【政治】 「子ども手当を。母国に子供4人」→年間62万4千円(母国の年収15年分程)支給…小倉智昭「詳細詰めずにスタート?」★11at NEWSPLUS
【政治】 「子ども手当を。母国に子供4人」→年間62万4千円(母国の年収15年分程)支給…小倉智昭「詳細詰めずにスタート?」★11 - 暇つぶし2ch1:☆ばぐ太☆φ ★
10/04/04 01:49:04 0
・<テレビウォッチ>『子ども手当』。民主党がマニフェストの目玉として力を入れていた同制度の
 申請手続きが4月1日からスタートした。

 豊島区役所。ネパール人男性が申請に訪れた。夫婦で日本に働きに来ているが、4人の
 子どもは母国で暮らしているという。認められれば年間62万4000円が支給される。日本語が
 ほとんど分からず申請にスッタモンダした挙句、結果はOK。
 4歳の子どもを連れた韓国人夫婦。韓国には生まれたばかりの双子の子どもがいるという。
 この日は書類不備で申請はできなかったが、整えば年間46万8000円が支給される。
 やはり申請にきた中国人女性は、すんなり認められて「日本の国に感謝しています」。
 さいたま市役所には次のような問い合わせがあったという。
 「母国の親戚を養子縁組した50人、100人単位の子どもでももらえるのだろうか?」
 認められれば年間1560万円の支給になる。答えは法制上OKだという。
 これだけもらえれば2、3年で豪邸が建ってしまう。

 厚労省は粗雑な制度に気付いてか、急きょ前日の31日に自治体宛てに『子ども手当法における
 外国人に係わる事務取り扱いについて』という文書を送った。
 文書には「1:年2回以上、子どもと面会していることをパスポートで確認、2:4か月に1度の継続的な
 生活費等の送金記録を提出させる、3:来日前に子どもと同居していることが明白なこと」と
 書かれてるが、しり抜けになる可能性が……

 スタジオでは「エ―ッ」と悲鳴がこだまし、キャスターの小倉が「これじゃ、発展途上国でお子さんが
 多いところは、日本に行ったらおカネ貰えると…」。
 笠井の説明によると、児童手当制度で問題点が指摘されたにもかかわらず、マニフェストの
 公約を果たさないと…と参院選の結果を気にして拙速をとうとび、「時間不足のまま児童手当の
 ルールを適用しているようです」(笠井)という。
 小倉が「詳細詰めないで、スタートしていいんですかね~」とぼやいた。(抜粋)
 URLリンク(www.j-cast.com)

※ネパールの平均年収は、農村部で3万円以下。国民全体で4~5万円程度。
 日本人なら今年だけで6000万円もらえるイメージ。

※前:スレリンク(newsplus板)

2:名無しさん@十周年
10/04/04 01:50:00 4DY3SweB0
【世界のATM】◆韓国人の大勝利!日本から子供手当て貰えて嬉しいニダw【打出の小槌】

◆年間62万4000円の子供手当てを受け取るネパール人
日本人のミナサン、アリガトゴザイマスw
URLリンク(niceboat.org)
URLリンク(niceboat.org)
URLリンク(long.2chan.tv)

◆年間46万8000円の子供手当てを受け取る韓国人
日本から子供手当て貰えて嬉しいニダ
URLリンク(niceboat.org)
URLリンク(niceboat.org)


産経新聞が子ども手当についてアンケート実施中

「子ども手当」/「対象は日本居住者限定にすべき?」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

3:名無しさん@十周年
10/04/04 01:50:31 J0N8YGD1P
民主党が与党になってから良い事なんて一つもないんだけど 皆はどうなの?

4:名無しさん@十周年
10/04/04 01:50:49 mEZyWRS70
公約は殆ど無視するくせになあ。

5:名無しさん@十周年
10/04/04 01:51:15 Are25ST70
1


6:名無しさん@十周年
10/04/04 01:52:28 0/vHc4wXO
>>1

7:名無しさん@十周年
10/04/04 01:52:30 orEKJ37p0
日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。

8:名無しさん@十周年
10/04/04 01:52:38 gAG1+1Mu0
もうやめて、日本のライフはもう

9:名無しさん@十周年
10/04/04 01:52:50 1GiJvz5G0
>>1

やらないよりマシ程度だが、下記自民サイトから子供手当への反対投票ができる
URLリンク(www.jimin.jp)


とりあえず下記フォームから自民に意見を送ったわ、
良かったらコピペ改変して使ってくれ
URLリンク(youth.jimin.or.jp)



子供手当が施行され、日本の未来への負担が外国人への金のばらまきによる借金という
最悪の形で残ると思い筆をとらせて頂きました。

日本人の血税をろくな審査もなしで戸籍偽造が容易な外国人にも無制限に渡すなど、
民主党は売国奴としか言いようが有りません。

子供手当廃止、外国人参政権成立防止を掲げれば、間違いなく参院選圧勝できると思います。
それだけ日本の血税垂れ流し、主権を外国人に譲る等許されざる行為です。

是非検閲されないネットで、改めて子供手当廃止を掲げて自民党の意思を表明してください。

捏造マスゴミとマスゴミと癒着している売国民主に負けず頑張ってください。
応援しています。

10:名無しさん@十周年
10/04/04 01:53:05 qyMW3rM40
民主党のテーマ
URLリンク(www.youtube.com)

しね!しね!しねしねしねしねしんじまえ~
黄色いブタめをやっつけろ~
金で心をよごしてしまえ!
しね!(あ~)しね!(う~)しねしね~
日本人は邪魔っけだ!
黄色い日本ぶっつぶせ!
しねしねしね しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ! しね!
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)


しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しね!しね!しねしねしねしねしんじまえ~
黄色い猿めをやっつけろ~
夢も希望も奪ってしまえ!
しね!(あ~)しね!(う~)しねしね~
地球の外へ放り出せ!
黄色い日本ぶっつぶせ!
しねしねしね しねしねしね
世界の地図から消しちまえっ! しね!
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)
しねしねしね~ (しねしねしね~)

11:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/04 01:53:20 7aedg5jC0
そんなことより猫殺して遊んどるこのガキ吊るしあげようや






会社の帰りにぬこ蹴飛ばしたら大変なことになった
URLリンク(wvvww.blog72.fc2.com)

URLリンク(blog-imgs-36.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-36.fc2.com)







12:名無しさん@十周年
10/04/04 01:54:18 GjDnD5SY0
>>1
> (母国の年収15年分程)
> ※ネパールの平均年収は、農村部で3万円以下。国民全体で4~5万円程度。
>  日本人なら今年だけで6000万円もらえるイメージ。 平均年収「3万円」のソースどこ?





ばか犬は「ネパールルピー」という単位を「円」と間違えている

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【政治】 「子ども手当を。母国に子供4人」→年間62万4千円(母国の年収15年分程)支給…
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:

※ネパールの平均年収は、農村部で3万円以下。国民全体で4~5万円程度です。
==========================================

ネパールで平均年収は約43万円(日本の約1/10)という記事
URLリンク(www.yc.tcu.ac.jp) ←東京都市大のネパール人学生の卒論より

ネパールの平均的な年収は3~6万「ネパールルピー」。


13:ぬるっぱち@遊び人Lv26 ◆Null.DTdoM
10/04/04 01:55:47 lxLu+nhwP BE:1112411366-PLT(16167)
>>13なら
オヅラは来週からハゲ頭で出演

14:名無しさん@十周年
10/04/04 01:56:24 u4NwczMbP
でも自民は表現の自由を規制しようとするから支持しない
経済は浮き沈みがあるけど、文化はなくなるのはすぐだけど、
再構築はできないからな。

中国のアニメって文化大革命の前はハリウッドに次いで世界レベル
だったんだぜ。それが今は完全に日本に遅れをとってる。
文化は一度破壊したら、簡単には元に戻らない。

15:名無しさん@十周年
10/04/04 01:57:02 wolz1NySP
自民も嫌だけど、民主は更に嫌になる。そこまで自国の国民の生活を
追い詰めるなんて最低。どうして、自国の国民にそこまで酷い事するんだよ

16:名無しさん@十周年
10/04/04 01:57:15 Are25ST70
この写真て本当のことなの?
こんな基地外なばら撒きが本当に法治国家で行われているの?
日本まじで終わるじゃん?

17:名無しさん@十周年
10/04/04 02:00:22 0/vHc4wXO
俺思うんだけどさ。

俺らレベルで対抗するには2ちゃんねる経由で話題にして表に出す、家族知人に口コミ、外部サイト(mixi、blog等)に書くとかしか実際できないだろ?

支給まで二ヶ月しかないから支給停止にもってく最短コース考えてみたけど自民に要望メールとかが1番早いと思うんだけどどう思う?

数で押せば国会でつっこんでくれるしニュースにもなる。

俺はいわゆる無党派層で政党なんかよくわからんが全力で子供手当は停めたい。


18:名無しさん@十周年
10/04/04 02:01:06 L0uDhaKn0
日本人くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

19:名無しさん@十周年
10/04/04 02:06:25 0/vHc4wXO
あぐる

20:名無しさん@十周年
10/04/04 02:07:28 xMN9FoSz0
>>17
本当に止めるなら民主が考えを変える以外ないだろ
自民が全員反対しても実質無意味

21:名無しさん@十周年
10/04/04 02:07:51 WGg3RiNA0
民意だし別にいいじゃん

22:名無しさん@十周年
10/04/04 02:11:46 0/vHc4wXO
>>20 支給まで日にちがない。

国会で追求してくれるだけでいいのよ、しつこく。 それでニュースや新聞に乗って現状しらない層に知ってもらって世間の声が大きくなれば支給停止の可能性が高まる。

今はこの糞法案の中身知ってる人数が少な過ぎて話にならないと思うんだよ。

23:名無しさん@十周年
10/04/04 02:12:29 E0hnufxy0
>>14
日本語で書かない理由を教えてくれないか?

24:名無しさん@十周年
10/04/04 02:12:50 4DY3SweB0

【大規模OFF】-【血税を外国に】子供手当反対デモ2【垂れ流す】
スレリンク(offmatrix板)


子ども手当て再審議要求デモ @ ウィキ
URLリンク(www21.atwiki.jp)


25:名無しさん@十周年
10/04/04 02:13:28 fPdapcSc0
>>22
お前が全財産はたいて新聞に一面広告でも出せば?

26:名無しさん@十周年
10/04/04 02:14:49 u4NwczMbP
そもそも自民党が児童手当のときに外国に住んでる子供にまで支給するように
制度を変えたのが悪い。

27:名無しさん@十周年
10/04/04 02:15:59 0/vHc4wXO
そんな金ないよ。

てかこれ、今後日本に住む奴全員に降り懸かってくるのになんで他力本願なの? 自衛しないと。

支給開始されて後戻りできなくなって後で泣いても後の祭なんだよ。

28:名無しさん@十周年
10/04/04 02:16:11 xMN9FoSz0
>>22
国会で追及はもうしてるだろ。
民主が意味不明な答弁して終わりだよ。ニュースにもなってるのは>>1でもわかるし
それで世間の反応は今の現状

29:名無しさん@十周年
10/04/04 02:19:31 XHvAx06X0
本当に腹立ってきた


増税して、外人に配るってなんだよ


民主はもう散れ!桜と一緒に散れ!!

30:名無しさん@十周年
10/04/04 02:19:41 mPsw2QU10
確実に、終わるぜ。
実感ないボケ共、TVのニュース見て鵜呑みの
団塊のジジババ・政治に興味ないバラエティとかばっか見とる
女共がおるしな。
ばかでかいデモでもしないと駄目だわ。
1万人くらいは欲しいな。
何が悲しくて自分達の金を知らん奴に上げなければ駄目なんだよ。
それも、強行採決だぜ?
長妻お前おぼえてろや。
腹たって、こっちは寝不足じゃ!
長妻お前ら払えや。俺は今後一切税金払わん。
払うのは、保険と年金と消費税くらいじゃ、ボンクラ
師にさらせ!!!

31:名無しさん@十周年
10/04/04 02:19:56 fPdapcSc0
>>27
子供手当てに金まきあげられんのが嫌なら国外逃亡でもしろよ。
民意なんだから、他人を巻き込むなよ。

32:名無しさん@十周年
10/04/04 02:20:16 0/vHc4wXO
今は世間の後押しがないから弱いんだよ。

まじあと二ヶ月しかないからさ、あれは駄目、これは駄目とかいうのやめようぜ。 支給開始されてからじゃ遅い。

「俺は無関係」とかそういうレベルの話じゃないしさ。

33:名無しさん@十周年
10/04/04 02:21:06 a5hTRvdI0
マスコミが500億貰える気でいるうちは庶民が何したって無理

34:名無しさん@十周年
10/04/04 02:22:50 XHvAx06X0
逆になんで外人にやらなきゃあかんの?

