【経済】中国不動産バブルは2011年に崩壊か 日本のバブルを基準にした予測が大反響at NEWSPLUS
【経済】中国不動産バブルは2011年に崩壊か 日本のバブルを基準にした予測が大反響 - 暇つぶし2ch289:名無しさん@十周年
10/04/10 05:16:21 RaUWWuOS0
この前テレビで中国のやってること放映されてたけど
美術品買い漁ったり不動産買い漁ったり、若者がディスコみたいなとこで踊ったり
やってることが日本のバブル時代のと変わりなかったからなぁ・・・
歴史は繰り返すんだなあと思った

290:名無しさん@十周年
10/04/10 05:17:32 NoxFIBLw0
中国は一億層中流じゃないから日本の時とは違う
むしろ格差のひどい今の日本状態じゃないか
元が切り上げられた所で何の事はない、人民の給料は安いままでかまわないわけだよ

291:名無しさん@十周年
10/04/10 05:17:57 y93HAmtj0
>>287
「所有権」も「借用権」も同じ事
どちらも暴落すれば不良債権


292:名無しさん@十周年
10/04/10 05:18:20 k6IPxZKKP
>>288
アメリカのバブルも、何年も前から崩壊するといわれ続けてたがな

293:名無しさん@十周年
10/04/10 05:18:39 HPxdNiM10
てすと

294:名無しさん@十周年
10/04/10 05:20:16 Y4UwSOzlO
日本がここ20年駄目なのはアメリカにやられまくってるから
中国は政府がちゃんとNOって言えるからいいな

295:名無しさん@十周年
10/04/10 05:20:49 k6IPxZKKP
>>290
物価上昇してる上に、元切り上げ分だけ給料下げるのかよw
かわいそうに

296:名無しさん@十周年
10/04/10 05:21:35 eYZx3xJ60
>>288
マスコミが言い続ける事に価値があるんだよ
日本人にバブルが怖いって刷り込みがされるからな
そのせいで、日本は永遠に不景気のままだ
日銀が20年間もデフレ政策を取って誰も疑問に思わないなんて異常だよ

297:名無しさん@十周年
10/04/10 05:22:49 urIeOAwTO
中国がこのまま成長し続けても日本にはマイナスだろうしかと言って崩壊されてもダメージを受けるんじゃどうすればいいの?

298:名無しさん@十周年
10/04/10 05:23:12 Z/Y+Wxun0
バブル時代、日本企業への不動産売買を仲介してた
アメリカ人がインタビュー受けてたが、
日本人は、見栄えにこだわっていたと言ってた。

老舗とか、有名とか、一等地にあるとか、そういうのを
最重要視してたそうだ。
そのあたりで一番の老舗ホテルを売ったときも、
内情は火の車なのに、ろくに調べもせずに言い値で
買ってくれたって。

その人は最近、中国相手もやってるが、
中国人はもっと実質重視だそうだ。

299:名無しさん@十周年
10/04/10 05:24:05 CGRSxKYU0
日本の土地バブルっつーか、土地神話の始まりは戦後の農地改革から。
1947年から1992年まで続いた訳だから、45年続いてきたわけだ。
となると、まだ手付かずの未開発のトコはいくらでもあるし、
支那の土地バブルはまだまだ続くと思うけどね。

300:名無しさん@十周年
10/04/10 05:24:33 NoxFIBLw0
>>289
ちゃんと見てたか?日本みたいにオナニーのために高額な「名画」を買ったりしていないだろう
「投資」の青田買いをしていなかったか?バブル始まった頃からずっとそうだよあいつらは
転んでもただは起きない、海外の鉱山も随分買い込んでるらしいな
ただばら撒いて消費しただけの日本アホバブルとはそこが違い、金に稼がせる使い方をしている
日本と同じだとアメリカはたかをくくってたんだろうがお客さんにはならんよ
中国は自分達で資源も労力も自給自足できるんだからね
むしろアメリカもその恩恵に与っている状況なのに、人民元を本当に切り上げるつもりがあるとは思えないね
単なる為替操作の材料だろう、ちょっと会談した・言及しただけで理由にするからな

301:名無しさん@十周年
10/04/10 05:24:50 vEg11doX0
>>292
そうやって勝手に疑心暗鬼に陥って投資しない奴は負け組だな
2chでもそういう奴は大勢いる
割高だのテクニカルで買われすぎだのとほざいて上がり続けるのを見てるだけ

302:名無しさん@十周年
10/04/10 05:24:55 Z3H7xdEe0
なんだ大紀元か

303:名無しさん@十周年
10/04/10 05:26:26 H6s8ORzJO
でもこれから中国どうするんだろな
日本みたい中流が多数になったらなったで人件費暴騰して困るのは中国だし

304:名無しさん@十周年
10/04/10 05:27:57 Vgwxl+kJ0
まだ日本の70年代くらいだろ

305:名無しさん@十周年
10/04/10 05:30:31 cz7jRtiC0
バブル崩壊は中国では見かけ上ならないよ
だって一党独裁の恐怖政治やってるんだから
いざとなったら何でも出来る粛清もやりたい放題
都合の悪い数字は絶対に出さないし


306:名無しさん@十周年
10/04/10 05:31:09 NoxFIBLw0
>>303
だから日本のバブルとは違うというのに、むしろ今みたいな状態だよ
持ってるやつだけが持ってる、中流はいない、元が切り上がろうが
人民という奴隷で世界の工場を続けられる

そんなこと外には漏れないし、中は中で情報統制されてるからね
それに常任理事国死の商人トップ3のうちの一位アメリカのお得意様は中国だから
人民が蜂起すれば皆殺しだよ、そしてそれは外に漏れない、チベットとかでもあれだからね

307:名無しさん@十周年
10/04/10 05:31:20 NI6058YfP
>>301
危ないとこを読み切る力もそれに対処する能力もないのに
手を出して自爆するほうが負け組だと思うがwww

308:名無しさん@十周年
10/04/10 05:32:49 zj9N18qO0
>>303
まあ、失業しつつ暮らすんじゃない?

日本も調子悪いが、
かといって「成長前に戻りたい」って奴はいないから、
ダマシダマシ暮らすしか無いわな。

309:名無しさん@十周年
10/04/10 05:33:51 cz7jRtiC0
本当の崩壊は国際的に「信用」が無くなった時だな


310:名無しさん@十周年
10/04/10 05:35:00 NoxFIBLw0
よってアメリカが切り上げに言及した時は他の国が注意するべき
常任理事国は5ヵ国ぐるみで騙してくるからね

年金・団塊世代なんて騙されて夢を見て退職金はたいて中国株を買った直後に
リーマンショックとか言いながら暴落させられて希望も金も失ったんじゃないかな

311:名無しさん@十周年
10/04/10 05:35:05 zj9N18qO0
>>307
別に、損切り自体は悪いことじゃないからな。
ポジションなんか、取ってみてしばらくして、正しいかどうかわかる。

ポジション取らなきゃ利益はないからな。

312:名無しさん@十周年
10/04/10 05:41:09 y93HAmtj0
>>296
日銀はずっと金融緩和政策をしている
日本はサブプライム前にはややインフレ状態になった

>>303
大局でみればいずれ中国はソ連の様に分裂するだろうね
今の中国の政治は一党独裁で中央集権、一部の人間に権力や富が集中する状態
資本主義経済を取り入れ外国資本をいれ国内経済発展したのははいいが、
それは逆に自由や資本主義の弊害の貧富の差も取り入れてしまう事
自由や貧富の差などあれば必ず人は民主化(国民主体主義)に向かう
民主化=分裂、民主化しなければ後は衰退の一途だろう

313:名無しさん@十周年
10/04/10 05:44:23 SEw+RBZp0
日本に団体で物件を探しに来ているようだけど、
中国人に不動産ローンを組んでる奴らは、
サブプライムって言葉を知らないのか?


314:名無しさん@十周年
10/04/10 05:47:18 NoxFIBLw0
これをバブルと言い切るか、急激な経済成長と言うかが問題だ
日本だってこの半世紀で高度に成長したが、なんでもバブルというレッテルをつけて
だから「膨らみますよ、乗らないと損ですよ」「はじけますよ、危ないですよ」と言う
そのボラそのものが目的なのではないだろうか?

>>312
民主化は外部から共産党が倒されない限り内側からは無理だろうな
独裁政権は続く、北ですら続くようにね

315:名無しさん@十周年
10/04/10 05:49:53 eYZx3xJ60
>>312
日銀の金融緩和は、資金を供給しても同じ金額をあとで回収してるから
金融緩和じゃないし。金融緩和のポーズでしょ

316:名無しさん@十周年
10/04/10 05:50:21 k6IPxZKKP
>>314
中国が元高を受け入れて、内需経済を育てる方向にいくならば、
今は日本の70年代相当と言うこともできる。

しかし、中国は絶対に元切り上げはしない。ていうかできない。
このまま低金利で突っ走るしかないのだよ。

日本が1ドル360円のままでいたらどうなっただろうね?

317:名無しさん@十周年
10/04/10 05:51:28 NoxFIBLw0
アメリカだってわがままで怠け者で訴訟ばかりする自分の国の豚より
中国人のほうが安くて便利に使えると思うだろ?
だけど移転しようにもベトナムやカンボジアでは自分達が人でなしの行為をしてきたから
発展されてそのことを賠償する羽目になりたくないから必死で叩くんだろ?

他所探すか自国民を真面目に鍛えなおすかして中国から企業撤退してからじゃないと
人民元の切り上げも本気だとは取れないね

318:名無しさん@十周年
10/04/10 05:53:14 zj9N18qO0
>>315
しかし、金利面で言うと超低金利状態は続いているから
まぎれもない金融緩和だぞ。

しかも、一時期は目標とする物価上昇率を明示して
それまで緩和を続けると宣言したわけだから。

319:名無しさん@十周年
10/04/10 05:55:31 0opRq1Mg0
>>61
この間中国のバブルの番組やってたが日本のバブル時代より酷かったぞ
クラブのVIPルームにいた8人中7人が無職(20代後半)
全部親の金でこれが永遠に続くと思ってるだってさ

320:名無しさん@十周年
10/04/10 05:55:45 Xu4WW/BdO
不動産バブル崩壊なんて金融同時不況に比べれば何でもないよ

どうせなにを言ってもグラフ上昇中は悪い風に考えられないっしょ


321:名無しさん@十周年
10/04/10 05:57:27 1DlbegBLO
まーたネトウヨがホルホルしてんのか(笑)
・2007年9月韓国経済が崩壊し、韓国は破綻する→しません
・北京オリンピック終了後、中国経済が崩壊し中国は破綻する→しません
・2011年中国バブルは崩壊するソースは日本のバブル→今ココ



322:名無しさん@十周年
10/04/10 05:57:35 2p6Jpr+e0
>>312
ソ連の失敗を見てるから、
分裂なんかしない。

中国人自身が、分裂だけはしちゃだめと思ってるだろう。
周辺地域にも、どんどん漢民族を移民させて
独立できなくしてる。

世襲じゃない指導者交代を内戦もせずに
ずっと続けられてるのは、独裁といっても
国民の意思が反映されてる。

【ロシア】キルギスに空挺部隊を派遣 臨時政府を実質承認[10/04/09]
スレリンク(news5plus板)

共産党がなくなっても、ロシアのやることはソ連と同じ。
中国も共産党が崩壊しようと、変わらない。


323:名無しさん@十周年
10/04/10 05:57:48 NoxFIBLw0
>>316
あの国は日本と違って資源がある、なんならぼってもいい、おまけに金に物言わせて海外の鉱山まで占有してる
底辺に道徳的な人権がないから問題ない、そして内需に切り替えるとなれば日本以上にヒトがいる
アメリカ国債をかなり保有していて、これも日本と違って如何様にも処分できる
切り上げも一気に変動性にするわけではなく自分達の都合の言いように小出しにするだろうから
そう簡単にアホ日本みたいに潰れやしないよ

324:名無しさん@十周年
10/04/10 05:59:08 eYZx3xJ60
>>318
金利より資金供給量の方が大事なんじゃないの?
いくら美味しそうな料理を作っても食べられなければ意味がない。
80年代バブルだって、総量規制で資金供給を断って無理やり崩壊させたでしょ

325:名無しさん@十周年
10/04/10 05:59:10 gRHW8b3H0
# 1988年(昭和63年)竹下内閣時に、消費税法が成立、12月30日公布
# 1989年(平成元年)4月1日 消費税法施行 税率3%

バブル崩壊の原因

326:名無しさん@十周年
10/04/10 06:00:41 NoxFIBLw0
>>319
ばっかお前普段偏向報道見せられてんのにそういうのは信じちゃうの?
そう思わせたいわけだよ
そもそもなぜ日本でもないのにバブルなどと言うのか
ドバイはバブルか?あいつら所詮は資源大国だからドバイショックでも何食わぬ顔して
損してんのはいつもアメやマスゴミに煽られて騙される馬鹿日本投資家だけだ

