10/04/03 22:53:27 HL/Qd9c70
>また、漏洩した内容は、名前、メールアドレス、パスワード、性別、住所、年齢、
>携帯電話番号、一般加入電話番号、注文商品の一部で、
>「クレジットカード番号や銀行口座」などの信用情報は含まれておりません。
なんか、大した情報漏れてないみたいな言い方が一々きに触る。
718:名無しさん＠十周年
10/04/03 22:54:37 voD8AR9Z0
>>717
「作品名は信用情報だバカ」って誰か言ってやれよ
719:名無しさん＠十周年
10/04/03 22:57:40 cKGKu7Yr0
信用情報は元々取引で使ってないだけだもんな
登録の際に入力項目も無いし
720:名無しさん＠十周年
10/04/03 22:58:37 8zCwUeyV0
メールアドレスとパスワードが流出して、
そのパスを他でも使ってたら、
クレカ番号割られる奴もでてくるんじゃね？
721:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:01:52 uB7wF2sM0
>>718
作品名だけだと何と言うこともないけど、
個人情報と結びつくと流出した人にとっては核兵器的な破壊力を持つねｗｗｗ
ていか、表には出てないけど、この件で恐喝被害に遭ってる人
既にいる予感・・・
722:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:04:34 HL/Qd9c70
これで恐喝……まあ真面目なリーマンとかはバレたらきついのか
あと就活中のやつで、ぐぐられてヒットしたらそこでその会社は終わるんじゃないか？
凄いタイトルでてきたら、自分なら申し訳ないけどちょっとは敬遠するし・・・
723:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:06:03 i5cGGfeQ0
ｏｒｚ
ＣＳＶには俺の名前晒されてるわ・・・・
不正アクセスで逮捕されろよ
724:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:09:25 6qoQImEG0
>>723
ご愁傷様
1405人分のほうなら特に・・・
725:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:11:26 ZHiiydP60
あぁぁ会社の奴等うぜぇぇぇ！俺は被害にあってないのにニュース見て色々聞いてきやがる。
いや、俺被害者じゃないし別に関係者でもないんで・・・
って言っても色々聞いて来るんで知ってること教えてやったら、やっぱりこういう事に詳しいで
すねｗとか言われてうぜぇぇぇ
ってか、隠してたつもりなのに周りにエロゲオタだとバレテタ俺オワタｗｗｗ
726:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:13:26 HL/Qd9c70
流出してなくても、社会的信用をなくしてるやつが・・・
胸があつくなったわ
727:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:15:43 qFKXZGw80
>>723
読売が逮捕されてないから無理じゃね
728:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:16:31 PDvTm6/sP
それでもお前らはここで買うんだろ？ｗ
729:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:16:37 j3Q+xtCm0
>>725 たとえエロゲオタでも、無害という評価だから、聞いて来てもらえてるんだよ。
ありがたく思いましょう。
730:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:18:01 HL/Qd9c70
>>728
ここまで問題起してたら潰れるくね？
潰れるっつーか、名前だけ変えて新装開店っぽくしてきそうだがｗ
731:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:18:49 naDP03sg0
>>725
表だってネタになってるうちは、実は大したことはない。
マジでやばいのは、陰で情報と評価が流布してるケースw
732:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:19:45 voD8AR9Z0
>>728
通販ならメーカーオフィシャルやげっちゅ屋、尼損やソフマップなど色々ございまして
そもそも斜陽なメッセでわざわざ買い続ける理由もございません。
733:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:23:17 HL/Qd9c70
『とらのあな』とかが流れなかっただけ、まだ被害が少ないと思うべきなのか
734:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:24:48 30/SBxUCP
>>730
通販の客より店舗に通う客の方が圧倒的に多いからナイナイ。
エロゲは通販より深夜販売で即効攻略するのがエロゲマオタ。
何時届くかわからない通販は使わない。
祖父派な俺はメッセサンオーでは買わないけどw
735:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:26:22 2W79HIq5P
深夜販売で並ぶとか漢過ぎる
736:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:28:00 voD8AR9Z0
今は深夜販売なんて1年に1回あるかないか程度だろｗ
737:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:30:52 mzRMmfJb0
個人情報漏えいは数十万くらいの賠償ができるように
しろよ。今まで情報漏らした企業は何にもしてねーよな。
企業死活問題ってくらいでないと、杜撰な管理が続く
だけだぞ。
738:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:32:49 voD8AR9Z0
>>737
メッセ「お詫びにお好きなエロゲを一本無料でプレゼントします」
↓
被害者群がる
↓
何を希望したかがまた漏洩
というコント見せてくれたら俺はメッセを応援する
739:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:33:49 2W79HIq5P
>>736
リライトが今年中に出れば・・・
740:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:35:34 jAbjXeN90
>>738
ご本人と確認された場合、プレゼントしますので
証明書を持って弊社までお越しください
とかやりそうじゃね？
741:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:36:15 VZt9LLVH0
リライトとかいうゲームまだ出てないのか
初めはエイプリフールネタで終了かと思ってたのに
742:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:36:20 uB7wF2sM0
>>738
いかんｗｗｗｗｗ
それなら俺もメッセサンオーを支持してしまうかもわからんｗｗｗｗ
743:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:40:53 SvUsQXlJP
これは気の毒ｗ
744:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:42:17 cKGKu7Yr0
そこまでされたら漏洩された俺様もメッセを支持せざるを得ない！
・・・って、んな訳あるかーーー！
745:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:43:25 30/SBxUCP
>>738
人気エロゲ声優やエロゲ絵師を何人かで集めて
謝罪ボイス+謝罪イラストのDVD・・・いやCDROM作って配布でいいよ
俺が欲しいくらいだ。
746:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:51:40 xTN5tTLw0
>>738
今からメンバーになりに行く。
747:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:51:54 LNRjo9+Z0
ニュースサイトで晒されたゲームが暁の護衛で良かったな。これがドギツイタイトルだったら
国内外の人権団体とやらが群がってきてマジで洒落にならんところだった。
748:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:52:50 xTN5tTLw0
>>745
そんなもの、絶対欲しいじゃないか w
749:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:53:39 i6jwK3JsO
おまいら涙目
750:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:54:38 MSMQ0ged0
・・・あれ？
俺の親父の名前が・・・
同姓同名ってあるんだな
751:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:54:56 ul0GpdXz0
さすが滅世
752:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:55:40 8NCKqEMZ0
これって
もし勝手に
自分の嫌いなヤツの名前加えて
再流出させたりしたら…
753:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:58:02 JceH1Y1nP
>>752
天才だな。
754:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:58:15 onSTcp5G0
エロゲくらいなら女もやる時代だし問題ないだろ
755:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:58:49 gzX8AYIpP
ほんと三次のレンタルビデオで済ませといてよかった^^
756:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:59:39 lRyM5dN10
＞アダルトゲームの購入歴が漏れたかどうかも分かりません。
え？
757:名無しさん＠十周年
10/04/03 23:59:47 ZEDpIgIXP
>>752
前に一度あったよ。
流出を装って、いやがらせで個人情報を流したと断定されたやつが。
758:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:00:42 pTuAs8U+0
>>757
ひでえなｗｗｗ
759:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:02:18 voD8AR9Z0
>>755
20年ほど前かな、近所のレンタルビデオ店から
「このハガキは年間100本以上当店でアダルトビデオをレンタルされたお客様にお送りしています」
っていうAVレンタル専門のVIP会員証が親父あてに郵送で届いたの思い出した。
760:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:03:20 WyM2BYJk0
>>752
ホモだちの輪
761:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:03:39 5vtGo0Pb0
:||
:||:: ＿＿＿ ＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
