【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち at NEWSPLUS
【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち - 暇つぶし2ch738:名無しさん@十周年
10/04/10 19:00:26 VQUDHTEUO
元ファーストフード勤務だが、過労死した店長いたよ。
朝5時から夜11時まで2ヶ月休みなしで働いて倒れた店長もいる。

給料悪いし激務だし客商売だからストレスも凄いし、入社して1年で半分は消える。

739:名無しさん@十周年
10/04/10 19:00:26 7PIk9noh0
>>732
しかも15点で、飲酒運転と同じだった気がした。。。。

740:名無しさん@十周年
10/04/10 19:00:38 RjifiHUp0
人間の不思議な心理として、台風の大雨やら大雪なのにそういう日にやたら
レストランが混んだりして、そういう際にバイトが突発休みしたり
凄い大変だったり。

741:名無しさん@十周年
10/04/10 19:00:58 nutnYc1w0
外食は昔から薄給・激務が正直当たり前だったけど、上手く昇進すれば高所得な上位職に進めたり
駄目なら自ら店持つなど次のステップがあったわけだが

今はなぁ

742:名無しさん@十周年
10/04/10 19:01:12 vcUFdT8R0
>>731
他人の借金を肩代わりして前社をクビにされたような人なんだろうな
可哀想すぎて涙がでてきた

743:名無しさん@十周年
10/04/10 19:01:16 dLj1bVQN0
>>729
会社から突然解雇されたならともかく
自分から辞めたとなれば話は違う
今の企業はそんないい加減なゴネ厨なんてあしらい慣れてるよ
うまくやったとしても精々給料の二か月分で話し終わりだろ

744:名無しさん@十周年
10/04/10 19:01:26 pATRoaYk0
>>668 散々楽しんでグリーンカードで国外逃亡だろ?羨まし過ぎるよなwwww


745:名無しさん@十周年
10/04/10 19:01:34 w4SYsK0p0
俺の友達もロイホで働いてたがいいポストまで行って重労働の割に
給料が上がらずにしびれ切らして辞めたな。

746:名無しさん@十周年
10/04/10 19:01:37 J/asrwjw0
ID:C16Wzi1JO
この人の書き込みはやばいんじゃないのか

747:名無しさん@十周年
10/04/10 19:02:21 R7ME/8wU0
アメリカなんか大学に行っも
卒業してもろくな就職口が無くて学費のローンで借金ずけに成って
どうにもなんないんだってよ。

748:名無しさん@十周年
10/04/10 19:02:29 n9sIyoQ+0
時々、繁盛店のすき家にいくけれど、あれはかなりきついだろうな・・・

749:名無しさん@十周年
10/04/10 19:02:33 6SelKyMz0
外食、コンビニ業界の社員なんて派遣よりよっぽどひどい。


750:名無しさん@十周年
10/04/10 19:02:38 jzNPCD120
>>738
文句あるなら辞めればいいのにね
よく2ちゃんで残業自慢とかしてる人達も文句あるなら辞めればいいのに

751:名無しさん@十周年
10/04/10 19:03:09 I4/vV31L0
>>733
でっていう
そんなの当たり前だわな。
ほんとにだから?という話だ。

752:名無しさん@十周年
10/04/10 19:03:43 MBau/5EL0
グッドウィルの折口とかいう奴に
月手取り12万で老人介護をしてもらいたいものだな

753:名無しさん@十周年
10/04/10 19:03:48 ZfmY09710
そういうプレイだとしか思えん。


754:名無しさん@十周年
10/04/10 19:03:52 +8UE+E5Y0
>>623

そういや、新型インフル騒動の時、
パンデミック時の事業継続のための事前準備として、社員から
「私はインフルになっても会社を休みません」という念書を取ったっていう
バカ社長がいたそうだなww

755:名無しさん@十周年
10/04/10 19:04:04 4tvoO1RN0
解決には法いじるしかないだろ。自助努力じゃ解決は無理、むしろブラックをやめたとこから利益上がらずに潰れる。
法で一斉に辞めさせないと。

756:名無しさん@十周年
10/04/10 19:04:38 ROhcxZtn0
今までメディアもこんな話は見て見ぬ振りで来たのに、最近は記事にするのか
まあ読者層がその辺になってきたってのもあるんだろうけど、この出版不況じゃ仕方ないか?
恐らく広告は出してもらえない業種だろうし、多少表沙汰にしてもって感じかね?
でもテレビが取り上げる事はまず無いだろうな。最近はファミレスのメニューを全部食べたらとかそんなタイアップ番組ばっかりだもんな

757:名無しさん@十周年
10/04/10 19:04:39 7PIk9noh0
>>746
ほっといてやれば
この不景気で精神的に参ってるやつが増えたな
漏れも切れそうな糸で必死に頑張ってる感じだしw

758:名無しさん@十周年
10/04/10 19:04:39 iOwI1fGf0
>>750
ほんとそう思う
奴隷自慢する暇があったら他の仕事を探すべきだよ
まぁ、正直なとこ、他の仕事に就けないから小売・外食に流れ着きましただったりするけどね

759:名無しさん@十周年
10/04/10 19:04:51 CN2RCFVU0
役所勤めの俺にはイメージが湧かない。簡単に三行で説明してくれ。

760:名無しさん@十周年
10/04/10 19:04:59 jzNPCD120
>>743
マクドナルドの店長の場合は裁判になって1000万の和解金を手に入れたわけだが
給料2か月分で1000万はすげー高給だねw

761:名無しさん@十周年
10/04/10 19:05:03 vcUFdT8R0
>>745
外食産業では正社員になってしまっても
できるだけ早い段階で辞めることが最善の道だと周知することが新たな被害者を出さないために重要なんじゃないか
外食産業ってよく過労死してるだろ

762:名無しさん@十周年
10/04/10 19:05:18 C16Wzi1JO
>>746
人を殺すのは大好きだからな。

763:名無しさん@十周年
10/04/10 19:05:21 eaCNbx970
つーか新卒で外食の社員やるやつなんてどうせFランとかだろ?
Fらんって時点で一生奴隷確定なんだから仕方ないよ。
どうせ2chとかで派遣を無能だとか言って叩いてるのもこの辺りの奴隷層だろう。

764:名無しさん@十周年
10/04/10 19:05:31 lCetXJCR0
>>738
お前が代わりになってやれよクズ

765:名無しさん@十周年
10/04/10 19:05:35 2MZ0khGN0
日本人が奴隷なのは昔からの伝統だろ
今にはじまったことではなくDNAレベルで骨の髄までしみついてるんだよ

戦国時代は足軽要員、
江戸時代は水呑百姓、
戦前、戦中は前線に送られ特攻隊の捨て駒になり
戦後は高度成長のモーレツ社員、
バブル後はサービス残業、過労死マンセー

奴隷じゃなかった時代なんて一度もなかったんだよ

766:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:03 ROhcxZtn0
>>758
「自分だけはいつか評価される」とか「自分は頑張ってる、だから成功できる」っていう形でうまい事洗脳されてるからな
所謂「やりがいの搾取」ってヤツだな

767:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:07 uFz1t1l+0
40すぎたら体力的についてけなくてやれないって
もはや相撲取り状態だな

768:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:08 DxlWdBkzO
居酒屋チェーン店はひどいな。
小売りもひどいけど
俺が働いてた時は一度も残業代もらったことなかったw
上場会社でこれじゃ他も同じだろ。

769:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:10 0Io0UBbO0
簡単な論理でこうなるのは明白
デフレで値段を下げないと競争にならない、原価は下げるのにも限界がある
なら人員削減、過剰労働、下請け虐め、非正規雇用、名ばかり店長、サービス残業となるのは当たり前
本当なら役員削減、給料カットしなきゃいけないがそれをする訳がないのが日本人の上ら当たりの輩
働いてる奴の給料が減るとまずやることは、外食を避けること、売り上げを直撃するのは明白なんだがね
これが解らない飲食産業の優秀なトップ、というか勝ち逃げしたいのは明白

770:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:11 MBau/5EL0
「サービス業」
「サービス残業」

どうも日本人は「サービス」=「タダ」という概念があるのかね

771:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:28 wY9qJQKe0
田舎のスーパーの店長なんかもこんな感じだな。
店員はみんなパートで、店長だは休日でも入荷の確認とかで休めない。
しかも深夜営業の店すごく増えてる。


772:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:29 tdyHBDs80
外食の社員はマジやめたほうがいい。パート・バイトなら働いた時間分給料出るからな。
社員はなし崩し敵に残業で時間を奪われる。離婚率が高い。自分の時間が取れない。
いつも疲れている。
将来独立するための修行の場くらいに考えてる人じゃないとやってられない。

773:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:50 fbf2OtFK0
もう日本は格差が酷くてダメ
一度民主党に壊してもらおう
そして日本省として生まれ変わろう

774:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:51 zzf8pP3/0
小売勤務ですけど、酷いんで労働基準監督署に言いつけてやりました。
何度も何度も言いつけてやります。

775:名無しさん@十周年
10/04/10 19:06:52 WvStWlx5O
>>750
激しく同意

>>750
激しく同意

>>750
激しく同意

776:名無しさん@十周年
10/04/10 19:07:01 BRpFWaZA0
>>755
民主党の支持母体は労組だろ
労組幹部は労働貴族
労働貴族が末端労働者の面倒見るかい?
自分の労働貴族の立場がヤバくなるだろ
だから法改正はしないと思うよ

777:名無しさん@十周年
10/04/10 19:07:02 Wv0pBhJi0
>>750
チェーン店側は
責任感が強い人を選んで店長に据えるんで
「自分が辞めたら他の人に迷惑がかかる!」
って脅迫概念から簡単には辞めれないのよ。

辞めるので次の人を手配してくださいと言っても
全く次の人が来ないからズルズルと続けるはめに

778:名無しさん@十周年
10/04/10 19:07:33 dLj1bVQN0
>>760
それは労働基準法違反の話
ごっちゃにしないように

779:名無しさん@十周年
10/04/10 19:07:51 TK6r8uQ/0
一人で複数の店舗抱えてるってのが辛そうね
自分バイトしてたとこも店が増えるたびに店長来なくなって
遂には店長を見たことないバイトばかりになった

780:名無しさん@十周年
10/04/10 19:07:58 /7m5xxB30
>>691
後付の道徳美徳、実際は負け惜しみが多すぎるよな
酒飲みながら苦労自慢やら説教やら食らった日にはたまらん

781:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:02 xvW/sJZN0
【レス抽出】
対象スレ:【雇用】 じつは派遣より悲惨!? “ブラック化”する外食・小売チェーンの正社員たち
キーワード:いまさら


抽出レス数:3

782:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:06 HvSBGnan0
>>777
3年たったら誰でも店長なのに

783:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:07 vcUFdT8R0
>>765
日本って奴隷っていたのか
奴隷って砂漠で鞭で叩かれながら岩を運んだり炭鉱で鎖でつながれて石炭を運んでるイメージしかないんだが

784:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:14 gaDM3fBT0
>>1
いいじゃねーか、給料はちゃんともらえるし健康保険や税金も払えるんだろ?

コンビニオーナーなんか、それ以上の仕事してて利益持ち出しなんてこともざらだぞ?

785:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:15 Tz1SbMmf0
地方電力内定は勝ち組?
あー東京離れたくねぇ・・・

786:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:27 1hXB6+HL0
これは言わずもがな・・一生やる仕事じゃない罠。
居酒屋やホテルの厨房だと12時間以上休憩なしで立ちっ放しとか
下っ端だと親方に怒鳴られ殴られ中休みもずっと仕込みや鍋洗いとか
暇を見つけて賄い飯食べるにも客から見えないように
残飯が入ったゴミ箱の横にしゃがんで飯かき込むとか普通だもんな。

787:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:30 I8bTSD67P
>>758
どこの企業も、今欲しい人材は奴隷なんだ。
だから、よほどコネでもないと、それ以外の再就職先なんか見つかるワケがない。
今よりも酷くなる可能性を考えたら、現状維持しか道はない。

788:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:49 jzNPCD120
>>777
続けたいなら続ければいい
でも辞めたいなら辞めればいい
雇用契約ってそういうもんでしょ
契約ってものをお互いにきちんと認識できてなさすぎるよ

789:名無しさん@十周年
10/04/10 19:08:51 k/CFZVZa0
店長を休ませて上げるために外食はやめよう!

790:名無しさん@十周年
10/04/10 19:09:09 atMRyHvK0
自分自身が業界にいたから、すごく共感できるスレだ。
勤務時間は13~15時間労働だった。郊外にある中規模ファミレススタイルで
常駐スタッフは1~2人しかいない。コアタイムのみバイトがくる。
バイトが帰ると休憩もできないから、店が忙しい時間帯に
少しずつ無理やり休憩したな。週末とかは飯すら食えないときもあった。
でも、いまのご時世、どの職業も大変だよな…。

791:名無しさん@十周年
10/04/10 19:09:18 +IixLjor0
>>768
某ギョミンでは社員が勝手にバイトのタイムカードを…

792:名無しさん@十周年
10/04/10 19:09:23 ROhcxZtn0
>>785
仮に蹴って都市圏のブラックに勤めるハメになったら
「あの時蹴らなきゃ良かった」って心底後悔するだろうけど

インフラ系とか一番いいと思うけど

793:名無しさん@十周年
10/04/10 19:09:43 bAXxyTHJP
上がりすぎず下がりすぎず、良い位置見つけてぶら下がる。
人事とは仲良くして、きついとこに配属になったら泣きつく。
人の足りない業界だから、泣きながら診断書持って人事に駆け込めば、
なんとかなる事もある。自分を過信するな。過労死するまでやるこたない。



794:名無しさん@十周年
10/04/10 19:09:56 HvSBGnan0
>>790
今は3店舗で正社員1人だから

795:名無しさん@十周年
10/04/10 19:09:58 whGEXYpD0
ヨーロッパ人はマジで働かないよな
なんであんなに働かないのに同じ程度の一人当たりのGDPなんだろうと

796:名無しさん@十周年
10/04/10 19:10:24 Wv0pBhJi0
>>782
逆に言えば3年間も続けちゃう馬鹿を選んでるんだよ

797:名無しさんφ ◆rNiNKtLPbM
10/04/10 19:10:27 I6z39L2a0
ブラック化

じゃなくて、もともとブラック業界。大昔からな。

あとは不動産デベなんかに代表される建設業界もな。

実のところ日本の競争力のなさの縮図はこういうところ
にある。雇用慣行もそのうちの一つ。

馬鹿なことやって目の前の小銭稼ぐためにトータルな
競争力という当たり前のことを手に入れられないいい例
だ。



798:名無しさん@十周年
10/04/10 19:10:31 mLRiF+EX0
進学校から地元の国立大学へ進学して、卒業してから3年バイトで食いつないで勉強して、
やっと地元の市役所に合格した。入庁5年目の今でも年収は500万円に届かないけど
年間150万ぐらいの貯金なら余裕。
今年は職場の上司の紹介で知り合った、隣町の役場の彼女と結婚します。
贅沢はできないけど中の上ぐらいの幸せをかみ締めながら暮らしていきます。
公務員になってよかった。
本当にありがとうございました。



799:名無しさん@十周年
10/04/10 19:10:31 nutnYc1w0
>>766
本来で言えば、将来自営した場合など顕著だろうけど「どうしても休むに休めない場合」のギブアップする基準探しくらいしかの意味しか無いんだけどねぇ
もしくは残業代ってお金欲しくて自分の時間売った、くらいなもんで

800:名無しさん@十周年
10/04/10 19:10:36 +8UE+E5Y0
公務員(地方)の知り合いで、
「コネ採用のお嬢様が失敗した仕事の後始末をした際、そのお嬢様への配慮がたりなかった」
という理由でパワハラされて、壊れたヤツがいる

ちなみに何百時間とサビ残したが、その8割はこのお嬢様の為の仕事だったそうだ

公務員と一口に言うが、美味しい目にあっているのはこのお嬢様みたいなヤツで
コネもないやつは奴隷だよ
叩くときは、ちゃんと相手を見てから叩けよ?

