【野党】 自民党、消費税率の引き上げ、夏の参議院選挙で民主党との対立軸に at NEWSPLUS
【野党】 自民党、消費税率の引き上げ、夏の参議院選挙で民主党との対立軸に  - 暇つぶし2ch400:名無しさん@十周年
10/04/02 22:42:42 3wul6JAU0
>>397
バカは現状デフレって事がわからないんだな

401:名無しさん@十周年
10/04/02 22:43:17 zPc0XuO9O
消費税を全面に押し出し
選挙に勝てると思ってるんだから終わってるw
始めから勝つ気がないんだろうな
自民党は与謝野と平沼連合新党と、桝添・中川(女)新党
後は、既得権益を守るジイのザコ連中に別れて終了


402:名無しさん@十周年
10/04/02 22:44:03 bkFvYYB90
>>390
増税を公約にするってのも「国民は馬鹿じゃない」と思ってるからするわけだろ?なら、
外国人参政権に反対ってのも同じ伝で公約にすればいい話。

マスゴミや人権団体が何をほざこうと、国民がバカでないなら自民を選ぶ。

もう野党なんだから、おっかなびっくりやってないで、ズバッと斬り込んでいかないと
それこそジリ貧だよ。

403:名無しさん@十周年
10/04/02 22:44:24 /E0+m6Mt0
自民は負けたいのか

404:名無しさん@十周年
10/04/02 22:44:25 RJpin4PB0
「消費税増税を約束してくれれば、自民党に協力します」
と財務省役人どもから言われてるんだろ

405:名無しさん@十周年
10/04/02 22:44:39 cfjBJlr+0
>>391
なんで消費税引き上げOKするなら子供手当廃止なんだよ。
逆だろうに。
老人や独身と違って成長期の子供には衣食学において消費せざるを得ない。
消費税やるなら子育て家庭になんらかの支援なかったらつぶれるよ。

上げるなら子育て家庭への何らかの支援と他の世帯の負担増は1セットだよ。
こども手当程ではないにしてもね。自民でも民主でもそれが大前提になるよ。

406:名無しさん@十周年
10/04/02 22:46:29 3o94+/c1O
>>400
インフレがくる時は早いからね。
もうあと何年もせずに国債も発行出来なくなる。
そうなったらわかるよね?預金封鎖か円切り上げか。
戦争中も国民には安全ですっていいながら真っ先に政府が逃げたんだよね。シベリアから。

407:名無しさん@十周年
10/04/02 22:47:16 6kCRf6Eb0
>>396
俺は 自民党 外国人参政権反対(既に谷垣が公表済)

で、公約にして反日マスゴミが「差別、人権問題」と騒ぐ。

国民からの苦情が殺到。


396さんの言うように橋下が豹変したパターンとなると思う。
でももろ刃の剣である事は間違いないね。

408:名無しさん@十周年
10/04/02 22:51:27 63SZg1aeO
サラリーマン増税はしません!って小泉で選挙した時、
開票翌日ぐらいに定率減税廃止します!って発表したこと、
私は忘れてない。

409:名無しさん@十周年
10/04/02 22:54:25 9Vhx5w0oO
>>393
消費税率を出したの消費税を争点にして民主党の動きを制限する為だと俺は思う

もし仮に民主党も消費税を上げるとなると
今現在目茶苦茶な政治をしている民主党と
特に大きな騒ぎを起こしていない自民党との対決って形に持って行けるからね

民主党が消費税を上げないと公約に書くと
今後財源が足りなくなるから国会での攻撃材料になる

ひょっとしたら自民党は参院選を「勝てないまでも大敗しなければいい」程度に考えてるかも
参院選で勝っても衆議院を握られてるから法案はほぼ間違いなく通るしね

410:名無しさん@十周年
10/04/02 22:54:47 HNo0vMRw0
>>408
民主党が政権をとっても定率減税を復活できないってことは、小泉さんは正しかったってことだな