なんで海外の子供にやらにゃあかんの?

どうしてこんな法律が通ったんだ?

何もかも疑問

そして選挙前に手当実施して選挙の票集めする予定が
日本国民の不満爆発を買ってしまうという裏目状態

35:名無しさん@十周年
10/04/04 02:22:52 LZ7XwGLB0
頭が目出度過ぎるよなバカどもは

36:名無しさん@十周年
10/04/04 02:23:44 kGhZP5d60
外人への支給は永住者に限定すればいいだけだろ
日本国民の少子化対策目的の政策がなぜ外国に住む外人にまでばらまくことになる

37:名無しさん@十周年
10/04/04 02:23:44 0/vHc4wXO
なにが民意だよ。 ただ諦めて愚痴愚痴いってるだけじゃないか。

自分の国が崩壊しかかってるのに民意とかめちゃくちゃだろ。

支給開始されて最悪のシナリオになった時、もう愚痴ってもどうにもならんぞ。

38:名無しさん@十周年
10/04/04 02:23:54 NE1zeg+30
児童手当の問題点を改正したほうが民主党のためになったのにな

39:名無しさん@十周年
10/04/04 02:24:30 xMN9FoSz0
>>32
なんで日にちがないのに余計なことするの?

お前→民主 でいいじゃん
お前→自民→世論→民主 とか一人牛歩戦術か

40:名無しさん@十周年
10/04/04 02:25:08 6zERKsc50
おじちゃんたちよりぼくのほうがかせいでるよね
                        by 子ども

41:名無しさん@十周年
10/04/04 02:26:54 u4NwczMbP
子供がいない人は損だって言う人がいるが、間違ってる。
子供がいない人は、老後、子供たちの世代に自分の生活を守って
もらうことになる。子育てしていない癖に、子供世代からの扶養を受けてきた
これまでのほうが間違ってる。

42:名無しさん@十周年
10/04/04 02:27:00 ZgrWQRj20
オレは海外に逃げたけど、
いまだに日本にいる奴ってバカ?
奴隷にされるの大好きって感じのどM?

オレは逃げる道を選んだけど、
もし、オレが闘う道を選んでいたら、
民主党は壊滅していただろうな。
でも、オレも死んでいただろう。

43:名無しさん@十周年
10/04/04 02:27:01 fPdapcSc0
>>37
なら内臓売ってでも金出せよ。
何かしたいんなら金なきゃどうしようもねんだよ。
便所の落書き、いくら増やしたって糞の役にも立たん。

44:名無しさん@十周年
10/04/04 02:27:19 E0hnufxy0
>>38
そりゃ、民主党が日本の為に頑張るつもりでいる場合だろw

45:名無しさん@十周年
10/04/04 02:28:43 CUGznLoH0
もう無茶苦茶だなw
民主党は日本をぶっ壊したくて仕方が無いんだろ!!!

46:名無しさん@十周年
10/04/04 02:31:14 6rC0nx9e0















もう消費税以外の税金を払うの止めます
















47:名無しさん@十周年
10/04/04 02:31:23 0/vHc4wXO
>>39は目先の子供手当が欲しくてたまらないのはわかるけど後々のこと考えろよ。 何倍にもなって自分に反ってくるんだよ。

日にちがないなら余計なことするなとか一人でやれとか日にちがないから数の力で一気にといってるんだよ。 一人でできるならとっくにしてるよ。

「きっと大丈夫」とか「たいしたことない」とか今になってもまだこんなぬるいこと考えてる奴らが多いことに落胆するわ。自分の将来のことに関わる大事なことなのに。

48:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/04 02:31:37 7aedg5jC0
そのうち鳩山は「国民の皆さん死んでください」って言いだしよるで
         

49:名無しさん@十周年
10/04/04 02:31:38 XPTbpKWo0
これって米兵にも適用されんの?

50:名無しさん@十周年
10/04/04 02:31:56 FOoF9wifO
行動できる人は行動しよう。

家族や友人にこの話を伝えるだけでもいい。
電凸、メル凸、ビラまき、ポスティング、デモに参加できる人は参加お願いします

※4/4(日)同時多発ポス祭り@立川・横浜を開催します※
URLリンク(www21.atwiki.jp)

51:名無しさん@十周年
10/04/04 02:32:46 u4NwczMbP
子供を3人育てた人は、その子供が20歳になったときから、
毎月子供一人当たり約1万4千円の年金を子供が払ってる
わけだから、年金を6万円受け取ったとしても、そのうちの4万2千円は
実質、自分の育てた子供が払ってるのと同じだ。
子供を一人も育てていない老人も同じ額の年金を受け取ってる。
これまでのほうがよほど不公平。
外国人を対象とするのも、年金の原資の50%を税金が占めている
ことを考慮すれば、必ずしもおかしくないと思う。選挙などの権利を
与えるのはおかしいけど、納税者としての権利を受け取るのはおかしくないよ。

52:名無しさん@十周年
10/04/04 02:33:40 CUGznLoH0
俺の国日本を壊そうと企む者すべてに死の鉄槌を!!!!!!!!!

売国奴に心からの死の鉄槌を!!!!!!!!!

53:名無しさん@十周年
10/04/04 02:36:06 5pth48nQ0
>>12 卒論2ページかよっ 文系ではこれが普通なのか

54:名無しさん@十周年
10/04/04 02:36:53 +qi1z6R60
とりあえずは8/30の参院選で結果出さにゃ話にならないのも事実。
あの山岡のクソも参院選終れば外国人参政権やるって朝鮮人に公言してる
ようだし、うかつ動けないような状況つくらにゃいかんだろ。

55:名無しさん@十周年
10/04/04 02:37:07 XPTbpKWo0
さっさと潰れろ民主党!

56:名無しさん@十周年
10/04/04 02:37:29 CUGznLoH0
外国人全員襲撃してやる!!!!!!!!!
どの面さげて日本に寄生してやがるんだ????????

本当に許せない。全員金属バットで叩き殺してやりたいぐらいだ。
その前に民主党は必ず崩壊させる。2度と絶対に政権をとらせない。
売国奴民主党議員に死の鉄槌を!!!!!!!!!!

57:名無しさん@十周年
10/04/04 02:37:38 mPsw2QU10
とりあえず、日がもうないから
待ったをかけるために、動こう!!
その後、色々と議論して決めればいいから。

まず、動こう!


58:名無しさん@十周年
10/04/04 02:37:41 i0qFqKFL0
1955年から2009年まで50年以上衆議院で第一党でありつづけ、
その間ほぼ与党(単独政権でない時期があるにせよ)であった自民党の政策の結果、
1967年初発行された赤字国債1.6兆円は、増加しつづけて870兆円越え(平成21年12月末)。
最近10年(この間、鳩山、小沢、管、岡田、前原等はほぼ与党にあらず)でも、
国の借金は約520兆円から増加しつづけて約870兆円。
その間で労働者の1/3が非正規雇用になり、自殺者は30万人以上。
この政策を支持するヤツって何?バ○なの?


59:名無しさん@十周年
10/04/04 02:38:01 j6zMtugL0
だれだ!!!

民主党に投票した奴は!



60:名無しさん@十周年
10/04/04 02:38:28 4d2We0TaP
正直、民主党もどうかと思ってたけど
自民よりマシと思ってた。

でも今回のでマジ切れた。
俺が払った税金何してくれてるの。
日本の景気対策法案じゃないの?
日本国籍限定って猿でもわかる条件なんでつけないの?

もう自民も民主も絶対入れない。

誰か俺に合う政党教えでくれ。

61:名無しさん@十周年
10/04/04 02:38:35 xMN9FoSz0
>>47
お前、俺の主張理解してないだろ。
・今の自民に法案の撤回する力はない
・民主にはある
・支給まで大きな選挙はない
・日にちがない

だから自民に要望だすより民主に要望だした方が早いと言ってるんだがわかる?

62:名無しさん@十周年
10/04/04 02:39:13 wolz1NySP
>>42
海外に逃げれて羨ましい。
でも、日本が好きなので死ぬ日まで日本で生きてくよ。



63:名無しさん@十周年
10/04/04 02:39:13 GIuG1ijf0
>>60
立候補お疲れ様です(`・ω・´)

64:名無しさん@十周年
10/04/04 02:39:15 6oCfYZ7x0
もちろん外人参政権もセットだよな
でないといくらミンスでもばらまく意味がない
今んとこ引っ込める振りしてるけど

もう本当氏ねよ

65:名無しさん@十周年
10/04/04 02:39:18 4DY3SweB0
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66:金バエ
10/04/04 02:40:21 UD6KHebXP BE:1405899465-2BP(1684)
(´・ω・`)ふははは

(´・ω・`)無職の俺はノーダメージだぜぇ~

67:名無しさん@十周年
10/04/04 02:42:54 fPdapcSc0
>>56
一行目、とりあえず予告.inで通報しといた。はじめてあそこに書き込んだわ。

68:名無しさん@十周年
10/04/04 02:43:23 XHvAx06X0
本当に糞だよ
日本に住んでるなら外国人にもあげてもいいとは思うけどさ
住んでもいないのになんだよ
しかもほとんどノーチェックなら
そのへんの外人雇って申請させるわw

69:名無しさん@十周年
10/04/04 02:43:30 u4NwczMbP
外国人労働者を低賃金で働かせることにより成立している日本企業も
少なくないと聞く。年収が低いことから外国人の税金はそれほど大きな
ボリュームではないだろう。しかし、低賃金で働くことを通してこの国の企業活動を
外国人労働者が支えていることは事実であるし、納税していることも事実だ。

外国人が自分の子供を日本に連れてくることができないのは、日本の生活費が
高いことや、帰化が難しいためであるが、彼らは、そのことに不平を言ったり
その働き方を理解したうえで日本で働き貢献しているわけだ。

おいらは、外国人に参政権を与えるのには反対だ。しかし、企業活動に貢献し
納税している彼らに子供手当を受け取る権利がないとは言い切れないと思う。

70:名無しさん@十周年
10/04/04 02:44:04 FOoF9wifO
>>51
前スレで出ていたけど、
外国人には税金の特別控除が180万あるんだそうな。
だとすれば、180万以上の税金を払っている人以外は、実質無税ということになる。
180万以上の税金を払うと言えば、サラリーマンなら年収600~700万層に相当するね。
つまり、大多数の外国人は日本に所得税や住民税を払ってないことになる。

で、あなたのいう納税者の権利って何?

百歩ゆずって彼らがみんな納税してるとして、
在外の外国人児童にまで支援する必要はあるの?


71:名無しさん@十周年
10/04/04 02:44:23 zDlBpghX0
この政党こわい
頭、おかしい

72:名無しさん@十周年
10/04/04 02:44:30 JtrYA/Za0
>>66
子ども手当(笑)で財源確保できない分は
5%ぐらいの消費税増税になって無職にも襲いかかる。

今のうちに山奥で自給自足生活に入るんだ。
そうすれば少なくとも子ども手当(笑)の被害は無い。

73:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/04 02:44:55 7aedg5jC0
子供手当ては在日の存在が悪いわけちゃうやろ 血税ばら撒く民主党が全部悪い



74:名無しさん@十周年
10/04/04 02:45:06 +qi1z6R60
>>58
まぁ自民党時代の借金は敗戦から復興して永く国民総中流を維持してきた
国民自体のツケだから痛し痒しの側面もあるが、民主党のはいかんわ、
外国人に対する理不尽なバラ撒きや鳩山のナルシズムを充足させる為の
空手形の決済やら日本国民や国益に還元される物など皆無だからなぁ。

75:名無しさん@十周年
10/04/04 02:45:44 ZgrWQRj20
>>62
好きなら闘え!
数十年後教科書に載り、
お札にはオマエの肖像画って事もありえるよ。

てか、まじで誰か闘ってよ。

76:名無しさん@十周年
10/04/04 02:46:05 0/vHc4wXO
>>61 あんな強行採決みて普通の感覚あるなら要望しても揉み消されるのわかるだろ?