:|| | | | | ||┌──┐||:: ／￣￣￣＼ エロゲヲタの○○君
:|| |＿＿＿| |＿＿＿| .||｜ .＿＿＿│||__ ｒ' ⌒ ⌒ ゛i, 君にお勧めなアダルトグッズを訪問販売に来たお。
:|| |＿＿＿| |＿＿＿| .||｜.. |○○○| | （ g} l（●）（● ） ''l,
:|| |＿＿＿| |＿＿＿| .||｜ . ￣￣￣ 彡 L ヽ{ （__人__） |
:||: ￣￣￣ ￣￣￣ ||│ Σ ;, 〈_g;＿ 'l, `; ｀⌒ ´ __{ ＿
:||:: コン ||│ ｜||:: ヽ,,,| ⌒）
:||:: コン ||◎ニニニニ | ||: ｜ ,ｒ~ '''''""
:||.:,,''; ||│ │||::.:. l oヽ ））
:||:;;;: ||│ ;;;,,│||:;;;. ゛! | ノ
:||:;;;: ::||│ ,;;;,,.│||:;;;. ':, l /
:||;::: ||│|三三三|. │||;;: { { ）
じーーーーーーーーーー。
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
762:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:04:20 TLkWjr7m0
通販使ってないからって安心するなよ
ソフマップとかポイントカードに個人情報入ってるから、流出したら店頭買いしてるやつも終わるぞ
763:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:09:47 x4lThdQH0
>>734
素人だなｗｗｗｗ
通販でも、フライング発送があるところがあるだろｗ
764:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:10:38 MpQU45ad0
>>762
今までのこの類の経緯見たら規模の大小は関係ないからなあ
セキュリティが～個人情報が～とか言っててもやる時はやる
そしてその一発で奈落の底だ
765:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:11:54 2Px8QPz00
「指定日配達だから無理」って業者が言ってるのに
営業所まで強奪しに行く奴とかもいるらしいな。
「明日から出張で受け取れないからいいから今よこせ」って。
766:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:15:44 S7CmPgqy0
>>765
通販でゲームのフラゲは最近きびしいね
昔は余裕でいけたんだが
ネットでその手法が有名になったせいか
最近は渡してもらえない
767:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:18:50 tiUX8sDPP
買うだけ買ってやらないのを自慢するやつらなのにな。
768:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:21:48 5vtGo0Pb0
集団訴訟検討スレでも立ち上げるか
769:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:36:57 Zr5pPe/50
ＤＭＭでもエロサイト利用ばれるぐらいならいいけど、買ったものまで流出されたらしぬわ
770:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:48:56 Z3b29YMH0
>>747
オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない [DVD-ROM]
姉DEATH ～姉死覚悟の「弟しぼり」な夏が来る！～ [DVD-ROM]
炎の孕ませおっぱい身体測定～幼なじみ女子高生身体測定で全員中出しパラダイス！～ [DVD-ROM]
おっぱいハート～彼女はケダモノ発情期ッ!?～ 【初回限定らぶえろ究極版】 [DVD-ROM]
熟恋母 ～ダチのママはマイダッチ～
なりきりバカップル！「本当は、アンタとなんてイチャイチャしたくないんだからねっ！」 [DVD-ROM]
美乳淫妹 遙 「私にイヤらしいコスプレをさせるなんて……この変態！」 [DVD-ROM]
771:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:49:57 tIVvdQSB0
ゲームタイトルまで晒されたの？
772:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:51:16 2Px8QPz00
>>770
おいおい、俺が持ってるのが一本あるじゃないか。勘弁しろよ。
773:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:55:26 VHfoJqYD0
csvであれば、自社社員だけじゃなく、内定者や
絞込み対象者をマッチングさせれば一発ででるね。
メッセサンオーさんはある意味、人事担当者から感謝されるだろうね。
774:名無しさん＠十周年
10/04/04 00:59:04 VHfoJqYD0
ふだんニュー速やゲハにいると、
アダルトゲーム板住人の折目の正しさには驚嘆するけどな。
病的なやつは過疎ってるし
おかしい、逝けない、の批判があって
自分の方向性に合ってないのに宣伝に騙されて
買ってしまう悲劇も。
名作や楽しいのにはきちんとした評価もあるし、絵師の成長を
はげましてたりして紳士で素晴らしいと思うし
シナリオや絵師やメーカーへの応援や
特典のために全店で買う人もいるしね。
それは許せるし規制はしてほしくない。
娘の担任が女だった俺は勝ち組
775:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:09:52 w9xvePE8P
>>765
だから、ゲームソフトなんかは、配達状況を正確に追跡出来ないようになってる場合が多い。
776:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:22:53 +TS7Svxd0
>>770
訴訟したとして
裁判官＞あなたが買ったタイトルは？
○＞オレの妹のエロさが有頂天でとどまる事を知らない [DVD-ROM]
姉DEATH ～姉死覚悟の「弟しぼり」な夏が来る！～ [DVD-ROM]
炎の孕ませおっぱい身体測定～幼なじみ女子高生身体測定で全員中出しパラダイス！～ [DVD-ROM]
おっぱいハート～彼女はケダモノ発情期ッ!?～ 【初回限定らぶえろ究極版】 [DVD-ROM]
熟恋母 ～ダチのママはマイダッチ～
なりきりバカップル！「本当は、アンタとなんてイチャイチャしたくないんだからねっ！」 [DVD-ROM]
美乳淫妹 遙 「私にイヤらしいコスプレをさせるなんて……この変態！」 [DVD-ROM]
とかどんな拷問だってな
777:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:23:55 3AtdsKuU0
さーて明日は大当たりかな
778:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:29:10 tIVvdQSB0
>>776
法廷内で大声で読まされるのかｗ
779:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:32:41 tRUIEkl70
>>778
どっちが被告なのか判らない絵図らになるな。
780:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:35:16 HMenMQOa0
>>778
集団訴訟のメンバー集めようとしても
集まらないんじゃないかと思えてきた。
恥ずかしすぎるだろｗ
781:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:39:03 vk01vi2W0
尼が流失したら
俺は自殺するだろうなｗ
782:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:40:11 JEwYhu+Q0
>>780
そうして泣き寝入りさせるのがメッセの狙いなのかもｗ
783:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:42:22 tIVvdQSB0
>>780
絶対に顔を合わせたくないなｗ
「こいつらも孕ませおっぱい身体測定買ったのか・・ｗ」とか思われたりするなんて地獄だｗｗ
784:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:43:08 ItOw9qsO0
管理プログラムがGoogleにインデックスされないようにする ２０１０年０４月０２日
URLﾘﾝｸ(mag.wb-i.net)
785:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:44:57 ECMoX2t70
そんな一般人のことなんか気にしね～よ自意識過剰杉
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗぐらいはするがｗｗｗ
実際そんな程度で態度変え杉の奴とは距離置けばいいだけの事
786:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:45:02 rLECAcEn0
>>784
＞ＷＥＢンベンターのご利用に心から感謝いたします。
ここはもう直す気ないんですか
787:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:46:10 tRUIEkl70
>>782
狙いってゆーか、それがあるからバカにした態度を取れるってことだろうね。
会社勤め、家族持ち、それだけで実際には集団訴訟には参加できない。
自営業かフリーターの独身者で>>776に耐えられる奴だけ参加。
788:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:46:49 WSqQ3HEEP
> 自営業かフリーターの独身者で
失うものないじゃんw
789:名無しさん＠十周年
10/04/04 01:50:10 WCCAQjyp0
今回の件でSITE:コマンドの凄さを学んだわ。
俺得ありがとう
790:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:00:05 u5Kuzj1R0
これは勝手に情報を拾ったグーグルを訴えるべき
メッセサンオーは悪くない
791:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:17:30 ECMoX2t70
>>790
誰でも個人情報見れるようにしていたのがそもそもだめだろ
個人情報保護法わかっていってんのか？
792:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:18:32 /dm5k4IfP
電話やメールするやつもそれがあるからやるんだろうな…
ほんと出た時点で終わり過ぎる
793:603
10/04/04 02:22:31 jBE0gRmM0
>>652
その「ぽいぽいしちゃう情報」がどんなものか、という話だよ
渋谷駅前で大声でパスワードを口に出して、
それが運悪くテレビのライブ中継にでも乗ったとしたら、
テレビ局が悪いのか？という話だ。
別にセッション情報等を収集してるわけじゃないんだぞ？
そこの区別はついてるか？
ちなみに俺はGoogleのキャッシュモデルとか
こういった情報収集があって始めて可能になる広告戦略を
諸手を挙げて是認しているわけじゃない。
ただ、今回の件は単にURLにパスを載せたシステム会社が責められるべきであって
Chromeを情報漏えいブラウザだとか言うのは問題の混同だといいたいだけだ。
まぁ、普通の人のITリテラシーなんてそんなもんなんだろうけどな
794:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:32:08 S+IshrB+0
でもgglがこの事件に一枚噛んだのは事実やん
795:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:33:06 slfHmif50
>>793
だったら、そんな機能はデフォルトではオフにしとくべきじゃね？
そうした上で、メリットとデメリットをちゃんと提示し、それを了承した
ユーザーのみがオンにするべき機能だと思うぞ。
それをすることなく、デフォルトではだだ漏れ状態になってる代物は
批判されてしかるべきだろうよ。
796:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:45:23 1oGnKFITO
まあ訴訟は起きないだろう。商品が商品なだけに
しかしこの件でメッセを利用する客は当然激減するだろう
エロゲは他でも買えるしメッセは別に大手でもないし
こういう大失態が明るみに出たら大手でも致命傷なのにましてやメッセなら店頭販売にもその悪評が影響してしまう
797:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:46:21 yA7Bfk9xP
実際ぐぐるがそんな事してる証拠はないけどね
一番有りうるのはメッセの中に隠しリンクがあるとかのほう
798:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:48:42 I82372Wk0
暁の護衛はアダルトゲーム界をも護衛してる
799:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:49:30 jBE0gRmM0
>>794
噛んでねえよ馬鹿氏ね
>>795
「だったら」の意味がまるでわかんねえよ馬鹿氏ね
だだ漏れって何がどう漏れてんのかちゃんと把握してんのか
あぁ、いらつく
800:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:51:30 WSqQ3HEEP
>>795
検索文字列やURLを外部に出力しないブラウザが存在するならその
提案を考慮してもいいよ。
801:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:51:38 jBE0gRmM0
>>794
あごめん、キャッシュを保持したことに関しては確かに噛んでると思う。
ばかっていってごめんね。
802:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:51:41 JOrrB9jvO
むしろ公開するべき
803:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:52:46 hR0S4L8j0
今回ご迷惑をおかけしましたお客様には、当店オリジナル新作エロゲ
「涼宮メッセのお漏らし」を無料進呈させていただきます。
804:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:53:37 HMenMQOa0
>>793-799の流れでなぜかふいたｗｗ
なぜだかはわからんが。
805:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:55:57 DPo/mX260
>>793
今回の件は、IEやFirefoxだったらおきてなくて、Chromeだから起きたとは事実。
Chromeに直接的責任があるとは思わないが、普通の人は、今後もChrome
を使いますか？と聞かれれば、Noだと思うよ。
（まあ、普通の人はChrome使ってないと思うが。）
806:名無しさん＠十周年
10/04/04 02:56:18 6UQ9+o040
変質者の名簿だろ？
どんどん晒せよｗ
807:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:00:19 McBDesWS0
>>805
＞今回の件は、IEやFirefoxだったらおきてなくて、
＞Chromeだから起きたとは事実。
これって調査結果で公表されたの？
808:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:01:38 jBE0gRmM0
>>805
そうかもしれないね。
将来的にIEその他が同じ機能を導入することは十分ありうるし
その機能は別に責められるべきものでもないから
そんな情弱の選択は全く意味ないんだけどね。
そういう妙な「社会的」事情で、ＩＴの出来ることが狭まっていく事態を嘆いてるだけ。
日本特有なのかな、どうかな
809:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:02:16 WSqQ3HEEP
キャッシュを無くしてもP2Pに載ることは防げない。
今回の場合、キャッシュの存在は不正利用を促進するデメリットより
大多数のネットユーザに問題の存在を知らせるメリットが大きかったと思うよ。
810:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:03:13 rLECAcEn0
>>805
google chrome使ってるのは確定なの？
他のブラウザにgoogleツールバー入れても同じ仕様になるんじゃなかったっけ
811:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:06:19 1oGnKFITO
まあエロゲをやる奴は変質者だろうな
んで収入の大半がそのお客様で賄っている店はどうなるのか
エロゲ１本だけで許してくれるような寛大なお客様ばかりなら良いが
こんな公開処刑をされて今後もメッセを利用してくれる寛大なお客様ばかりなら良いが
エロゲを買うなら他に良い店はいっぱいあるよな
812:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:10:03 DPo/mX260
>>807
ああ、可能性が高いってレベルか。訂正します。
googleがリファラーかなんかを収集してた事も考えられるか。
>>808
少なくとも、今のところはChrome以外にはURLをgoogleに送る機能は
入っていない（とされている）んだから、唯一の自衛は「使わない」ことでしょ。
個人のアクセス履歴が無関係の第三者から丸見えになる仕様が、公衆の
利益をもたらすとは思えないんだけど。
813:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:12:15 1kVBpZEo0
今回は、世界中のどこにもリンクの貼られていないページが
キャッシュされた(公開された)のだから、問題じゃねーの？
一般人の日常的な使い方として、データの受け渡しとかで、
暗号文っぽいアドレスを、メールしてもらう方法ってあるしさ。
814:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:12:27 WSqQ3HEEP
>>805
メッセの管理じゃChromeを経由しなくても漏れることは明らかですよ。
例えばメッセの社員は誰でもブラウザの履歴や社内ネットワークの
パケットから簡単にパスワードつきURLを入手できた。
例えば管理画面にWB-Iへのリンクが貼ってある時点でWB-Iは顧客の
パスワードをリファラ経由で知ることができた。
例えばＮＴＴやプロバイダの関係者がパケットのログからURLを保存
することができた。
例えば・・・
815:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:16:19 DPo/mX260
>>813
今回の件で、それが非常に気になった。
ファイルをランダムな長いURLだけでアクセス（共有）可能にするサービスを
Chromeやツールバーをインストールしたブラウザで使うと、キャッシュされて
運が悪いと晒されるってことだよね。
816:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:18:44 UzHQPwEr0
>>810
ソースが無い、ただの推測、Googleサジェスト、JWORD、はてなツールバー、GoogleRankingなど他のやつかもしれない
こっちの話だが、惰性で長年にgoogleツールバー入れてるfirefoxでメッセのようなURLにパスワードに載せるしょぼいブログやってるが
chrome、opera、ieで管理ページ行ったこともあるが、全然漏れてない
まずgoogleツールバーとchromeは無関係だろう、Googleサジェストのほうかと
あるいはインベントリのシステム使ってる誰かが別のサイトで管理ページのリンク貼ったとか
817:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:20:23 dVtUGu+C0
あんまりGoogle関連使いたくないんだよなあ
あいつら情報収集の為なら何でもやりそう
818:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:23:20 McBDesWS0
>>814
＞例えば管理画面にWB-Iへのリンクが貼ってある時点でWB-Iは顧客の
＞パスワードをリファラ経由で知ることができた。
とあるサイトは、これやってるね。
819:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:25:37 DPo/mX260
>>814
内部の人間の悪意を防げないのは、どんなシステムでも似たりよったりでしょ。
しかも、それらの行為でデータにアクセスしたら、罪に問える。
ところが、今回の場合は誰も法律に触れる行為はしていないのに、流出した。
（管理パスでアクセスしたやつは、完全にアウトだと思うよ。）
それが可能になってしまったのは、googleにURLを送る機能と、キャッシュ。
確かにシステムのアクセス管理がザルだったのは事実だけど、上記2つが
そろわなかったら起こらなかったのは事実なんだから、ここも問題視されて
しかるべきだと思うけど。
820:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:27:00 6oCfYZ7x0
<丶｀∀´> ＜ 賠償がまだニダ
821:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:29:39 jBE0gRmM0
>>813
Webに置いてる時点でそもそも公開前提だろう
アクセスが発生するだけでパケット中継ノードの中の人にはURLも何もかもダダ漏れてるよ
それが嫌ならSSLなり別のプロトコルなり使いましょうって話で。
＞一般人の日常的な使い方として、データの受け渡しとかで、
＞暗号文っぽいアドレスを、メールしてもらう方法ってあるしさ。
どんな使い方だよそれ。うｐろだかなんかだろどうせ。
822:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:30:30 LFL46kIq0
>>809
キャッシュが無きゃどうやってP2Pに乗ったんだ？
823:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:34:06 WSqQ3HEEP
>>819
> 内部の人間の悪意を防げないのは、どんなシステムでも
> 似たりよったりでしょ。
ブラウザの履歴でパスが見えるのはPCに付箋で貼り付けている
レベルです。
席を立つ時にはスクリーンセーバーを起動して再ログインを
要求している環境に比べて敷居の高さが違いますよ。
重要なデータを扱う部署ならデュアルコントロールの認証をします。
もし内部の人間の悪意が防げないなら重要なデータを管理する
資格はありません。
824:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:36:20 jBE0gRmM0
>>819
たとえば、今回はあったかどうかは知らんが
メッセのＨＰからどこかにリンクが貼ってあったと仮定してだな