ちなみにこのお嬢様、自治労の幹部のお声がけで採用された子だよ
中国の地方政府を笑えないね

801:名無しさん@十周年
10/04/10 19:10:36 GvM+b2lJO
つか、今年独立予定なんだが、正社員として理想的な待遇ってどのくらいの基準なんだ?その辺参考にして正社員登用考えるわ。

802:名無しさん@十周年
10/04/10 19:10:48 chcS33+U0
コンビニ雇われ店長やって、月300時間労働して帰宅後は層化の
活動してたときはきつかった。パンツ買いに行く余裕もなかったし。

803:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:08 ZO0m+kwE0
リーマンショック以前の方が悲惨だったって
聞いたぞ
バイトに辞められないように
自腹で月に3、4万円以上おごってたんだって






804:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:12 0Io0UBbO0
>>750
その通りだね
飲食業、外食産業っている?いらんだろ
つぶれれば一番良いんだよ、そうすれば働きようがないから奴隷が生まれようもないだろ
で生保、これ
国に保護して貰うのは当たり前

805:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:21 KabzXocEO
>>785
うぜぇな…

806:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:25 I4/vV31L0
>>795
不法移民をこき使ってればあんなもんじゃない。
要するに形を変えた奴隷制

807:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:28 H3zOC9wTP
ベーシックインカム導入に反対するのは
このようなブラック企業の経営者なんだろうな。

808:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:38 iOwI1fGf0
>>766
まさにそう

>>787
小売で○年働いてキャリア積みました!なーんて実は何の武器にもならんからなぁ
若さがあれば云々かもだけどそれはまた別だし。失業保険の為くらいしか思いつかない

まぁスキル持ってるなら小売・外食には足をつっこまないほうがいいよ
俺も人生2年間も無駄にした

809:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:52 Tz1SbMmf0
>>792
給料はびっくりするくらいいいんだけどね
転勤も無いしみんな田舎に(そこそこ大きい)家建てることが夢らしい・・・
はぁ、もう少し大きなフィールドでやりたかった・・・

810:名無しさん@十周年
10/04/10 19:11:52 WvStWlx5O
>>730
お前が一人で過労死したらいんじゃね?

811:名無しさん@十周年
10/04/10 19:12:14 wY9qJQKe0
>>785

連合系だけど組合強くって、有給消化率100%だぞ。
「有給残したら、年度末の忙しい時に無理やりとらされる」って聞いた。


812:名無しさん@十周年
10/04/10 19:12:33 hmfTK5NV0
スーパーや外食チェーンの店員なんて中国人ばっかりじゃねーか

813:名無しさん@十周年
10/04/10 19:12:38 ROhcxZtn0
>>809
じゃあ内定蹴ればいいじゃん?単純な話だおr

814:名無しさん@十周年
10/04/10 19:12:55 F0Xg9d77O
場末の運送業関係なんて、昔からもっと悲惨だよ…

商品破損は全額自腹、社会保険なし、事故起こしたら修理代自腹

破損や事故で会社に立て替えてもらって毎月の給料で支払いするようになると、飼い殺しになって、転職できなくなる(会社が倒産して解放されたが)

あ、わりと大手の○×△レックもそうだったな
そこは入ってすぐ辞めたが

815:名無しさん@十周年
10/04/10 19:12:56 695uJKx+0
URLリンク(www.akuroki.jp)

実は派遣・パート・外食より悲惨な警察

816:名無しさん@十周年
10/04/10 19:13:11 I8bTSD67P
>>795
働かないというか、休むということにたいして皆が寛容だからできるんだよ。
バカンスをとって長期旅行とか。
日本じゃできないでしょ。
客から電話がかかってきて、「○○さんはいますか?」「○○は来月まで休みをとっております」
「はあ?こっちは急いでんだよ、なんとか連絡付かない?」「でしたら代わりに私△△が承ります」
「おまえじゃ話にならん、いいから〇〇を呼び戻せ」ってなもんでしょ、極端だけど。

817:名無しさん@十周年
10/04/10 19:13:14 7PIk9noh0
貧しくとも8hの仕事がいいな~
日本のどっかに自治区でも出来んもんかな~

818:名無しさん@十周年
10/04/10 19:13:20 bOXmsZYK0
外食とか小売りとか多過ぎるんだよ
90%ぐらい倒産してちょうどいいぐらい

819:名無しさん@十周年
10/04/10 19:13:21 MBau/5EL0
正直、店長が辞めたところで店が潰れるとは限らん。
就職志望の新卒の2割が職に就けない状況なら
「わたしが死んでも代わりはいるもの」

820:名無しさん@十周年
10/04/10 19:13:28 jzNPCD120
>>778
>>1からの内容読んだ上で労基法違反以外の何の話しようとしてたんだw
毎日定時で帰れるけど仕事内容つらくて辞めたい人の話?w

>>801
望む人材が辞めない程度の待遇が理想
今は安くてもいい人材がいくらでも入ってくるから安くていいよ
あまり持ってる人がいない資格保有者が必要だとしたらその人は待遇よくする必要あるけどそれ以外は別に

821:名無しさん@十周年
10/04/10 19:14:09 0Io0UBbO0
>>801
全員パートでいいだろ
お前がそのほかを穴埋めしろ、通称コンビニオーナー方式

822:名無しさん@十周年
10/04/10 19:15:02 Tz1SbMmf0
>>813
そりゃ実力と他に内定あればね(T^T)

823:名無しさん@十周年
10/04/10 19:15:09 sJwrJBTY0
ローソン店員も中国人 外食産業店員も中国人



824:名無しさん@十周年
10/04/10 19:15:30 whGEXYpD0
所詮、資本主義なんて奴隷制から発展して出来たもんだしな
奴隷あってのものなんだよ

825:名無しさん@十周年
10/04/10 19:15:39 rOsbwXR50
バイトが急に休んだら24時間連続勤務とか普通だからな

826:名無しさん@十周年
10/04/10 19:16:23 /7m5xxB30
外食でも工場の社員は割とマッタリしてるぞ
月300時間じゃ済まないだろうけど

827:名無しさん@十周年
10/04/10 19:16:25 Kp1Mar+P0
>>765
高度成長の労働と今の労働は質が違うだろ。

828:名無しさん@十周年
10/04/10 19:16:39 rc2zLG+T0
>>824
共産党員乙!

829:名無しさん@十周年
10/04/10 19:17:01 yjBoa9390
>>750
辞めたくても不安で辞めるに辞められない。
これは素晴らしい手法だよな。

まず精神をにメスを入れる。
方法は「安くこきつかう」。
これだけ。インスタントラーメン作るより簡単♪
洗脳期間は数ヶ月だろうか。待ち時間だけ長いな・・・。

だがたったそれだけで従順な奴隷(家畜)の出来上がりだ。
とてもリーズナブルに死ぬまで働いてくれる。

そして働けるだけ働いたら勝手に死ぬ。


心の弱みに付け込んだ素晴らしい奴隷ビジネスだよな。
この手法を初めに考えたやつはマジで天才だと思うよwww

自分から率先して応募してくれるんだもん。企業には罪は全くない。
しかもお客は「うほっ!このボリュームでこの値段♪」と大喜び。
お店の評判も上々だwwwww

安く売ってんのに自分は楽してボロ儲け♪
こりゃたまりまへんな~♪えらいこっちゃえらいこっちゃ♪

ドロップアウトしたら人生アウトー!!ゲームセット♪

830:名無しさん@十周年
10/04/10 19:17:23 XIT4j7fO0
外食のバイトなんて割に合わないことこの上ないんだから
人手不足に決まってるだろ
あんなの給料25万くらいもらってもいいくらいの仕事だろ
それを強引に時給800円でやらせてるだけじゃん

831:名無しさん@十周年
10/04/10 19:17:50 bA16oIMd0
JALや高速道路や福祉などのサービス業に
税金を投入して、国民を潤そうとしても、
それは、技術も生産性も無い人間に金を与えるだけで、
その見返りは全く無いに等しいのは当たり前である。

国家としては、

製造業や、漁業、農業などの生産業にこそ、
真っ当に生産している人たちにこそ、税金で助けないとならない

例え、税金を投入しても、その生産された物の価値は無くならない、
それを作り上げた技術や技術者の価値も、維持さえ行えば、
発展し、劇的な付加価値を付けた物になる可能性もある。

JALを助けても、人件費だけ膨大で、その生産性は低い、
むしろ、税金で助けるべきは、産地産業、観光地であって、
飛行機が飛んでも、人も物も移動しないし、金も動かない。

832:名無しさん@十周年
10/04/10 19:17:53 M//8MGuT0
店長やらされる奴は真面目すぎる。
自分でなんでもやろうとしたり責任取ろうとして潰れる。
たまにはサボって会社に迷惑かけてやると考えるくらいで丁度良い。
どうせクビになったて外食ならどこでも雇ってくれるしw