411:名無しさん@十周年
10/04/02 22:56:10 RJpin4PB0
>>410
民営化見直しに、小泉が何も言わないってことは(ry wwww

412:名無しさん@十周年
10/04/02 22:57:55 HNo0vMRw0
>>411
引退してるのに? 馬鹿?ww  これだからアホミンス信者はww


413:名無しさん@十周年
10/04/02 22:58:39 CO+FR82a0
>>405
子供手当自体は否定しないが今の法案は外国人のための子供手当になっていると思う

414:名無しさん@十周年
10/04/02 22:58:59 RJpin4PB0
>>411
じゃあ引退後、小泉が政治的発言を公の場で一切しなかったか調べてみw
答えられるならがんばって答えろよ

415:名無しさん@十周年
10/04/02 22:59:14 3o94+/c1O
日本は破綻寸前だって何人の人間が自覚してるのかな?
議員改革、公務員改革、消費税引き上げはやらないとダメだと思う。議員年金もね。
官僚が痛手を追わなきゃ消費税アップは国民が納得しない。
その議論さえ避けてる民主党は選択肢にあり得ない。
みんなの党が一番聞こえはいいがミンスで失敗してるのでバージョンは怖い。
自民党は公約に議員公務員改革を盛り込めよ。

416:名無しさん@十周年
10/04/02 23:00:06 HNo0vMRw0
>>409

衆議院で2/3もとってたっけ? ミンス

 無ければ予算以外は通らない

417:名無しさん@十周年
10/04/02 23:06:01 gutzrui+0
>>415
破綻寸前なのに民主も自民もばら撒くじゃん
これじゃいくら取られても破綻するよ。

だったら破綻まで金取られない方がいいに
決まってる。

418:名無しさん@十周年
10/04/02 23:12:21 3o94+/c1O
政治家に国民は欲深で思慮が浅いと思われてるんだよ。
だから騙してバラまいて票固めして有無を言わさず増税とかの話になる。
マスコミも消費税と聞くとアレルギー反応。
自分は日本以外で生きていけるとは思わないからこの国を壊したくない。
皆なんで真剣に考えないんだろう。

419:名無しさん@十周年
10/04/02 23:13:42 TtkZd3V30
美辞麗句並べ立てたら勝てるってのが前回での分析だろ。

それを真っ向勝負してどうするw

自民が圧勝してねじれ状態にする以外日本を救う手はないのに・・・

420:名無しさん@十周年
10/04/02 23:15:41 oWoBzIqLO
嘘っぱちを並べれば勝てるって証明されたのに、バカかw

……はあ。

421:名無しさん@十周年
10/04/02 23:15:43 6kCRf6Eb0
>>409
でも参院選で否決されたら、解散総選挙って流れだよね。
郵政民営化の小泉がそうだった。


ああ、民主ならそれでも強引に外国人参政権通すかもね…

422:名無しさん@十周年
10/04/02 23:17:03 gutzrui+0
>>418
そりゃバラ撒かれる様を見せられてりゃ消費税増税アレルギーにもなるよ
しかもこの不景気に消費意欲減退させるとかありえない。


423:名無しさん@十周年
10/04/02 23:18:47 AcGrjqqqO
もうどうでもいいわ、ただ国益第一の党を応援する

424:名無しさん@十周年
10/04/02 23:19:09 3o94+/c1O
>>420
そんな正直者が馬鹿みるストイックさを応援してしまうw
消費税より公務員議員改革を声を大にしてやるべし。
まず消費税じゃ伝わってこないよ。

425:名無しさん@十周年
10/04/02 23:19:17 bB/HDjSd0
増税議論はこのさい置いとけって・・・

426:名無しさん@十周年
10/04/02 23:20:03 4KNCOAce0
>>423
国民新党ですか?

427:名無しさん@十周年
10/04/02 23:20:21 dntdgGigP
自民党もバカだな。
そんなんじゃあ、民主党に勝てるわけがない。
民主党の売国政策を突いて行った方がナンボかマシだろ。


428:名無しさん@十周年
10/04/02 23:20:27 cXxjS+Yk0
いやあ、実に正直だなあ。
しかし、これはアタマに「馬鹿」がつく正直だ。

429:名無しさん@十周年
10/04/02 23:23:41 V+6d64jr0
消費税引き上げるから自民はダメ!