そのリンクをクリックしてアクセスすると、リンク先のサーバにはリファラが残るわけ
さて、現状でリファラを公開するサービスなんていくらでもあるよね？
アクセス解析系サービスなんて勿論のこと、はてなブログのように不特定多数に公開されうる
サービスでも普通にリファラ見れるよね
それくらい、URLっていうのは共有されて当然の情報なのだよ
825:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:36:23 DPo/mX260
>>821
大昔の黎明期には「Web上の情報はすべて公開前提」で通ったろうけど、
技術が一般化すれば基準だって変わるでしょう。
パスワードが設定されてるんだから、公開前提とみなすのは無理がある。
（そのパスワードが意味をなしていないのは別の話）
URLのみで共有なんて、googleカレンダーとかdocumentとかでもあるっしょ。
別に珍しくも無いと思うけど。
826:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:41:32 WSqQ3HEEP
>>825
今のインターネットではセキュリティを維持する仕組みが
進化しているけど、それが守るのはユーザーが守ろうとして
いる情報だけです。
インターネット全体を守ろうとしたら1対1の通信しかできなく
なるだけですよ。
PCに付箋で貼り付けている様な情報なんて守る価値もない
のは当然
827:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:42:17 McBDesWS0
>>824
＞アクセス解析系サービスなんて勿論のこと
これやっていた可能性はありそう
828:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:43:07 jBE0gRmM0
>>825
Googleドキュメントとか普通に閲覧パーミッション機能ついてるでしょ確か
「使われ方の基準」は確かに変わってるよ。
それに伴い暗号化や認証などの技術も進歩してる。
それにキャッチアップできていないシステム会社やＥＣ事業者が悪い、それだけ。
829:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:47:09 jBE0gRmM0
それと、URLに平文パスなんて
セキュリティ以前の問題すぎてキャッチアップ云々じゃないよ。
アクセスされて当然の情報にアクセスして
「見ないで下さい＞＜訴えますよ＞＜」とか言われてもね
830:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:48:35 McBDesWS0
>>828
キャッチアップしてないのもたしかだが、
お粗末な管理者と開発者が、それ以前のレベルだっただけかと
831:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:48:37 WSqQ3HEEP
>>827
鯖のアクセス解析ページにリンクを貼ったらアウツですね。
832:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:51:42 laQt9kju0
俺の兄貴は40歳にもなって「あみあみ」という所から
ネット通販で萌えフィギュアを買っている。
仕事以外で外出するのは風俗に行くときだけ。
833:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:52:25 b4X6VowG0
一本5000円としても、2000個売れてもたった一千万円の売上にしかならないんだな
834:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:55:37 21ILmbOI0
店長からして
客を転売屋扱いして馬鹿にしてる店だからな
1Fの男店員の身だしなみを見ても秋葉最低レベル。
こうなるのは時間の問題だった
835:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:56:59 tiUX8sDP0
>>832
安心しろ。お前の兄貴はまともだ
ここにいる大半の４０歳は仕事すら行っていないｗ
836:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:57:54 UzHQPwEr0
>>833
大作じゃない限り2000個も売れたら普通に儲けてるよエロゲ業界は
837:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:58:57 GDbZyrgcP
>>835
まあ日曜日だからな
838:名無しさん＠十周年
10/04/04 03:59:59 RLK3hihE0
うはｗ
格好悪うｗｗｗｗｗｗｗ
まぁ友人にバレるよりも同じマンションに住んでいる
住民にバレる方が恥ずかしいなｗｗｗ
そこに住みづらくなるじゃねーかｗｗｗ
839:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:01:23 b4X6VowG0
>>836
製作サイドの取り分2割としても、たったの200万で？？？
そんなもんなのかよ
840:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:02:29 DPo/mX260
>>828
別にgoogleのサービスがIDによる制御ができないといってるわけじゃなくて、
世の中には、共有したいものに容易に生成できない長さのURLをつけて
そのURLを使えばアクセスできるってサービスがあるでしょ。
そのサービスで共有した内容は、今回と同じルートでキャッシュされちゃうよね
ってこと。
Webを使うときに、Googleのキャッシュを前提に行動しろっていうのは
はなはだ迷惑な話だと思うけど。これが無ければ、上記のサービスで
共有したものが合法的にもれるる確率はかなり低いんだから。
841:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:07:03 WSqQ3HEEP
>>840
アドレスバーのURLをGoogleがクロールしている証拠はないでしょ。
むしろ、それを使っている人が多いのに、晒された例が挙がって
いないことはGoogleがそれをしていない証拠になるわけで
842:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:09:44 WSqQ3HEEP
>>840
ロボット禁止のMeta tagを入れていない共有サービス運営者や、
パスワード入力を設定しない利用者が悪いとも言えます。
843:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:10:12 DPo/mX260
今回の件、googleの不正アクセスや名誉毀損にならないのかね？
（別にgoogle憎しってわけじゃなく、法律論として。）
単なるURLでアクセスできちゃった以上、不正アクセスは無いにしても、
個人の不名誉（？）を公衆に公開した点で名誉毀損は問える気もするのだが。
844:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:12:08 McBDesWS0
>>831
＞鯖のアクセス解析ページにリンクを貼ったらアウツですね。
Pathtraqで、アクセスログ共有は、アウツかな？
845:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:13:40 Kij4Mdnn0
これホント自殺者とか出かねないんじゃね？
隠れオタな被害者だって結構いるだろうし、そんな奴が>>776みたいなタイトルのゲーム買ってて
それが半永久的に白日の下に晒されるんだぜ？
846:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:13:46 S+IshrB+0
そりゃgglは悪くねえよ
でも事件の舞台になったツールと場所はまぎれもなくgglだろ
特定の場所で交通事故が多発しても道路を訴える奴はおらんが
道路も改善した方がいいという流れにはなるだろうが
gglは人ごとのように胡坐かいてないで可能性が大きい問題に対しては
対策しろって話だよ
それだけの規模で社会に影響与える企業になってるんだから
OSだって設定の問題で脆弱性があると指摘されればパッチ出るだろうが
847:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:15:01 jBE0gRmM0
>>840
仮にGoogleがアドレスバーURLを収集してると仮定してだな
＞そのサービスで共有した内容は、今回と同じルートでキャッシュされちゃうよねってこと。
本当に共有されたくない情報に認証をかけるのは当然だろ。
それを怠ったほうが悪い。
さっきから何度も言ってるように、
URLなんてのはGoogleがいなくともリファラなりなんなりで
当然のように漏れ得る情報だってこと。
＞共有したものが合法的にもれるる確率はかなり低いんだから。
これがそもそもの間違いね。
848:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:15:31 idTdRgJw0
>>843
勘違いしてるようだが、公開したのはメッセンサンオーな。
グーグルは検索できるようにしただけにすぎない。
849:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:16:44 WSqQ3HEEP
>>843
公開したのはメッセ、googleは公開されたものを検索しただけです。
それが罪になるならGoogleのキャッシュをクリックした俺らも罪になりますよ。
850:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:16:55 laQt9kju0
>>835
実家暮らしの40歳の毒男ってどうよ？
モニターの上にフィギュアだぜ？
851:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:18:08 DPo/mX260
>>841
していないという証拠も無いので、安心して使えないじゃない。
今は収集中で、ある日公開されるとも限らないわけで。
google（に限らないが、）が勝手にする振る舞いで不利益をこうむる可能性を
常に考慮しなきゃならんのはたまらんし、一般ユーザーには敷居が高いよ。
>>842
もちろん落ち度があるといえるだろうけど、勝手にやってきて、
向こうの都合で公開するのもどうかと思うが。
それが、Webだと言われれば、返す言葉も無いけど。
852:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:18:21 jBE0gRmM0
>>846
制限速度100kmオーバーで爆走してる車がいるなら
どんな対策やったって無駄だろ
それは道路をなくせって言ってるのと同じだ
＞OSだって設定の問題で脆弱性があると指摘されればパッチ出るだろうが
脆弱性なんてねえっつってんだろちくしょー
853:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:20:08 WSqQ3HEEP
>>851
> していないという証拠も無いので、安心して使えないじゃない。
悪魔の証明を求めるのはやめましょう。
> 今は収集中で、ある日公開されるとも限らないわけで。
仮定で叩くのもやめましょう。
854:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:20:45 2KLdZwzp0
>>851
元々敷居の高いものだよ
ブログやらツイッターやら掲示板やら簡単に参加できるものができたから
仕組みわからなくても遊べるけど
855:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:21:58 gJq9k4Wg0