833:名無しさん@十周年
10/04/10 19:17:55 XqxhJRub0


やはり勝ち組は生活保護だな



834:名無しさん@十周年
10/04/10 19:18:30 5yMRPRRk0
お前ら、奴隷奴隷って言ってるけど、中世の奴隷は資本家の大切な資産だったんだぞ?
使い捨てにするような労働をさせたら金の無駄だろ?
使い捨てってことは奴隷以下の扱い受けてるってことにいい加減気づこうぜ


835:名無しさん@十周年
10/04/10 19:18:41 IgZT9R/UO
衣食住の3業界はブラック揃いだな。

>>795
仕事で接してるヨーロッパ人は無駄な事務作業が少なく、ISOやらを巧くすり抜ける感覚を受ける。
バカンスとかで長期間仕事滞るから日本人としては扱いづらいが、羨ましくもある。

836:名無しさん@十周年
10/04/10 19:18:43 2LLuwhKaO
労働に対して間違った考え方を信じてる日本人。
いつになったら成長するのか。

837:名無しさん@十周年
10/04/10 19:18:59 MK54vw55O
前にコンサルで働いてた頃
年収を時給換算したら1000円いってなくて悲しくなった

838:名無しさん@十周年
10/04/10 19:19:21 pgV2UnhA0
15万くらいで我慢できるなら生保もありじゃね?
俺は最低でも60万くらいいるから、生保じゃちょっときついな。

839:名無しさん@十周年
10/04/10 19:20:03 N8iKs3C50
外食と小売は昔からブラックじゃん

840:名無しさん@十周年
10/04/10 19:20:08 MBau/5EL0
>>827
平成不況で景気が一気に落ち込んだ時でも、
「いま痛みをこらえてがんばれば、また普通の生活に戻れる」
と努力していたんだろうが

数年前の「いざなぎ越え」といわれる好況でも、一向に労働者の賃金はあがらなかった。
逆にリーマンショックで再び景気が悪くなったら、非正規を一気に切り落とす。

この先、どんなに景気が良くなっても、企業ばっかり儲かって生活は楽にならないんだろ?
というシニカルな思想が蔓延しているよな。

841:名無しさん@十周年
10/04/10 19:20:15 HvSBGnan0
>>830
時給800円なんて貰えんだろ
ちょっと客足が途絶えたら強制休憩させられるし
客足が多いときにはサビ残だからな
400円とかザラ

842:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:20:43 crrQiQdr0
>>831

農業がどれだけ生産性低いかしらないのか?
税金で食ってるようなもんだぞ、あの連中。
馬鹿丸出しだなw

843:名無しさん@十周年
10/04/10 19:20:59 7PIk9noh0
>>840
でもきっとそれは事実さ

844:名無しさん@十周年
10/04/10 19:21:20 Fl7lBlP70
>「電検3種」という資格を取得。これを武器にビル管理会社に就職した。
>会社にどう思われたって自分の人生の方が大事ですから。
>就職後もその姿勢は変わりません。
>文句があれば、相手が上司であろうとはっきり伝えます」

ビル管理会社の設備の上司がまさにみなし管理職なんだが
あんまり弱い立場いじめんじゃねえよw
ちなみに電検3種持って社員になってるこいつは
会社から見るとバイトと変わらん扱い

845:名無しさん@十周年
10/04/10 19:21:21 XlnNBCh60
中国人はお前らと同じ労働で1/5の給料で働いてる
お前らは5倍働けよクズども

846:名無しさん@十周年
10/04/10 19:21:27 jzNPCD120
>>838
雇用契約ってのは労働と対価に納得できるかどうかだよな
納得できるなら続ける、納得できないなら辞める
納得出来ないけど仕方なく続けるしかないならこんなとこで愚痴るしかないだろうけどさ
みっともない事ぐらいは認識してほしいよ

847:名無しさん@十周年
10/04/10 19:21:40 YGIzwbhQ0
あ!

848:名無しさん@十周年
10/04/10 19:21:57 LgRcIw4v0
悲惨だ・・・これからは居酒屋で注文間違って来たり、遅かったりしても
店長出せコラ!とか怒らないことにする

849:名無しさん@十周年
10/04/10 19:22:00 Tu0o4c81O
近所のファミレス7ヶ月で辞めた事あるわ
「親知らずを抜くのに切開する必要があり、安静が必要と医者に言われているので2日休みます」
って前々から言っておいたのに
抜いた当日「バイトの○○がサークルで来れなくなったんだって、だから来てくれ」
って言われ、断ったが「いいから来い」と言われた
とりあえず行って、他のスタッフに事情と「微熱あるし強い薬飲んでるから倒れたらヨロシク」と言い
店長と担当社員には「辞めます」って伝えた
それまでも、近所だからといいように使われてたんで親も心配してたしね
(4時~10時、11時~15時、17時~21時、とかいうとんでもないシフト連続で組まれたり)

お人よしだから後任が育つまで一ヶ月はいたけどさ

850:名無しさん@十周年
10/04/10 19:22:00 lmptv7yo0
体液や排便を肉に振りかけていたと言う
ペッパーランチは民族的な恨みでやってるのかと
思っていたのだが


奴隷労働だったか。

851:名無しさん@十周年
10/04/10 19:22:25 KabzXocEO
働くために生まれてきた(笑)
奴隷以下の馬鹿ども(笑)

852:名無しさん@十周年
10/04/10 19:22:32 tDY4FbMEO
俺の友達、ファミレスの店長だけど
最近全く休んでないらしいよ
売り上げが低いとコスト削減で休めないらしい
毎日終電で帰宅しているよ

853:名無しさん@十周年
10/04/10 19:22:58 BRpFWaZA0
>>840
>>数年前の「いざなぎ越え」といわれる好況でも、一向に労働者の賃金はあがらなかった。

これは違う
公共工事関係者を除いたほぼ全職種に恩恵がボーナスと言う形であった
鉄鋼・非鉄関連は夏のボーナス100万円(大手だが)があったくらいだ
電機も旅行業界も良かったしな


854:名無しさん@十周年
10/04/10 19:23:15 K/VNNl/u0
>>845
いくらを基準にした1/5かわからんがそれはそれで労基法違反の疑いが強いな

855:名無しさん@十周年
10/04/10 19:23:39 HvSBGnan0
>>850
そんな暇ねーよw

856:名無しさん@十周年
10/04/10 19:23:49 ddKA4jVN0
自分は高卒の大手の事務員だけど拘束時間長くて嫌気がさすけど仕事自体が楽だからな
普段人付き合い少ないから他所のことはよく分からないけどこういう記事読むと自分がいかに
恵まれてるかって実感できる
過去に何回か辞めようと思ったことあるけど今は絶対に辞める気ないな

857:名無しさん@十周年
10/04/10 19:23:57 2LLuwhKaO
>>834 その通りだ。
今の日本の労働、雇用の考え方は先の戦中体制の名残に過ぎないし。
こんな異常なスパルタ式は、本来戦時下の軍隊位でしかあり得ない。

858:名無しさん@十周年
10/04/10 19:24:27 GvM+b2lJO
>>820
その辺のさじ加減が難しいんだよなぁ。おれは独り身だから給料は20万程度あれば事足りるんだが、これが既婚者だと保険揃えて20じゃ少ないのかなと考えてしまう。

>>821
今のところはそれだけど、基本的にパートやバイトは当てにならんからね。ちょっとしたことですぐやすむ。

859:名無しさん@十周年
10/04/10 19:24:42 ysjjBKBTO
外食じゃないけど工具屋チェーンの○スト□プ□ダクツもそこそこブラック
バイトでもサビ残1日あたり数時間とか
売り上げ足りないからってバイトに売れ残りを買い物強制、人によっては月5万以上とか
社員は親中国・親朝鮮で、同調しない人はパワハラくらう

860:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:24:48 crrQiQdr0
>>856

大丈夫。
楽なことやってるなら自分から辞めなくてもその内切られるからw

861:名無しさん@十周年
10/04/10 19:24:53 RQN08TnH0
>>830
時給800円で一日12時間、30日で28万8千円。
ちゃんと25万超えてるよw

862:名無しさん@十周年
10/04/10 19:25:01 9JOryuIt0
学生時代にファミレスでバイトしていたけど、店長は月1休みで毎日15時間労働していた。
こんな人生は嫌だなと思った。

863:名無しさん@十周年
10/04/10 19:25:07 WvStWlx5O
>>805
低学歴の僻みバロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

864:名無しさん@十周年
10/04/10 19:25:12 Hr1w8wx90
IT業界 v.s. 外食業界

トップ企業を比べた場合、ITの圧勝か。

865:名無しさん@十周年
10/04/10 19:25:25 FrfFLvZD0
>>666
ココスの京王堀之内店も凄かった。
席は空いてるのに片づけられていない。みんないっぱいいっぱい・・・
店長が可哀想だった。

866:名無しさん@十周年
10/04/10 19:25:26 K64WEfMn0
>>849
そこ、リアルで人手不足だったの?
しかし
> (4時~10時、11時~15時、17時~21時、とかいうとんでもないシフト連続で組まれたり)
死ねって言ってるようなものじゃん……


867:名無しさん@十周年
10/04/10 19:25:32 XlnNBCh60
>>854
中国に労働基準法があると思ってるの?
そんなんじゃ中国製品に駆逐されるだけだ

868:名無しさん@十周年
10/04/10 19:26:13 HvSBGnan0
>>858
外食のバイトは休めねーよ
3ヶ月前に言っておいても休めない
親が死んでも腕がもげても休めない

869:名無しさん@十周年
10/04/10 19:26:33 MBau/5EL0
>>853
個別の案件で全体を見るのは良くないと思うけど
中小企業だと好況でも「不況が続いている」という言い訳をして
ボーナスが出ない場合があった。

870:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:26:39 crrQiQdr0

でも転勤とかないんでしょ?

