだ人生半分は残ってるんだが・・
なんか従来の普通の老後ってのは迎えられそうにないと思う
355:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:18:11 rS2pfjs/0
>>339
給料のいい会社に移りたがって、職を転々とするからな、じっくり研究や開発する環境がないのさ。
まあ日本以外、どこの国もこれはﾃﾞﾌｫだし、日本も最近は拙速になってきたけどね
356:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:18:20 9Hh9N/OGP
>>350
上に媚びへつらう文化が徹底している
だから明らかな問題があっても、上司に報告しないで放置する
人治主義ってのはそういうこと。
つまり、物事の正常な判断よりも、上司への機嫌取りのほうが1000倍大事なので
安全性なんて生まれるわけがないな
357:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:19:07 MMPMb/NEO
中小の金型会社の職人のジイサンが、中国に行って手取り足取り教えてたのが、何年もまえに報道されてたよ。
せっかく会社が育てた技術者がどんどん引き抜かれ平気で辞めていくとか。
小さなものを打ち抜く金型技術は、外見をすぐにパクれることからして既に確立されてるんじゃねーの？
358:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:22:24 ikH1bE320
日本の技術であるということくらいアメリカもわかると思うんだけど
それでも買うと思う？俺なら嫌だけどなパチモンブランドなんて
359:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:22:30 9Hh9N/OGP
>>355
そのとおりなんだけど、じつは給料よりも「貴人」を求めてるわけだ
だから貴人がいないと判断したらすぐに転職する。
貴人というのは自分を高みに引っ張り上げてくれる上層部のこと。
貴人に引っ張ってもらわない限り、一生底辺で這いまわることになる
そもそも技術力よりも人間関係（ようするにコネや相性や出身身分）が１００倍ものを言う国ですから。
360:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:23:01 P44KXLvkO
解釈の違いなんだろな。
日本はこつこついい物作って何十年もかけて信用作ってきた。
あちらの国々は短期間で売って売って売りまくってとりあえず世界一にしてそれを信用としようとしてるように思える、後々のリスクは置いといて。
今、どこぞの電機会社が世界一だけど何年、何十年後に世界中でリコール騒動が起こる可能性は高いと思う。そのときにつけがまわってきて逃げるかちゃんと対処するかで世界の見る目が変わると思うけど、結果は言わずもがなだと。
361:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:26:41 9Hh9N/OGP
>>360
中国も韓国もよく似てる
共通点は、国の資金をじゃぶじゃぶ投入した「国策会社」だってこと。
だから身の程をはるかに超えた拡大路線に突き進む。
そしてつけがまわって破綻する
362:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:28:22 rt0AmrZA0
ま、実際サムスンが台頭してきたのなんてここ10年だわな
10年後もサムスンが世界一保ててる保証なんて全くないから多少は安心していても良いのかも
DELLの最新ノート買ったらサムスン製メモリーで、メモリーの物理エラー起こりまくりなんだよ
むかつく反面、サムスンはこの程度なんだなと笑えたりもする
363:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:30:55 Drmth69S0
やっぱりキムヨナが象徴するまんまの社会なのかなあ
364:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:32:38 fuedXjkQ0
>>347
残念だが日本の優秀な技術者が倒産、早期退職されると、待ってましたとシナが援助誘拐していくよ。
子供の学費のためにと単身で赴任してる
365:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:36:09 9Hh9N/OGP
>>364
しかしせっかくの日本の技術も、中国では５年たたずに腐るだろう
日々改善する能力も風土もない
改善なんて提案したら、拝金主義の上司によって即刻首になるよ
366:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:37:21 P44KXLvkO
あのトヨタでもまぁいろんな事情が重なったのもあるけどちょっとした不具合ひとつでやばいことになるからな。 不具合がでないように作りこんでもでてしまう。 会社がでかい分、リスクもでかい。
日本相手になら「事故だ」でやり過ごせるかもだけど世界展開して売りまくって不具合がでたときに「設計ミスはない」「使用者の不注意」では済ませてもらえない。
日本製品は不買運動が起きても物はいいので売れてきた経緯があるけど、売りっぱなしの経営だと先進国では不買運動というか誰も買わなくなる、いくら安くても。
367:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:40:45 9Hh9N/OGP
中国の企業というのはすべて「国策会社」であって、民間企業ではない
国から資金を全面的に借り、輸入割り当てをもらってるから活動できてる
ということは何があろうと絶対に党には逆らえない
党が「なになにを何個売れ」と指令するからその達成だけに血道をあげる
あとは何がおきるか誰でもわかるよな。
368:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:42:05 MMPMb/NEO
>>365
改善なんて繊細な補助技術は無いかもだが、経営権力者が強制的にコストカットや技術変更の号令かければもっと劇的で破壊的なシステム変更できるのが中国だろ。
人民元も安いし人件費もやすいし、まだまだ伸びしろがあるよ。
369:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:42:45 JVBPHwbfP
天が落ちてこないか憂いたことが
現実に起きてしまった状態
既に起きてるんだから
杞憂じゃないよな
370:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:42:59 rS2pfjs/0
>>364
そんな事で、中国製品の品質向上はあるかも知れないが、オリジナリティーというのは到底望めない。