さすがに閲覧中のURLを全部送信してたら、プライバシー的な意味で大問題になってると思うぞ
でもリファラから取得したURLをクロールするのはごく普通だと思う
856:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:22:20 /dm5k4IfP
敷居はもっと高くてもいいと思うんだよな
857:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:27:07 UzHQPwEr0
>>839
さすがに200万だけでメシは食えない、制作費によるが5000のミドルプライズなら大体2000は最低ランク
URLﾘﾝｸ(amatsukami.jp)いらんこといい%2Fエロゲの相場教えます
を読めば分かる、それでも信じないなら↓で聞け
ｽﾚﾘﾝｸ(erog板)
858:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:27:39 WSqQ3HEEP
>>846
穴があるなら早めに漏れる方が被害は少ないですよ。
他人の穴を見て自分の穴を探す人もたくさんいるし
技術の詳細をすべて知る必要はないと思いますが、守りたいものを
守る方法があることだけで知っておいて、必要な時にはそれを調べれば
いい。
とりあえず自分のブラウザがリファラを流さないように設定
するところからでも始めれば
859:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:29:01 jBE0gRmM0
>>855
＞さすがに閲覧中のURLを全部送信してたら、プライバシー的な意味で大問題になってると思うぞ
＞でもリファラから取得したURLをクロールするのはごく普通だと思う
実際には上はやられてない（と思う）し、
下は普通にやられてる。
さてしかし、アクセス解析サービスなんかは
個人のIPとURLを完全に収集してるわけだ
上の対比で言えば「閲覧中のURLを全部送信」に相当する。
しかも個人IPとの紐付きだからより凶悪。
Google叩いてるアホどもは、世に無数にあるアクセス解析サービスと
それを設置してる無量大数のサイトに対して抗議メールでも送れよ
Googleなんかよりもっとヤバいことやってんだぞ、お前ら基準ではな
860:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:29:02 mLZyTb7P0
そうじゃないだろ
もっと単純な話でこの件に関してgoogleは傍観決め込むか何らかの動きを見せるかで
「googleのツールは素人が使うと危ない」というイメージをどうしたいかだろ
例の問題は解決されましたって修正するだけで済む
一般大衆なんてものはそんなもんだ
861:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:31:03 RAeOPrsH0
じゃあその通販ショップが安全だって確認する方法はあるの？
ショップに聞いてもうちは絶対安全ですって返すだろうな
漏洩してから騒いでも遅いんだからさ
862:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:32:02 DPo/mX260
>>848
検索結果をキャッシュして、第三者がアクセスできる状態にしてたから
これだけ多くの人間が目にすることになったんでしょ。
googleのサーバー内にキャッシュされたデーターにはsoosleの責任が
及ぶと思うけど。
ただ、今回の件はgoogle（とwebの常識）→公開情報をキャッシュしたに
過ぎない。
となるので、やっぱ責任追及は無理か。
となると、そもそもこれって流出でも漏洩でもないってことか。
863:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:34:01 UzHQPwEr0
>>861
絶対安全なんてない
864:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:35:09 DPo/mX260
>>859
アクセス解析が情報収集してたって、その結果は一般人が自由に
閲覧できないでしょ。
googleのキャッシュは誰でも見られるんだから、ダメージが比じゃない。
865:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:35:20 jBE0gRmM0
>>861
基本的にはないよ。
スーパーで売られてる食肉が偽装されてないか知る術が無いのといっしょ。
肉ならいいけどエロゲはクリティカルだと言うなら
それなりの信頼が置ける所で買うべきなんじゃね？
866:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:35:22 2KLdZwzp0
そもそもオンラインショップでの個人情報の取り扱いを間違えたショップが駄目なわけで
ぐぐるがなんでもかんでも集めちゃうのはまた別問題
867:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:35:31 mLZyTb7P0
だから世間のイメージだって
シェアトップ狙ってないのなら知ったこっちゃないが
868:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:36:07 tiUX8sDP0
これ腐女子館の方流出してたらえらい事になってただろうな
惜しい
869:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:39:22 WSqQ3HEEP
>>862, >>864
> これだけ多くの人間が目にすることになったんでしょ。
これだけ多くの人間がセキュリティに注意することになりました。
悪い奴は検索に引っかかった時点で保存してますよ。
870:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:39:31 jBE0gRmM0
>>864
キャッシュとURL情報が混同してるが、そこは無視するとして
じゃあリファラを不特定多数に公開するようなサービスについてはどうなりますか？
本当にいくらでもあるんだが
まぁ帰納的な話はいいとしても
本来的にURLは共有されうる情報だ、ということを
いい加減わかれ
871:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:39:31 EpJ2EI3m0
これ、本能的に片っ端から情報収集し、保存した奴多いだろうなｗ
872:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:45:20 l16GTf/y0
自業自得の極みアーッｗｗｗｗｗｗ
873:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:47:35 jBE0gRmM0
2ch見てるおまえらですらこの程度のリテラシーなんだから
普通の人々はもっと遥かに知らないんだろうな。キャッシュって何？ってかんじで。
新しい技術にキャッチアップする必要はないにしても
基本的なWEBの仕組みについて学んだり、
「どこからもリンクされてないURLは安全」
みたいな基本的な勘違いを修正したりするべきだよね
初等教育で軽くやるだけでかなり違うと思うんだが
874:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:49:13 tiUX8sDP0
ひょっとして・・・と思ってALTAVISTAとかgooとかにも流出してるんじゃないかと思ったけど
それはないみたいだな
875:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:51:00 RAeOPrsH0
>>865
メッセは通販の老舗なんで安心してたんじゃないかな
他の大手通販も明日は我が身と思ってるんじゃね？
たぶんうちじゃなくて良かった、って思っていないだろう
ソフマップやAmazonも今回たまたま漏洩しなかっただけで近い将来やらかすかもしれない
そう考えるとエロ関係を通販で買うべきでないってことになるのかな
876:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:56:54 WSqQ3HEEP
>>861
あくまで目安でしかないけど、
安全なショッピングサイトの見分け方
(1) サイトの運営会社所在地の住所と電話番号が記載され、信頼できるサイトであることを認定するマーク（SSL認証等）が付いているかどうか。
(2) URLが「https://」で始まり、ブラウザ下部に鍵マークが表示される、セキュアなWebサイトであるか。
(3) プライバシー／セキュリティポリシーをサイト上に公開しているか。
(4) 商品と引換えに、手渡しで現金と交換する代金引換え払いが用意されているか。
(5) 代金決済システムに加盟しているか。
(6) 先払いのショップは慎重に。
(7) 暗号化されていないWWW サイトでのクレジット払いは危険。
messe-sanohの場合、(3)と(5)でアウツ
(3)の例
Amazon.co.jp プライバシー規約
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
楽天 個人情報保護方針
URLﾘﾝｸ(privacy.rakuten.co.jp)
Yahoo! プライバシーポリシー
URLﾘﾝｸ(docs.yahoo.co.jp)
877:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:57:44 Jn2mh2u60
>>ID:jBE0gRmM0
Chromeは情弱に使わせると危険
ということを全く否定できてないんだが・・・馬鹿なの？
878:名無しさん＠十周年
10/04/04 04:59:18 WSqQ3HEEP
>>877
それ悪魔の証明ですよ。
879:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:01:26 DPo/mX260
>>870
もちろん、リファラーを公開するサービスも本質的に同じでしょ。
今回の件については、ユーザー側は打つ手無しっぽいか。
エロは通販で買わないようにしか無いな。
880:名無しさん＠九周年
10/04/04 05:04:35 UBrXgwnt0
>>814
＞例えば管理画面にWB-Iへのリンクが貼ってある時点でWB-Iは顧客の
＞パスワードをリファラ経由で知ることができた。
もしかして原因それか？>>409,411,420
881:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:05:37 RAeOPrsH0
>>876
なるほどねー、規約なんて見たことなかったｗ
でもやはり目安というか、これが揃っていても漏らすと思うなあ
俺DMMは使ってるからこっちバレたら洒落にならないんだよｗ
882:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:05:49 jBE0gRmM0
>>877
ChromeがURL情報を送信しているというのがもし万が一正しかったとして
＞Chromeは情弱に使わせると危険
ということを否定しようとしていたつもりは全くないんだけど…深刻な馬鹿なの？
Googleが不正ないかがわしいことをやった、
みたいな叩きが筋違いと言いたかったまでだ。
先進的な製品を情弱が扱うといくらか危険なのはいつの時代でも同じ。
ChromeがURL情報を送信しているというのがもし万が一正しかったとして、だけどな。
883:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:07:30 dGDdIBQGP
何でGoogleに責任負わせようとしてるわけ？
Web上に欠陥システム使って堂々と顧客情報公開してたメッセの責任だろ。
エロゲーオタってバカしかいないんだな。
884:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:09:37 jBE0gRmM0
>>879