何回もいうけど自民の要望が通る、通らないは関係ない。 ニュースや新聞に乗れば一般にもっと内情が広まる、これを追い風に世論で支給日時までに修正や停止に追い込みたいってことだよ。

法案は通ったけど停止させることは可能みたいだしなにもせず愚痴ってても仕方ないといってるんだよ。

内臓売れとか自費で新聞に広告だせとかめちゃくちゃな理屈もいいけど各自動ける範囲で動こうぜっていってる。嫌でもこの国で暮らしてく奴が大半なんだから自衛しようぜ。

77:名無しさん@十周年
10/04/04 02:46:31 C/RR/z5D0
これで日本に外国人がドドッと押し寄せるだろうな。
少子化問題は一気に解消だな。w

78:名無しさん@十周年
10/04/04 02:47:18 iSFj+6Uq0
>>70
普通に考えると控除って収入から控除すると思うんだが

79:名無しさん@十周年
10/04/04 02:47:41 fPdapcSc0
>>75
みんながみんな、「誰か闘って」って思ってるよ。
そんな他力本願な日本人の特性が俺は大好きだ。

80:名無しさん@十周年
10/04/04 02:48:00 1FOt+pltO
なんの為に事業仕分けしてるの?
やっぱり国家転覆狙いか…。

81:名無しさん@十周年
10/04/04 02:48:11 u4NwczMbP
>>70
180万円の控除というのは、たとえば本来の年収が400万円の場合に
400万円に税率をかけた額を税金として払うところを、180万円引いた220万円に
税率をかけた額の税金を支払うことです。だから、300万円を超える年収が
ある外国人は、税金を払ってると思いますよ。

82:名無しさん@十周年
10/04/04 02:49:04 orEKJ37p0
ネパール人って怪しい人が多いよね。
留学生のブローカーみたいなのが横行してる。
子供がいるふるするくらいわけないだろ。

83:名無しさん@十周年
10/04/04 02:49:29 XHvAx06X0
せめて物価水準が低い国は手当ても少なくするとか
考えようぜ民主さんよ?

84:名無しさん@十周年
10/04/04 02:49:37 WQAKDdLi0
>>51
どこの国に「国外にいる外国籍の子供」にまで
手当て払ってる国があるんだ??
国外にいる日本国籍の自国民には払われないんだぞ?

85:名無しさん@十周年
10/04/04 02:50:41 4d2We0TaP
こうなったら、みんなの党しかないな。
参院選頑張って欲しいぜ

86:名無しさん@十周年
10/04/04 02:52:13 WQAKDdLi0
【住人33%が中国人になった】 - 埼玉県「チャイナ団地」現地報告(「週刊新潮」2010年03月18日号から抜粋)

埼玉県川口市の芝園団地。全2400 世帯のうち、3分の1を中国人世帯が占める。
文化・習慣の違いから、当然ながら、さまざまな場面で軋轢が生まれている。

  「痰や唾を吐くのは中国の空気が乾燥しているからかな、と思っていたら、習慣なんだな。この団地でもよく吐いているよ」

  「生ゴミでも缶でもビンでも一つにまとめて燃えるゴミとして出してしまう。
   それを毎日、掃除のおばさん達が袋を開けて仕分けしているんですよ」

  「踊り場に置いてあるゴミ箱に生ゴミを捨てちゃうのもいる。“生ゴミを捨てないで”という張り紙があっても捨てる。
   ゴミ袋の中には中国文字のインスタントラーメンの袋とか、中国食材店で売っている食料品の包み紙とかが
   あるので彼らが捨てたとわかる。夏場など、ウッとなるほど臭い。勘弁して欲しい」

  「彼らはベランダからゴミを投げ捨てるんですよ。人参の切れ端など生ゴミは当たり前。中には子供のオムツを
   放り投げた奴もいました。下の階で干していた布団に汚物がついたことがありました。
   もっと酷いのは火のついているタバコを投げ捨てるんです。この前も洗濯物が焦げて問題になりましたよ」

  「辺り構わず痰や唾などをペッペッと吐くなんてまだ序の口、エレベーターの中や踊り場でオシッコをするんですよ。
   催すと、家に戻らず、そこらでしちゃうんでしょうね。よくエレベーターの床に水たまりができています」

日本人も、だいぶ少なくなったとはいえ、今でも立ち小便をしないわけではない。
しかし、日本人は団地の踊り場や階段で大便をしたりはしない。ところが、この団地では日常的に大便が発見されているのである。

  「毎朝のように水で流して掃除をしていますよ。
   ホームレスが犯人だという人もいますが、誰が13階や14階まであがってやりますか」

  「ある時、日本人のおばさんが、中国人女性が階段で用を足している所を見つけた。
   注意すると、こう言われたそうです。“トイレで流す水がもったいない”」

子供手当で在日中国人が増えて、みんなの町もすぐにこうなるよ~ \(^o^)/

87:名無しさん@十周年
10/04/04 02:52:15 SeA5bBH90
まあ子育てしてる世帯には嬉しい手当だと思います
社会全体で支援していこうとそういう理念だよね
外国人の子供も日本で働いて稼いでる人には支援しますよとそういうことでしょう


88:名無しさん@十周年
10/04/04 02:52:45 FOoF9wifO
>>75
自分の出来ることをやってくれ。

もしヒマで距離的に近いなら参加して欲しい

※4/4(日)同時多発ポス祭り@立川・横浜を開催します※
URLリンク(www21.atwiki.jp)

近くなくても、↑の運営に連絡すればチラシを郵送してもらえるから
自分の近所にポスティングするなり
なんなり行動を起こしてくれ。

自分も近所のマンションにポスティングすることから始めたよ。

89:名無しさん@十周年
10/04/04 02:53:19 u4NwczMbP
>>84
だからそれは、外国人を低賃金で働かせるために、母国に子供や家族を
残させて、労働者本人だけを入国するしかない状況にしている日本の
企業活動や外国人を取り巻く日本の法体系にも問題があるのでは?

本来は労働者を外国から連れてくるなら、その家族も日本で生活する
権利を保障すべきだ。私は、外国人の待遇を向上させることは、結果的には
外国人の労働コストを上昇させることになり、日本企業が外国人ではなく
日本人の労働者を雇用することにつながると思いますよ。

90:名無しさん@十周年
10/04/04 02:54:00 xMN9FoSz0
>>76
なにお前>>46で自分が言ってたことも忘れたのか

>日にちがないなら余計なことするなとか
っていうのは自民への要望だけで民主への要望になると余計なことになるの?
別に自民に要望メール送るなら同じ文面で民主にも送ったらいいじゃん

あと世論なんて関係ないよ。脱税ばれても辞めないとかでわかれよ
修正や停止って言っても最終的に民主動かな何もできねえよ

91:名無しさん@十周年
10/04/04 02:54:03 RTXNna6c0
なんで外国人の子供を日本の金で養わなければならないんだ!!!!


鳩山責任とって予算5兆円払って死ねよ

絶対参院選では民主党に投票しない!!!!!!

92:名無しさん@十周年
10/04/04 02:55:23 +qi1z6R60
今回の参院選だけはたとえ便宜上にしろ自民党に勝たして民主党の売国専横を
一時的にでも止めにゃいけないだろう。
これだけは危急かつ速やかにやらんと不可逆的な状況に陥るのは必定だから
政界再編による建て直しはその次のステップ。

93:名無しさん@十周年
10/04/04 02:55:37 JtrYA/Za0
>>89
>本来は労働者を外国から連れてくるなら、その家族も日本で生活する権利を保障すべきだ。

そんなお人よし国家がどこかに実在するのかなw

94:名無しさん@十周年
10/04/04 02:57:42 u4NwczMbP
>>93
お人よしではないよ。労働者本人だけではなくその家族もきちんと生活できる
ようにしなければ外国人労働者を企業は使ってはいけないという規制を設ける
ことは、日本で外国人労働者が家族と生活できるようになる半面、外国人労働者の
雇用コストを上昇させ、外国人を雇用しようとする企業は少なくなり、日本人労働者には
プラスに働くことになる。

95:名無しさん@十周年
10/04/04 02:57:51 PxuGNO+FO
>>89
会社潰れるわwww

96:70
10/04/04 02:59:09 FOoF9wifO
>>78 >>81
申し訳ない、訂正ありがとう。

97:名無しさん@十周年
10/04/04 02:59:23 kfK870Nl0
>1のネパールの方のような事を計算に入れなくても
満額支給(26000円/月・子ども一人当たり)するには
消費税換算で2%増税するに等しい額の財源が必要
消費税を上げるときさらに追加で2%あげるか
2%消費税を下げられちゃうくらい事業仕分けしなくちゃいけない

98:名無しさん@十周年
10/04/04 03:00:12 5aYaxptf0
なんつーか、ブッシュ時代のアメリカの迷走と同じような原因を感じる。
あっちは宗教的理想、こっちは思想的理想。

現実を見られない政治なんてひでぇもんだ。

99:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/04 03:00:46 7aedg5jC0
>>63
今さっきまで使えとった

100:名無しさん@十周年
10/04/04 03:01:05 ZgrWQRj20
>>88
そんな事より、
集まった人で、この法案に賛成した奴とか汚沢とか脱税王を・・・・w
の方が、日本が生き返ると思う。

101:名無しさん@十周年
10/04/04 03:01:26 +qi1z6R60
>>94
この就業難の折になんでそんな面倒なステップを踏まにゃならんのだ?

102:名無しさん@十周年
10/04/04 03:01:54 kfK870Nl0
ちなみに財源がないからと赤字国債で賄うと
ちゃんと大増税&ムリポ規模仕分けするまでの間

国債の利子が消費税2%のほかにさらに必要になる
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

103:名無しさん@十周年
10/04/04 03:01:58 u4NwczMbP
まあ、どっちにしろ税金でまかなえる額じゃないのだから、保険制度にしたほうがいいと思う。
子育て保健としてしまえば、保険料を払わない外国人には受け取る権利はないとできる。

104:名無しさん@十周年
10/04/04 03:02:37 B60MB58YO
>>87
実際、これで少子化解消するとは思えないけどね。
毎年、数兆円も使って無駄だったになる可能性大。

105:名無しさん@十周年
10/04/04 03:03:04 SeA5bBH90
消費税は上げるんじゃないのか
それでないとこんなの続かないよね

106:名無しさん@十周年
10/04/04 03:03:14 NG14xpJ80
まったく知らなかったよ
こんなのニュースでやってたっけ?

107:名無しさん@十周年
10/04/04 03:04:11 0/vHc4wXO
>>90 だから動かすには世論しかないだろ、個人でなにができるんだよ。

この法案の中身知ってる人がまだまだ少ない状態で普通の人が知ったらかなりショックな中身だろ?

これまではなるようになるわとか思ってた層もさすがにやばいと感じるレベルだから知れ渡ると停止か修正に持っていくしかなくなる可能性のがでかいよ。それくらいこの子供手当の中身はやばいんだよ。

108:名無しさん@十周年
10/04/04 03:05:56 iFic2QOO0
児童手当の荒川区の外国残置子供の申請実績はほとんど一人だったのが
突然3人や4人になるというのが変ですね。
日本は無理がきくと認識されてしまったのですね。

双子の赤ちゃんをおいて日本に来るかよ。


109:名無しさん@十周年
10/04/04 03:06:01 k6lAVDPaO
終わったな自民党\(^o^)/

与謝野の阿呆だよ
新党は、自民党票が流れるだけ

漁夫の利で民主が有利になるだけ

110:名無しさん@十周年
10/04/04 03:06:51 uZY+GAb10
日本人であることが恥ずかしい
こんなアホに政府をまかせてるなんて

111:名無しさん@十周年
10/04/04 03:06:55 BjWKdn7M0
>>106
最近そういうレスよく見かけるけど、ネットやっててもそんなもんなら
一般人は推して知るべしなんだろな

112:名無しさん@十周年
10/04/04 03:07:06 Fp6RNwAKP
俺的には問題ないな
だって、日本にいる親がその子供を養ってるんだろ?