中国映画を見ていて思うのは、いつまでたっても時代ＳＦモノと軽い恋愛ストーリーモノしか出来てこない。
表現に規制がかかっていることもあるが、クリエイトする脳が足りず、非常に幅が狭くなってる感じ
371:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:43:14 c9K/CNp60
なんかもう古くせぇー技術になっちまった希ガス。
しょせん、シナ・チョンによる劣化コピーだろ。
隣に日本がなかったら、新幹線のしの字にも、
関与してなかったろうになぁ、シナ畜。
感謝してんのか。
372:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:43:16 OmfzhFNv0
ま、中国で製造できないんじゃ
コストのメリットないだろ
373:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:46:41 9Hh9N/OGP
>>368
伸びしろはもちろんデカイ
ただその伸びてる分野（パチモン、安物、粗悪品、低価格品）から先には
なかなか参入できない
所詮、封建奴隷主義の発想（独裁政治）で動いてる国には、無理な領域がある。
374:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:47:30 TXbKfI/L0
＞「該当技術はすべて中国のものだ」
さすが泥棒立国ww
375:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:47:31 TffgM2DP0
アメリカでも、新幹線は日本で開発・発展した事ぐらい知っているはず。
後は、政治的配慮をすかの問題。
376:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:47:36 zEGekqfh0
日本企業って馬鹿だろ…
377:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:48:27 P44KXLvkO
>>364 日本の金型の生命線っていわれてる小型金型は何年という短期間では無理なんだよ。 技術者が育つまでめちゃくちゃ時間がかかる。いつかは育つからあれだけど。
今の製造は小型金型で抜いた部品で組み上がった物が大半で部品の製造元もごまんとある状態だから新品金型ストックということができない取引先が大半で技術者が何年か前に流れたからといって機能しないんだよ。金型設計製造する人らの倍の職人がいるから。
あと金型産業は金型が壊れてる間は操業できんから手前みそで直して損害でると商売がなりたたないから売りっぱなしのとこはリピーターがつかない。
378:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:48:42 VJwS9fC20
>>6
中国、お前は何様じゃ。
品の無い癖に、分をわきまえ。
379:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:48:47 JVBPHwbfP
>>376
団塊が企業を牛耳るようになってから
連戦連敗
380:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:50:52 fuedXjkQ0
>>365
ところが、一部の技術者はこっちが癖壁するぐらい真剣なんだよ。俺が中国語がだめだから細かいニュアンスが
伝わらないと察すると日本語の勉強始めたり、意識改革してる若い層が確実にいるよ。俺は基本、中国は嫌いだから
金属熱処理の秘伝の秘は父親の遺言どうり教えなかった。
381:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:53:19 9Hh9N/OGP
>>380
いってはわるいが、職人バカの典型で
技術が流出したらどうなるかなんて一切考えないし、考える知性もない
いま中国で技術指導してる熟練日本人はそんなのばっかりだよな。
しかしそうやって教えたところで改善できなければやはり急速に腐る。
382:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:54:23 ZqKj70+i0
>>341
>>たしか金型大手のメーカーが中国に買われてしまったが
>>こういうのこそ技術者はさっさと会社辞めてやれば良いんだよな
>>そして新たにベンチャー作れよ
お子様だなぁw
仕事がなきゃ喰っていけない。家族も養えない。
ベンチャーなんて単なる博打。この不況下で成功する確率は
べらぼうに低い。
それを、個人の責任にするか？
技術を守りたきゃ、国が動く以外にない。
お前のは小学生でも言わない愚論。
383:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:57:18 MMPMb/NEO
>>370
オリジナリティは大切なんだが、それだけでは売れないんだよね。
成熟した商品は、少し陳腐化してもそのぶんやすけりゃ売れる時代になってしまった。
昔はインテルがちょっと速いCPU出すと大騒ぎだったが今では少し遅くても安い本体を何の懸念もなく買う人がほとんど。
コンパクトデジカメも一千万画素超えたら画素数なんて気にならない。
成熟した商品の技術進歩はコストがかかるわりには進化速度が遅く、後から来て真似して適当に安売りする奴にとっては都合がよい。
日本は先端技術の育成温存は当然気を使わねばならないが、成熟技術のパッケージと応用に知恵を搾ってその事自体で更なる特許を取れるくらいにしとかないとだめだよ。
本当に難しい時代になった。
384:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:58:31 DzquuA+f0
>>1
目先の利益に目がくらんだ馬鹿の集まりはどこだっけ？
385:名無しさん＠十周年
10/04/12 05:59:56 9Hh9N/OGP
>>380
あと中国の若い世代だけど、なぜ必死かといえば
技術を吸収するように厳命されてる
しかも世界有数の独裁政党から。
真剣にならざるを得ないだろう。
しかしそういう恐怖体制では、本当の技術はなかなか生まれない
技術と言うのは、技術者を尊重する社内の風土がまず基本
中国では技術者や工場生産者はただの下僕扱いだからな。
偉いのは党から派遣されてる監視役と、上層部（一族）のみ。
386:名無しさん＠十周年
10/04/12 06:01:00 sir1xB8BO
困ったジャイアンですね
387:名無しさん＠十周年
10/04/12 06:01:01 P44KXLvkO
倒産してる金型メーカーは特殊技術がないとこがおおいからな。
携帯が薄型になった背景は携帯の電池が発達したのとその電池や基盤を収める入れ物の金型が開発されたからなんだけど金型作ったのが町工場で今はもう世界シェア。
最近スパイがすごくてセキュリティがめちゃくちゃ厳重らしいよ。 枠のとこ曲げる技術が欲しいみたい。