327:名無しさん@十周年      
10/04/10 06:01:25 9Gybhr2P0

 社会主義的市場経済体制 = 国家独占資本主義経済体制

だから、日本やアメリカとは同列に考えてはいけない。

とにかく、世界経済は中国のルールに従ってもらいますよ。




328:名無しさん@十周年
10/04/10 06:02:55 i8aUteVE0
今更チキンレースの話されてもな

329:名無しさん@十周年
10/04/10 06:03:15 0opRq1Mg0
>>326
そもそもバブルは弾けたからバブルって言葉が出来たんだよ
ドバイは石油が枯渇を知ってるから今必死にリゾート地にしようとしてるだろう
中国とドバイを同列に語るな

330:名無しさん@十周年
10/04/10 06:03:47 k6IPxZKKP
>>320
はじけたはずのバブルが、全部中国に移転してるんだよ。


331:名無しさん@十周年
10/04/10 06:04:24 zj9N18qO0
>>324
その資金供給も、
ゼロ金利から量的緩和に至った時、
6倍程度に増やしているんだよな。

したがって、金利面でも量的観点から見ても
継続的に緩和政策を行ってきたことは否定しがたいよ。

まさか「引き締め政策を継続的に行った」とは言えないだろうし、
デフレ対策も行っているからね。

332:名無しさん@十周年
10/04/10 06:04:46 tA3UfMOy0
バブル崩壊してもしばらくは気づかんからな
低成長と不良債権問題が表面化し始めてようやく気づいたマヌケな日本の背中をきっちり学んできたからな
今までのような成長は見込めんにしても、失われた20年になると言うことはないだろう

333:名無しさん@十周年
10/04/10 06:05:57 bb8HFZ8M0
実際にどうなるかはわからんよな。気の早い奴は万博明けには逝くと
言ってるし。
支那自身ははまだ発展の余地がある国だから大丈夫だと主張してるが、
そんなの信用できるわけがない。
上海に入居見込みの立ってないゴーストビルがぼこぼこ建っているのは
事実らしいし、発展の余地がある多くの中国国民はそんなビルをすぐに
利用できるような金持ってないし、どうすんだよ、その空きビルの束。

もう日本のGDPを追い越すアル!ああ、そりゃ追い越すだろうよ、
人口が日本の10倍以上いりゃあな。そりゃぁビルに投資できる金持ちは
いるんだろうが、その投資を回収するための客はいるのか?

334:名無しさん@十周年
10/04/10 06:06:26 14OVPYarO
>>322
いや、漢民族が分裂可能性も有りかと思うが。

335:名無しさん@十周年
10/04/10 06:06:47 77kMxqXF0
崩壊予測が出てるうちはまだ騰がるな。

336:大中華様
10/04/10 06:06:54 lS0PlFnYO
アホ小日本さんの失敗から貴重な教訓を得ることが出来ました

本当にありがとうございます

私達はまだまだ大丈夫ですから、人の心配よりもご自分の心配をなさってください









おい、アホ小日本、お前本当に大丈夫か?

337:名無しさん@十周年
10/04/10 06:08:09 4dCPzbnb0
(^ω^)

338:名無しさん@十周年
10/04/10 06:08:13 WVEKFoZE0
アメリカを抜くことへの抵抗がないから同じ轍は踏まないだろ

339:名無しさん@十周年
10/04/10 06:08:21 eYZx3xJ60
>>331
資金供給をしているなら、どうして名目成長率がずっと0のままなの?
10兆供給しても10兆回収しているからでしょ?

340:名無しさん@十周年
10/04/10 06:10:27 bb8HFZ8M0
>>336
昔そう言ったバカは結局皆コケたんだよな。欧州しかり、アメリカしかり。

支那も終わったな。

341:名無しさん@十周年
10/04/10 06:10:42 ZnKw9c0X0
>>333

買った人が利益をのせて次の人に売れば、
そこに現実のものとして現金利益が生まれる。


342:名無しさん@十周年
10/04/10 06:11:18 CI92Vhsp0
ドルペッグなのだから、このまま行けばアルゼンチンのようにタンゴを踊るだけでしょ。

343:名無しさん@十周年
10/04/10 06:11:22 zj9N18qO0
>>339
そもそも「資金だけ供給すれば成長は可能なのか?」という問題があるよな。

そんなに簡単にモノが解決するなら、
もっと前に「政府は資金だけ供給すれば、その国を永続的に成長させられます」となるはずだ。

しかし、そうなってはいない。

とどのつまり、金融政策だけでは
経済の運営に対して万能であることはできないってことなんだよ。

「流動性の罠」ってやつだね。

344:名無しさん@十周年
10/04/10 06:13:39 18/q5iZPO
崩壊したら戦争になんじゃねーか?そんで2012年滅亡へ

345:名無しさん@十周年
10/04/10 06:13:52 g7cipYEgO
太陽に近づきすぎてしまったか

346:名無しさん@十周年
10/04/10 06:14:04 NIwbWkWp0
市場経済の仕組みや、市場を形成する人間の行動原理もずいぶん違うのに当てになるんだろうか???

347:名無しさん@十周年
10/04/10 06:16:47 hzdcNlVQ0
日本は浮かれまくって突っ走ったからああなっただけで、
日本という前例がある中国ではどこかでブレーキが掛かるだろ

348:名無しさん@十周年
10/04/10 06:16:56 iH2XT7r80
日本のバブル崩壊は不動産の担保力をベースにした日本の経済力に
脅威を感じたアメリカの圧力に屈した宮沢喜一と云う売国奴が
「総量規制」を導入した結果起こった人災だ。
日本の例は共産主義統制経済の中国の参考にはならないだろう。
寧ろ元の問題で中国経済は破綻するだろう。

349:名無しさん@十周年
10/04/10 06:17:05 oWdgeih30
はじけないバブルはありません

350:名無しさん@十周年
10/04/10 06:17:08 zj9N18qO0
>>346
違うっつっても
「それぞれ顔や体型の好みは違うが、すぐやりたがるという点では
どの国の男も変わらない」という程度の違いだろうからな。

大差ないように思う。

「ある国では、男性はポルノに全く興味を示しません」くらいの違いがあれば、
またバブルも違うのだろうけど。

351:名無しさん@十周年
10/04/10 06:18:57 z/RQFfMr0
巨大なディスコが開店し、オッパイやパンツが見えそうな女性が殺到。
そのナウなヤングたちが、扇子を持ってお尻を振りながら踊り始めたら、そろそろヤバいと思うんだ。

352:名無しさん@十周年
10/04/10 06:21:13 CI92Vhsp0
日本は資産インフレになった。だから資産デフレが起きている。

金利は将来の時間の売買であることを踏まえると株価や不動産価格がバブル期まで回復しないといけない。
そうでないのならば時間軸が逆転しているわけで前提が崩れる→理論上はマイナス金利をしろとなる。

日本は過去の時間を売買できないから困っている。
インフレが前提の社会ですぜ。

353:名無しさん@十周年
10/04/10 06:21:28 bb8HFZ8M0
>>341
その「次の人」がどこにいるんだ?中国って日本より遥かに貧富の差が
激しいんだぞ?

354:名無しさん@十周年
10/04/10 06:25:33 8ibS2X7a0
中国と刺し違えることになるな

355:名無しさん@十周年
10/04/10 06:26:27 oIq/znHO0
なぜ前例があるのに生かせないのか?

356:名無しさん@十周年
10/04/10 06:27:05 ZnKw9c0X0
>>353

その『次の人』は、他の物件で別の『次の人』に売った利益を手に入れて
最初におけるその物件の『次の人』として存在するので、
理論上も何の問題もない。


357:名無しさん@十周年
10/04/10 06:27:10 hWxRTUJI0
まぁ日本だって総量規制さえなければ、穏やかな景気の下降程度で
済んだんだけどな、そこら辺を間違えなければバブル崩壊なんて
ことにならんよ。

358:名無しさん@十周年
10/04/10 06:28:22 /jNEiIn90
2011年と警鐘を鳴らしているということは
2010年以内に崩壊する可能性が高いということだな
万博が終わるまでは持たないかもな

359:名無しさん@十周年
10/04/10 06:28:30 qd4AUj/G0
もうネトウヨにだまされるのはコリゴリだ。

360:名無しさん@十周年
10/04/10 06:28:50 X6AtSt0T0
中国ならバブルは少なくとも弾けはしない。
共産党の鶴の一声で国内全業者売買禁止とかできる国だから

361:名無しさん@十周年
10/04/10 06:29:38 CI92Vhsp0
米ドルレートに固定ということは保有米国債が増減するということだ。
つまり固定相場のときに貿易赤字や黒字の意味がある(変動相場制で持ち出すのは詐術ということ)
現状において中国は黒字だ→保有米国債は増え続けるし減らすという論理は成立しない。

また中国は金融政策を放棄しているに等しい。
米ドルに連動しているのだからアメリカの金利に連動するんだ。
中国独自にブレーキを踏むのは難しい。だからアメリカは元を切り上げろとぶちきれる。

362:名無しさん@十周年
10/04/10 06:31:02 5yVzB6MP0
>>343
減税増税や国債管理もいっしょにやれ派?

おれは、量的緩和のときに超過準備が発散したわけではないし
信用乗数がかなり低くなっても乗数が存在するなら効果はあると思うけどね
金融政策オンリーじゃ「重たい」つーなら
減税増税や国債管理をいっしょにやるか、為替介入をいっしょにやるしかない

363:名無しさん@十周年
10/04/10 06:33:11 bVT0F2x80
上海の土地だけで、日本が買えるとか、アメリカの○○州が買えるとか
そういう話が出てこないからまだ大丈夫な気がする。
そういう話が出てきたらやばいだろうね。

364:名無しさん@十周年
10/04/10 06:35:25 UuwGnUsh0
中国の心配する前に日本の心配しろよww

365:名無しさん@十周年
10/04/10 06:35:51 MPgGbZ6l0
「収益還元法」による「適正価格」の形成ってのが
かつて猖獗を極めたんだけど、中国での土地価格に
ついては、とんと聞きませんなあw 日本でも聞か
なくなったけどねw

366:名無しさん@十周年
10/04/10 06:37:04 zj9N18qO0
>>362
減税・増税のタイミング、財政規模等
個別にどのタイミングで何をやるかってのは他に譲るとして、
いくつかの手段をミックスさせて経済運営にあたる方が、
何か一つの手段によってのみあたるよりも
総合的には穴がないことになるだろうね。

まあ、中央銀行のトップは目立つ存在だから
権限以上の仕事を期待されてしまうものなんだけど。

367:名無しさん@十周年
10/04/10 06:38:43 /jNEiIn90
実体が無い成長は弾けるよ
税金投入がいつまで持ちこたえられるかだけど
アメリカ・ドバイ・ギリシャ(←いまここ)・中国・アフリカ・EU・アセアン・日本
いずれにしても第二波来るぞ。

非常食の缶詰用意していた方がいいかもなw

368:大中華様
10/04/10 06:38:53 lS0PlFnYO
ホントに何度もいいますが、人の心配をするよりもご自分の心配をなさった方がよろしいかと…

我々は転がりながらも前に進んでおりますが、アホ小日本さんは後退しているようにしか見えません

これ、もう抜いちゃってますかね?

数年前まで、アホ小日本さんと我々は好敵手同士だと思っていたのですが

今、我々はアホ小日本さんなど眼中にありません

我々は先へ進みます

いつまでもそこにいてください

あ、そうそう

すぐ後ろに大韓民国くんが迫ってきてますよ(笑)

369:名無しさん@十周年
10/04/10 06:40:32 5yVzB6MP0
>>361
資本移動規制してるからソコソコは金融政策の自由が利く

中国は 在外資産(ほとんど米ドル準備)≒発行銀行券+当座預金+中央銀行手形 をキープしてて
事実上のカレンシー・ボード制になってる


>>366
主流派学者は財政政策か為替介入を併用したいみたいだけど
国会は与野党ともども経済のド素人で信頼できない、
じゃ財政政策を独立させりゃいいかっつーと憲法第83条・財政民主主義を侵害しかねない
為替介入はアメリカ連邦政府・連邦議会がウンと言ってくれそうにない
と袋小路メンタリティーらしい

370:名無しさん@十周年
10/04/10 06:42:50 8zrVZwo90
むかし、邸永漢が仰っていたけど

国が金を刷ればいいだけ・・・

たぶん、日本もというか

世界中が金を刷るようになると思う。

371:名無しさん@十周年
10/04/10 06:44:48 zj9N18qO0
>>369
その考え方は
「陸軍は信頼できないから、海軍だけでやる」と言っているようなもので、
仮に能力が信頼できないからって言って、
あるカテゴリだけの政策を行おうとしても、
それで目覚ましい効果が得られるかっていうとそうではないんだよな。

「誰が経済のど素人を選んでいるのか」って責任論で言えば
最終的には国民になるわけだし、
結局、民度以上の政策は採りえないってことじゃないか?