ヨーロッパとかアメリカは日本より子育てに金がかかる。


113:名無しさん@十周年
10/04/04 03:07:08 kfK870Nl0
この手当=鳩山、麻生、笹川のような政界の大富豪夫妻でも子さえいればもらえる
そりゃたしかに金持ちでも産んでクレリャありがたいわけだが
金持ちの場合26000エン/月・人数は産むモチベにつながらないだろ、、、?
下は貧民から上は富裕層まで、本当に子育て世帯を応援したいなら
今回の子ども手当の半額使って新規保育所と保母さん雇用にあてて
残り半額を低所得の保育所利用援助に充てるとかの方がはるかにいいだろ(比率は適当だが)

114:名無しさん@十周年
10/04/04 03:07:09 JtrYA/Za0
>>94
海外にいる外国籍のガキの養育費を日本人が負担する理由が、
「本来日本にいるべき子供だから」って時点でロジックが破たんしている。
ありもしない副次的なメリットを仮定しても無駄。

115:名無しさん@十周年
10/04/04 03:07:12 PxuGNO+FO
>>94
だから会社潰れるってwww

116:名無しさん@十周年
10/04/04 03:08:08 xMN9FoSz0
>>107
だから誰が停止や修正をするんだ?


117:名無しさん@十周年
10/04/04 03:08:09 NG14xpJ80
>>85
みんなの党なんて
ユダヤ金融資本の犬の渡辺ヨシミの党でしょ

ごめん
論外だわ

118:名無しさん@十周年
10/04/04 03:09:16 iSFj+6Uq0
>>106
投票権持ってる家族親戚全員に伝えろ

119:名無しさん@十周年
10/04/04 03:10:30 0/vHc4wXO
厚生年金の記録が無くなってた問題だって世間が騒ぎまくったからあれほど隠し続けてたのも公開されて今じゃ年金定期便までくるまでになった。


本気でやばいレベルになれば普段他力本願な奴らも動くよ。 自分の将来にもろに関わることだから。

120:名無しさん@十周年
10/04/04 03:10:39 NYon0pgR0
外国にいる子供の数なんて
いくらでも誤魔化すことができるよ

パスポートとかでも偽造できるくらいなのに
出生証明なんてわけないよ


121:名無しさん@十周年
10/04/04 03:10:53 u4NwczMbP
民主党は消費税には消極的だ。そうなると所得税となるが、現状では、
トーゴーサン問題などで知られるように、公務員とサラリーマンだけがきっちり
税金を払い、自営業者は半分しか税金を払っていない。国民総背番号制などを
導入してやるだけで、税収は増加するはず。
まずは首相が脱税してる場合ではなく、きちんと払うべき税金を払ってない人から
取り立てられるシステムを作ることが民主党がやるべきことだ。

122:名無しさん@十周年
10/04/04 03:11:01 O6Ytbiu40
はぁ・・・とりあえず来年から2倍でやりそうだし
消費税10%になってこれからどんどん上がってくか・・・

123:名無しさん@十周年
10/04/04 03:11:28 Fp6RNwAKP
>>120
中卒はそう思っちゃうんだろうね

124:名無しさん@十周年
10/04/04 03:12:02 B60MB58YO
>>112
かかるからなんなんだよw
インドやネパール、フィリピンをあげたら全く逆の主張になるんだけど。

125:名無しさん@十周年
10/04/04 03:12:50 +x1JbMin0
俺もこのスレを見るまで知らなかったよ

このスレのことをもっと各板で宣伝した方が良いね

126:名無しさん@十周年
10/04/04 03:12:53 iFic2QOO0
>>123
戸籍なんて日本といつくかの国しかないよ。
大規模な災害起こっても死者名がわかる国は少ない。


127:名無しさん@十周年
10/04/04 03:13:46 zDlBpghX0
首相と幹事長は金で真っ黒
普天間は迷走泥沼
子供手当ては超適当
外国人参政権は出そうとして国民からフクロ

民主党は国民に喧嘩を売ってるな

128:名無しさん@十周年
10/04/04 03:15:13 fPdapcSc0
>>106
ニュースは知らんがワイドショーじゃやってるな>>1

129:名無しさん@十周年
10/04/04 03:15:25 u4NwczMbP
自民党はこの件で優位に立てると考えたかもしれないけど、どう考えても
自民の主張のほうがおかしい。納税してる外国人が子供手当を受け取るのは、
おかしくない。どうして、外国人参政権を争点にするのをやめて、民主党が
反論可能な子供手当を争点にしたのかって思うね。自民党内に裏切り者がいるか、
自民党が馬鹿だってことだと思う。

130:名無しさん@十周年
10/04/04 03:15:29 4EP06qix0
そもそも戸籍制度なんてしっかりしてるのは
日本くらいでしょ

実質、自己申告でカネもらえるなら
子供10人でも20人でも申告する奴が出るだろうね

131:名無しさん@十周年
10/04/04 03:16:25 uZY+GAb10
ナマポの人たちなんかに
これのおかげで財源ヤバいらしいから
母子加算とかナマポの方を切り詰めることになるらしいよ
とか言ったら凄く熱心に街宣運動してくれるかも

132:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/04 03:16:39 7aedg5jC0
おまえらが四苦八苦して会社で働いとるのに在日に年間16年分の子供手当て支給
これが鳩山の友愛


 

133:名無しさん@十周年
10/04/04 03:16:41 kfK870Nl0
というか偽造する必要すらないぞ
殆どの外国にしてミリャ
「日本政府が発狂している間だけでもじゃんじゃん証明して
 すこしでも帰国までに持ち帰れる外貨かせいでくれよ☆
 遠慮?するわけ無いだろ常識的に考えて。
 こっちが無理強いしたんじゃなく
 向こう(日本政府と日本国会)が「請求してね★」いうてるんだぞ??」

134:名無しさん@十周年
10/04/04 03:16:55 K2CURljrO
(`・ω・´)ゞおーつ!
やっぱ二日辺りに まだ止まってるってレスは見掛けるんだが。
実際どうなんだ?

590 : ライトボックス(関西):2010/04/02(金) 19:48:28.05 ID:uH6/8Cio
法制局で留まってる今ならまだ間に合う。 わかってて止められないで後々後悔するなら粘ろうぜ。


135:名無しさん@十周年
10/04/04 03:16:57 Fp6RNwAKP
日本での就労ビザがあって家族を養ってる証明が出来れば何の問題もない


136:名無しさん@十周年
10/04/04 03:17:46 +Ft6wqNU0
>>129
子供手当の趣旨から逸脱してるでしょ

そもそも日本人の少子化対策の延長で出てきた話なのに

137:名無しさん@十周年
10/04/04 03:18:16 bjVSkO7NO
>>123
貧乏国の外国政府自体が、日本在住の自国民に手続きを呼びかけている件について

つまり母国政府の後援付きってことだ。証明書なんか「正式発行」のやつが出てくるぞ。

138:名無しさん@十周年
10/04/04 03:18:28 fSXHEuyTO
それがホントに全部こどもに渡るなら
世界平和だろうけど

親が全部、搾取だろうし
武器に変わってるかもしれない

そのへんどうするんだろうね

139:名無しさん@十周年
10/04/04 03:18:30 JtrYA/Za0
>>129
納税の多寡が給付の条件なら、
日本人の生活保護世帯は給付不可。

児童手当は所得制限付きで、貧困層の再生産を防ぐという
明確な機能があったんですが。

逆所得制限とは残酷な政党ですね。

140:名無しさん@十周年
10/04/04 03:18:53 tGzWb9b+0
こんなひどい事をする政党が今尚支持率第一党なんだぜ?
マジで日本人のドMっぷりは異常。


141:名無しさん@十周年
10/04/04 03:18:54 0/vHc4wXO
おっさんらのソースは新聞とかだからな。

特ダネ見てあんな少ない時間で理解できた主婦や年配も少ないだろうし。

もっとニュースや記事にならないとほとんどの人が外国人にも子供手当がでることや不正受給の可能性高いのは認知されないと思う。



142:名無しさん@十周年
10/04/04 03:19:02 N/Y47w5f0
そもそも外国人に子供手当て配る必然性は何なの?

143:名無しさん@十周年
10/04/04 03:19:45 7yXBE0530
・・・・・・ありえんだろ民主党・・・・・

144:名無しさん@十周年
10/04/04 03:20:37 QSFzdWc+0
「財源が足りない!」

だとか言って
事業仕分けとかで
日本人への医療や教育科学技術予算を削った民主党

その民主党がこの政策>>1

日本を衰退させて海外にカネを流出させたいとしか思えないんだけど?

145:名無しさん@十周年
10/04/04 03:21:17 n2h8nZ1A0
政府はデフォルト宣言する事を予定していて、
申し訳の子ども手当だったりして、、、と言ってみるテスト。

146:名無しさん@十周年
10/04/04 03:21:40 Qjm0wRvu0
国会見たけど相変わらず
・抽象的
・質問に答えない
・関係無い話をする
・他人事
のどれか。また細かい話になったときの民主の議員の暇そうなこと。



147:名無しさん@十周年
10/04/04 03:21:42 k6lAVDPaO
なんや自民党政権の児童手当てと同じなのか

しかももっと厳しくチェックするって
さすが民主党だな

148:名無しさん@十周年
10/04/04 03:21:53 B60MB58YO
>>129
少子化対策として配るんだったら外国人にまで配るのはそもそもおかしい。
そこらへんの理念がないただのバラマキだから外国人まで配ってもいいかとなってしまうんだよ。
ちなみに今年度の子供手当ですら全て新規国債で賄ってるから。

149:名無しさん@十周年
10/04/04 03:21:56 uZY+GAb10
>>137
もうなんかどっかの国への
堂々と合法的な金銭援助かなんかの気がしてきた
「援助」ってやると叩かれるから
日本人にも外国人にも平等だよ~みたいな
日本の金が流れ出て行く…

150:名無しさん@十周年
10/04/04 03:22:08 M3AHeppEO
はよ民主消えてほしいわ


151:名無しさん@十周年
10/04/04 03:22:10 fe3ikfez0
>>121
そんな事より
公務員の定数減と給与カットが先
特に教員については、北海道や神奈川で起きてるように
主任手当とかを勝手にプールしてミンス支援に回している。これをカット
また、夏休み等にもロクに仕事せずに「研修」の名のもとに対価が出ている。
これもカット。地方公務員も同じ事。日中の仕事を怠慢して残業だの休日出勤してる。

また、パチンコなどへの課税を強化してパチンコを日本から追放する!
地上波テレビ局に対する電波使用料を10倍ほどにする。

152:名無しさん@十周年
10/04/04 03:22:31 K2CURljrO
>>134
(`・ω・´)ゞそのレスはここだがどうなの?

判る人いないか?

スレリンク(news板)











153:名無しさん@十周年
10/04/04 03:23:03 w3eCRZhZ0
参院選では民主を過半数割れに追い込まないと
このままじゃヤバイだろ

次は何をやり始めるか分からんわ

154:名無しさん@十周年
10/04/04 03:23:05 Fp6RNwAKP
>>136
中卒が何言っても社会的に誰も相手にしない

155:名無しさん@十周年
10/04/04 03:23:28 tDGC75py0
よしわかった!
独身のおれでも外国の子供を養子にすれば金もらえるんだなw

156:名無しさん@十周年
10/04/04 03:24:17 fSXHEuyTO
>>147
ちげーよ
所得金額の制限なし
外国に住むこどもにも支給

児童手当てもらってやつは手続き必要ないから
いま手続きに行くのは支給されてなかった外国人

157:名無しさん@十周年
10/04/04 03:24:29 u4NwczMbP
>>136
子供手当の少子化への効果については未知数でしょ。効果がないともあるとも
言い切れない。ただ、少なくとも高齢者世帯と子育て世帯への公的扶助の
振り分けにアンバランスがあり、高齢者にばかり税金が使われてきた状況は
改善される流れであり歓迎できる。

>>139
本来は、より多くの税金を払っている人に、より大きなサービスやメリットがあることは、
少しも不公平ではない。そういうシステムは、税金を払いたがる人を増やすからだ。
結果的に税収が増えて、貧困への対応に必要な資金的余力も生まれるわけだ。
税金を払う側のインセンティブを無視して、税金をたくさん払っても何のメリットも
優遇もないよとしてきたこれまでのほうが、人間心理を無視した理想論だ。

158:名無しさん@十周年
10/04/04 03:24:57 SJAV8wCG0
ミンスwwwwwwwwwwwww

159:名無しさん@十周年
10/04/04 03:25:29 N/Y47w5f0
>>129
納税を根拠とするなら、多くの子供手当て受け取る貧困家庭は
貰う資格ないなw

160:名無しさん@十周年
10/04/04 03:26:20 K2CURljrO
(#^ω^)ビキビキ

   レス加速させて流してくんじゃねーよ





>>134>>152  ←なんかネタあったら頼むノシ  








161:名無しさん@十周年
10/04/04 03:27:14 nTume2PS0
まあ最大限譲歩しても
日本に住んでる子供に対してだけ認めるのが限度でしょ

海外に住んでる外国籍の子供にまで子供手当って??