「もちろん」の意味が全くわからないけど、
じゃあとりあえずお前ははてな等に対して逐一
「このリンク元っていうやつ何ですか！ふざけないで下さい＞＜」ってメールしとけよ。
そこにあるリファラ情報のせいでWebに上げたお前の誰にも見られたくない秘密ファイルが見られたら、
悪いのははてななんだろ？
885:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:10:00 Jn2mh2u60
>>878
そのツッコミは焦点ズレてるぞ
ID:jBE0gRmM0はChromeの収集によって
今回のデータがキャッシュされた事を否定してるわけじゃなく
それが事実であっても、何も問題ないと主張してるわけで
886:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:11:45 WSqQ3HEEP
>>880
WB-Iはこんなものも作ってますね。
URLﾘﾝｸ(wb-i.net)
> ショッピングカート用アクセス解析プログラム-Cart Page Analyzer(カートページアナライザー) は、ショッピングカートＳＰシリーズ（SPFne910～Contents-Cart）に対応した、アクセス解析プログラムです。表示されたページデータを収集し、解析します。
> * Cart Page Analyzerの使用方法
> * アクセス順表示ページ一覧表
> * 顧客別アクセス解析
> * 商品別アクセス解析
> * 分類別アクセス解析
> * 検索語別アクセス解析
> * 時間帯別アクセス解析
> * 日別アクセス解析
> * 月別アクセス解析
> * Cart Page Analyzer の活用法
> * 高度な活用法（User-Agent）
そしてmesse-sanohの管理画面にはWB-Iへのリンクが貼ってあるから
一度踏んだ時点で
887:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:15:09 Jn2mh2u60
>>882
自分のレス読み直してみれ
>>561への>>603
>>652への>>793
888:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:16:01 iCYw2Q0F0
ユーザー管理を徹底するのが管理する側の当たり前の責任なんだから
googleに簡単に拾われるようなお粗末な管理したサンオーに全責任があるのは当たり前の話
889:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:16:56 McBDesWS0
>>886
＞そしてmesse-sanohの管理画面にはWB-Iへのリンクが貼ってあるから
マジ？
890:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:19:08 RAeOPrsH0
よくわからんけど情弱の素人はChrome使うなってことだね？
それで十分だよ、一般人レベルで使うのはやめとけってことで。
俺も使わん、元々使ってないけど
891:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:19:39 WSqQ3HEEP
（ノO`）アチャー
ショッピングカートページ解析 (サンプル)
URLﾘﾝｸ(wb-i.kir.jp)
892:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:21:50 2KLdZwzp0
>>890
いいんじゃないのそれで
もしもJWordがどんなに便利だといわれても絶対使いたくないしｗ
893:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:22:05 jBE0gRmM0
>>887
読み直してもわかりません＞＜
俺の言い分
●URL情報を収集するのはＯＫ（みんなやってる）
●パスワード等を収集するのはＮＧ
●URLにパスワードを乗せたメッセサンオーが悪い
確かに情弱がChromeを使うと、現状ではわずかながら危険である可能性がある。
ただしそれは全てメッセサンオーの責任で、Googleにはその危険性の責は無い。
わかりますか？
894:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:24:41 jBE0gRmM0
>>893
あーこれも、
「ChromeがURL情報を送信しているというのがもし万が一正しかったとして」
の話な。
そして実際は多分やってないと思うよ
だから危険性はどのブラウザ使ってても変わりないと思う。
てかオープンソースだからやってるかどうかは見ればわかるんだけど
そんな誰でもソース見れるプロダクトにそんなえげつない機能乗せるかね、っていう推論のもと。
895:名無しさん@１０倍満
10/04/04 05:24:41 tytvp1WA0
今回の件で得られた教訓は、
「恥ずかしいものでも店頭で堂々と買え」という事なようです。
896:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:26:21 DPo/mX260
>>884
URL（リファラー）だったら、元データを消せばそれ以降の流出は止められる。
それまでに流出した分は、再公開したらそいつを罪に問える（可能性がある）
googleのキャッシュは、googleのサーバー内に内容が分かる形で保存されて
いて、自分では対処できないんだから、それを公開する以上、googleには
道義的責任があるんじゃないのってこと。
googleは、URLにアクセスして取得できた情報＝公開情報しかキャッシュ
してないんだから、何の問題もないって理論は分かった。
Webの理論ではそれが正しいのも分かっている。
897:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:29:38 WSqQ3HEEP
情弱の開発者と運営者がどこにでも漏らす可能性があった、
メッセで買い物をしたことがあるオマイらの性癖を漏らした先に
たまたまぐーぐる先生がいただけ
そしてまだメッセで買い物をしたことがなかった奴はぐーぐる
先生のおかげでセキュリティの大切さを再確認することができました。
898:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:29:54 GDbZyrgcP
Googleなどの無料サービスはある程度の予備知識と不信感とあとなんだっけを
持ちつつ利用しないと酷い目にあうといういい例だな
899:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:31:46 RX6rv28c0
謝罪で終りなんだ？
そもそも個人情報保護法って何だろうな
紙切れ一枚見せておけば何やってもいい免罪符？
世の中筋の通らないことばかりだよな
他人事だけど
謝罪だけで終わらそうって魂胆が気に食わない
むしが良すぎる
900:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:32:21 McBDesWS0
>>898
＞あとなんだっけ
www
901:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:33:57 8XL5zF+r0
どこの店だろうがこんなもん買ってないけど
別に流出してもいいやｗ
902:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:34:19 thNiOkWo0
メッセの通販使った事ないけど、
年齢に10代って、10代は普通エロゲ買えないだろうし
18歳以上でもちゃんと年齢入れたりするののか？
903:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:34:27 NHiZJ4FrO
住○ゴム（ダン□ップ）のタイヤを買わないように
家族や会社に伝えておいた。
エロゲ買うような社員がいるよってな。
904:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:34:29 WSqQ3HEEP
>>896
> 元データを消せばそれ以降の流出は止められる。
一度起こってしまった流出はどうやっても止められません＞＜
キャッシュから消してもP2Pや誰かのHDDに永遠に残りますよ。
>>898
GoogleやChromeを利用したせいでメッセから漏れた証拠なんて無いでしょ。
905:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:37:08 jBE0gRmM0
>>896
うん、だからキャッシュの問題と混同してるねっていう。
俺もキャッシュについては若干どうかと思うよ。
URL情報収集は別に悪いことじゃないってことだけ伝わればおｋ。
そしてChromeは多分それやってないよってことも伝わればさらにおｋ。
906:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:37:54 NHiZJ4FrO
隅ともゴム、夜魔咲きパン
あと、不買推進品ってどこ？
907:名無しさん@１０倍満
10/04/04 05:39:28 tytvp1WA0
えっ、なんで不買ロビーやってんの？
なんかあったの？
908:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:41:39 1kVBpZEo0
今回、個人情報を(キャッシュした上でさらに)公開までしたのは、
Googleのみのようだけど。
数百数千ものURLが、ネットブラウジングする時に
受け渡しされているリファラから『だけ』の収集で、
全て集められたとうのは、不自然じゃないの？
仮に、メッセが個人情報を含むURLに、外部リンクを
貼っていなかったとする。
すると、GoogleのクローラーにURLが伝わったのは、
どのルートなのかが最大の問題点？
909:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:41:51 OYIoS+ynP
エロゲマイスターに質問なんだが
どんなふうにシコシコするんだ？
電子紙芝居をマウスでクリックしながらとか
Enterキー押しながらとか？？？
椅子に座って左手操作・・・で右手はって感じなのか？
イマイチイメージ出来ない ｗ
910:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:44:58 mFDn2Kch0
>>909
自動送りとかあるんじゃないの？
911:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:45:45 jBE0gRmM0
ユニクロが薄くて軽いのに暖かい新素材を開発し、それがバカ売れしました。
ある日、秋葉原で無差別大量殺人事件が起きました。
ユニクロ製ジャケットを着ていた一人はナイフに刺されて死んでしまい、
革製の厚出のジャケットを着ていた人は重症で済みました。
さて悪いのは誰でしょう？
このレベルの話。
912:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:47:36 mFDn2Kch0
>>911
例えになってないよ。
913:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:49:41 l16GTf/y0
911ちゃんかわいい
914:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:55:04 NHiZJ4FrO
>>907
購入者リストに住所が某ゴム会社とか某パン会社とかの寮のやつがいたんだよ。
今は全部消されたけど。
やっぱエロゲやるような社員を飼うような商品は
不買すべきだろ、愛国的に考えて。
915:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:55:47 B2liOyr/0
石川くんは本気で訴えるべき
916:名無しさん＠十周年