ついでに言えば、任命において国会の賛成を必要とする日銀総裁についても、
その選択に関して、民度を超えた候補を選ぶことはできないから、
金融政策上も民度を超えた選択は出来ないことになるな。

372:名無しさん@十周年
10/04/10 06:46:55 PkgWp/xw0
1>>
あなたの背骨は、こことここがずれているんですよ
整形外科の壁にある図

373:名無しさん@十周年
10/04/10 06:48:03 jGPWaE2OO
バブルを経験した奴らはホントに羨ましいんだよな。
投資で大損した奴なんて、少数であって多数の奴らが貯金してる。
貯蓄の大半がバブル世代より上なんて当たり前。

374:名無しさん@十周年
10/04/10 06:48:09 MBkvu9l40
不動産の転売を、5年~10年禁止にすれば、中国のバブルは、はじけません。簡単なことだ

375:名無しさん@十周年
10/04/10 06:48:31 qDWEsDcm0
中国バブルが崩壊しても、すぐに小泉流改革を行ってまた景気回復。
しかし格差社会が極大化して、階層対立になる。そこで、ばらまき政策。
と、日本経済の高速回転版を見るような状態になる。

376:名無しさん@十周年
10/04/10 06:49:13 bjgTS5QI0
五輪後に絶対崩壊するって力説してた奴多数だが、
結局何もおきないどころか、相対的に経済危機の打撃は少ない
今度は上海万博って言ってたが、どうも崩壊しそうにないから
今度は11年に先延ばし

崩壊する詐欺ですか?
いつシナバブル崩壊するんですか?
早く俺を楽しませてくださいwww

377:名無しさん@十周年
10/04/10 06:50:17 7bQBOYcf0
日本と違って金以外もバラ巻き出来るからいいよね
鉛玉とかね

378:名無しさん@十周年
10/04/10 06:51:57 wfDX3EuwO
中国の限界は『水』が基準だと思うわ

発展を維持できる状態じゃない。かなり深刻らしい

379:名無しさん@十周年
10/04/10 06:52:51 5yVzB6MP0
>>371
経済への無理解は米国や西欧も似たようなもんだと思う

日本は制度疲弊じゃないかなあ
金融政策だけでは限界がある─と言ったのは日銀も米連銀も同じだけど
バーナンキ米連銀議長は「財政政策もやってくれ」と発言した
日銀サイドは「うちらが財政ファイナンスすると財政規律が狂う」と言っている
政府に注文つけて財政規律が狂ったらペナルティ与えるような
協定結ぶのを日銀サイドから申し出てもよかったと思うのよね
マジで財政規律が狂えば市場の期待が悪くなるわけだし

380:名無しさん@十周年
10/04/10 06:57:59 zj9N18qO0
>>379

>経済への無理解は米国や西欧も似たようなもんだと思う

だとしたら、直近20年間の日本だけの不振は不可解なんだよな。

まあ、過度に自信を持って踊って、後で後遺症に苦しむのは
国力数十倍の国に挑んで300万殺した昔から変わっていないということか。

ところで、日銀はどうやって政府にペナルティ与えるんだ?
「総裁が通勤しません」とでもやるつもりか?
仮に仲間内で大砲打ちあうようなペナルティだとしたら、
それはそれで船が沈むのが早くなるだけのような気がするが。

381:名無しさん@十周年
10/04/10 06:59:03 +qklslpC0
最後に誰かが必ずばばを掴む
でもみんなそれは自分じゃないと思ってる

382:名無しさん@十周年
10/04/10 06:59:49 gzqaUdQI0
>>374
日本の時と違って、中国国内からも元の切り上げを望んでいるんだよ?
住宅転売で収まる話じゃない
とてつもない干ばつ、公表しなくなった外貨準備高、公表値が宛に出来ない経済指標、踏み倒しが横行している地方の負債、就職難、2億人を超える失業者

今回の元切り上げは投資家が逃げ出すきっかけ
あと、バカが円高で内需拡大とか言ってる政治家と同じバカがいるってこと


383:名無しさん@十周年
10/04/10 07:01:31 Zl5alIzT0
>>368
いちいち絡んでくるなよ
キムチ臭ぇんだよ
お前らは眼中に無いの
これ以上落ちまいと、毎日必死だろw
他国の将来よりも自分達の明日を心配しろよw



384:名無しさん@十周年
10/04/10 07:02:18 w6YoiTqF0
>>4
アホか。本当に中国が嫌いならバブルが今後何十年も続くことを願うはず。
日本もあのままバブルが続いてたら今頃破綻してるから。

385:名無しさん@十周年
10/04/10 07:05:04 Xu4WW/BdO
北京の欧風新築住宅街がいまゴーストタウン。
理由は富裕層の転売値上り待ちのせい。
販売7000万でいま1億5千万。
持ち主は2億になるまで売らないと。

肝心の物件は外観こそシェークスピアの生家のようだが
内装はコンクリ打ちっ放しの魅力のないもの

国が崩壊するとはいわねーが
いつだって崩壊するのはjokerを持った末端の資産

386:名無しさん@十周年
10/04/10 07:05:06 /jNEiIn90
今の景気持ち直しはリバウンド状態にすぎない。
オバマはリーマン詐欺を抑え込んだつもりだろうが手遅れ、
GM破綻も時間の問題、連鎖的に失業者が大量に出る。
次に来る衝撃波は抑えきれない。
米国債は紙屑になりハイパーインフレが起こる。

大きな被害は日本にも来るが比較的回復は早い。
理由は基幹部品製造と最先端科学研究の蓄積と
国債が比較的健康などで信頼が比較的高いから。

中国は低価格の労働賃金ではメキシコ、南米にすでに負けている。
基幹部品も作れない、真実への研究もできない国際信用もない。
民族紛争が起き内戦・放射能黄砂・汚染水・飢餓が表面化
何とかしようと外に向かって石油略奪戦争を始め
大混乱になるんじゃないかなと妄想。

387:名無しさん@十周年
10/04/10 07:07:59 K65HCRDx0
>>364
中国経済が沈んだら日本もただじゃ済まないもん

388:名無しさん@十周年
10/04/10 07:08:25 GuiQ6VyJ0
日本がバブル景気の真っ最中には
バブル景気だとは言われてなかったそうだ。
ただ、景気が良いと言われていたそうだ。
そして日本のバブル景気がはじけた原因は
ジャパンマネーが世界中の不動産、美術品などを買い漁って
日本が世界中からバッシングを受けたために、日銀が急激に金利を上げたことと
大蔵省が土地取引に使う金を貸すなと銀行を指導したのが原因だそうだ。

そういうことを考えると日本は、バブルをはじけさせるために一生懸命に日銀と大蔵省が努力したようなもので、
中国は日本のやった馬鹿を繰り返さなければ、そうそうバブルをはじけさせずに
そもそもバブル景気ではなくて、真正の経済成長によってもたらされた好景気にすることも
そんなに難しいとは思えないな。

389:名無しさん@十周年
10/04/10 07:09:20 0opRq1Mg0
>>340
だよねどこの国も大丈夫永遠に続くと言ってたよね

続かないと思って行動するのが1番コケない方法だと言うことを理解しないと

390:名無しさん@十周年
10/04/10 07:09:32 BlgU92Fh0
>>388
バブルって言われてたよ

391:名無しさん@十周年
10/04/10 07:10:20 sJw/nQKCO
お調子者の大国が順調に行くとはとても思えん。
比較的慎重な国民柄の日本ですらこうなったんだからな。
バブル崩壊しない国は一生出てこないだろう。

392:名無しさん@十周年
10/04/10 07:11:54 wBLpxrnEO
そりゃあ永遠に続く好景気なんか存在しないからな。
重要なのは破綻後のケアだな。

393:名無しさん@十周年
10/04/10 07:15:30 OKuk15drO
>>388
馬鹿はこれだから

394:名無しさん@十周年
10/04/10 07:15:54 UuwGnUsh0
「小」日本と書いて日本を馬鹿にしてるつもりで居る時点でただの煽り。

395:名無しさん@十周年
10/04/10 07:16:36 aWNlZLkO0
ソースが大紀元なら、しょうゆは何なのさ?

396:名無しさん@十周年
10/04/10 07:20:52 OSACPu8n0
>>387
そうやって脅しかけてるのが現状だけど
技術を持たない中国は実は後がないんだがね

他の国を乗っ取って技術を奪うしか生き残れないと分かってるから
技術寄こせだの外国から文字通りぶんどってこいだの
国が指示しちゃうくらい中身が無いんだよ

中国の優れた歴史は今支配してる中国人とは違う民族だからねぇ
今支配してる奴らは何も作れない奴

397:名無しさん@十周年
10/04/10 07:23:02 WRIZdMUw0
あの時代は、確かに景気はいいけど「庶民は家を買えない」って憤ってた時代
終わってみれば馬鹿な話だ

398:名無しさん@十周年
10/04/10 07:24:19 GuiQ6VyJ0
>>397
今は景気が悪くて、庶民は家が買えないと嘆いている時代なんだねw

399:名無しさん@十周年
10/04/10 07:25:11 5yVzB6MP0
>>380
>仮に仲間内で大砲打ちあうようなペナルティだとしたら、
>それはそれで船が沈むのが早くなるだけのような気がするが。

そうかな?おれは違う考え

もし悪影響があるなら憲法第83条の壁を乗り越えるしかないな
解釈改憲して財政民主主義に少し制限かけちゃうしかない

400:名無しさん@十周年
10/04/10 07:25:18 0opRq1Mg0
>>397
どっちしろ買えない結果になってる現状
せっかく土地も家も安くなったのに給料も安くなったw

401:名無しさん@十周年
10/04/10 07:39:21 D0pwLU7U0
◆日本の共産党は、中国なんて見ていない◆
志位委員長、EU大使会議で講演
URLリンク(www.jcp.or.jp)
中南米カリブ大使会議で志位委員長が講演
URLリンク(www.jcp.or.jp)
ブラジル・労働党大会  ルラ大統領と緒方副委員長があいさつ交わす
URLリンク(www.jcp.or.jp)
社会主義論を議論  ブラジル労働党大会が閉幕
URLリンク(www.jcp.or.jp)
ブラジル労働党大会  日本共産党代表団  各国代表と交流続く
URLリンク(www.jcp.or.jp)
非同盟首脳会議 緒方副委員長が各国代表とあいさつ
URLリンク(www.jcp.or.jp)
来年50周年 注目される今日的意義  「バンドン精神」とは
URLリンク(www.jcp.or.jp)
イスラム諸国会議機構(OIC)閣僚会議、首脳会議報告 参院議員・緒方靖夫党国際局長が参加
URLリンク(www.jcp.or.jp)
チュニジア与党主催 国際シンポジウム  21世紀の国際関係と諸文明の対話と共存
URLリンク(www.jcp.or.jp)
アジア・アフリカ・ラテンアメリカ いまこの世界をどう見るか 21世紀地球の発展的な役割担う
URLリンク(www.jcp.or.jp)
志位委員長がベトナム共産党代表団と会談  理論交流の継続発展で合意
URLリンク(www.jcp.or.jp)
南アジア3カ国歴訪、野党外交について
URLリンク(www.jcp.or.jp)
ベトナム 友好と連帯の旅  志位委員長が語る (上)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
ベトナム 友好と連帯の旅  志位委員長が語る (下)
URLリンク(www.jcp.or.jp)
核兵器廃絶のための協力で一致 志位委員長とマインベトナム共産党書記長が会談
URLリンク(www.jcp.or.jp)


402:名無しさん@十周年
10/04/10 07:43:57 k3J9i2OjO
>>393

>>388
> 馬鹿はこれだから

確かさんまの番組でインチキ学者が言ってたわ、それの受け売りだな。

403:名無しさん@十周年
10/04/10 07:53:31 0opRq1Mg0
>>402
あんな学者の意見よりバブルはじめた原因は
片山さつき言ってたことの方が正しいと思う


404:名無しさん@十周年
10/04/10 07:54:17 5QgRPnyM0
>>401
えっと、憎き米帝の足元を崩すため奮闘中、って事?

405:名無しさん@十周年
10/04/10 07:55:47 hL07u9ta0
下がるギリギリまで儲ける。

406:名無しさん@十周年
10/04/10 08:23:06 uBpRzh+b0
上海万博が終わるまでは中共が面子に掛けて崩壊させないと分かってて投資してたんじゃないの?

407:名無しさん@十周年
10/04/10 08:40:11 GWBBV3AK0
いまの状態
市場見てる奴は、すでに撤退している。
ちょっと遅れた奴は、まだ逃げ切れていない。

崩壊直前には、崩壊することを知っていて
そんな崩壊は絶対にないと、好景気観測が大半を占める。

多くは売り逃げるため。
ババ抜きは、最高の利益だ。

408:名無しさん@十周年
10/04/10 08:46:49 9tykp5R00
日本のバブルが崩壊したのは、単純に金融政策に失敗したから
中国はこれまでの各国の金融政策の失敗に学んでいるし、
そもそも中国は日本と違って資源や国土、人口の規模が違う
もちろん景気の停滞はあるだろうがバブル崩壊のようなことは
絶対にないと断言できる

409:南米院 ◆ULzeEom5Pip0
10/04/10 08:48:16 Ct7A1k/00
何でもありな国なんだから、バブル崩壊を隠すに
決まってるだろ。なんだったら超法的なやり方で
バブルが無かった事にするだろうqqqqq

410:名無しさん@十周年
10/04/10 08:50:20 7SBG+U/J0
上海万博始まるのが5月  落ちるにはいい季節だ。
上海万博が終わるのが10月  暴落するにはいい季節だ

>>408
お前のバカさ加減にはあきれる

411:名無しさん@十周年
10/04/10 08:51:40 SRmIlxVY0
独裁と言われている中国も実はどこかにコントロールされている?
人民元切り上げの動きをみると何かがかすかにみえてくるくる

412:名無しさん@十周年
10/04/10 08:52:30 aN0NXogI0
日本のバブル崩壊はモラル崩壊を伴ったから惨かった。
無学な料亭の女将に大銀行が5000億円近く貸し付けた。

413:名無しさん@十周年
10/04/10 08:54:53 tKNjs/DA0
不動産がバブルかどうかは、不動産賃料÷不動産価格 がどの程度の数字になるかで
見当がつくだろう。
この数字が1%を割り込むようならバブルの疑いが濃厚だよ。

414:名無しさん@十周年
10/04/10 09:00:05 WRIZdMUw0
壊れるのは確定で問題はダメージをいかに抑えるか、って話じゃないの?