大企業の転勤が多いのって実はすごいマイナスを伴うよ。
住む場所を自分で決められないのは動物以下とも言えるねw

871:名無しさん@十周年
10/04/10 19:26:50 LGiCTSfsO
日本国籍を持つ若者は公務員を目指しなさい
外食や小売は在日にやらせとけ

872:名無しさん@十周年
10/04/10 19:26:52 MRVt2qc80
つかね、公務員以外の日本の職場って外人から見れば「頭オカシイ」ってレベルの職場ばっかりだって。

だって、そうやって今の日本作ったんだから。


コンビニだってスーパーだってファミレスだってサービスに値段に接客に、外国レベルで考えたらもう無茶苦茶良いだろ?
下手したらコンビニが外国の一流ホテルの接客だよ
でも回りまわって、これ、全部労働者の首しめてるだけだから

873:名無しさん@十周年
10/04/10 19:27:10 QpFv1Qph0
>>867
それはしょうがない
時代の流れってやつだ

874:名無しさん@十周年
10/04/10 19:27:32 I8bTSD67P
>>834
っていうか、ローマじゃ、奴隷はローマ市の財産だったから、主人が奴隷を過労死させたなんてことがあったら、主人が罪に問われてしまう。
ちゃんと奴隷にお小遣いあげたり、読み書きや計算を習わせたりするのも、主人のステータスになってたし。
一生奴隷というわけじゃなく、奴隷の任期が満了したら一定のお金を貰って出ていけたし。

875:名無しさん@十周年
10/04/10 19:27:42 jzNPCD120
>>858
少なかったら辞めるなり交渉なりしてくるだろ
本当にその人がいなくなったら会社が潰れるような状態なら高待遇を約束すべきだけど
9割以上の社員はちゃんと引き継げば機能するだろ

876:名無しさん@十周年
10/04/10 19:27:59 K/VNNl/u0
>>867
中国の話だったのかw
日本で働く中国人をこき使ってる話かと思ってたw

877:名無しさん@十周年
10/04/10 19:27:59 xjLEdHDW0
ブラックだが待遇やら見返りが期待できる職種or会社
・佐川急便、光通信、風俗店店員
 超過酷にして超錆残。営業ノルマもてんこ盛り。でもギャラは凄い。
 「人の2倍給料を出してるんだから3倍働け」が社是。
・家電量販&携帯キャリア売り子
 ノルマノルマノルマ!!棒グラフはデフォルトです!!
 でも、売れば神様。売れば転職も楽々。売れなきゃゴミ。
・広告、OA機器営業
 テレアポ、土下座なんでもあり!!ドブ板営業の世界!!
 まあ、売れば神様。給料もそれなりで売れば係長だの課長だのすぐなれる。
 ただ、広告系のWEB関係はほとんど怪しい。特にネットショップ開業支援。
 入る前に「会社名 詐欺」か「取締役名 詐欺」は必須。
・外食(独立店舗)
 行列のできる首都圏のラーメン店社員の月給は半端じゃない所が結構ある。
 ぺーぺーでも手取りで20万は堅い。店長クラスなら50万以上!!
 独立支援の名の下にこき使われるのがデフォだが、月給がいいんだから諦めれ。
 で、お金を貯めて故郷に錦を飾るのだ!!
 ラーメン店以外でも独立系店舗の場合色々やらされるので手に職をつける事が
 できるのでお勧め。

メリットなしのブラック
 ・詐欺系 
  美術品(リトグラフ、シルクスクリーン)販売
  ビジネスホン、WEBリース、複合機リース、先物、投資関係
 ・業界的に下がり目
  サラ金、パチスロ、人材派遣
 ・奴隷系
  100円ショップ、外食(大規模チェーン系)、小売(結果がわかり難い業種)
 
  

878:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/04/10 19:28:04 9JOryuIt0
>>867
安心しろ。
日本の労働基準法はなんちゃってだから、十分中国に対抗できる。

879:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:09 pgV2UnhA0
>>846
ここでガス抜きさせられてる、ってわけじゃないんだろうけど、
労働運動になるわけじゃなし、資本家は笑いが止まらんだろうね。

880:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:12 BRpFWaZA0
>>869
嘘だろ、うち等の業界じゃ中小でもちゃんとボーナス出たと聞くぞ
じゃないと従業員が辞めるからって話は聞いたが

881:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:35 t+oHG2EG0
ハム屋の肉部門だけど、10年前はひどい目にあいました
月1億売って3年で病気になり、出世したのはもれの影で
こそこそしてた上司だけだった
嫁さんは死産するは、もれはパニック障害で今でも通院中
会社は今更、法令順守とか言ってる、、、
まあ、そんなもんだよね
なら止めればって言うけど、そうも行かない事情ってもんが
あるのよ

882:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:36 LgRcIw4v0
公務員と準公務員であるインフラ系最強だな
俺は郵政だから給料は少ないけど、拘束時間少ないわ
残業代は必ず出るわ、ボーナス満額だわ、年休は必ず100%消化だし
仕事といえば、大変というより、ダルいなぁ程度のものだし。


883:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:50 L5Ou+xoP0
それで最近どこの店員も態度が悪いのか
明らかにバブルの頃よりムカつくのが多い

884:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:53 499X9DQG0
マルクスVSマクドナルド

885:名無しさん@十周年
10/04/10 19:28:57 yTkFl8zL0
外食する経済的余裕はありません・・・
外食なんて嗜好品ですよ・・・

886:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:02 2TZxvbD/0
>>846
みっともなくないてw
ただの条件すりあわせ


887:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:23 hy5iUrmg0
俺の友達のファミレス就職した奴は毎年クリスマスの時期に
クリスマスケーキを10個くらい俺に送ってきた
激務の上に販売ノルマとか地獄だよなw

888:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:25 WvStWlx5O
>>840
そうそう、みんなでだらけようぜ
みんなでサボタージュ

889:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:30 jhbIBHUm0
俺は子供の頃パソコンやその他すごい機械の発明、食料の品種改良による大量生産のおかげで
俺が大人になったら週に1度しか働かなくても良くなってみんな幸せになるんだろうなと思ってたわけよ
それが実際の世の中はPCのおかげで仕事が効率化された分社員のクビ切って勤務時間は変わらず
クビ切られて困ってる人多数って現状なわけさ

いったいどういうことよ?

890:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:33 HtmfmzUCP
公務員とかなるのが難しいだろ

891:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:34 qDjEY6oEO
>>849
あんた良い人だわw
俺も元ファミレス社員だけど、39℃あるのに冷凍庫のすのこ掃除やらされた事あるよ。
結局、身体壊して退社ww

892:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:40 MBau/5EL0
もう新しいシステム作る時は
経営者を「性悪説」的な見方で物事を決めたほうがいいな。

派遣法も
ホワイトカラーなんちゃらも
ベーシックインカムも、絶対経営者が悪用するんだろ

893:名無しさん@十周年
10/04/10 19:29:52 bAXxyTHJP
それにしても景気悪いな。特にここ1年の単価割れ。こんなの過去なかったわ。

894:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:05 7PIk9noh0
>>881
もうね出家しろ

895:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:06 XlnNBCh60
>>888
ニート乙
お前らみたいな寄生虫がいたら
会社がつぶれちまうよ

896:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:06 whGEXYpD0
奴隷制度が(奴隷が反発しないように)発展して出来たのが資本主義だしな
低賃金や格差を否定したらそれはもう資本主義じゃないわけで

897:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:17 wCrKE9F+0
>>872
>値段に接客に、外国レベルで考えたらもう無茶苦茶良いだろ?
東京人は最低レベルの接客するのが多いよ
マジで中国人の方がマシかも知れないと思うw


898:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:38 /7m5xxB30
>>872
それを美徳として自分を慰めてきた結果だな
イタリアとかなら日本人の半分の労働時間で年収は大して変わらんのだろ
うらやましいな

899:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:46 b1EdAL8DO
なんだか小学生の時に読んだ、エンデのモモを思い出した。

働いても働いても、豊かになれず時間を吸い取られるという。

今の俺か

900:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:49 MRVt2qc80
>>890
公務員でもキツイのと楽なのは確かにあるんだが、楽なのは殆ど縁故で採用されちゃうもんね

901:名無しさん@十周年
10/04/10 19:30:58 ROhcxZtn0
>>869
地方中小で一時期の景気拡大の恩恵を受けられた所なんて殆ど無いだろ
世間がそういってるだけで儲かってた所なんて殆ど無かったと思うけど

902:名無しさん@十周年
10/04/10 19:31:03 2MZ0khGN0
共産主義が100%悪ってわけでもないと思うよ。
ソ連、東欧とか存在してた80年代までは、資本家の暴走をある程度止められていた。
革命起こされて共産化されちゃ困るから資本家の力もそこそこに弱められていたし労働者の権利もある程度保証されていた。
格差が非常に少なかったのは旧共産圏があったおかげだ。
でも90年代に入って共産圏が続々と崩壊して共産化するリスクがなくなったとたん
資本家による横暴と搾取が息を吹き返したように活発化したんだよ。
自己責任の名のもとにおいて格差社会が肯定されるようになった。

903:名無しさん@十周年
10/04/10 19:31:39 DQ5XLAlN0
俺の田舎のスーパー勤めしてる友人も、外タレのライヴ見るために
昼間までひと仕事してから飛行機で上京して、ライヴ見てから家泊まって
翌日の朝一の飛行機で帰ってるわ。


904:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/04/10 19:31:41 9JOryuIt0
>>895
その程度で潰れる会社なら、何もしなくても潰れるから大丈夫。
ギリギリ働かないと維持できないのは、ビジネスモデルが悪すぎる。

905:名無しさん@十周年
10/04/10 19:31:47 TFQ4XKRe0
吉野家の場合は・・・死ぬほどヒマになるのかね

906:名無しさん@十周年
10/04/10 19:31:58 aWNlZLkO0
>>1
すまんが、ついでにブラック化するマスゴミって記事も書いてくれ

907:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:32:03 crrQiQdr0
>>882

君、世の中には「仕事おもしろくてしょうがない」と言う人もいるんやで

908:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:09 rc2zLG+T0
>>896
共産党員カエレ!

909:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:14 QpFv1Qph0
>>898
日本は過剰サービスなんだよなぁ
でも他社もそうだから、サービス節約すると他社に客持ってかれる
チキンゲームの国

910:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:15 adTOxq4N0
スポンサーが離れるのが怖いからマスコミはこういう企業をバッシングできない。
政治家は献金貰えるからやはり企業を叩くことはできない。

911:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:28 WvStWlx5O
>>883
薄給激務だからあたりちらして当然だろ


>>895
ブラック奴隷乙
さっさと負けて死ね

912:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:48 MBau/5EL0
>>895
会社が潰れるのは自己責任

913:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:54 +qmmfRO90
こういう仕事こそ派遣がやるべき仕事だろ

914:名無しさん@十周年
10/04/10 19:32:58 XlnNBCh60
>>898
ここはイタリアじゃなくて日本な
ローマ法王もバチカンもないんだよ
アジアの小国をイタリア様と同列に語るなよ

915:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:01 2TZxvbD/0
>>895
社会に害を撒き散らすの寄生虫は潰れたほうがいいだろ
無論お前の会社のことだ

916:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:06 VOc/3eh80
>>900
しかし仕事がラクすぎると今度は職場内のいじめとかに余力が向いちゃうんだよな(笑)
ほどほどが一番。

917:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:33:15 crrQiQdr0
>>889

発展途上国の美女を好きなだけ手に入れられるということ。

つまり中国人と結婚しないやつは頭が弱い。

918:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:17 K/VNNl/u0
>>890
今の時代は倍率糞高いからな。

919:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:17 rSCfo6Fq0
昨日NHKローカルでデフレの実態を特集していたけど、
激安スーパー、豆腐10円、燃やし10円とか、他店より3,4割安いの。
でも、なんか限界っぽかったし、別件だけど安売りしていたスーパーは
潰れたって。
商品納める業者さんも、最近は頻繁にある特売のためとことんコストを下げないといけない。

店長さんが言っていた「どこまで、いつまで続くんだろう」

こういうのとか、このスレの問題とか
何とかするために政治と行政があるんじゃないのかね??
子ども手当てとかやっている場合じゃないわw

920:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:38 iDm2QOmr0
お前らも別スレ行ったら
「ファミレス高すぎ」
「牛丼肉が少なすぎ」
とかほざいてるんだろ。


921:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:49 mtLJN51Q0
日本人の勤務姿勢はカルト宗教並み

まるで苦行のようだ。会社という宗教に嵌り会長の教祖の指導のに導かれ
店長(店長はエリアマネージャーに)に洗脳されキツイノルマを達成する
M奴隷

922:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:50 CmzuUkq4O
>>882
インフラ系って建設関連か?
ここずっと倒産件数の一位が建設なのにどこが最強なんだ?

923:名無しさん@十周年
10/04/10 19:33:51 l8xRzdlLO
自分がバイトしてた外食店の新入り社員さんも失踪したな…今何してるんだろう…
真面目で気弱そうなタイプだった

924:名無しさん@十周年
10/04/10 19:34:09 ixLG3Bo40
奴隷自慢する馬鹿がいるからタチが悪い

925:名無しさん@十周年
10/04/10 19:34:37 cQnfBczRP
>>830
すき家でバイトとして働いたことあるけど、時給1.5倍くらいが正当だと思った

サビ残、無休憩、他店に応援、控除捏造なんでもアリ
しかも応援で行ったら昼ピークを2人で回すとかありえないシフト
客には遅いと怒鳴られ、テンパってお椀を割ってしまったり、あれは酷かった。


926:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/04/10 19:34:38 9JOryuIt0
>>922
インフラ系といったら、普通は電力や運輸や通信の事を言うと思うが。

927:名無しさん@十周年
10/04/10 19:34:41 rc2zLG+T0
>>922
電力・ガス・通信・水道だろ

928:名無しさん@十周年
10/04/10 19:35:02 ij+btcI30
>>661
昔働いてたファミレスの店長のお言葉

ヤクザの苦情は怖くない
どんなに凄んでも、結局は金目当てだから、殴られることは無い
だからひたすら辛抱強く謝ればいい
だが素人のお客さんは、本当に殴るかも知れないし、加減も出来ないから怖い


929:名無しさん@十周年
10/04/10 19:35:06 ho1FpzIQ0
まあ介護と似てるわな
誰でもできるから給与が低く抑えられる。

やめてもいいから
人を人のように扱わない

930:名無しさん@十周年
10/04/10 19:35:10 kOqDsxx+0
一品300円とか一杯250円とかやってるとそうなるのはわかったことなんだが。

目先の利益、しかもほんの一瞬の利益に食いつく、もう貧すれば鈍するの体現。
企業統治だの経営だのと言うなら、従業員の質を上げるのが一番なんだができないんだよな。
いまどきの経営者とか雇われ役員なんて、自分が言葉を発した次の瞬間に
数字が上がらないといけないような強迫観念の神経衰弱ばかりだし。

忌み嫌われてる護送船団方式ってのは外国からも共食いからも守るいいシステムだったな。


931:名無しさん@十周年
10/04/10 19:35:27 nutnYc1w0
>>880
> じゃないと従業員が辞めるから

抜本的じゃないけど解決策はコレだわな、
非人余り状態にするしかない

今の与党は論外だが、他党だったとしても景気回復は容易ではない
となると給料取り希望ってアクターを減らすしかない
家庭に入るなりして育児や介護してもらうとか

留学生であれ研修であれ貨幣価値の違う外国人をバンバン招くなんてもってのほか

932:名無しさん@十周年
10/04/10 19:35:58 aBjQf5NbO
客がアホなのか経営者がアホなのか。モノの適正価格を考えろって。あと店員、社員も人間だ。客の召使いじゃないぞ。

933:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:03 HvSBGnan0
>>923
外食で失踪とか良く言ってるけどさ
手が早い上司がいて、
包丁とか危険な料理器具がそこらじゅうにおいてあり、
生ごみを毎日出すのが普通

あとは分かるな

934:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:06 FzMGgYEQ0
宅配寿司や宅配ピザのバイクも結構スピード出して細い道を走ってるので怖いw


935:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:09 2TZxvbD/0
>>895
会社奴隷の分際でネットなんかしてるな このサボリーマンが


936:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:16 xjLEdHDW0
>>869
地方で景気よかった業種ってなんだ?
岡田屋のせいで片っ端から地場小売やら地場卸が倒れちゃったせいで、
イモヅル式にだめになったぞ、俺の地方は。
岡田屋商法で困るのは商店街親父だけだと思っている奴が多いが、
あれ絶対だめだぞ。地方を回転するキャッシュをガツガツ減らしていくんだからさ。
ハゲタカ外資とおんなじ。

937:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:19 xJJY2y/B0
そもそもだな、派遣にしたってコンビニの袋ぶら下げて
ゾロゾロ工場に向かって歩くような暗いイメージしかないが
高級をもらってるような奴だっている。翻訳やITだって
時給5000円とかもらってる奴いるんだぜ。

一方、正社員だって福利厚生が殆ど無い待遇のやつだっている。

派遣とか正社員とかステレオタイプな議論しか出来ない世論を
作ったマスゴミが一番の悪。コイツらはゴミ意外なにものでもない。
この世から消えてもらって結構。特にテレビ。

938:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:21 BRpFWaZA0
>>919
簡単に言うとリーマンショック以降の不況を世界経済は脱して
世界経済はインフレ状態
世界でデフレなのは日本とジンバブエくらいかなw

だから高い原材料も買わないと何も出来ないと言う悪循環

939:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:36:20 crrQiQdr0

公務員言うても、楽で割のいいやつは全部コネで埋まる。
これは教師だの医者だのの(実質)地方公務員には当てはまる。
楽な学校や病院はコネで先に埋まる。

つまり政治権力者が利権を持ってるというだけの話で、
これは武力的な転覆か選挙での権力奪取が起こらない限りどうしようもない。

940:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:24 VPz9xqKg0
>>880
転職回数多いが、中小はマジでボーナスなしなんい多いよ。
今までボーナスくれた会社は大手の2社だけ。
ボーナス・失業保険なし、国保なんて普通だったぞ

941:名無しさん@十周年
10/04/10 19:36:52 uUgwH8Cj0
商品の価格は競争で下がり出せる人件費が決まってるから派遣やめて正社員雇えば当然頭数は派遣より少なくなる
一人にかかる仕事量が増えるから過酷になる
派遣規制すればいいというのは短絡なんだわ
経営者責めても金は出てこないよ


942:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:04 bAXxyTHJP
>>919
単価が下がると、数捌いても売上行かないからほんとにきつい。
コンビニだと28時間営業で去年とトントンぐらい。

943:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:03 tDY4FbMEO
しかし、えらい伸びだな

944:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:06 MRVt2qc80
>>932
だがな、今の客の半分くらいは「店員は客の召使」と本気で思ってるぞ

945:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:10 41XwalT20
大学生の頃モンテでバイトしてました。
学生の小遣い稼ぎならともかく、絶対に社員なんてなっては駄目です。
毎日昼から翌日の明け方まで働いて休みは月2,3日、店長が不憫でした。
バイトですらサービス残業を強要されます。

946:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:14 WvStWlx5O
>>920
客のときは客として最大限安さを要求する
労働者のときは労働者として最大限待遇の良さを要求する


当たり前のこと

947:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:15 GvM+b2lJO
>>875
技術的にはバイトでもできるような内容なんだけど、人柄だけはほかの人ではカバーできないしなぁ。ちょっと先の話ではあるんだが、あまり先延ばししてその人を失うのも勿体ないしな。

難しいところだわ。

948:名無しさん@十周年
10/04/10 19:37:42 wCrKE9F+0
>>917
中国人と結婚して収入はおろか財産使い果たされて逃亡された人知ってから

結婚はとても恐ろしいと思う様になった


949:名無しさん@十周年
10/04/10 19:38:01 XIT4j7fO0
>>889
新幹線もなw
早く移動できるようになったら遠いところに日帰り出張させられるようになったw
資本化にやりたい放題やられすぎなんだよ
法律が機能してない

950:名無しさん@十周年
10/04/10 19:38:29 kOqDsxx+0
>>919
もう20年も前から行政はいらんことをするな。民は競争だ、商売の邪魔をするな。
と価格破壊だ安売り競争だのやってるからな。
当時は価格をコントロールする行政が屑って話だったが。年功序列もそのころから崩れたし。


951:名無しさん@十周年
10/04/10 19:38:31 MBau/5EL0
労働需要がほとんど無い状態なんだから
「労働条件は別にいいので、とにかく働かせてください」という人も多いだろ

これが
「選ばなければ職はある」という理論なんだが、
おまいらの頭では、それでいいの?

952:名無しさん@十周年
10/04/10 19:38:45 CmzuUkq4O
>>926
建設関連が入らないと機能すらしないじゃないかw

953:名無しさん@十周年
10/04/10 19:39:07 bOYkEjwZ0
正社員は既得権益 文句言うなら派遣に成ればいい

954:名無しさん@十周年
10/04/10 19:39:17 p+jWVkuW0
子供でも知ってるし、誰にでもできる仕事だから、代わりはいくらでもいるわけで
不景気とか言う割には外食は大人気だな

955:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:39:35 crrQiQdr0
>>948

それは管理が甘いだけです。

956:名無しさん@十周年
10/04/10 19:39:49 H7zpOvCs0
俺を採用してくれた(もう辞めたけど
よし牛の店長、確かにダンボール引いて店で仮眠取って働いてたな

957:名無しさん@十周年
10/04/10 19:40:18 HvSBGnan0
>>951
選ばなくて良いなら楽して稼げる自営はいっぱいあるぞ
「労働条件は別にいいので、とにかく働かせてください」って人も
自営だけは頑なに拒否するのはなんでだろうな

958:名無しさん@十周年
10/04/10 19:40:45 kOqDsxx+0
>>944
演歌爺のお客様は神様です
ってのと
赤軍相手に人の命は地球より重い

ってのが混じり合ってる客至上主義が極まってる感じ。

959:名無しさん@十周年
10/04/10 19:40:54 2mvUtdNk0
営業時間が「まだ」まともで定休日があった昔はよかったんだ。

人がいなくて何とか回さなくちゃいけなくても
営業時間で限界があった。
定休日というものもあった。

今は超長時間営業+定休日無し。
だから下手すりゃ本当に休みなし+超過重労働
が普通にできあがってしまう。

商業に定休日を。営業時間に歯止めを。
これは規制してやらせるべきレベルだと思う。
どうせパイは限られているのだから。


960:名無しさん@十周年
10/04/10 19:40:59 yhmjtqfP0
昼と夜のメシ時は凄まじい忙しさだからな。
30越えたらキツイよ。

961:名無しさん@十周年
10/04/10 19:40:59 B5179V100
>>1
すかいらーくそのものだな

962:名無しさん@十周年
10/04/10 19:41:03 XIT4j7fO0
外国の企業や工場を日本にもっと呼び込めよ
そうすれば税収も増えるし雇用も増えるし
困るのは日本人労働者の勤勉さに寄りかかってた経営者だけだろ
はやくやれ!糞民主!