10/04/04 05:59:11 QvowmzqZ0
>>914
海外製品買ったどこぞの社員の情報掴んだだけで不買やりそうだなｗ
917:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:00:23 jBE0gRmM0
うんなってないかも
というか例えるのが難しいんだよ、セキュリティ分野については
まぁレベル感だけ伝わればいいよ
918:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:04:54 Vp1vef6+O
メッセサンオーの大バカが情報流出さえ起こさなければ、2chに張るバカもいなかった
メッセサンオーしねばいいのに
919:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:09:52 xUVf+SFli
メッセ今後もこの業界で続ける気なら賠償金相当積まなければだめだな
500円金券とか言い出したら確実に終わる
半壊覚悟で全力賠償するか
倒産を選んで逃げるか
920:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:10:42 O1BQ3EtS0
そもそもパス規制しているところにグーグルのようなロボット型が拾えるってところからしておかしくないか？
どうやってグーグルがログインするの？
921:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:13:18 McBDesWS0
>>920
URLのパラメータに、パスワードが含まれていたから
922:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:14:30 1pu0hjXaP
ＤＭＭは外部会社に全部投げてるな
定期テスト繰り返してセキュリティも万全らしいが
URLﾘﾝｸ(www.impressrd.jp)
923:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:17:16 O1BQ3EtS0
それって“漏れた”じゃなくて、当然グーグルも悪くなくて
メッセ側のシステムに問題があっただけじゃないのかね？
大体個人設定のページですら拾えないシステム余裕で作れるのに
URLに付加したパスで拾われるって素人過ぎないか
924:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:17:39 L7LFEWXr0
今から10年近く前のグーグルとかが出だした頃に、この手のキャッシュに
パスワードとか個人情報が出ちゃうってトラブルがよくあったんだけど、
いまだにやるとは。
925:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:19:04 Pdj3ZXN90
謝罪はいらない、お金もいらない
ただただ倒産することを願うだけ
926:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:21:49 DPo/mX260
不買とかいってるやつは、チャレンジャーだな。
せめてダメージを軽減するために、
「今回流出したデータは、システムテストのために顧客リストに
架空の注文履歴を統合したものが含まれます。」
とアナウンスして、後は詳細は話せないの一点張りにするんだ！
…あんまり変わらんか？
927:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:21:51 McBDesWS0
>>923
メッセのシステム運用管理に問題があった。
メッセのシステム開発会社のプログラムに問題があった。
928:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:22:00 1ciT6Lfh0
>>922
DMMは同人販売サイトに登録してるヤツの所に源泉徴収表送る時に、
サークル名記載して送ったっていうのをやらかしてる。
エロ同人やってるヤツのサークル名は恥ずかしいのが多くて、
それが家人にばれたりの悲劇をもたらした。
929:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:23:47 Vln/7Q110
メッサセンオーじゃないのか
勘違いしてた
930:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:25:49 1pu0hjXaP
>>928
サークル名を屋号として扱い、様方で記名するのは
法的な部分できちんとしてるってことじゃね？
931:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:26:27 RzYy3zx70
>>929
あながち間違いではないw
932:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:29:57 +icwye+n0
きめーＷＷＷＷ
933:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:31:49 NHiZJ4FrO
>>916
海外製品買ったぐらいじゃ非国民扱いしねーよ。
キチガイネトウヨじゃあるまいしｗ
パソコン部品の「全て」が米国やトクア製品なわけだし。
934:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:36:31 NHiZJ4FrO
>>926
貴殿含めて勘違いされてる紳士淑女がいらっしゃるが
不買対象はメッセじゃなく購入厨の会社。
ゴム屋とかパン屋とか。
メッセではもともと買ってないから
これ以上の不買のしようがないしｗ
935:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:39:03 iCYw2Q0F0
>>923
そう、ただそれだけの単純な問題
googleがあーだこーだ言ってるのはただ話をややこしくしてるだけ
936:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:39:37 Pdj3ZXN90
>>928
それは露骨なエロ名でサークルを立てた方にも責任はあるな
たとえば「うどん屋」などありふれた名前にしておけば良かったものの
937:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:40:04 jNAtJVUa0
でっ流出者名簿zipどこだ？
938:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:41:26 1kVBpZEo0
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
全て？！
939:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:46:55 UVkAcoXi0
この流出したリストは価値高いだろうなｗ
かなりの高額だしてもほしがる奴はいたとおもうｗ
940:名無しさん＠十周年
10/04/04 06:59:02 n3HRYpavP
>>796
＞エロゲは他でも買えるしメッセは別に大手でもないし
それ、認識が間違ってる
メッセはエロゲ業界では最大大手
最近は多少落ちてるかも知れんけど、以前だと
エロゲ全体の売り上げの1割がメッセと言われてた
単独店舗として考えたら最強間違いなし
最近は尼とか有るから状況変わってるかもしれんけど
今回流出した通販だって、特典によっては商品登録→即完売
なんてのも結構有って、その為に「更新を監視して商品登録
されたら即申し込み」をするスクリプトが有るなんて話も有る
941:名無しさん＠十周年
10/04/04 07:06:51 F7aKMJw90
これを気にエロゲ全廃。
942:名無しさん＠十周年
10/04/04 07:37:08 McBDesWS0
Twitterに出てたんで、参考までに、一応貼っておく
メッセサンオー記事でのChromeについての訂正
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
Google ToolbarやGoogle Chromeで秘密のURLが漏れるといった話
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
943:名無しさん＠十周年
10/04/04 07:41:43 F7aKMJw90
なんか知らない間に勝手に入力してないのにツールバーに文字が表示されてる。
あわてて切った。ぐぐるは怖いねえ。
944:名無しさん＠十周年
10/04/04 07:48:26 JOrrB9jvO
ＨＥＮＴＡＩレイプレイゲーム購入者は全員公表するべき
945:名無しさん＠十周年
10/04/04 07:51:55 RqgFocvy0
誰からも電話かかってこない
みんな見てるだけ？
946:名無しさん＠十周年
10/04/04 07:59:49 1oGnKFITO
そして通販を利用する顧客が激減し
メッセはひっそりと店をたたむ
947:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:02:50 zvob4dzJP
>>945
知り得た情報でイタズラ電話とかしたら警察に捕まるって
エロイ人がゆってたからみんな見てるだけだと思う。
948:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:10:16 T/dtgqnP0
昨日アキバへ様子見に行ったけど、普通に客が入ってたよ。
949:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:13:44 ROZbqBFPP
当たりまでだろ・・・・。
流失したのはネット通販なんだから・・。
リアルで買ったら個人情報が向こうに行くわけないし・・・・・。
950:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:26:51 oMZSUWRWP
この私に恥をかかせてくれた礼はたっぷりとさせてもらうぞ・・・
951:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:28:09 IXcJ+O1j0
テスト
952:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:29:51 7Dkqg39D0
メッセの件で使ってない通販サイトの会員の解約をしようと思ったたのが
とらのあな
なんで解約フォームがねーんだよ！！！
3年前の買い物履歴も残ってるし、ヤバくね？
953:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:46:25 fJutgaJb0
>>952
＞お問い合わせフォームより、「退会方法」をお選びください。後ほど退会手続きを弊社よりご連絡いたします。
いちいち申請しないといけないらしい。面倒だな
954:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:51:37 wtfSnYm70
>>946
この先、商売がどうのという前に
普通に損害賠償で破産だと思う
こういう場合、債権は先に訴えた順なんだろうか？
955:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:54:38 QpOHihEb0
退会してもデータベースからデータは消えないけどな
956:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:58:12 fJutgaJb0
偽の情報で上書きしても無駄なのかね？
957:名無しさん＠十周年
10/04/04 08:59:50 zEaqqqus0
顧客情報漏洩で潰れた所ってあったっけ・・
なかったら対策に力入らないよね
958:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:00:48 e84TS1/U0