415:名無しさん@十周年
10/04/10 09:02:24 OKuk15drO
>>408
四千年失敗し続けたお前らが言うな

416:名無しさん@十周年
10/04/10 09:05:05 OSACPu8n0
>>415
だねぇ

今の中国人は過去の素晴らしい歴史とは関係ない民族だし

417:名無しさん@十周年
10/04/10 09:08:55 vf+fYs5g0

買った不動産に住んでないって言うじゃないか、完全に転売目的保有だ。

バブルも最終状態だよ。 もうカウントダウンは始まってる。



418:名無しさん@十周年
10/04/10 09:11:48 A3Yxry7rO

調子乗り上げた中華の崩壊は最高のメシウマ!WWWWWWWWWWWWWWWWW

419:名無しさん@十周年
10/04/10 09:12:02 rEkYRhKF0
中国は日本のバブル期の研究を徹底的にやってるそうだ

日本のバブル潰しは
「ありえない政策」の連続だったからな・・・
まあ、あれと同じことが起こると思ってる奴はただの素人だ

420:名無しさん@十周年
10/04/10 09:17:29 aN0NXogI0
日本のバブルは日本よりも外国で研究されてるな。

421:名無しさん@十周年
10/04/10 09:18:28 A3Yxry7rO
>>419
元切り上げ圧力と、人権抑圧から弾圧までのグローバルスタンダードに今までなかったロジックの 要求で追い詰められる。

先進国資本は繁栄させるに相応しいロジックの共有を求めてくる。

単なる物理的な対応で済むと考えるのは甘い。

422:名無しさん@十周年
10/04/10 09:18:52 SOEQ97zn0
>>419
中国もタダの素人の集まりだろうw

423:名無しさん@十周年
10/04/10 09:19:58 mnF1zuKZ0
慎重さだけが取り柄の日本人でもド派手にバブル崩壊、ホリエモン逮捕ごときでITバブル崩壊
近年だってリーマンショックにドバイショックで大損こいた投資家多数

経済素人の俺だけど、金の亡者は何度同じような失敗してもこりないor毎回似たようなのが再生産されてるんだろうなと用意に予想できる

424:名無しさん@十周年
10/04/10 09:23:26 KJpuI7zo0
中国のバブルが崩壊したら日本も迷惑だからな
上手くソフトランディングしてくれよ

425:名無しさん@十周年
10/04/10 09:25:56 UAv2EjWa0
あれ、たしか2009年崩壊節も2010年崩壊説もあったはずだがw
つか崩壊されて大打撃を受けるのは日本だから怖いなあ。
中国は国民弾圧すりゃ後始末はできるけど、日本じゃそうは行かんからな

426:名無しさん@十周年
10/04/10 09:30:47 Xu4WW/BdO
金融時限爆弾仕込んだ研究所
こんどは破綻しにくいリスク分散型のクライシス債を開発中だとよ
飛行機墜落時の保険会社のリスクを分散させた債権


死ぬまで嘘吐き続けるしか生き残れないんだね

427:名無しさん@十周年
10/04/10 09:32:17 XxFf6eI60
バブルバブルと騒がれてるのは大丈夫、別のところからはじける。

428:名無しさん@十周年
10/04/10 09:32:26 znrdpmgJ0
あれだけのマンションが、夜は半分がまっくらだそうだな。

バブル崩壊は2014年と読んでたが、来年崩れ落ちるのか。

早いな。

429:名無しさん@十周年
10/04/10 09:38:29 58Ql9dME0
またリーマンときみたいに「アホな日本の株おやじ」が、才能もないのに
株に手だしてて、はじけたとたんに「国に助けをもとめる」のだけは
やめてほしいなw

430:名無しさん@十周年
10/04/10 09:49:16 KJpuI7zo0
中国はいざとなったら、法律変えて外資を差し押さえて
不良債権処理に充てるだろうな
世界中を敵に回してもそうゆうことやるぞ奴らは

431:名無しさん@十周年
10/04/10 09:57:13 RjoEjZPK0
>86
国家公務員が人口の4人に1人の計算になるぞ

432:名無しさん@十周年
10/04/10 10:00:01 aN0NXogI0
>>427
それはある意味真実。
絶対大丈夫とか言われだすと実は崩壊のサインだから。

433:名無しさん@十周年
10/04/10 10:14:19 rBNBxuv60
>>321みたいなのは中国人よりも中国が大好きなんだな・・・

434:名無しさん@十周年
10/04/10 10:15:13 zDCXXm6C0
日本バブル時期に起きた現象。大蔵官僚のノウパンシャブシャブ。アメリカからの外圧で
株式先物、国債の先物の取引開始。業績以上に株式上昇。土地神話が急激に
、土地さえあれば銀行は、幾らでも貸します。さらに株担保、さらにはNTTの売りだし
で抽選で当たれば銀行は融資OK.すべてバブルは、ユダヤ商法で作られた。
最後の止めは、日銀の急激な引き締めで崩壊。

435:名無しさん@十周年
10/04/10 10:25:28 l6I5B1oV0
日本のバブルは無理やりつぶしたんだよ

当時、ニュースでは、もう庶民は自分の家を持てないだの、
相続税が高騰して先祖代々の土地を売るしかないだの、
地上げ屋のひどさだのを、これでもかと
やってたから、
「政府は、土地の価格を下げろ」という世論の圧力が
とんでもなく大きくなっていた。

そこでやったのが総量規制。

国民は、土地が下がったら他もふっとぶなんて
思ってもいなかった。
今の好景気のまま、土地だけが買いやすくなると信じていた。

436:名無しさん@十周年
10/04/10 10:35:47 rBNBxuv60
つぶさなきゃもっとひどい崩壊してた悪寒

437:名無しさん@十周年
10/04/10 10:52:18 XxFf6eI60

バブルがはじけるのは防げないでしょ、バブルなんだから、問題はその後の対応。

438:名無しさん@十周年
10/04/10 10:55:24 LXSMITML0
イベントの種類 国際博覧会
通称、略称 上海万博
正式名称 上海国際博覧会
開催時期 2010年5月1日 - 10月31日
会場 中国 上海市

439:名無しさん@十周年
10/04/10 10:56:36 4Bh1Qki00
そもそも、経済成長とはなんぞや、って話を考えないといけない。

例えば、100万円もっててそのお金を金利8%で中国に投資する。
1年後には108万円になって返って来る。「はず」。

つまり、100万円で買える物が1年後に108万円で買える物に化けるということ。
8%良い物が買えるようになるということ。それが経済成長。

で、中国人って本当に1年に8%も生活向上してんの?
同じ元で買える物って、1年後に8%ほど高い値段の物と同じ品質?
それとも、1年で8%も給料が上がってるの?
それとも、インフラが向上して8%も生活が便利になってるの?

どうにも、信じられない。誰もはいらないオフィスビル建てて、橋作っては壊し、
インフレが進む米ドル国債を溜め込んでる。成長してないとは言わないが、
8%とか10%って吹きすぎでしょ。余分はバブルだよ。

440:名無しさん@十周年
10/04/10 11:01:02 rBNBxuv60
内陸部の「内需拡大」ってのは実体経済の成長ではなく
バブルだっていうじゃないか

441:名無しさん@十周年
10/04/10 11:05:33 tLAAcbBwO

中国は総量規制なんて日本の馬鹿な真似はしない

人民元の切り上げは本当に少しずつしかしない

破綻企業には経営者を銃殺するが、バンバン公的資金注入する

バブル崩壊より原油ショックみたいな3、4%の低成長に軟着陸するだろう

もちろん、稼ぎまくりの外貨による経済対策は打ちまくる

442:名無しさん@十周年
10/04/10 11:08:09 LXSMITML0
シナ人の暴動が楽しみでしかたがない
早く観たい

443:名無しさん@十周年
10/04/10 11:11:07 /e/KDqxq0
バブル時代、三菱地所がロックフェラーセンタービルを買収した時、
「ニューヨークの不動産の売買やテナントの入れ替えは、
前の持ち主との協議のうえ行わなければいけない」という新しい法律が作られた。

三菱地所は、ロックフェラー同意なしでは何もできないことになってしまった。
既にこの時期、プラザ合意以降なので、ドルの操作はアメリカは自由自在で、
ビルの価値は2年で半減し、結局、元のロックフェラーに、買値の半額で売ることになった。
三菱地所は1000億円の損失を出した。

すると、今度は元の持ち主となる三菱地所がロックフェラーに対していろいろと
発言権を持つはずであったあの法律が消えてしまった。

松下が買ったユニバーサルスタジオは、株式の80%をカナダのシーグラムに売ることになった。
良いシナリオが入らなかったからだ。

ハリウッドにはシンジケートがあって、10数人の映画会社のトップマネジメントだけが
シナリオを密かに閲覧して、良いものは全てピックアップしてしまう。
残ったクズを、投資したいといってくる日本企業などに出す仕組みで、
日本企業でハリウッドに投資して儲かった企業は1社もない。

ベブルビーチゴルフクラブは、コスモワールドが500億円で買ったのだが、
普通に行けばこの投資は、すぐに回収できると思われた。

当時、ここの会員権は1億円ほどで企業にいくらでも売れるから、
日本で500社に会員権を売れば、すぐに投資は回収できると見込み、
ほとんどを住友銀行から借り入れて買った。

ところがカリフォルニア州が突然、
「ゴルフクラブで法人会員は品位を汚すから禁止する。個人会員のみ。」
という法律をつくってしまった。
買った日本企業はお手上げで、あっという間に倒産。
結局、住友不動産が後始末をして、アメリカの手に渡った。

444:名無しさん@十周年
10/04/10 11:12:31 LQGkKZitO
そりゃ反動はいつかあるだろ
だが長期視野で見ればまだまだ成長する

445:名無しさん@十周年
10/04/10 11:14:30 i7rLR83Y0
崩壊は崩壊でも
ある程度意識的に
管理下のもとで
行われる。
一党独裁共産主義を忘れるな



って、xiaopinがいってた

446:名無しさん@十周年
10/04/10 11:20:36 XSYvWS0y0
バブル崩壊後、米ドル・ユーロ・豪ドル為替がどっちに転がるか
教えてエロい人

447:名無しさん@十周年
10/04/10 11:41:56 tKNjs/DA0
 >>441 :名無しさん@十周年:2010/04/10(土) 11:05:33 ID:tLAAcbBwO
  > 中国は総量規制なんて日本の馬鹿な真似はしない

バブルをソフトランディングさせる方法なんて存在しないよ。
可能なのはバブルになる前に手を打つことだけ。
もし日本があの時点で総量規制をしていなかったら、後になってもっとひどい
クラッシュが起きていた可能性が高い。

448:名無しさん@十周年
10/04/10 11:44:53 kqr2N99C0
日本の土地バブルの総量規制は、あまりにも唐突になされたし、
土地取引を狙い撃ちにしたから、物凄い大爆発になった。

日本の総量規制は、当時の政治家や大蔵省が、
バブルの崩壊を恐れて、それを未然に防止するという大義名分で手をつけた。

結局は、自分自身で、まさに大崩壊の引き金を引いたんですけどね。

449:名無しさん@十周年
10/04/10 11:48:49 LQGkKZitO
中国バブル崩壊で小躍りしたネトウヨが再生長でまた涙目になるのが目に浮かぶ

450:名無しさん@十周年
10/04/10 11:51:16 0uYvL2s00
>>13
だいぶ人命が削られることになるんだろうな
まあ共産党の軍隊というのは自国民を殺すのが第一の仕事だからなw

451:名無しさん@十周年
10/04/10 11:51:42 7Otx6Skh0
ん?オリンピック終わったら内部崩壊して内戦状態になるとか
どっかの右寄りな雑誌が得意げに煽っていた記憶があるんだがw

452:名無しさん@十周年
10/04/10 11:53:10 uZs1mx0T0
予測というより、願望だろ

453:名無しさん@十周年
10/04/10 11:54:48 B/uvsF0EO
>>449

日本人が中国人から教わった言葉をそっくり返してやる。

「豚は太らせて食え」

454:名無しさん@十周年
10/04/10 11:56:29 QpTKmxj20
バブル崩壊ねぇ
別に中国の大半の人間の生活は元々崩壊してるから、別に何も変わらないんじゃね

455:名無しさん@十周年
10/04/10 11:57:06 f8v1nJ0b0
中国人にソフト・ランディングとかムリポ。激烈なハード・ランディングしか考えられんワイ。暴動頻発、体制崩壊とか無茶苦茶になるかも。

456:名無しさん@十周年
10/04/10 11:58:18 wjqAOYOX0
>>87 そう考えると日本はソフトランディングしたほうなのかな、大勢ワープアや自殺者でてるけど


457:名無しさん@十周年
10/04/10 11:58:38 KWPDaHyq0
>>1
いや、上海万博で突貫工事や手抜き工事でパビリオンが観光客の重さに耐えかねて
崩壊し、今年中にバブルが弾けるんじゃね?