意味分からんわ

162:名無しさん@十周年
10/04/04 03:27:15 Fp6RNwAKP
>>156
児童手当

養育される児童については住所要件がないことから、実務では、外国に居住する児童であっても、
日本に住所を有する養育者との間で養育要件が満たされれば、児童手当は支給される


あーまた中卒にレスしちゃった

163:名無しさん@十周年
10/04/04 03:28:01 cHotlObJ0
>>25
> >>22
> お前が全財産はたいて新聞に一面広告でも出せば?


いくらするんだろ?
まあやる価値はあるかな

164:名無しさん@十周年
10/04/04 03:29:07 AIunHJiO0
政権交代には期待したクチだけど

こんなバラマキやる民主には今後は絶対に入れない 絶対にな

165:名無しさん@十周年
10/04/04 03:29:09 JtrYA/Za0
>>157
納税者のインセンティブw

じゃあ、バングラディッシュだかネパールだか、どこぞの国から来た単純労働者なんて、
納税をしているかどうかも分からない人たちだから、優先順位は最下位だよね。

この人たちは国の歳入の何%を支えているの?0.0001%ぐらい?
残り99.99%の人たちのインセンティブを奪うような政策は矛盾してるよねw

166:名無しさん@十周年
10/04/04 03:29:20 fe3ikfez0
>>129
バカは喪前だろwww
外国人参政権の問題も争点にしないと誰が言ってるんだ?
この外国人子ども手当も、親子別姓も参政権も根っこは同じ。
売国・共産主義化政策だからな。
今さら何で腐った共産主義を旗頭にした国にならなきゃいけないんだよw

167:名無しさん@十周年
10/04/04 03:30:49 9FkvNtx+P
このツケを払わされるのが将来の日本人ってのが笑えねえ事実
こんな愚策新規で国債発行してまでやるべきことじゃねえって

168:名無しさん@十周年
10/04/04 03:30:50 Fp6RNwAKP
2ちゃんには金をもらって書き込む人間しかいない

文句があるなら直接政府に言ってみることだな

169:名無しさん@十周年
10/04/04 03:31:29 a/RkRbf20
なにこれ?
もう
税金を払うのが馬鹿らしくなってきたわ・・・

脱税王ポッポといい子供手当といい
国民の納税へのインセンティブを奪うことばっかやってるな 民主党

170:名無しさん@十周年
10/04/04 03:32:39 JtrYA/Za0
>>163
意見広告はほとんど意味がない。コスパ悪すぎ。
まだtwitterで呟いている方がマシ。

マジレスすると、政党問わず選挙区の議員に書面で抗議するのが良い。
もちろん常識をわきまえた文章で。

171:名無しさん@十周年
10/04/04 03:32:40 u4NwczMbP
>>159
子供は将来の税金と年金の払い手だ。
子育てをしている人もしていない人も、それらの子供世代からいずれは、
扶助を受け取る立場であり、子育て世帯は、納税額が現状で少なくても
将来の納税者を育てているのだから、国が支援するのはおかしくない。

外国人労働者も低賃金で働くことを通して、実質的に納税してるのと同じだ。
社会に貢献している。納税額が少なくても受け取る権利はある。
これは、参政権とは違うのだから、きちんと働いて社会に貢献しているなら、
外国人であっても子供手当を受け取る権利はあると思う。

172:名無しさん@十周年
10/04/04 03:34:02 BjWKdn7M0
ID:u4NwczMbPって意味ある事を言ってるように見えて
途中から論理が異次元に跳んでるような印象

ただ、今の年寄り世代に深い怨念があるのはわかった

173:名無しさん@十周年
10/04/04 03:34:25 laQt9kju0
子供手当ては合法的なヤクザの資金源になりました。
ヤクザも鳩山政権下では危ない橋を渡らずに荒稼ぎ!

174:名無しさん@十周年
10/04/04 03:35:01 WQAKDdLi0
>>87
・両親が外国在住で子供が日本在住
・家族で国外在住の日本国籍
・両親がいない

これらの日本人には子供手当て出無いんですがw




23 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/02(金) 11:03:51 ID:zRjbWYpH0 [5/24]
2009年 中国農村住民一人当たりの平均年収が5176.9元(約6万7895円)
URLリンク(www.chinapress.jp)

日本に来て子供一人いることにしたら、子供一人につき2ヶ月分の給料が
毎月もらえる。しかも自己申告だけで。これで不正が横行しても、中国人
のモラルだけ責めるのは難しい。おそらく彼らは命がけで子供がいる偽装
をするだろう。現状、地方の役所が不正を知って打ち切る法的根拠はない。
真面目に日本で勉強したり仕事にきた人も一度嘘をつくだけで、毎月自分
の国の2ヶ月分の給料が振り込まれるのだ。もう一度嘘をつけばさらに倍
になる。
 中国の大連では、民主党がゴリ押しした子供手当の噂を聞きつけ、養子
斡旋事業が複数立ち上がったという。良心的なところは1人8000円で何人
でも書類作るそうです。もちろん偽造ではなく、ホンモノの書類です。
すでに問い合わせ、依頼が多数きていて、それをもって日本に大挙して
押し寄せてきそう。狙い目は関東はずれの地方自治体とのことですよ。

175:名無しさん@十周年
10/04/04 03:35:18 5aYaxptf0
>>171
>実質的に納税してるのと同じ
権利って「実質的に」って言えば産まれるようなシロモノなのか?

176:名無しさん@十周年
10/04/04 03:35:26 0/vHc4wXO
>>163 地方紙でも何百万から、全国紙なら数千万から億。

曜日とか発行部数で違うらしいが1個人ではとてもじゃないが無理。

177:名無しさん@十周年
10/04/04 03:35:44 S+SvrR//0
日本の真面目な納税者





プギャ━━━m9(゚∀゚ )━━━!!!!


178:名無しさん@十周年
10/04/04 03:38:30 N/Y47w5f0
>>171
自己矛盾してるだろ、将来の担い手でも無い国外の外国人の子供の為に給付するのは
更に詭弁の上塗りは、その将来の担い手に借金させるなんて
子供の為とか詭弁であるのは至る所に見て取れる。


179:名無しさん@十周年
10/04/04 03:39:22 zDlBpghX0
問題は、日本で就労している外国人の養育している子供を政府が正確に把握できないということだろう
水増し請求されて言われるままにそれを払ってしまうのでは税金の横流しに過ぎない
その部分をシステムとしてキッチリ管理できないなら最初から払うべきではない

180:名無しさん@十周年
10/04/04 03:39:28 B60MB58YO
>>171
日本は未婚率があがってるのであって、既婚者の子供の数は実はあまり減ってない。
外国にいる子供は日本では全く消費しない。
国債を発行しまくり海外に垂れ流しまくりで、将来の借金だけを増やすことに
なりかねない。

181:名無しさん@十周年
10/04/04 03:41:37 uZY+GAb10
>>174
>・両親が外国在住で子供が日本在住
>・家族で国外在住の日本国籍
>・両親がいない
>
>これらの日本人には子供手当て出無いんですがw
>

特に一個目と三個目は基地外じみてるなぁ
日本の子=将来の労働者納税者を育てるためなのに
本人無視して親がどうか、で判断だもんな

日本に出稼ぎにきてる外国人の子供が
将来の日本をしょって立つとは思えないがな
母国のために生きるだろうよ
そこがその子の育った場所なんだから

182:名無しさん@十周年
10/04/04 03:41:55 S+SvrR//0
これは斜め上の政策だなあ

183:名無しさん@十周年
10/04/04 03:43:05 WQAKDdLi0
>>89
俺の知り合い外国人は、低賃金じゃないんだがねぇw
本国に子供が2人いるが、エジじゃ26000円ったら
国立図書館の館長の給料超えてるぞw
これならもう1人2人産んで現地で育てようとするだろうなw
で、彼らの子供は現地でものすごい高待遇になる訳だが
日本の税金で贅沢に育てて日本の経済活動に貢献してくれるの?
将来日本に年金や保険を払ってくれるの?

>本来は労働者を外国から連れてくるなら、その家族も日本で生活する権利を保障すべきだ。

俺はシンガポール方式を採用すべきだと思うねぇw

・研究者は家族も豪華な住宅も用意し高待遇で招き入れる
・単純労働者は3年の期限付き、政府のブローカーを通さないと入国禁止
・仕事が無くなったら強制送還
・女は妊娠したら強制送還&3ヵ月ごとの妊娠検査
・当然単純労働者の家族は入国禁止

>>181
民主党は票にならない日本人には用が無いんだろうw

184:名無しさん@十周年
10/04/04 03:43:28 JtrYA/Za0
>>171
>外国人労働者も低賃金で働くことを通して、実質的に納税してるのと同じだ。
まあ、こんな事を大っぴらに言うとILOから怒られるんだけどね。搾取は人権侵害だから。

納税の多寡が給付の基準なら、子育てをしている納税者は2重に子供手当を出さないといけなくなるね。

185:名無しさん@十周年
10/04/04 03:45:38 6TPOECcfO
日本もお笑い国家の仲間入りだな。

あの宇宙人ビニールパウチして冷凍してくれよ、オザワとバリューセットで。

海王星に送り返せ!

186:名無しさん@十周年
10/04/04 03:46:11 u4NwczMbP
>>178
矛盾はしていない。子供手当を受け取る権利は、納税額や国籍にかかわらず
社会に貢献しているかどうかとすべきであるとしているだけだ。
外国人であるかどうかは、参政権問題とは違うのだから、区別するべきではない。

低所得な日本人は、将来の納税者である子育てをすることで社会に貢献しているし、
外国人は、低賃金で働くことで社会に貢献しているし、税金をきちんと払っている
人もいるわけでしょ。みんな社会に貢献してるという意味では同じだ。

187:名無しさん@十周年
10/04/04 03:47:40 ha6zmnnC0
>>60
まあ、自民党しかないね。しかし次期参院選は自民党が全勝しても?
過半数取れないから、今後最低6年間は民主党のしたい放題。

短絡的なバカが、前回の参院選で良くない選択をして、更に前回の衆院選でまた悪い選択をして、
大出血した。もはや手遅れ。

子ども手当の支出に税収が足りないから、国債発行が増えて金利が上がり、
経済が大混乱だな。

そのうち一時のロシアのような事態になるな(現金の価値が無くなり、商品は行列に並んでも買えない)。

188:名無しさん@十周年
10/04/04 03:47:56 BjWKdn7M0
>>182
きっと民主自身も来年もあるとは思ってないでしょ?
この夏に間に合えばそれで用済みな政策

でも、それと同時に児童手当も消え各種控除も消えたまんまになる
子育て家庭には余計酷になるね

189:名無しさん@十周年
10/04/04 03:47:59 uZY+GAb10
>>183
>民主党は票にならない日本人には用が無いんだろうw

ああ、なるほど。
凄く腑に落ちた。
徹底的に参政権もってる成人へのゴマスリなんだな。
約束したから~って振る舞うのも
焦ってごますらなくても、とは思ってたが徹底してんな。
裏目に出てると思うけど。

190:名無しさん@十周年
10/04/04 03:50:10 BjWKdn7M0
>>186
> 矛盾はしていない。子供手当を受け取る権利は、納税額や国籍にかかわらず
> 社会に貢献しているかどうかとすべきであるとしているだけだ。
> 外国人であるかどうかは、参政権問題とは違うのだから、区別するべきではない。

ぽっぽが乗り移ったかのようなレスですね
これは日本国の政策であって地球政府の政策じゃないんですけど?

191:名無しさん@十周年
10/04/04 03:51:32 WQAKDdLi0
>>186
で?その外国籍の外国に住む子供は
将来日本に貢献してくれんの?

日本の税金で超VIP待遇で育つ
外国に住む外国籍の子供は
日本の年金払ってくれんの?