963:名無しさん@十周年
10/04/10 19:41:03 CmzuUkq4O
>>927
ふむ、立派な建設関連だな。

964:名無しさん@十周年
10/04/10 19:41:26 m7O5Q3O+0
なんかくせぇ店員おおいとおもったら

965:名無しさん@十周年
10/04/10 19:41:36 p+jWVkuW0
>>950
政治が奴隷を煽ってるよな
競争させれば全てが上手くいくみたいなことを無責任に言ってくれる
給料削って奴隷が増えるだけだよなwww

966:名無しさん@十周年
10/04/10 19:41:43 2TZxvbD/0
>>955
後だしで言い訳は女々しいなあ


967:名無しさん@十周年
10/04/10 19:41:48 whGEXYpD0
そもそも平等な資本主義なんて存在しないわけで

968:名無しさん@十周年
10/04/10 19:42:01 kM63n2G90
>>911
客に当たり散らしていては、サービス業ではない。
この基本が分からないのは、言語道断。

逆に言うと、従業員が愛想良くできず、不機嫌になる
労働条件を作り出した使用者に全責任あり。

愛想良くできるだけの条件整備をするのが使用者の責任。
人を使って仕事をする限り、それなりの責任を持つのが、物の道理。

チキン競争に陥らずに済むような企業の在り方を求めるべき。
他社に真似できない製品、料理、サービスを提供するとか。
これで、労働条件・企業利益が守られる。

969:名無しさん@十周年
10/04/10 19:42:14 h9gT79V70
若い頃にもっと勉強しておけばこんな目に遭わされずに済んだのに

おバカさんだね

970:名無しさん@十周年
10/04/10 19:42:23 ROhcxZtn0
>>963
建設関連って言う?
普通建築じゃない?

971:名無しさん@十周年
10/04/10 19:42:29 UWpWgxPKO
俺大手ドラッグの薬剤師なんだがグサッと来たわ。
年収は700万でストップでそれも大型店の店長=肉体労働全開でだからな。

972:名無しさん@十周年
10/04/10 19:42:54 Kp1Mar+P0
日経の爆下げを見て、
民主選んだ日本国民に焼きが回ったと思ったわ。

今の経済状態は国民の選択。

ゆっくり噛み締めろや。

973:名無しさん@十周年
10/04/10 19:42:56 e0t/+4jIO
>>956
可哀相に
できない奴の下で辛かったろう
・・・まあ、できる奴なんて片手で数えるぐらいしかいないけどな

974:名無しさん@十周年
10/04/10 19:43:08 2mvUtdNk0
>>957
何をしたらいいのかわからない、
っていうのが正直なところだと思うよ、自営に対して。
自営がいいとかイヤとか以前にさ。

自営ができるタイプの人は「それは自分で考えることじゃん」と
言うし実際そうなので理解ができないのだろうけど、
拒否する理由の一番はまさにそこなんじゃないの。


975:名無しさん@十周年
10/04/10 19:43:11 KabzXocEO
崩壊しろ!!
馬鹿ども!!!!!!!!

976:名無しさん@十周年
10/04/10 19:43:18 ZVrdXB/zO
利益追求の形を早く次のフェーズに持っていくべき。
サービス業の完全無人化が成されればもう過労死なんて起きないし、利益も増える。

977:熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
10/04/10 19:43:38 crrQiQdr0
>>969

いや、もう高学歴がやるような仕事も大暴落が始まる。
というか、局地的にもう始まってる。

978:名無しさん@十周年
10/04/10 19:43:41 kOqDsxx+0
>>968
その使用者責任が雇われの店長に全部かぶさってるのが問題。

979:名無しさん@十周年
10/04/10 19:43:43 rc2zLG+T0
>>963
ここから建設土木に発注して自分は甘い汁を吸う。
公務員じゃないから何でもありw

980:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:07 VPz9xqKg0
>>969
来世は絶対ちゃんと勉強するぞ

981:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:10 mtLJN51Q0
>>913
ブラック企業のチェーン店とかって

店長x1人
マネージャx2人 ↑管理しながらアルバイトと一緒に仕事する
-----------------------------------------------------
ア・パx20人   ↓仕事する
派遣x2人

で、名ばかり店長やマネージャーがキツくて疾走とかなんじゃ
マネージャーつっても期限付雇用で、もしかしたら正社員になれるかも?って契約書が多いし

982:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:12 WvStWlx5O
>>968
ごちゃごちゃうるせーよ
クビにならない範囲で隠れてこそこそストレス解消何が悪いんだバーカ

983:m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU
10/04/10 19:44:16 9JOryuIt0
>>974
仕事繋がりの自営の人間を見ていれば、自分が何が出来るか位は理解できるだろ。

984:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:22 PxuSg13/0
>>972
外食ブラックは自民時代から変わらんよ

985:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:23 ROhcxZtn0
>>956
思うけどなんだかんだでよし牛とかファーストフードとかドンキとかの常連の所謂DQN系の仕事って、そういう店を
デカい顔して利用できてるんだから勝ち組側なんだな

986:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:44 bOXmsZYK0
一部の若者が怠けているしわ寄せが、外食の店長に行ってるんだろ
いい加減にして欲しいよ。

987:名無しさん@十周年
10/04/10 19:44:46 MBau/5EL0
>>976
ガソリンスタンドが過剰なまでのサービスをしてたが
セルフのほうが安いし入りやすいんだよな

988:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:15 18TECdS/O
外食底辺でも納税してないくせに
文句ばっかりいってるロリコンネトウヨより
ずっと立派
ネトウヨは納税者が歩いてるときは
道あけて、土下座しろよ

989:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:21 U8S+0QQT0
>>1
本当にひどいな・・・・・日本の劣悪な労働環境の犠牲になる前に生活保護を積極的に活用し自衛しよう。
政府はろくに労基法違反の人殺し労働を取り締まらない。生活保護で自衛しゆったりスローライフだ!
生活保護 申請 - Google 検索 URLリンク(www.google.co.jp)
親族による扶養義務と生活保護 URLリンク(www.saitama-np.co.jp)
>親族による扶養義務は、生活保護受給のための「要件」ではないので(あくまでも「優先」されるにすぎません)、扶養援助を受けられる親族がいるからといって、生活保護が受けられないということはありません。

990:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:26 CmzuUkq4O
>>939
コネかどうかは知らんが、楽な課ってあるのか?
それに公務員は必ず人事異動があるし、一ヶ所で退職まで永遠労働はありえない。
サビ残強要のブラックが異常なだけじゃないのか?w

991:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:27 ij+btcI30
>>968
会社も糞だが、客も糞だからな、今は
本来客商売向けな、愛想良くて、サービス精神旺盛で、親切で、気が利く
そういう人ほど、会社と客の無茶な要求の数々にスポイルされて、辞めてしまう
そして気の強い店員と、客を客と思わない無愛想な店員だけが残る

992:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:28 9NKBabi00
悪いな~以前1日15時間以上立ちっ放しで満足に食事も取れず、トイレにも
行けなかった時が10年程続いたけどなんとか生きているよ、1の様な人は
基本的に外食産業が合わないんだろうから転職した方がいいよ。
俺なんか今製造業で働いてるけどかなーり楽だよ、なんたって2時間おきに
休憩だし、有給は使えるしトイレにもいけて昼飯が時間通りに食えるなんて
天国だよ。
1へ、甘えてるんじゃねーよアホ。

993:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:40 ROhcxZtn0
>>987
吸殻がどーのとかゴミがどーのとかまではいいけど水抜き剤がどーとかカードがどーとか色々ウザいんだよな

994:名無しさん@十周年
10/04/10 19:45:54 Tsi+PPh40
>>323
>それは15万で自衛隊が働いてる現実を知らない

自衛隊を経験した俺が言うが、衣食住が完全に保障され
寝る暇もある自衛隊は15万でも十分、貯金できるけどなw

刑務所の豪華版と思ってくれたらいいよ


シャバの小売外食のほうが地獄だわww




995:名無しさん@十周年
10/04/10 19:46:03 nutnYc1w0
>>974
自営もバタバタ倒れてる昨今じゃ既存も参考にもならんしね

んな状態だからアイデアが無い人間にはそもそも無理だわな

996:名無しさん@十周年
10/04/10 19:46:15 LgRcIw4v0
しかし月400時間は壮絶だわ
先月の給料明細みたら俺は189時間だった、倍以上か・・・
俺なら1ヶ月持たないわ、何も自分の時間が取れないし
嫁や子供がいれば、辞めるわけにもいかないんだろうけど・・・

997:名無しさん@十周年
10/04/10 19:46:34 79UyMRU30
飲食店でバイトしてたことあるけど絶対に正社員にはなりたくないと思ったのさ!

998:名無しさん@十周年
10/04/10 19:46:36 BRpFWaZA0
>>992
サービスはタダじゃないけどな

999:名無しさん@十周年
10/04/10 19:46:43 XlnNBCh60
嫌ならやめろ

1000:名無しさん@十周年
10/04/10 19:47:04 2RpxIOEX0
1000

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