458:名無しさん@十周年
10/04/10 11:59:27 xML3qlU70
まぁ、いずれは確実に内戦が起きて分裂だろ。中狂のままでは押さえ切れなくなる。
戦争になってくれた方が経済は活性化する。

459:名無しさん@十周年
10/04/10 12:00:14 rBNBxuv60
経済的に豊かになれば当然民主主義を求めるようになるからな
独裁国家がオリンピック開くの10年後に体制が崩壊するというジンクスがあるのを知っているだろうか

460:名無しさん@十周年
10/04/10 12:03:15 yKv75/o60
>>1
中国は一党独裁の共産軍事国だし
人民の愛国心か党が崩壊しない限りどうとでもなるだろw

強制できる国だしなw

461:名無しさん@十周年
10/04/10 12:05:33 kqr2N99C0
>>456
ソフト・ランディングどころか、
金融機関が次々と痛んでいくので、金融不安と連鎖的破綻の危険がありましたよ。
公的資金も入れまくって、金融健全化と称して、貸出も厳しくしましたよ。
今の大不況は、金融が機能しなくなった面も大きいと思います。

日本のバブル崩壊は、ハードランディングに他ならないと思いますけどね。

462:名無しさん@十周年
10/04/10 12:06:04 yKv75/o60
人民が言う事聞かなかったら、何でもできる国だからな。
土地の没収、財産の没収、強制収用、人権軽視・・・

463:名無しさん@十周年
10/04/10 12:06:21 uGDA4QBw0
>>408
日本より現時点で規模の大きいアメリカだってバブル崩壊したじゃないの。
君の主張には根拠がない。

464:名無しさん@十周年
10/04/10 12:08:00 f7Ecldnx0
土地バブルってどんな共産国なんだよwwwwwwwwww


465:名無しさん@十周年
10/04/10 12:09:07 f8v1nJ0b0
>>462

暴動や一揆は今でも頻発。これでバブル崩壊になれば、てんやわんやの大騒ぎだな。

466:名無しさん@十周年
10/04/10 12:11:25 eYZx3xJ60
>>463
アメリカはすぐに立ち直ったけどな
なんで日本は20年も苦しんでいるんだ?

467:名無しさん@十周年
10/04/10 12:12:47 oXTS5EwMO
マスコミ使って「崩壊は来年以降ですよ。だから今は祭を楽しみましょう」って喧伝しておいて、官僚辺りはさっさと売り逃げ
そんなシナリオじゃねぇの?

468:名無しさん@十周年
10/04/10 12:13:30 uGDA4QBw0
>>463
本気でいってるのか?

469:名無しさん@十周年
10/04/10 12:13:45 yKv75/o60
ほんと中国は4つくらいに分裂してちょうど良い(辺境の自治区除く)

470:名無しさん@十周年
10/04/10 12:14:46 dnXsQ51C0
>>408
バ~~~~~カw
中国経済の危うさがこれっぽちも分かっていないノウタリン。

471:名無しさん@十周年
10/04/10 12:18:50 uGDA4QBw0
まちがえた
>>466
アメリカが立ち直った根拠は?
日本もバブル崩壊後、毎年来年には力強く回復するとかいってが現実は
このありさまだ。アメリカに幻想をもつな。


472:名無しさん@十周年
10/04/10 12:18:53 S39kMiiR0
シナなん所詮欧米、日本の資本と盗用技術でにわか成金になった
劣等赤貧民族。今の繁栄なんて砂上の楼閣。崩壊するのは
当然の話だ。

473:名無しさん@十周年
10/04/10 12:20:08 aP0Z/Zc30
中国は日本みたいにアメリカに気を使いすぎて自滅するということにはならんだろうから
日本と全く同じ轍を踏むとは考えにくいが、
それならそれで、日本とは別の地獄行きルートが用意されていることだろう。


474:(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/04/10 12:21:10 B0uViPFq0
>>1
「まだはもうなり、もうはまだなり」
中華バブルは、上海万博前に崩壊。
<これ、豆知識な
      ∧_∧___ 
   ∬ (・∀・ ) / |
   ■⊂ へ  ∩./...|
   i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
    ̄ (_)|| ̄ ̄ 

475:名無しさん@十周年
10/04/10 12:22:07 AwLISZG60
こういう予想って当たったことねーよな。


476:名無しさん@十周年
10/04/10 12:23:54 48g5CI/I0
>>466
日本は実は苦しんでないのかもよ。



477:名無しさん@十周年
10/04/10 12:24:22 vKepBGvz0
中国が弾けたら世界恐慌が起きるんじゃないかね

478:名無しさん@十周年
10/04/10 12:26:44 rBNBxuv60
>>475
日本のバブルの時も地価が永遠に上昇することなどあり得ないと言っていた人はいたよ
もっとも極々少数派で、大多数は土地神話を本当に信じ切ってたけどね

479:名無しさん@十周年
10/04/10 12:26:55 AwLISZG60
現実的には崩壊前に、どこかの機関や国が救済するだろ
韓国みたいに。

480:名無しさん@十周年
10/04/10 12:26:59 XmCyG3f20
>>476
思いっきり停滞してるぞ
日本の00年代なんてスッカスカじゃない

481:名無しさん@十周年
10/04/10 12:28:04 48g5CI/I0
ははは、食えてるだろw

482:名無しさん@十周年
10/04/10 12:36:58 Dt36nut+0
いいんだよ!

いい気になってるチャンコロに今のうちに金じゃぶじゃぶ使わせちゃえばいい。

483:名無しさん@十周年
10/04/10 12:40:32 mqGgQo040
中国経済は 人為的なサイボーグ経済だから
はじけるのかな?

484:名無しさん@十周年
10/04/10 12:42:10 poMD0v/L0
>>483
どんだけ貿易黒字あると思ってんだよ?w

485:名無しさん@十周年
10/04/10 12:42:55 /2eeJLehO
中国は勝手や

486:名無しさん@十周年
10/04/10 12:44:58 Vo0qm/DE0
韓国は日本の10年後を、中国は日本の20年後を追っている印象。


487:名無しさん@十周年
10/04/10 12:47:14 eo+owMU20
願望と予測

488:名無しさん@十周年
10/04/10 12:48:51 VZ4SgREE0
バブル時の日本にはおいついてないだろ

489:名無しさん@十周年
10/04/10 12:49:21 Z03BOtz60
まだ数年は伸びるよ、北京の上がり方と景気のよさはすごい
政府も300の都市を100万人にする計画を発表する
高速も今の倍にする、原発も日本の総数の倍を作る

490:名無しさん@十周年
10/04/10 12:51:01 ThQOcBnt0
共産中国のキャパだと今くらいが限界ってことか。

491:名無しさん@十周年
10/04/10 12:51:06 qWX4qWlr0
>>489
まさに、バブル崩壊直前って感じだな。

492:名無しさん@十周年
10/04/10 12:52:36 +vlYj3sG0
中国のバブル弾けたら具体的に日本にどんな影響でるの?


493:名無しさん@十周年
10/04/10 12:52:49 kLJ0IT6g0
>>1
中国は日本と違って強引な(非道な)手段が使えるから大丈夫そうw

494:名無しさん@十周年
10/04/10 12:52:49 poMD0v/L0
>>491
中国国民の大半はまだ貧乏。そいつらの需要はこれからもまだまだ続く。
そこが日本とは違うところ。

495:名無しさん@十周年
10/04/10 12:53:05 fk2/JSWPO
日本というある意味良い例があるから中国は得だよね

496:名無しさん@十周年
10/04/10 12:54:25 AwLISZG60
元のレート次第だろ、どこまで中国が粘れるか。

497:名無しさん@十周年
10/04/10 12:57:30 sGoCxQU8O
今のうちに金融引き締めやらないとな
日本の二の舞とかアホのすることだぞ

498:名無しさん@十周年
10/04/10 12:57:47 3gwBaMf9O
まあ今の上がり方なら遅かれ早かれ崩壊するだろうけどね

499:名無しさん@十周年
10/04/10 12:58:29 sC5Ayv0n0
>>489
そうだねーすごいねー

500:名無しさん@十周年
10/04/10 12:58:48 D68v8H/j0
>>492
中国が米国債売却→アメリカ破綻→日本破綻

501:名無しさん@十周年
10/04/10 13:03:04 IIYheDWb0
中国にはもうイベントが無い。
元をゆっくり切り上げないと終わり。
すでに、株、不動産では2回目の収穫待ち。
あとは、元の収穫待ちの状態。
この3種が揃えば、終わり。

中国も元を切り上げないと成長できないことも
知ってるが、現実は出来ない。本当は外貨準備も
日本の半分くらい。国外資産もドルばかり。
本当はドルも売れない。世界に手をひろめてる様に見えるが
所詮、たなぼたの国、すべて核が出来てない。

無茶な国だから、元の切り上げ圧力でのリーチ一発は
逃げ切ると思うが、ヨーロッパが現在の状況で自己注に
走ればそれが引き金で一発ロンかもダブル役満で。

もともと世界経済のパイは決まってる。中国だけ、
パイは無限大ではない。

素人の俺はこの考えでもうけた。年収の10年分以上。
プロからいえば微々たるもんかもしれないけど。
さすがに為替には手をだそうとは思わない。
年5から6回遊びにいくけど元は怖い。銀行も。
夏までに逃げないとちょっと損するかも。
日本のバブルも経験したが、中国のバブルは
日本のものとだいぶ違いがある。でもバブルはバブル。
日本より激しいと思う。
みんな気をつけてね。

502:名無しさん@十周年
10/04/10 13:27:09 poMD0v/L0
>>499
おまえのような実力もないのに勝った気でいる馬鹿がいるから
日本の成長は止まったまんまなんだよ。

503:名無しさん@十周年
10/04/10 13:38:12 /bJ8TLS80
>>489
毛沢東の大躍進って知ってるかね?

>>494
社会保障のない国だから、それはねーよ。
健康保険が無いのに散財できるか?
病気に備えて貯蓄だよ。

504:名無しさん@十周年
10/04/10 13:40:11 VD70e1z40
日本の企業や不動産を購入
日本がバブル末期にアメリカでやってた事とそっくりですな

505:名無しさん@十周年
10/04/10 13:42:57 HGx4gJmP0
>>503
日本は一番社会保障が危ない若年層の貯蓄率が先進国でも最低レベル

日本人は貯蓄好きは伝説でしかない

将来いまの20代や30代はどうすんだろう

506:名無しさん@十周年
10/04/10 13:44:57 A3Q1wgcs0
URLリンク(www.presstv.ir)

507:名無しさん@十周年
10/04/10 13:48:28 gzmf9tskP
>>505
>日本人は貯蓄好きは伝説でしかない

そうでもないと思うんだが。
URLリンク(news.livedoor.com)

508:名無しさん@十周年
10/04/10 13:48:30 vwAXJb6P0
人民元の切り上げもしてないのにバブル崩壊?支那畜www

509:名無しさん@十周年
10/04/10 13:49:48 poMD0v/L0
デフレなんだから貯蓄に走るのは当然だ。インフレになれば消費に走る。

510:名無しさん@十周年
10/04/10 13:53:50 Xu4WW/BdO
>>509
逆だろゆとりが
app.m-cocolog.jp/t/typecast/64439/61456/19552355

511:名無しさん@十周年
10/04/10 13:59:47 ++mHPRvw0
中国の本当の問題は
砂漠化と食料不足の気がする…

512:名無しさん@十周年
10/04/10 14:00:17 H0Y2X1oD0

CIAの極東日本支部の工作主体は

大紀元≒世界日報
法輪功≒統一教会

こんな感じだろ

ただ自国・自組織への利益誘導のためのバイアスがかかるから
額面通りには受け取れないものの、CIAは国情分析のための
基礎統計を出す世界最大のシンクタンクという面もあるにはある

513:名無しさん@十周年
10/04/10 14:01:05 V4Gw27uI0
>>481

たしかにw
食えるだけでなく、非常にスリリングな将来が待っている

514:名無しさん@十周年
10/04/10 14:01:20 poMD0v/L0
>>510
それ貯蓄率だろw

515:名無しさん@十周年
10/04/10 14:05:23 AwLISZG60
>>511
長期的に見たら必ずその壁にぶつかるからね。
いまでも国土のほとんどは砂漠だし、13億の国民が先進国並みに
食料やエネルギー消費した場合、地球の供給量超えるって説も有るし。

516:名無しさん@十周年
10/04/10 14:18:11 6Np/e/XA0
中国が嫌いだからただバブルだって言ったり、中国が好きだからこのまま
成長するといったり、どっちもどっちな気がする。

バブルの時は気づかないからねえ。日本も東京の地価でアメリカ全土が買える
くらい値上がりしたわけだが、それでも土地神話が続くと思っていた人は
たくさんいたし。

517:名無しさん@十周年
10/04/10 14:25:57 cqBrmfrM0
日本の場合、政府がバブル潰しやっちゃったからな。

518:名無しさん@十周年
10/04/10 14:32:09 KJpuI7zo0
もう元をさっさと切り上げて貧困層を切り捨てればいいんだよ
それで食糧問題も人口問題も解決