23 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/02(金) 11:03:51 ID:zRjbWYpH0 [5/24]
2009年 中国農村住民一人当たりの平均年収が5176.9元(約6万7895円)

日本に来て子供一人いることにしたら、子供一人につき2ヶ月分の給料が
毎月もらえる。しかも自己申告だけで。これで不正が横行しても、中国人
のモラルだけ責めるのは難しい。おそらく彼らは命がけで子供がいる偽装
をするだろう。現状、地方の役所が不正を知って打ち切る法的根拠はない。
真面目に日本で勉強したり仕事にきた人も一度嘘をつくだけで、毎月自分
の国の2ヶ月分の給料が振り込まれるのだ。もう一度嘘をつけばさらに倍
になる。
 中国の大連では、民主党がゴリ押しした子供手当の噂を聞きつけ、養子
斡旋事業が複数立ち上がったという。良心的なところは1人8000円で何人
でも書類作るそうです。もちろん偽造ではなく、ホンモノの書類です。
すでに問い合わせ、依頼が多数きていて、それをもって日本に大挙して
押し寄せてきそう。狙い目は関東はずれの地方自治体とのことですよ。

192:名無しさん@十周年
10/04/04 03:51:46 N/Y47w5f0
>>178
矛盾がわからない知能なだけだろ
子供手当ては納税してる人の生活保障の為に配る訳でもなんでもないだろボケ
意味の無い事うわ言止めろ

193:名無しさん@十周年
10/04/04 03:54:03 rYO8ZdXB0
>>186
外国人の低賃金労働は規制されてなかったっけ
それに税金も減免がある、日本人と同じ額だけ払ってるわけではないからね
子ども手当を同じ額支給するのは平等な対価とは言えないかな
あとは外国で日本国籍の子供を育てている人には支給がないわけだが
将来の納税者と考えるとおかしくならないか?
元々は日本での子育てを支援して少子化を食い止めようという話だったのに
結果が完全にブレてきてるよ


194:名無しさん@十周年
10/04/04 03:54:34 WQAKDdLi0
>>189
そゆ事だw

ちなみに子供手当てで企業負担もされるらしいから
扶養手当はナシになる企業多し。給料下がるんじゃねぇか?



750 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/04/03(土) 04:28:47 ID:PolxMV64O
実際 すでに企業の海外転勤にも支障が出てる。

子どもが大勢いる社員を海外転勤させるには、
子供手当てがもらえなくなる分の損失弁償を給料に上乗せする必要が出てしまう。
そして上乗せ弁償したらしたで、昔からずっと海外勤務中の社員にも同じように払わないと不公平になってしまう。

195:名無しさん@十周年
10/04/04 03:55:17 B60MB58YO
>>186
甘ちゃんなのか、バカなのか。。
実際、子供手当の恒久財源もまだないのに、何甘いこといってんのか。
全部、日本人の借金になってんだぞ。
お前は隣のうちの奴に借金してまで金配るのかよ。

196:名無しさん@十周年
10/04/04 03:55:31 N/Y47w5f0
アンカー間違えた
>>186

197:名無しさん@十周年
10/04/04 03:56:29 JtrYA/Za0
あなたの一票 : 26,000円/月
将来へのツケ : priceless

198:名無しさん@十周年
10/04/04 03:57:11 0RMAOCoWO
>>186
その言い分じゃ、無職の外国人はもらえなくていいよな。
てか、子供手当の意義をそこまで拡大解釈していいなら、
日本が輸入する商品を作ってくれている現地人は日本に貢献している訳だが。



199:名無しさん@十周年
10/04/04 03:57:39 u4NwczMbP
>>191
そんな保証はない。日本人の子供だって納税者にならず犯罪者になったり
若くして生活保護を受け取ってニートみたいになる者だってたくさんいる。
だけど、総体として子育てをする家庭の負担が軽減されることは、さらなる
少子化を食い止める可能性はあるということ。

これはあくまでもマクロな視点での効果を期待するものであり、同時にだれが
受け取る権利があるかという点でみた場合には、日本に貢献している労働者は
すべて権利があるとして良いのではないかということ。なぜなら原資が税金だからだ。
それは税金をたくさん払ってるかどうかではなく、さまざまな形での国への貢献を
してる者には、税金による扶助は公平に受け取る権利があるだろうという観点
での意味だ。

200:名無しさん@十周年
10/04/04 03:58:00 ha6zmnnC0
>>137
>>149
これは第三の敗戦なんだよ。

第二次世界大戦の敗戦で、高度成長を続けながらも貧しかった。
バブル崩壊での敗戦で、小泉純一郎内閣時代まで掛かった不良債権の負債を残した。

今回はマスコミと官公庁、政界が、日本の宗主国アメリカ以外の特定国に乗っ取られ、
形の上では民主的な投票で、国民が敗戦を選択した。

だからこれは賠償だね。
プロ市民は勝利しているつもりだろうが、実は負けているのさ。

201:名無しさん@十周年
10/04/04 03:58:09 S+SvrR//0
民主に投票した有権者ども





プギャ━━━m9(゚∀゚ )━━━!!!!

202:名無しさん@十周年
10/04/04 03:58:11 n7DEc6l10
u4NwczMbPは、自分の書いたレスも分からないような池沼だからレスするだけ損だな


203:名無しさん@十周年
10/04/04 04:00:01 iFic2QOO0
>>202
んなことないよ。児童手当から国籍条項をはずした理由を言ってるだけだよ。
子供手当となるとべつだが。

204:名無しさん@十周年
10/04/04 04:00:45 ium0x/laP
なんで外国人の子供にまで上げるのかよくわからん
民主党が参政権をゴリ押しした後に
韓国人の票は全て頂く勘定でやってるんだろ
民主党の票集めの為に俺らが税金払っても日本がよくなるんじゃなくて
外国がよくなるっておかしすぎるぞ
それでなくても近所の悪ガキにこずかいあげると思ったらムカツク
子供手当て反対!
親は自分でオメコして生んだんだろ
自分で育てろ

205:名無しさん@十周年
10/04/04 04:00:47 rYO8ZdXB0
>>199
それを今の日本でやる余裕がないのにやることに問題があるんだよ
借金をしてまでやることじゃないよそれは

206:名無しさん@十周年
10/04/04 04:01:00 pL/4OHZC0
自民は嫌いだけど
民主もここまでアフォだとは予想しなかったわ

207:名無しさん@十周年
10/04/04 04:01:22 BjWKdn7M0
>>198
日本経済に関わった全ての人間の面倒も日本政府が
見なきゃいけない理屈だよな

コイツにはぽっぽの生霊が憑いてるような気がしてきた

208:名無しさん@十周年
10/04/04 04:01:53 qTT5IVM5O
日本の子供に莫大な負債を押し付けて外人に大金ばらまくとか気が狂ってる

209:名無しさん@十周年
10/04/04 04:01:55 u4NwczMbP
>>205
借金ではなく未来への投資です。

210:名無しさん@十周年
10/04/04 04:03:02 rYO8ZdXB0
>>209
じゃあ危険すぎる投資だ
リターンが漠然としすぎてる

211:名無しさん@十周年
10/04/04 04:04:00 WQAKDdLi0
>>199
ぃぁ、保証も何も
【外国に住む外国籍の子供の話】だぜw
両親はいずれ本国へ帰るんだし、
その子供は日本の経済活動には
まったく関係ないだろ??

確かに少子化は食い止められるよなぁw
日本以外の国のwwww
知り合いのエジ人夫婦は善良な人達だけど、
こんなに貰えるなら
当然あと数人産もうと思うよなぁw
何だって現地公務員の数倍の給料分だw


お前さんの言い分だと、日本国籍以外の人間には
生活保護は出さないでいいいんだよなw
外国人の生活保護の事業仕分けをしようぜw

シンガポールみたく仕事の無い外国人は強制退去♪♪

212:名無しさん@十周年
10/04/04 04:04:29 zDlBpghX0
この政策(投資)で予測される成果とは何?

213:名無しさん@十周年
10/04/04 04:05:02 7b8LQQiS0
>>209
詐欺師くせえ言い回しだな

214:名無しさん@十周年
10/04/04 04:05:08 96xKUVZV0
ほしゅほしゅ

215:名無しさん@十周年
10/04/04 04:05:10 ha6zmnnC0
>>206
世間で言う嫌いな自民党って、大概が田中角栄と田中派軍団が仕切っていた時代の自民党なんだよね。

その連中は自民党の自浄作用で、小泉内閣までにほとんど追い出されたが、
今度は民主党に移って、同じことをしている。

216:名無しさん@十周年
10/04/04 04:05:25 B60MB58YO
>>209
馬鹿すぎ。
日本は未婚率があがってるのであって、既婚者の子供の数は20年前から
あまり変わっていません。
将来への借金です。

217:名無しさん@十周年
10/04/04 04:05:36 Ef6/7reIP
世紀の愚策が世間に知られるにしたがって批判増大しているせいか
このところ子ども手当関連スレに民主信者(工作員?)が増えてるよね?
そんなに焦ってるのかな?
こんな悪法が本当に選挙対策になるとでも思っていたんだろうか?

218:名無しさん@十周年
10/04/04 04:06:20 WQAKDdLi0
>>209
日本以外の国への未来への投資

中国には一人っ子政策により
捨てられたり、殺される子が大勢いるようだが
この制度を知ったブローカーに売れば儲けになるw

中国の貧しい農村に1年に1回、髪買いが来て
貧しい家の女性が丸狩りになってたのをTVで見たが、
あれと同じようにブローカーが数ヶ月に一度、
貧困地帯に回収に行けばいいだけw
産んでしまった方は、戸籍登録せずに数ヶ月隠す。
殺したり捨てたりするより良心が痛まないし懐も儲かる。

すでに養子縁組書類を作る養子斡旋業者が出たみたいだが、
運良く欧米に高く売れなかった子は
形だけの養子書類作成の為の道具になる。
さらに年季奉公、売春婦、臓器提供などをさせて
ピンハネすればブローカーの2重の儲け。

送金証明?育ててもらってる(事になってる)ブローカーへ
ほんの一部を年に数回送金すればいいだけw

産むほう、子供を働かせて管理し、養子書類を作る業者、
形だけの養子縁組をして日本に逃げる人。全てが儲かる。

平和な国の人間でも簡単に想像できる事を、中国人がやらない訳が無い。

219:名無しさん@十周年
10/04/04 04:06:34 u4NwczMbP
>>210
それなら老人への年金だって漠然としてるよ。
老後の安心があるから働けるなんて言って設けられた制度だが、
かえって年金を払うために若い労働者世代が苦しんでいて、少子化を
も促進している可能性があるじゃないか。間違った投資をしているのは、
年金制度のほうだ。年金をやめて子育てにすべて金を使うべきだ。

220:名無しさん@十周年
10/04/04 04:06:45 U1D9J/GG0
なんという愚策 

221:名無しさん@十周年
10/04/04 04:06:51 rYO8ZdXB0
>>211
シンガポールはその辺りうまくやってるらしいなあ
外国人労働人口は多いみたいだけど、完全に労働の一時市場とかが
できあがって出入りが激しいらしいしな

222:名無しさん@十周年
10/04/04 04:08:45 7b8LQQiS0
>>219
絶対逆。
年金の方が子ども手当より大事。

223:名無しさん@十周年
10/04/04 04:08:54 JtrYA/Za0
そもそも見切り発車で5兆円もばら撒こうってのがアウト。
しかも財源足りてないし。3兆円。選挙対策ってのが丸分かり。
有権者をバカにしているのにも程がある。

歳入って38兆しか無かったよね。

224:名無しさん@十周年
10/04/04 04:09:05 cOXeiieA0
当たり前の話だけどマクロで考えたら、巨額なばら撒きするなら子供手当てなんかより、
経済施策に使った方が少子化には貢献するな。
二万貰えるから子作りしますなんて家庭は極めて少数だろうが、収入が増えたら結婚、子作りする奴は多いだろう。

「目に見える形の選挙目当てのばら撒きでした、適当に考えたから外国人なんかに配って逆効果になりそう(泣」
こう言うこと

225:名無しさん@十周年
10/04/04 04:09:26 BjWKdn7M0
>>215
党を割らないために旧社会党の思想で政策を作って
運用を旧自民の手法で行なう

およそ考える限り最悪の与党だよね

226:名無しさん@十周年
10/04/04 04:09:46 laQt9kju0
結婚して子供が作れる夫婦に2人子以上政策を行った方がまし。
健康な夫婦が2人以上子供を作らなかったら加税。

227:名無しさん@十周年
10/04/04 04:10:02 dmgA5R/w0




      日本人みんなしぬん?      