>>945
電話は足がつくからマップで家を特定するくらいで済んでるんじゃないの？
でもより行動的な馬鹿は自宅をわざわざヲチしに行くかもしれないから
外に顔出す時は気をつけろよ
959:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:01:28 wtfSnYm70
>>956
会員番号も漏れてるのに何を偽に上書きするんだ？
960:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:04:36 fJutgaJb0
>>959
いや、>>955の話
961:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:05:48 r9FINgWH0
んなもん買うのに個人情報をさしあげるなんてどうかしとる
962:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:05:51 O5IkcinI0
この店、イイ仕事しているじゃないか。
秋葉原の良心ってとこだな。
963:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:06:31 e84TS1/U0
もし自分が被害者だったら謝罪＋500円で済む話じゃないｗ
これメッセはまだググルにキャッシュの削除依頼してないよね？
コンサルタントに相談して～とか言ってる間にも情報は公開されっぱなしなんだから
流出したキャッシュからまずどうにかすればいいのに
964:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:08:04 McBDesWS0
>>955
RDBで、物理削除(DELETE)じゃなくて、
論理削除(UPDATE)にしてる場合もあるしな
（削除フラグとかで状態判別）
>>956
個人情報保護を意識したプログラムをしてるなら、
論理削除の場合でも、UPDATEする際に、
特定項目は「***」とかでマスクしてたりするけどね
965:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:09:00 wtfSnYm70
>>957
というか、言い訳も全く不可能な状態で全部漏洩した
個人情報と個人の性的嗜好なんて前代未聞だろ
966:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:11:36 McBDesWS0
>>963
＞これメッセはまだググルにキャッシュの削除依頼してないよね？
googleキャッシュは削除済みだよ
でも、P2P以外で、ある１件の情報が、
まだ完全に消しきれていない状態なのを見つけてしまったよ・・・
967:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:11:42 fkgcjy9U0
>>965
性的嗜好はキツイよな…
裸を見られるよりキツイよな…
968:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:12:11 UNbRoAHL0
もう見れないの？
自分が載ってたかどうかだけ確認したいんだけど
969:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:14:40 e84TS1/U0
>>966
お ほんとだ、削除されてるね
970:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:17:51 e84TS1/U0
>>967
今回のは他の流出祭りより断然キツイ
性的嗜好が自宅の住所とセットだもんなぁ…悲惨さはケツ毛バーガー並みじゃねーの
マンションならともかく家族と同居の一軒家で買ってるやつとかかなりかわいそうだね
グーグルはストリートビューもあるし
971:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:18:53 McBDesWS0
>>968
自分の携帯の番号とかでぐぐってみたら？
キャッシュでの詳細は消えてるから見れないけど、
インデックスが何件かHITしてたら、
漏れてたと想像つくはず
972:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:20:47 wtfSnYm70
もう消されてるも何も
20時間以上見られて今更どうなるってんだ？
googleから見えなくなったら信用が回復するのか？
近所では井戸端会議で、会社では給湯室で伝わってるわ
973:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:23:16 4A127LzK0
流出した情報を片っ端から収集保存してる輩がいっぱいいるだろうなｗ
974:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:24:38 2KLdZwzp0
何も変わらんだろうね
もしかしたら騒ぎになる前でも誰かが見てずっとニヤニヤしていたり
ネット上でなくリアルでしゃべっていたかもしれない
漏れ出した時点でいつ何が起こってもおかしくなかった
騒ぎになったあとでも長く放置されて更に追い討ちかけた
取り返しの付かないことをしたはずなのに店は何にもわかってない
被害者はたまんないだろうね
975:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:24:48 rYIcX+DE0
いろいろ言われてるけどぐぐるは悪くないと思う
ただ実際俺の知ってるサイトでホームページビルダーの簡易パス機能を利用した会員専用ページがあった
もちろん最後は保護もしてないアドレスに飛ばすだけだからそこにはぐぐるは到達するのもできた
しかし実際には数年間一回もぐぐるに拾われてなかった
多分メッセがぐぐるがちゃんとこれる範囲内にpassつき管理用リンク置いてる
976:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:25:42 OUMsk4e7O
これゲームだけ？同人誌は流出してない？
同人誌を５年位前に購入したことがあるんだが。
977:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:31:22 tUHLSLdG0
まあ、その地域の誰かが保存してPTAに提出、そしてPTAが警察に提出。
一生犯罪予備軍として地域から監視されるねｗ
978:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:34:32 Vln/7Q110
WinnyとShareで45000人分3.2M流れてるんだからもうどうしようもないだろ
979:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:36:23 0RoRVPLr0
流れちゃったものはしょうがない
犯罪防止にお役立て下さい
980:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:38:51 jNAtJVUa0
マジ？確認してみよっと
981:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:40:28 QT4EDGS+0
>>978
おいばかやめろ
982:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:40:44 8w4CdUd+0
名簿業者さん大喜びだなこりゃ
983:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:42:04 IWLPSD3K0
引っ越せ引っ越せｗｗｗｗｗｗｗ
984:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:42:19 McBDesWS0
しかし、流出の原因調査は進んでるんだろうか？・・・
管理者も開発元も、スキルが怪しすぎるからなぁ・・・
985:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:42:41 4L2hxpXQ0
>>978
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
986:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:45:05 sP5UT/rQ0
エロゲオタは調子に乗ってたから良いお灸だわな
987:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:46:06 jNAtJVUa0
ないよ？
988:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:53:27 jNAtJVUa0
出てきた。
989:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:56:41 WjB+MpT40
ID＠yahoo.co.jpのメールをこの通販に使ってた奴が悲惨だな
ID検索したらオークションが出てくるんだから
いきなり出品者への質問が来て自分の名前とか書いてたらどうするよｗ
990:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:57:45 32HnhQGx0
被害者の連中はネットで文句言ってるだけだしな
行動力がねーよ
991:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:58:11 fkgcjy9U0
>>990
もう動いてる人もいるんじゃね？
992:名無しさん＠十周年
10/04/04 09:59:17 +pq7uhOU0
２ちゃんしてたらみんなエロゲしてるもんだと勘違いしそうで困る
993:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:00:23 GM+/oaUP0
エロゲの購入歴の一つや二つ漏れたってどってことないだろ、お前らは
あっ、ジャンルにもよるのかな・・・
994:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:00:23 dK3bxbye0
ざまあみろ
995:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:00:37 oT4prH3J0
>>991
どんな風に？
996:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:01:34 5igYmE4S0
>>991
性癖公開羞恥ﾌﾟﾚｲで右手を動かし始めたってこと？
997:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:01:46 NHiZJ4FrO
>>990
言えるわけねーだろｗ
パチンカスが自分で10万つぎこんで
「パチンコで10万損したー」って
警察や弁護士に泣き付くバカがいるか、てこと。
998:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:04:03 WjB+MpT40
>>997
全然例えになってないんですけどｗ
馬鹿？ｗｗｗｗ
999:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:04:49 NHiZJ4FrO
【まとめ】
エロゲなんかやるバカがいるから
民主党が政権にぎったり
中国や韓国に負けてアジア最貧国になった。
きれいにまとまったね、我ながら。
1000:名無しさん＠十周年
10/04/04 10:07:12 8fLqIHwb0
1000なら ID:NHiZJ4FrO 底抜けの馬鹿
1001:１００１
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