519:名無しさん@十周年
10/04/10 14:37:52 Aefqdve+O
>>516
今年の中国の1月のGDPは前年比-50%。
しかし1月のニュースを思い出してみると「中国の自動車販売台数が世界一に」
とかそんなのばっかだった。
中国の実態なんて中国人も含めて誰も知らんのじゃなかろうか。

520:名無しさん@十周年
10/04/10 14:41:20 ofGkQWl50
いま、中国が10年以内に上海-ロンドンとか、北京-ドイツの新幹線作るとか言ってるよね。

おそらく、上海-ミャンマー-タイ-マレーシア-シンガポール-インドネシア辺りまでは5年位で
作れるだろう。

そうやって、巨大投資を連発して、バブル状態を維持して行こうとするんじゃないの。
アセアンのチャイナ化これが中国の生き残る道だろう。

日本も、これくらいの大ボラ吹いて、バブルを潰さずに引っ張るべきだったわけよ。

521:名無しさん@十周年
10/04/10 14:44:42 o58desuN0
>>64
土地、石油、石炭、ガスだとさ。
URLリンク(ameblo.jp)

522:名無しさん@十周年
10/04/10 15:03:10 V4Gw27uI0
>>520

豪気な計画だな
倹約倹約の日本も見習って欲しいものだ

523:名無しさん@十周年
10/04/10 15:07:29 QpTKmxj20
>>520
日韓海底トンネル掘って、日本にも繋げるのだ

524:名無しさん@十周年
10/04/10 15:09:28 uGDA4QBw0
>>520
バブルは大きければ大きいほど後が大変。
早めにつぶした当時の大蔵省は正しい。

525:名無しさん@十周年
10/04/10 15:10:04 sEjXfSOH0
>アメリカはすぐに立ち直ったけどな

時価会計止めて、赤字を隠してる現状なのにね。
整形美人を見て、本当の美人だって言ってるようなバカだね。

526:名無しさん@十周年
10/04/10 15:11:44 AXhoLV+UO
>>524
実体経済が追い付くよう軟着陸させるのが常識。
バブル崩壊後も地価抑制策を続行した大蔵省は馬鹿。

527:名無しさん@十周年
10/04/10 15:16:39 sEjXfSOH0
バブルなんて大きくなれば成る程に、その後の反動が大きくなるのにね、
日本のバブルなんかもし史実以上に拡大を続けてたら、
その後の反動も、史実以上に凄惨を極めてた訳なのにね。


528:名無しさん@十周年
10/04/10 15:20:59 XBaWoLHB0
そのまま国家というか大地が崩壊したらいいのに

529:名無しさん@十周年
10/04/10 15:25:36 HoKf8ISAO
中国は勝手だわ
韓国を見習え
日本もそういう面では韓国より1枚落ちるが最低でも日本を見習え

530:名無しさん@十周年
10/04/10 15:26:06 W2BP/BOd0
>>527
日本のように抑制が20年も続いたら、皆死んでしまう
今まさにそういう状態だろ?
負のスパイラル

実態以上に悪くしてる
逆バブルwww 
いや、ブラックホールかorz

531:名無しさん@十周年
10/04/10 15:27:51 AXhoLV+UO
>>527
だからって日銀と大蔵省のやり方はねーよ。
当時の日銀総裁 三重野は「日本の株価と地価を半分に下げる」と宣言。株価と地価を暴落させた。
大蔵省はこれに迎合。強烈な地価抑制策を開始。
バブルは弾けたんじゃない。無理矢理破裂させられたんだ。

532:名無しさん@十周年
10/04/10 15:30:18 D8M9e9Up0
ネトウヨ歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwww

533:名無しさん@十周年
10/04/10 15:31:02 sEjXfSOH0
じゃあそのソフトランディングは何なのか教えろや。

534:名無しさん@十周年
10/04/10 15:32:30 DPr7RtGn0
お前らはうそつきばっかだよ
10年前お前らはなんて言ってた?

中国は内戦で分裂するって言ってたぞ?


535:名無しさん@十周年
10/04/10 15:32:46 W2BP/BOd0
これか? すげーな
上海万博の後の国策事業を鬼のようにやらないと
バブルは維持できないだろうな。
確かに、飛行機よりエネルギー効率高いんだろうな。

■ 中国の高速鉄道の北京~ロンドンを2日で走るぞ!? 計画

超特急列車といえば、世界的にも日本の新幹線が有名ですけど、
中国の高速鉄道計画がなんか凄い事になっているみたいです。

だって、ロンドンから北京をたったの2日で走ってしまうっていうんですから~! その列車は北京からシンガポール、
そしてインドやパキスタンなどにも飛行機を使わないで行けちゃうようになるそうです。

この鉄道計画の上級顧問の一人で、中国工程院(The Chinese Academy of Engineering)
のメンバーであるWang Mengshu氏が言うには、「列車が飛行機とほとんど同じぐらい早く走ることを目指しています。」だそうです。
そして、運が良ければ10年以内に完成するとか。

また、ロンドンから北京プランに加えて、ヨーロッパの鉄道システムと接続して、
北京からロシアとドイツへの鉄道を敷くことも希望しているそうです。

そして、中国から南に向かう3つ目のプロジェクト、ベトナム、タイ、ビルマ、マレーシアは既に始まっていて、
ビルマ:中国間の路線は、中国がビルマの分を負担するという取引が結ばれているようです。
中国は、これをリチウム産業に進出する足がかりにし、バッテリーの生産に使用することが
できるようになるというシナリオのようです。
URLリンク(www.gizmodo.jp)

536:名無しさん@十周年
10/04/10 15:37:24 Z03BOtz60
まだ数年は金が金を呼ぶ状態は続く、中国が世界中を買いつくす
日本にビックチャンス到来、何でも売りまくれ

537:名無しさん@十周年
10/04/10 15:38:05 3Tbvpp1sO
怪しい臭いがしてきたね
バブル崩壊したら内乱とか起きちゃったり日本にも影響くるかな?

538:名無しさん@十周年
10/04/10 15:40:01 vniwJbpX0
>>520
その距離の鉄道はデメリットばっかで
使い物にならないだろ

距離で700キロ国跨ぐなら
最低EUレベルの常識ある国同士じゃないと無理

539:名無しさん@十周年
10/04/10 15:41:44 2KV2SMCr0
雑誌で読んだのだが
ニトリの社長はバブル崩壊を予測していたらしい
「地価が倍以上になると取得を諦める人が出始める」からだそうだ

でも中国にも当てはまらないよな…

540:名無しさん@十周年
10/04/10 15:44:40 7NQVUfav0
てかバブル云々でなく、食糧と水の方がよっぽど問題でかいだろ。


541:名無しさん@十周年
10/04/10 15:46:05 Qs2ehrVw0
>>535
これこそ、現代版の関東軍の大東亜共栄圏構想の再興だな
これを中共政府が指揮する

先月、ビルマとか、ジャワとかバックパック背負って廻って来たけど
日本帝国は満州鉄道だけではなく、ビルマやジャワにも鉄道インフラを引いて
それが、現存してかの国の経済の根幹として活躍している

60年前の日本の仕事が、独立後の東アジアの経済の基礎となっている。
戦後の日本は、確かに東南アジア各地に工場を作ったけど
アジア全体を見通したビジョンが欠けている

542:中国+日本=大国
10/04/10 15:47:42 +8nodBp20
韓国は中国に目くばせをして、しかしある日米国が東アジアの話から退出して自家保険をかけるために彼が中国を頼ります.韓国は大したことはなくて、あなたは本当に彼が世界の強国な時にか?番犬、もしも扉はすべてないなら、それでは犬が更に必要で何をします.

543:名無しさん@十周年
10/04/10 15:47:50 sSwJppX30
オリンピック3ヶ月前に大暴落しておわりじゃなかったのか

こんどは万博までか?


544:名無しさん@十周年
10/04/10 15:51:38 ncl28mpr0
>>543
オリンピックの次は万博、万博の次はワールドカップ、
その次は大陸横断超特急  

どんどん次のターゲットを企画して無理やり経済を牽引していけばいい

545:名無しさん@十周年
10/04/10 15:54:17 3Tbvpp1sO
>>542
・・・何の話し?

546:名無しさん@十周年
10/04/10 15:54:46 n3zXtSyn0
日韓海底トンネルごときで20年以上も揉めてるようでは先がないなw

547:名無しさん@十周年
10/04/10 15:55:54 /TveN4AkP
>>543
中国のバブルはもう既に弾けているんだが、
かすかに息があるのは事実。

548:名無しさん@十周年
10/04/10 15:59:54 IWECwtwT0
最近は、チベット、モンゴル  レアメタル争奪戦が激しいよな

549:名無しさん@十周年
10/04/10 16:01:45 KJpuI7zo0
>>539
そういうのは後釣り宣言みたいで信用できんがなw

550:名無しさん@十周年
10/04/10 16:06:20 PyYnXMv90
1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日:2009/12/22(火) 07:51:56 ID:???0 ?PLT(12556)
中国の財政が徐々に悪化している。2009年の財政赤字額は9500億元(約12兆6千億円)程度と
大幅に拡大し、国内総生産(GDP)比2%台後半に達したもようだ。10年は1兆元との
見方も出てきた。財政の健全性を示す目安とされるGDP比3%に迫っているが、
来年も3%以内を堅持するという。
21日付の中国経済紙、第一財経日報によると、財政省財政科学研究所の賈康所長は19日に北京で開いたフォーラムで、10年の中国の財政赤字はGDP比2.9%を
上回ることはないが、1兆元を突破する可能性があるとの見方を示した。
09年の財政赤字は中央分が7500億元、地方債務の肩代わり分2000億元の計9500億元になったもよう。08年は1800億元(中央分)だっただけに、数倍の規模に膨らんだ。

428 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/22(火) 15:17:21 ID:NPhFJTN5O
ずっとGDPごまかしてきてるって噂じゃん
絶対もっとヤバいっしょ

448 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/12/22(火) 15:47:18 ID:rPueLGvDO
>>428
噂じゃないんだけどね
IVA(工業付加価値)と電力消費量ってのは基本的に平行的な動向を示すのよ
中国も例に漏れず、長年平行的な動向だったわけ
それが最近になって電力消費量が急激にマイナス成長を示したIVAは増加しているにも関わらず
中国のGDPの半分以上はIVAで推計されているからIVAのデータが捏造だとすればGDPも捏造という事になる
この問題について批判されると中共は電力消費量のデータを非公開にしちゃったんだよね
ちなみに中国の経済成長は官製バブル
政府が公共投資を中心に財政支出を増やし、人民元を発行して国有商業銀行に流入
銀行は国有企業へ融資をして固定資産投資を増加
これならたとえ外需内需が減っても、減った分の二倍投資が増えれば現在の成長を数字の上でなら維持できるわけ
中共発表のデータが信頼出来ないのは数字的に裏付けられているのよ
だから外国企業は次々と中国から東南アジア、インド、アフリカ等にシフトしてきている
台湾に至っては中国で働いていた30万人が転勤している
こんな状況で民主が中共ベッタリなのは何かしらの旨味を握らされているからかもね

551:名無しさん@十周年
10/04/10 16:06:46 ujbvEWk6O
バブルよりも先にまだ大変な事が有るだろ

どんだけの部族を力で抑えてると思ってんだ
旧ソビエト連邦のような事態は避けるように対処したほうが良いと思うが




552:名無しさん@十周年
10/04/10 16:07:54 Hmf2b2K/0
これはもう始まったがもう一年見て見ぬ振りしてくれって話?

553:名無しさん@十周年
10/04/10 16:11:24 FrJjIHce0
富の分配が進んで市場がさらに拡大するか、はじけるかの競争だな
中間層ですら買えない物件ばかりの状態らしいからやばいな

554:名無しさん@十周年
10/04/10 16:11:59 ssn9jxJA0
>>501
参考にするよ。
自分は最初の山で中国からは手を引いた。
中国に間接的に若干絡むものはまだ残っているが、
中国に絡もうと絡むまいと、中国バブルが弾けたら、
全世界の投資が大なり小なり影響を受けるんで、
これは全部保持を続けようかと思っている。
甘い考えかも知れんが…。

555:名無しさん@十周年
10/04/10 16:13:51 TRicAzTn0
支えてる金の何%が外資なの?
80~90%とか外資がバブル引き起こしてたら、ショックは相当大きいと思うぞ。
やつら怖くて売るんじゃなくて、儲けるために売るからな。

556:名無しさん@十周年
10/04/10 16:16:02 LF1apBl10
まだだ・・・崩壊はまだ先だ・・・
バブルの象徴だったNTT株がまだ無いじゃないか

557:名無しさん@十周年
10/04/10 16:48:22 o58desuN0
>>534
2chが出来てすぐの頃の話をされても・・・

558:名無しさん@十周年
10/04/10 17:15:06 AXhoLV+UO
>>533
少しずつ地価と株価を落としていけばいい。
効果を確かめもせず、いきなり暴落させるとか無茶にも程がある。


559:名無しさん@十周年
10/04/10 17:23:13 yOuAEPIy0
中国経済壊れてメシウマなのって
ネトウヨと台湾だけ?