228:名無しさん@十周年
10/04/04 04:10:04 zDlBpghX0
費用対効果が試算されていない本政策において、
養育の事実さえあれば人数制限なしに頭数分だけ支給する
これは無謀に過ぎると思うんだけど

229:名無しさん@十周年
10/04/04 04:10:04 n2h8nZ1A0
USTREAM中継されたソフトバンク孫さんの演説は妙に落ち着いていた。
鳩山政権の大急ぎの子ども手当。
オバマ大統領の禁欲のススメ。



230:名無しさん@十周年
10/04/04 04:11:04 uZY+GAb10
>>209
リスク高過ぎて投資というよりギャンブルだなぁ

231:名無しさん@十周年
10/04/04 04:11:26 Ge/b1nit0
  . . .... ..: : :: :: ::: :::::: ::::::::::: ::::|. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::
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232:名無しさん@十周年
10/04/04 04:11:34 qTT5IVM5O
>>215
小沢が自民が持ってた利権を全て民主に移してしまったね。

233:名無しさん@十周年
10/04/04 04:11:36 rYO8ZdXB0
>>219
日本の子供に対する育児支援は年金と同じぐらい大切だと思うよ
しかし今問題にされてるのはそれが外国に住んでいる外国籍の子供にまで及ぶこと
この投資を漠然としすぎていると言っている

234:名無しさん@十周年
10/04/04 04:11:59 PxuGNO+FO
>199
どこの超大金持ち国だよwww
この手当はそもそも日本国内の少子化対策で、社会全体で子供を育てようって意味なんじゃないの?


235:名無しさん@十周年
10/04/04 04:12:38 ajNSVubG0
>>167
将来の日本人っつっても
その将来ってすぐ来るよ

おまえさんも俺も払うんだよ このツケを

236:名無しさん@十周年
10/04/04 04:12:45 WQAKDdLi0
>>221
ほんと、見習って欲しいよ。
研究者のみ優遇して技術を確保。

外国人単純労働者は使い捨てと
ハッキリ公言してるし。
住み着かれたり、産んで増えないようにしっかり対策してる。

237:名無しさん@十周年
10/04/04 04:14:06 u4NwczMbP
>>233
しかし、原資が税金である以上、外国人労働者をこの公的扶助の対象
からはずすのもどうかと思います。私は子育て保険制度を作って保険料を
払う日本人だけが子育て支援を受けられるような制度にすべきだと思います。
税金でやるなら外国人を外すのは適当ではないということです。

238:名無しさん@十周年
10/04/04 04:14:10 BjWKdn7M0
>>219
完全に世代間で断絶したものの見方だね
自分の親のためにも不承不承払ってる現役世代も多いもんだ

どうにも年寄り世代への憎悪が文章に滲み出てくるね

239:名無しさん@十周年
10/04/04 04:15:10 cOXeiieA0
未来への投資なのに何で国外の糞ガキの為に配るんだよ?その金は借金として将来返すんだぜ
その糞ガキが返すんじゃないよ

240:名無しさん@十周年
10/04/04 04:15:56 rYO8ZdXB0
>>236
まあ国の規模が小さいから目が届きやすいってのもあるのかも知れないけどね
ドイツ、フランス、オランダ、アメリカと大きい国ではやっぱり問題起こってきてるし

241:名無しさん@十周年
10/04/04 04:16:00 B60MB58YO
>>237
原資は国債だって。。
財源なんてなかったの。

242:名無しさん@十周年
10/04/04 04:16:46 WQAKDdLi0
>>234
ブルネイやサウジとかの産油国でも
優遇されるのは自国民だけだw
移民なんか3世でも奴隷扱いだぜw

>>237
だから何で「国外在住の外国籍の子供」にまで出さなきゃならないんだよ?

実子じゃなくてもOK、確認方法ナシなら
「貧困の同居親戚一同の子供20人を僕の出稼ぎで養ってます」でも
送金証明できればコレ通るんじゃね?w

・年2回以上の子どもとの面会をパスポートで確認すること
・送金が、原則4カ月に1度継続的に行われていること
・来日前には親子が同居していたことを現地発行の居住証明書

243:名無しさん@十周年
10/04/04 04:17:58 RX6rv28c0
外国人の打ち出の小槌
外国人のサイフ
それがJAPAN

244:名無しさん@十周年
10/04/04 04:19:20 0RMAOCoWO
>>237
年金も税金じゃなく保険料が源資だぜ。
あんた支離滅裂だわ。
一本筋通してから来いよ。



245:名無しさん@十周年
10/04/04 04:19:30 iGKU1Ncj0
どうして、国内居住の子供に限り位の条件付けられなかったの?
法律の事はよく知らんけど、訳わからんわ。
どうせばら撒くなら、票になりそうな所にばら撒けばいいのに。

246:名無しさん@十周年
10/04/04 04:19:42 PxuGNO+FO
>>219
ここまで論点がずれたレスを見たのは久しぶりwww

247:名無しさん@十周年
10/04/04 04:19:49 9FRChzmx0
こんな施策なら、ベーシックインカムの方が国内居住者に限られるだけまだマシ

248:名無しさん@十周年
10/04/04 04:20:20 cOXeiieA0
外国人へは鳩山さんが全財産使って給付して下さい


249:名無しさん@十周年
10/04/04 04:20:51 rYO8ZdXB0
>>237
その税金の使い道を決めるのは日本人なわけだから問題がないとは言えないのでは?
乱暴な論になるが外国人が問題があると思ったらその国から出て行けばいいのだし
在地外国人という地位はどこの国でもそういうものだよ
少なくとも本国にいる子供にまで支給する理由がないよ

250:名無しさん@十周年
10/04/04 04:21:17 u4NwczMbP
>>244
年金は保険料を払っていない外国人は対象じゃないでしょ


251:名無しさん@十周年
10/04/04 04:21:31 tsTUA4jR0
年間予算4兆円とか言ってるけどさ、うち外人に支給されるのはどんだけなのよ。単純計算するならこんな感じ?
在日外国人数が230万人。うち成人が150万人としてこいつらが図々しくも母国に子供4人居ると言えば

一人当たりの年間支給額
 =月間支給額×子供の数×12カ月 =2万6千円×4人×12カ月 
 = 124万8千円

在日外国人への支給額年間合計
 = 一人当たりの年間支給額×150万人
 = 1兆8720億円

4兆のうち、2兆も外人の為に使うのかよ!
これで外人押し寄せてきたら日本即破綻だなwwww
しかもどうせ外人の子供にも渡らずブローカーやマフィアがうはうはなだけだろw


252:名無しさん@十周年
10/04/04 04:21:46 aVBZ/KQ80
インドとミャンマーの間にバングラデッシュという国があってな、
ここの国民一人当たりの年間GDPは500ドルくらいでな、人口が1億5千万も
いるんだよ。最貧国で、且つ人口が日本より多い。
それで、イスラム国家だから、一夫多妻制なわけよ。
それで、貧困なもんだから、若い第2夫人ができたりすると、第1夫人が経済的に
捨てられたりするわけだよ。
バングラデッシュから日本に出稼ぎにやってきた男が子ども手当目当てに、こうした
見捨てられた母子家庭を片っ端から夫人に迎え入れてしまったら、
一人で1000人の子どもを扶養も全く夢物語ではないのだよ。
やばいというのはわかるよな。

また、こうした最貧国には捨てられた子どもも沢山いてな、多くはストリートチルドレンといって
子どもも路上生活者になってるわけだ。
そうした子どもをかき集めて、孤児院みたいなもの作ってしまえば、
1000人どころじゃ済まないわけだよ。
実際に孤児院と学校作ってる日本のNGOだってすでに存在する。
こうしたNGOが、扶養してます、手当ください、って言ったら、
今の制度設計なら手当支給しなくちゃいけないわけだよ。
その金で、NGOはさらに受け入れ人数増やすことも充分可能で、
雪だるま的に経費が膨らむ可能性があるんだよ。
やばすぎるだろ、これ。
普通の農民でも、子どもを日本のNGOの孤児院に入れたほうが得ってことだぞ?

253:名無しさん@十周年
10/04/04 04:22:46 RzYy3zx70
民主に投票した連中はこの惨状をどう思っているのだろうか

254:名無しさん@十周年
10/04/04 04:24:27 uZY+GAb10
日本の未来の労働力のためと言うなら
「子供に対して」ばらまけば良いんだよね
日本国籍の子供に対して
まぁ実際の受取と運用は親、孤児なんかは扶養者、となるだろうが
一時的に国外の子や親のいない子が受け取れない子供手当って何だwww

外国籍の子は在住何年以上とか決めれば良いし
母国が生活基盤なら全く無関係でいいだろ

255:名無しさん@十周年
10/04/04 04:24:31 U1D9J/GG0
鳩山って、なんでこんなにバカなん??

256:名無しさん@十周年
10/04/04 04:24:43 u4NwczMbP
>>249
でも、日本の外国人労働者は、本国に子供を残して出稼ぎしなければ
ならないような低賃金での労働をすることで、日本社会に貢献してるんですよ。
このことを無視して、日本に子供がいないから受け取る権利がないとするのは、
筋が通らないと思うよ。

257:名無しさん@十周年
10/04/04 04:27:15 hGPO/CD20
>>256
それなら日本にこないで国で働くべきじゃないのか?

258:名無しさん@十周年
10/04/04 04:27:46 0RMAOCoWO
>>250
あんたの>>219読みなおしてみなよ。
年金は源資が保険料なのに、間違った投資と言ってしまってる。
頭ん中を整理しろよ。




259:名無しさん@十周年
10/04/04 04:27:56 cOXeiieA0
>>256
貢献貢献抽象的過ぎるだろ
まさか国外には日本に貢献してる人間が居ないとでも?
寧ろ国外の方が税的にも貢献度的にも大勢居るだろ

260:名無しさん@十周年
10/04/04 04:28:14 rYO8ZdXB0
>>250
根本の論点がズレてきてるのかと思う
子ども手当は賛成の人の中でも日本本国にいない外国籍の子供にまで支給するのは反対の人は多いと思うよ
早く言えば現在の日本の赤字財政状態でそんな杜撰な内容で拙速に支給する必要があったのかどうか
ということが問題にされているんだよ
財政の無駄削減を謳って成立した政権なんだから特にね

261:名無しさん@十周年
10/04/04 04:28:16 aVBZ/KQ80
>>256
べつにその程度の労働しかできない出稼ぎ労働者に大金を税金から与える
必要はまったくない。

262:名無しさん@十周年
10/04/04 04:28:31 JtrYA/Za0
海外の子供への手当支給は論外。本来は議論する価値もないぐらいの愚策。
100歩譲ってこの問題に目をつぶるとしても、

 埋蔵金と扶養控除廃止を使いきったとしても足りない、3.7兆円をどこから持ってくるのか。未だ説明なし。
 少子化対策でも、経済政策でもないから工程表は作っていませんという言い訳。
 国防費よりも多額の費用を、何の計画も検証もなく垂れ流そうという感覚。

問題が山積。というか問題しかない。

263:名無しさん@十周年
10/04/04 04:28:39 ZgrWQRj20
>>255
オレのマンションに鳩がよく来るんだけど、
なんか鳩ってだけで無性にむかつく。
痛い目にあわせたてやりたい衝動にかられる。

264:名無しさん@十周年
10/04/04 04:29:34 m0RHSbUM0
アグネス「恵まれない海外の子ども1000人を養子にしました」

265:名無しさん@十周年
10/04/04 04:29:34 WQAKDdLi0
>>245
>票になりそうな所

っ【外国人参政権】


>>252
バングラよりパキスタンならありそうだが・・・。
パキは自分の利益の為なら平気で嘘つくし金に意地汚いぜ
日本で問題起こしてるイスラム教徒って大抵
パキ系モスクを拠点にしてて
兄弟親戚呼び寄せて増えて行きやがる。

>若い第2夫人ができたりすると、第1夫人が経済的に捨てられたりする
あと、これはあまり無い
イスラムには離婚には結婚時に決まったマハルという金がかかる
子供の養育義務も発生する。

捨て子とかが多いのはむしろベトナムじゃね?