560:名無しさん@十周年
10/04/10 17:23:34 ROrMY/Tw0
温家宝の失業者2億人発言とか見ると、大紀元もあながちいい報道しているからな。
まあ、言えることは、コキントーは結構、頑張っていて、中国の国家主席としてはまともな方だということだろ。

561:名無しさん@十周年
10/04/10 17:28:00 CylJAXOd0
>>524
いきなり総量規制しなくても良いだろ。

公定歩合で調節とかさ。

562:名無しさん@十周年
10/04/10 17:30:34 eYZx3xJ60
>>558
別に地価を落とす必要は無いんじゃね?
景気の過熱しすぎが問題だっただけで、少しだけ速度を緩めてやれば良かった

563:名無しさん@十周年
10/04/10 17:32:04 kc1dX10y0
まだ人民元も切り上げてないんだから日本で言ったらプラザ合意前ぐらいじゃないの?

まだまだ行くような気が駿河

564:名無しさん@十周年
10/04/10 17:37:51 Qo4moXNf0
そういえば、先月だっけか
中国の国有企業が不動産事業から撤退するというニュースがあったな
万博後までもつのかね

565:名無しさん@十周年
10/04/10 17:39:29 kc1dX10y0
>>536
北海道の原野とか売れそうだよね
あいつら雪大好きだから

566:名無しさん@十周年
10/04/10 17:43:18 rBNBxuv60
>>534によると2ちゃんねらーのいうことがすべて外れればそれで一件落着らしいなw

567:名無しさん@十周年
10/04/10 17:46:36 44YEOYXt0
「中国はいまに潰れる」
「中国が元気なのは今だけ」
「すぐに経済は混乱する」


そう言い続けて20年
ついに、日本は追い抜かれました

そして、無能はまだ言い続けます
ただ「中国は今にヤバくなる」と、口だけを動かします

568:名無しさん@十周年
10/04/10 17:47:05 dyhKgOh40
好景気長持ちして欲しいが
その分日本の地盤沈下進むし環境負荷も凄いだろうし
ふう

569:名無しさん@十周年
10/04/10 17:49:37 Z0brVNm60
人民元切り上げするにしたって
今IMFをつつきながらドルに取って代わるための根回ししてるし
人件費といってもまだ内部でも格差があるわけで
世界の経済が悪くなればなるほどしぶとく生き残るのが中国じゃねえか?

570:名無しさん@十周年
10/04/10 17:50:37 CylJAXOd0
中国が潰れると、向こうへ行った製造業が戻ってくるのかな?

雇用が増えるな。

571:名無しさん@十周年
10/04/10 17:51:28 znrdpmgJ0
日本のバブル崩壊は90年ではなく
87年の金融関連株の下落からはじまっている。

フィボナッチを当ててみればわかるが
指数を無視して大きくブレイクアウトした後に
下落を始めている。

暴落する、と言ってるやつがいるうちは暴落しない。
『これはまだまだ上がるのでは?』とみんなが言い出したら
そこがピークなんだよ。

572:名無しさん@十周年
10/04/10 17:54:18 rBNBxuv60
>>567
なんのことだ?
というか何と戦ってる?
これ中国人の発言なんだが・・・

573:名無しさん@十周年
10/04/10 17:54:57 sEjXfSOH0
URLリンク(current-affair.blog.so-net.ne.jp)

バカサヨはこういうもんには目をつむってウヨ連呼してます。

574:名無しさん@十周年
10/04/10 17:56:05 kc1dX10y0
みんな中国が嫌いなようだが日本産のリンゴが恐ろしい高値で売れるような国なんだぜ
そんな悪い国じゃねーとおもうが

縦しんば嫌いだとしてもうまく利用するぐらいしろよと

575:名無しさん@十周年
10/04/10 17:56:24 44YEOYXt0
>>572
いや
こういう記事に安易に同調している無能なゴミクズを皮肉ってるんだけどね
まあ、ゴミクズじゃわからないよね

576:名無しさん@十周年
10/04/10 17:56:42 p/aBsAWn0
中国が壊れると中国製品が消えて日本は元の経済大国に戻れるんです

577:名無しさん@十周年
10/04/10 17:58:45 tDquic/fO
「元」しだいだろ

578:名無しさん@十周年
10/04/10 18:00:04 znrdpmgJ0
中国産のウニクロが好調なのを見てると

バブル当時のレイトンハウスだとか
ツカサのウィークリーマンションを思い出すよ。

579:名無しさん@十周年
10/04/10 18:00:58 FrJjIHce0
>>573
拉致問題なんてない!が抜けてるな

580:名無しさん@十周年
10/04/10 18:01:22 p/aBsAWn0
中国さえいなくなればまた日本製品をが売れまくるだろう

581:名無しさん@十周年
10/04/10 18:02:27 rBNBxuv60
金融危機以降の中国はバブルっぽいよなあ確かに
輸出偏重経済が破綻してその代わり中央がバブル始めたのだろうな

582:名無しさん@十周年
10/04/10 18:03:58 tXSOF7I4O
今の世界各国は不況とか資本主義の行き詰まりとかを、中国市場の拡大で乗りきろうとしているが
中国人全員が日米欧くらいの購買力をもてば、もはや中国に逆らえる国は存在しなくなるだろうな。

583:名無しさん@十周年
10/04/10 18:07:18 /TveN4AkP
>>567
中国のGDPはアテにならないと中国人が言ってるのにw
まあ経済はとっくの昔に混乱してますけどね。
五輪前にすでにバブルが弾けたんですよね。

584:名無しさん@十周年
10/04/10 18:12:39 EY7Y6Dz60
いや、教養などの民度のない中国人がバブル崩壊したら
まさに三国志の世界になるかとw

585:名無しさん@十周年
10/04/10 18:13:30 sEjXfSOH0
まあ、GDPなんぞ為替レートの変動とかでいくらでも数字や順位が変わるもの
であることが、リーマンショックで明らかになったからね。
実際07年の段階で一人当たりの額が世界で4位だったアイスランドなんか今、
とんでもない様相となってるからね。
それでも未だにGDPがどうたらって言ってる人って、
ムーディーズが付ける格付けを普通に鵜呑みにしてそうだよねw

586:名無しさん@十周年
10/04/10 18:24:20 dyhKgOh40
三国志は教養人の戦国だから面白いと書いてた本見たことあるな
お馬鹿扱いの張飛なんかでも忠義がどうとか言うからとか

587:名無しさん@十周年
10/04/10 18:28:15 TPY8oc650
なんかさ、中国は特別だ、バブルは弾け無い説に必死な奴が必ず居るけど
バブルは永遠に膨らむ仕組みを持ってないからはじけるよ
中国にはまだ貧民が居てニーズがあるとか言ってるけど
そもそもバブルってのはニーズを無視した供給を煽ることで
金でジャブジャブ物でじゃぶじゃぶの洪水を作るババみたいなもん
日本だってアメリカだってバブルの時代にも依然として貧民は居た訳で
だからバブルがはじけないとか馬鹿じゃネーかと
バブルは実体経済の繁栄で起こるもんじゃない
実体経済を無視した過剰な資金流入や供給が原因なんだからそれが何かの理由で止まればはじけるんだよ
都合よく実態経済に結び付けて考える人ってどんだけドリーマーなんだかな

588:名無しさん@十周年
10/04/10 18:42:57 2IFX48Gl0
バブル崩壊説が狼少年みたいになってるからなあ。
上海万博が終わった後が一番リスクが高そうだが、
中国は2009年に50兆円も公共工事をつぎ込んで、
あっという間に経済を回復させる事が出来たんだから、
中国の統制経済に日本のようなバブル崩壊が有るとは思えない。

内陸部の開発はまだまだで、土地の値上がりののりしろがあるし、
日本みたいに土地の総量規制やらプラザ合意やらアホなことはせんだろ。

589:名無しさん@十周年
10/04/10 18:48:09 TPY8oc650
狼少年とかいつはじけるかなんてのはどうでもいいこと
冷静に考えればシステマティックに膨らんでははじけるってだけ
結局は投資マネーの行く先であって
貧民が沢山居て購買意欲があるとか無いとか
政府が強いからとか言う問題じゃない
バブルを起させているのは投資の金であってそれはかならずしも実態を追うものじゃないということが大事な認識
それ以上でも以下でも無い

590:名無しさん@十周年
10/04/10 18:55:41 fG/uAWAd0
どこかのバカ政府みたいな総量規制なんてバカなことやらん限り、
そう簡単に終わらんよ

591:名無しさん@十周年
10/04/10 19:00:01 TPY8oc650
いや実はもうある種の規制はやり始めてるぞ
ただまだインフラ整備バブルがあるから周ってるけどな
元を上げなきゃ安いままの元じゃ資源や原油を調達して物を作ることは不可能
日本がプラザ合意したのもそのせいだしね
このまま世界が黙ってみてると思う方がおかしい

592:名無しさん@十周年
10/04/10 19:12:31 RrBITm/j0
日本は高度成長期に高層マンションをふやさなかったため住宅が高等した

中国は今 都心部に空きマンションがズラリ
当然投機用にたてられたものだ

593:名無しさん@十周年
10/04/10 19:35:04 +MmvPO9i0
中国では「土地は国のもの」だから不動産バブルはあり得ないんじゃなかったの?

594:名無しさん@十周年
10/04/10 20:31:59 /vmB8azX0
買う人がいなくなれば、一気に値段は落ちていく…
子供でも分かることが見えなくなるんだね。 (^^)
馬鹿だね、人間って……

595:名無しさん@十周年
10/04/10 20:42:19 E0ylGwYe0
担保にしている不動産をぜんぶ現金化して売り抜けすれば、

一生遊んで暮らせる

596:名無しさん@十周年
10/04/10 20:48:31 qQpSMjCWO
>>586

張飛は最初こそ馬鹿だが後々計略もできるようになるぞ

597:名無しさん@十周年
10/04/10 20:50:05 SIyl/C4qO
バブルが弾けようが弾けまいが、中国の一般人には関係ないからな

今自分の国が好景気だと知っている国民なんて極僅かなのが現実だし

国は儲かってても、国民のほとんどは戦後の日本のような暮らしをしてるんだぞ

だから日本に来たがるんだよ奴らは

598:名無しさん@十周年
10/04/10 20:59:21 YS4gev5c0
>>592 >中国は今 都心部に空きマンションがズラリ
中国の場合は辺境から強制的に無理やり移住させて、人間については
それを埋めることはできそうだよね。
しかし価格維持については政府が種々の強制的措置を取っても無理かもしれない。
その踏ん張りがどの程度の許容範囲内に収まるかだろうね。
どうなるかは知らないので、詳しい人よろしく。
一旦下げても対処できる範囲内ならなんとかなるんだけど。
そんなに上手くやり遂げた例って余りないからなぁ・・・・



599:名無しさん@十周年
10/04/10 21:01:48 kOqDsxx+0
バブル崩壊
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

600:名無しさん@十周年
10/04/10 21:06:09 LSqC+cY70
中国は戸籍の移動の自由がないから
田舎→都会への戸籍の移動を自由化すればバブルはつづくよ何処までも~♪

601:名無しさん@十周年
10/04/10 21:07:22 rgVWd6IVO
>>597
中国の富裕層は国民の一割程度と聞くと極僅かに感じるが、人口にすると1.3億人
全然僅かじゃない

人口 中国の富裕層>日本の総人口

602:名無しさん@十周年
10/04/10 21:08:21 6Np/e/XA0
>>600
大卒でさえ就職できないやつが溢れてるのに、字も書けないレベルの
農民連れてきてどうするの?

603:名無しさん@十周年
10/04/10 21:09:39 sLeS+0ZS0
俺バカだから良くわからんのだけど、海外の土地買いまくってればバブル弾けても平気なの?
なんか昔日本もバブルの時って、海外の土地買いまくってなかったっけ?その人達ってどうなったん?

604:名無しさん@十周年
10/04/10 21:12:54 /vmB8azX0
>>597   中国不動産バブルが弾けると、
中国の一般人が、さらに貧しくなるのです。  (´・ω・`)カワイソス

605:名無しさん@十周年
10/04/10 21:18:43 6Np/e/XA0
>>603
高値買い付け&その後の円高で資産価値大幅減の上、バブルがはじけて
本社がやばくなったから安値で手放したよ。
大手商社の社員などはただ責任取るくらいで済んだだろうが、
金が回らなくなった中小のやつらは結構首吊ったのでは?

ちなみに中国も米国債山ほど持ってるし、海外進出も始めてるが
通貨(元)が切り上げられれば即評価損になって資産価値が減少ってなっちゃう
んだよね。もちろん国内で金が回り続けてたらいいんだけど、
日本の場合信用収縮→みんなが貯蓄に回す→金が回らないからデフレ
の悪循環に見事はまっちゃったからねえ。

人口が増えていけば消費が自然に増えれるからいいんだけど、中国も
一人っ子政策してたからねえ。一旦逆回転しだすとやばいとは思うが
逆回転するかどうかは分からないし、するところでそれがいつかは
分からない。そんなのが分かれば大金持ちになれる。

606:名無しさん@十周年
10/04/10 21:19:27 /vmB8azX0
>>603
結局 損こいて海外に買い戻され、残ったのは借金の山。
その借金を、日本人の税金で穴埋めしたという
悲しいお話……じゃなっくって現実にそうなった!

607:名無しさん@十周年
10/04/10 21:23:13 2uSaN/7/0
終わるにしても10年後だな、今の勢いが消えるはずがない
後から後から買い手が付き、上がってるのが北京、上海の中心だけ
西部なんかこれからだし

608:名無しさん@十周年
10/04/10 21:24:51 trcUg0d00
上海万博までは架空の数字だけでも維持すると、数年前から言われてたしな


609:名無しさん@十周年
10/04/10 21:26:37 sLeS+0ZS0
>>605
>>606
教えてくれて㌧㌧
勉強になります

前にTVだったかなー中国人は日本人と違ってギャンブル好きだとかやってた
ギャンブルっていうか、賭けるならちまちまかけるんじゃなくて、どーんと賭けるみたいな意味ね
そういうの考えると、中国人の場合はヤバくなってきたら更に金つぎ込んでどうにかしようとするのかな
日本人気質は、うちに篭り守りの体制に入るけど、中国人の場合は攻撃が最大の防御と思ってる気がするから



610:名無しさん@十周年
10/04/10 21:29:23 6Np/e/XA0
>>607
そんなんで10年後って言ってるのならそんなもん当たるワケないよ。
だって日本がバブルの時だって後から後から買い手が付き、北海道とかの
田舎の土地はまだ手付かずだったんだよ。
北海道を開発する会社、俺が一番印象に残ってるのはカブトデコム
って会社なんだが、見事にすっころんだ。今wiki見たらまだ潰れずに
やってんだなw
ちなみに最近のプチ土地バブルではダヴィンチなんかが印象的だな。
この手の会社は逆回転したら手も足もでなくなって、持ってる土地や
不動産を安値で手放してなお、債務超過になるってのがパターンなんだ
よね。

611:名無しさん@十周年
10/04/10 21:34:06 54PI2AvT0
>>575
でも、あなたも中国への投資は怖くて出来ないでしょう

612:名無しさん@十周年
10/04/10 21:41:02 6Np/e/XA0
ちなみにそういう逆回転が始まると安くてもいいから買ってくれ、
売って早く借金返さないと○されちゃう・・・とかって状況だからね。
しかも同じような状況になった人間がいくらでもいるからどんどん安値
になっていく。
このとき結局は実需の水準に値段が落ち着いていくんだよね。時間をかけて。
もちろん実需も順調に伸びていれば比較的短時間かつ大したこと無い
下落で済むんだけど。日本はそうはならなかった・・・

613:名無しさん@十周年
10/04/10 21:43:11 Jq0KT3LhP
ずいぶん前から中国バブルの終焉を予測してるヤツ多いが全く来ないね。


614:名無しさん@十周年
10/04/10 21:46:27 poMD0v/L0
担がれてる馬鹿の戯言さ。

615:名無しさん@十周年
10/04/10 21:46:49 A3Yxry7rO
一部の統治者が支配する体制主義の国だから、 バブル崩壊なり危機に際してどんな統治手法を取るか想像もつかない。

一応、今は資本主義に合わせた曖昧な手法で銭儲けをしているからアラが出ないだけ。

これから先の保障は何もないわな。


616:名無しさん@十周年
10/04/10 21:50:10 3VWCDww20
>>611
俺、中国への投資はできるけど、日本への投資はできない。
怖いから。

617:名無しさん@十周年
10/04/10 21:52:21 xenx66xk0
日本の土地バブルの時もまだまだ大丈夫とか言ってたよな
もちろん警告してた外人もいたけどw

618:名無しさん@十周年
10/04/10 21:52:37 6Np/e/XA0
来る時はリーマンショックみたいに突然だよ。あれはアメリカを中心とした
資源、資産バブルが弾けた訳で。
だけど滅びが来るかどうかなんて分からない。来た時に備えるしかないが
備えようがない奴がほとんどだし。
リーマンショックで給料減ったやつや失業したやつ、どうにもならなかった
でしょ。

まあバブルなのは中国自身が認めていることなんだから、あとはそれを軟着陸
できるかどうかでしょ。うまく安定成長に入れば今以上に強大な国家になるよ。

619:名無しさん@十周年
10/04/10 21:52:49 8VZIhuRr0
ネトウヨが言ってた中国崩壊ってこれのこと?

620:名無しさん@十周年
10/04/10 21:59:32 R+23Woli0
中国は独裁だからな、行動が早い。

弾けて不況になっても、日本ほど長引かないだろう。

621:名無しさん@十周年
10/04/10 22:02:08 G2RmrDVX0
>>575 その通りだよな。これからは中国なんて言ってる無能にも吐き気が
するよな

622:名無しさん@十周年
10/04/10 22:02:15 i9N9ogtN0
俺は中国株を少々持っているが気になることがある。
日本やアメリカは今年になって高値をどんどん更新している。
ところが中国の上海総合指数は去年の8月高値を一度も更新してない。
今年も経済成長率は10パーセントぐらいだと言われているのに。
その理由がよくわからない。なぜか不安なのだが。

623:名無しさん@十周年
10/04/10 22:02:22 /yBpNkov0
格差が激しいから、民主化圧力で暴動が起きて空中分解すると思ったんだよね

国内植民地的制度なわけで、農工民は住むところも制限されている
ただ、今の中国には一攫千金のチャンスはいっぱいあるんだよね

その辺をうまく制御して、国内を安定させられれば、まだ伸び代はある気がするね

もちろん、1年後に全てが消える可能性も無いわけではないが

624:名無しさん@十周年
10/04/10 22:02:38 S8xbgmr20
上海万博が終わったら中国経済は崩壊する。

625:名無しさん@十周年
10/04/10 22:03:27 R+23Woli0
>>593
事実上、日本も同じだからw

税金で死ぬほど取られてる。

626:名無しさん@十周年
10/04/10 22:03:33 6Np/e/XA0
貧富の差、チベット問題などの民族間の紛争、共産党体勢に対する不信、
これらが原因の暴動、今回のバブルetc
いろいろ崩壊って言いたくなる原因はあるんだけどね。

まあ問題なんてどこの国にもあるんだし、崩壊するかどうかなんて誰も
予測できない。危機があるって言って実際崩壊したらそれみたことか
って言えるだけで。しなかったらずっと叫ぶだけだし。それ以外なにも
できないからね。

627:名無しさん@十周年
10/04/10 22:04:13 ZDoZxcaG0
共産党は日本のバブル崩壊をかなり研究してるし、普通の国と違うから
ソフトランディング成功しちゃいそうな感じもする

628:名無しさん@十周年
10/04/10 22:04:46 i/PggJic0
中国には埋蔵金ないの?

629:名無しさん@十周年
10/04/10 22:06:38 yXS/9NEY0
ちなみにバブルっていうのはみんながバブルと言い始めてから2倍くらいは上がる。
先見性のある常識的な人間が逆張りして虐殺されるというのがバブル。

630:名無しさん@十周年
10/04/10 22:07:54 k6+wT9X8O
>>619
一人っ子政策の影響による急速な少子高齢化のほうが致命的。
30年後の年齢別人口比予想が酷いことになってる。

631:名無しさん@十周年
10/04/10 22:08:28 R+23Woli0
>>623
格差が激しいけど国民は知っているのか?

マイナス面の宣伝に忙しいマスコミとか、いないでしょ?
格差とかバブル期に言えっての。

632:名無しさん@十周年
10/04/10 22:10:00 ynVxObzt0
>>627
>>ソフトランディング成功しちゃいそうな感じもする

中国共産党幹部が全員、金を持ってアメリカへ亡命する確率の方が高いだろ。

633:名無しさん@十周年
10/04/10 22:10:56 2Zvy/k+c0

上海万博後は何もなく宴の終わりかね?

634:名無しさん@十周年
10/04/10 22:12:21 5uiPDmQk0
崩壊の前に元の切り上げ問題だと思う。


635:名無しさん@十周年
10/04/10 22:13:11 N0k0ojW10
中国人は日本人みたいに馬鹿ではないからな
日本のような崩壊はありえない

636:名無しさん@十周年
10/04/10 22:13:11 KMi/ezATO
>>624 同意!今パンク寸前だと思う…

637:名無しさん@十周年
10/04/10 22:13:46 ynVxObzt0
>>619

違うなぁ。

農村と都市部の格差の拡大からくる社会の崩壊が一般にいわれる
「中国崩壊シナリオ」で、それに比べたらこんなのは大事の前の小事にすぎない。

638:名無しさん@十周年
10/04/10 22:14:10 jJR0gu+50
>>629

だな、んで誰もバブルと言わなくなった頃はじける

ITバブルの時もそう
だれもITバブルと言わなくなり「ニューエコノミー」という言葉を
皆が口にするようになった頃・・・


639:名無しさん@十周年
10/04/10 22:17:43 5TfwFGt90
まさにこの2月に広州、上海に出張に行ってきたが、
郊外はまさにゴーストタウンだった。
人気の無い住宅街、店舗の入っていないショッピングモール、
がらがらの駐車場。
そんな街区が延々と広がっていた。

現地のスタッフに、なんで人が居ないか聞いてみたら、
さらっと、「値上がりをまっているんだよ」と。

もう、背筋がぞっとしたね。
あんな光景の前では商売の話なんてできなかった。

明らかに、バブル。 それも巨大な。
日本のときと比べ物にならないくらいの巨大なバブル。
リーマンショック後に中国政府が発動した経済対策は、
地方政府の財政をじゃぶじゃぶにした。
でも民衆にはたいして消費力がなく、急に生産力も上がるわけでもない。
使い道に困った資金はどうやら全部こうした不動産や、誰も住まない街の整備となって
消えてしまったみたいだ。

来るぜ。
必ず来るぜ。
とんでもない大崩壊が。

アレがはじけるときの衝撃波は世界中に波及するだろう。
出張報告にもバッチリそうした様子を書かせてもらった。
オレとしては、上層部にはちょっと中国との商売をホールドしてもらいたい一心だ。
現場を見たらほんと、心底そう思うよ。

640:名無しさん@十周年
10/04/10 22:19:07 EnwV/VX70
年代は流石にわからんけど
絶対はじけるだろってのは誰しも思ってるんじゃね。

641:名無しさん@十周年
10/04/10 22:27:13 z/3ig4+I0
在日のクズ共が中国マンセーしてるなw

ばーか、中国なんて所詮道徳も教育水準も低い国なんだよ。
バブルは所詮バブル。万博までって昔から言われてるだろ。

在日共は再来年には徴兵いくんだろw
嫌なら財産没収だなww

642:名無しさん@十周年
10/04/10 22:30:08 LnOaoZIE0
馬鹿な日本と一緒にするなよ 

643:名無しさん@十周年
10/04/10 22:32:42 v3zwXKADO
>>639
先週、上海の某ショッピングモールに行ってきたがガラガラどころか
公安がウロチョロしてたぞ。外国人というのがわかると
付けてきやがる。写真撮影なんかしようもんなら確実連れてかれるな。
うん、ヤバイよ。

644:名無しさん@十周年
10/04/10 22:33:40 z/3ig4+I0
>642
クズ共は消えろ
祖国でも嫌われ、日本でも嫌われてるの自覚ある?
権利だけ主張しないで義務の履行を忘れないでね
徴兵に行ったらいじめられるだろーね(ぷ

645:名無しさん@十周年
10/04/10 22:34:24 sLeS+0ZS0
>>639
この間、TVでまったく同じこと言ってたな「値上がりを待ってるんだよ」って

>>642
そんなあなた様はどこの国の方ですか?日本語お上手ですね

646:名無しさん@十周年
10/04/10 22:35:06 971C47PV0
大紀元って・・・ こんなのソースでスレ立てするなよ。
中国体制批判の為の機関誌じゃないか。 
過去に大紀元がなんど「中国死ぬ死ぬ詐欺」の報道してると
おもってんだよ。

647:名無しさん@十周年
10/04/10 22:36:57 OnNMW3Te0
>>624
わりと一般的な意見だよね。
俺はオリンピック終了たと思ってた。
やっぱギャンブル弱いわ 俺w

648:名無しさん@十周年
10/04/10 22:38:15 A3Yxry7rO
中国には自転車と人力車がよく似合う。

苦力大国が中国のあるべき姿。
体制主義と鎖国を続けたらいい。

何でも厳しく取り締まり、資本主義も退廃と決め付けて鎖国しとけ



649:名無しさん@十周年
10/04/10 22:38:48 Ze+XeksH0
中国も不動産担保融資なのかな?
中国の製品品質って、日本のバブル期どころか、
高度経済成長時レベルなので、不動産バブルがはじけても
日本ほど深刻な事にはならないと思う。

これは不動産バブルの崩壊っていう面だけで、それに伴う
社会不安(海山格差とか)が、深刻にはなると思うけど、
経済的には今回のバブルがはじけるのは問題ないと思う。

その程度の試練はあると思うし。

650:名無しさん@十周年
10/04/10 22:41:29 ZDoZxcaG0
>>648
その昔、台湾にやってきた中国人
自転車を盗んだのはいいが乗り方が分からない
蛇口をひねると出てくる水、電気を見て大喜びして台湾人を唖然とさせた

彼らには自転車すら似合わない

651:名無しさん@十周年
10/04/10 22:46:43 zEcoysfe0
民主なら中国のバブルがはじけたら
いくらでも金銭支援してやりそうだな


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