266:名無しさん@十周年
10/04/04 04:29:49 +XS8J2mW0
>>256
貢献度を明確に表してください

267:名無しさん@十周年
10/04/04 04:30:19 K2CURljrO
(´・ω・`)ショボーン
882 : ハンドニブラ(愛知県):2010/04/03(土) 04:00:00.80 ID:4kEd/DzM

これまでの展開の意味とこれからの展開を教えてやんよ

ちゃんと整備せず子供手当法が成立すれば、とんでもない悪法ということで円売りが始まる

それがわかっているので政治家はあらかじめ円売りが起こっても儲かるよう仕込んでおく

子供手当成立させる↓

予定通り円が売られる↓

マスコミ使って株を煽る&子供手当の欠点も煽る↓

個人投資家が円売りに参加してくる↓

政治家今度は一転、円を買い仕込む↓

しばらくしたら子供手当法を改正する↓

円売り収まる↓

一気に円が買い戻される→政治家往復でボロ儲け

少なくとも数千億は儲けていると思う



268:名無しさん@十周年
10/04/04 04:30:29 PxuGNO+FO
>>256
そんなに低賃金で働くのが嫌ならどうぞご帰国下さいm(__)m

269:名無しさん@十周年
10/04/04 04:30:39 ha6zmnnC0
>>253
大勝利だろ。連日笑いが止まらないはず。念願の日本破壊がなったわけで。

270:名無しさん@十周年
10/04/04 04:30:58 c9e+Fn7nO
情報弱者のための政権
それが民主党!

271:名無しさん@十周年
10/04/04 04:31:13 zDlBpghX0
外国人に水増し請求される危険性
これをクリアできない限り、法案反対は減少しないね

272:名無しさん@十周年
10/04/04 04:31:14 uZY+GAb10
>>256
その低賃金の中からの仕送りでもやって行ける位
通貨価値が違うから無理してやってきて
ジャパンドリームが叶えられず低賃金労働に甘んじてても
不法就労してでも日本に居残ろうとするんでしょ

そもそも外国人労働者の待遇の悪さは
子供の話とは別問題
子供手当は未来の日本の納税者たる日本国民のためであって
外国人労働者の待遇改善を考えるなら
そのための予算のわく作って労働者に対して手当渡すとか
そういう方法をとるべき

273:名無しさん@十周年
10/04/04 04:31:47 U1D9J/GG0
なんという愚策wwwwwwwwwwwww

274:名無しさん@十周年
10/04/04 04:31:55 WQAKDdLi0
>>256
嫌なら国に帰れよ@リー・シェンロン

275:名無しさん@十周年
10/04/04 04:31:58 u4NwczMbP
おいらは外国人参政権には反対だけど、明確な理由もなく税による公的扶助の
対象から外国人労働者を外すべきだとする今回の自民党の論理展開は間違ってると思う。

>>261
だから、そういう低賃金労働であっても誰かがやらないと社会はまわらんのですよ。
農家で年収は200万円いかないような人たちでもそういう人たちが食糧を生産
しなければ、いくら現金があっても国民は飢えることになる。
お金の多寡だけで貢献度を測ることはできない。だからすべての労働者には
公的扶助を公平に受け取る権利を認めなければならない。国籍で分けることはできない。

276:名無しさん@十周年
10/04/04 04:32:04 tsTUA4jR0
>>262
財源の不足分は国債発行だろ。そして将来の償還時に大増税。
今増税すると批判あびるし人気も落ちるから、嫌われ役は将来の政権になすり付けるww

277:名無しさん@十周年
10/04/04 04:32:24 rYO8ZdXB0
>>256
そこまで日本が担保する必要はどこにあるのか?ということを言ってるんですよ
賃金が本国より高いからそういう国の人達は来てるわけで、低賃金でも問題ないわけだよ
その条件が嫌ならば最初から来なければいいだけなんだから

278:名無しさん@十周年
10/04/04 04:33:38 K2CURljrO
(´∀`)つ>>267
865 : ハンドニブラ(愛知県):2010/04/03(土) 03:17:46.78 ID:4kEd/DzM

日本がやってるのは人口増政策。
民主党がやってるのは為替で金儲け。
政策利用して民主党がいくら金儲けてるか想像もできない。チャート貼ってやろうか

869 : ハンドニブラ(愛知県):2010/04/03(土) 03:30:54.63 ID:4kEd/DzM
ほい。民主党はいくら儲けたんだろうね☆
URLリンク(www.uproda.net)

876 : ハンドニブラ(愛知県):2010/04/03(土) 03:45:05.04 ID:4kEd/DzM

ドルに対する円のレートのグラフ。一番右が日本時間でさっき。
グラフの棒一本が8時間。

オレンジで囲った左端が3月5日、右端が3月23日。

3月5日から23日まで円安になることを見越した売買が誰かによって行われてるんだよばか



279:名無しさん@十周年
10/04/04 04:34:00 hGPO/CD20
どうせこんな制度は資金的になりたたなくなるから潰れるけど、
問題は「既得権益」化したものを廃止されると不満に思う奴らが
でてきて社会が不安定化すること。
次の政府への大きな負の遺産になる。

280:名無しさん@十周年
10/04/04 04:34:04 BjWKdn7M0
>>256
それを言うなら子供手当て受け取る外国人は子供を全て
日本に連れて来て日本で養育しなきゃ筋が通らないんじゃないの?
本来一緒に暮らしたいけど生活の面倒見れないから本国に置いてる
って認識だよね?

日本なんて異国で生活したくないって子供いれば、日本の生活習慣に
染まって後で困らせたくないから連れてこない親だっているはず
払うにしても日本の物価基準で払う意味がわからない



281:名無しさん@十周年
10/04/04 04:35:37 uZY+GAb10
外国籍の外国の子には一律10円くらいで良いんじゃね
日本はかなり貨幣価値高いわけだしさ
気持が大事、気持が

282:名無しさん@十周年
10/04/04 04:36:49 cOXeiieA0
つうか民主党のお陰で外国人=盗人ってイメージが広がっちゃうな
長年日本で暮らしてる外国人は迷惑だろう

283:名無しさん@十周年
10/04/04 04:37:44 9FRChzmx0
>>256 >>275
子供手当が日本社会への貢献度に対する対価、っていう論を初めて聞いた。

284:名無しさん@十周年
10/04/04 04:39:08 Ef6/7reIP
>>282
まっとうな外国人ほど「ばかげた制度」だと批判するのは当然だな。

285:名無しさん@十周年
10/04/04 04:39:13 qTT5IVM5O
これ働き盛りの日本人の労働者に手当だした方が余程日本の為になるでしょ

286:名無しさん@十周年
10/04/04 04:39:39 RX6rv28c0
外国人には優しく何もかも与え
日本の若者からは根こそぎ奪う
それが日本

287:名無しさん@十周年
10/04/04 04:41:00 3AZSYB900
URLリンク(2bangai.net)

u4NwczMbPのキチガイぶりをごらんあれ。

つか、相手にしないほうがいいよ。
人の話など全く聞かない精神異常者だから。

288:名無しさん@十周年
10/04/04 04:41:20 u4NwczMbP
>>283
子供手当は税金を原資とする公的扶助の一種であるから、日本社会で
労働に従事している外国人労働者も対象とすべきではないかってだけだよ。

税金ではなく日本人だけを利用者とする保険制度にして日本人だけを対象とする
制度にしてしまうべきではないかというのがおいらの本旨。だけど、現状の税金に
よる制度の中で外国人を外すのは筋が通らないよというだけ。

289:名無しさん@十周年
10/04/04 04:41:36 PyL0yu420
それにしてもこの政策

原爆並の破壊力だな(´ヘ`;)y─┛~~

290:名無しさん@十周年
10/04/04 04:41:54 BjWKdn7M0
>>283
元々、この法律自体主体者が子供であって
親は単なる代理受取人なのにね

こいつの視点は労働者である親への扶助である
児童手当の考え方そのもの

291:名無しさん@十周年
10/04/04 04:42:08 spL+sZAfP
実際に行動するのは億劫だからとりあえず家族、友人
気兼ねなくメールできる範囲にはすべて送ったよ。
これぐらいはさすがに誰でもできるはず。

マスコミがツイッター流行らしたいならそれも利用しようかなw

292:名無しさん@十周年
10/04/04 04:43:39 zDlBpghX0
つまり現行の子供手当て制度はオカシイというのは統一見解なわけだ

293:名無しさん@十周年
10/04/04 04:43:46 3AZSYB900
>>288
別スレでコピペ投下などしてる厨が何を言っても無駄だ。
いいから引っ込めバカが


294:名無しさん@十周年
10/04/04 04:44:25 CWlhObCtP
子供手当てを出せばその分消費してくれるだろう、そうすれば経済も潤い、
雇用も増える・・・という考え方で作った制度なのに
日本で消費せずに海外へ金を送る外国人に与えても日本の経済は潤わない

295:名無しさん@十周年
10/04/04 04:44:31 u4NwczMbP
>>290
だから、日本の場合は、外国人労働者が、低賃金の出稼ぎという
形態で働くことで日本社会に貢献している点を考慮すべきって言ってるんだよ。

296:名無しさん@十周年
10/04/04 04:45:09 OPg5AxoU0
>>288
労働に従事している外国人労働者も対象とするなら子供手当じゃなくて
所得税減税にするべきだな


297:名無しさん@十周年
10/04/04 04:46:30 RX6rv28c0
ネットの一書き込みで何も変わらない
世論は動かせない
つくづく俺達は無力だな
それ以上に民衆は愚かしい
俺達の怒りは一体どこへぶつけたらいいんだろう

298:名無しさん@十周年
10/04/04 04:46:42 0/vHc4wXO
u4NwczMbPは外国人なんじゃない? 俺が外国人なら必死こいて利益得る。

299:名無しさん@十周年
10/04/04 04:47:41 BjWKdn7M0
>>295
じゃあ>>280に答えてよ

300:名無しさん@十周年
10/04/04 04:47:52 spL+sZAfP
日本で働いてる外国人に考慮したいんだったら子供手当てじゃなくていいよね。
子供もってない外国人に対して不公平になるし。

301:名無しさん@十周年
10/04/04 04:48:00 kWV2Kjf10
もうこの国だめじゃん?

いろんな国の言葉に訳してインターネットで広めようぜ
「外国人でも子供いる人は日本に行くだけで国が毎月大金を支給してくれます。」




302:西成暴威 ◆.1Pm/uFIRTvs
10/04/04 04:48:14 7aedg5jC0
>>297
在特会に入るしかないわ ネットでなんぼいうても変わらん
URLリンク(www.zaitokukai.info)

303:名無しさん@十周年
10/04/04 04:48:15 B60MB58YO
>>275
子供手当の原資は国債です。
将来、これを払うのはこの国の子供です。外国にいる子供ではありません。
これ以上明確な理由がありますか?

304:名無しさん@十周年
10/04/04 04:48:17 rYO8ZdXB0
>>295
その国籍の子供はその国がどうにかするべきじゃないか?
日本がそこまでする必要がない
今までそういうことをしないでも不法就労するぐらいに人は来てるじゃないか

305:名無しさん@十周年
10/04/04 04:48:34 aVBZ/KQ80
別に途上国からの低賃金出稼ぎ労働者は、ボランティアで日本に来ているわけではない。
日本人には低賃金でも、母国の相場からすれば、下手すると10倍以上稼げてたりするわけだから。
日本での出稼ぎが割りに合わないと思えば、別の国に行くだけのこと。

それよりも、青年協力隊で海外にボランティアしに行っている日本人の若者の
手当をあげてあげるたほうがよっぽどまし。

306:名無しさん@十周年
10/04/04 04:48:55 tsTUA4jR0
どうするよ、4兆6千万のうち、2兆近くも在日外国人の為に使われるんだぞ。
しかも在日外国人のうち6割以上が中韓で、さらに実際は子供の手に渡らずw


307:名無しさん@十周年
10/04/04 04:49:04 CWlhObCtP
>>295
低賃金で働いていて低賃金ゆえに子供を持てない日本人労働者のことは考えないの?

308:名無しさん@十周年
10/04/04 04:49:26 g40RNhMB0
ジャップのブッサイクな子供より外国人の子供の方がカワユイし能力も上だからしょうがない


309:名無しさん@十周年
10/04/04 04:49:33 cOXeiieA0
>>297
投票、一族総動員するとモアベター

310:名無しさん@十周年
10/04/04 04:49:41 JtrYA/Za0
>>276
             ノ´⌒ヽ
         γ⌒´     \
        .// "´ ⌒\  )
        i./ ⌒   ⌒  .i )   「こくさい」って便利だな
        i (⌒)` ´(⌒) i,/    
        | ::::: (_人_) ::::: |     足りなかったお金が44兆円も節約出来たぞ
        (^ヽ__ `ー' _/^)、
          |__ノ  ̄ ̄,  |、)|    来年はもっともっと「こくさい」を使うんだ

311:名無しさん@十周年
10/04/04 04:52:02 dmgA5R/w0
>>279
ホント其処なんだよな。

悪例作って既成事実化したら

それを廃止する時が大変なんだよな。



下手したら民主自体が国家騒乱罪で死刑だろw


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