って言ってる奴はどこまでアホなんだよ
事業仕分けすれば財源あります、埋蔵金ありますと言ってる民主に一生投票してろっての

430:名無しさん@十周年
10/04/02 23:25:21 3o94+/c1O
ようは
自民党=公言してから税率アップ+外国人参政権反対
民主党=票とってから無言実行増税+外国人参政権賛成


お好きな方をどうぞ。
先送りを選択すれば預金封鎖、円切り上げが待ってます♪

431:名無しさん@十周年
10/04/02 23:25:21 4KNCOAce0
>>429
自民は勝つ気ないのを怒ってるんじゃねwww
今は是が非でも議席を獲得しないといけないのにwww

432:名無しさん@十周年
10/04/02 23:26:24 HNo0vMRw0
>>429
アホだなぁww

誰も駄目とは言ってないじゃん
増税を言うからには、何をやって何をやめるかを明確に言わないと馬鹿にされるだけと言ってる

何もしません 増税します で誰が入れるんだよ




433:名無しさん@十周年
10/04/02 23:26:29 fsP7M8gjO
>>405
見直し(または廃案)って書いてるんだけど。
まるっきり現行の案で良い訳ないじゃん。
財源無くおっぱじめたこと+外国人の子供(日本にいなくても)にもばら蒔かれるんだから。
それをやられてさらに消費税取られるんならホント自滅だよ。
せめて日本国籍を有する者に限られる・・と、しないと。
それが出来ないんなら一度廃案にして欲しいよ。

てか、ちゃんとそれだけの予算を確保・試算してから法案を作ってくれと言いたい。
いくら自民じゃダメだダメだっつったって、民主党みたいな法案成立優先、財源は後・・みたいなやり方は無かったわけで

434:名無しさん@十周年
10/04/02 23:27:59 fMF2mLJ00
>消費税を参院選対立軸に

既に書かれているが、他に やることがあるだろう?
外国人参政権反対とか、子供手当廃止(もしくは見直し)

435:名無しさん@十周年
10/04/02 23:28:06 mET5pX+tO
集団自殺、始めました

自民党

436:名無しさん@十周年
10/04/02 23:31:23 4FUkuEWn0

結局、無責任が国を崩壊させるんだな。

今、5%だから、10年のうち半年はタダ働き、10%で1ヶ月3、4日が国への無料勤労奉仕。

お前ら、なぜ怒らないんだ?
しかも、自民がいやだから民主に票入れるとか、小学生も好き嫌いの選択になるん?

もっと政治は、個人が戦略的に投票する考えを持てよ。

437:名無しさん@十周年
10/04/02 23:33:14 eybxYwfp0
自民も民主もない
新党どんどん作れ
受け皿がいる
みんなの党へ投票する

438:名無しさん@十周年
10/04/02 23:34:36 cfjBJlr+0
>>413
そうだね。抜け穴がデカすぎるし危険だね。もう手遅れだけど。
私は少子化の最大の原因の大学の学費安くしろ派。
消費税が上がらないならば金のかからない幼少期に手当は特に必要ない。

自民は今まで何度もそういうチャンスがあったのに
男女共同参画に悪ノリして少子化対策は
母親が子を保育所入れて働けば労働者数アップ!税収アップ!一点張りだった。
で、このザマ。共働きじゃないと食えなくなって慢性的に保育所不足になった。
定率減税廃止で専業はますます不利になり共働きの流れは止まらない。
しかも働く母親の半数は控除内のパートで税収も上がらない。
自民のやりたかった事ってホント見えないわ。
この後に及んで消費税アップで嫌でも消費してしまう子育て家庭直撃するとか
どんだけ子蟻票いらないんだよwと思ってしまう。

439:名無しさん@十周年
10/04/02 23:37:16 gutzrui+0
>>436
怒ったから民主が勝ったわけだが。

その証拠に自民も大して支持率上がってないだろ
負けた時と全然変わってないからな。

440:名無しさん@十周年
10/04/02 23:38:05 xMX/Z1WG0
消費税増税とか徴兵制とかどんだけ政治音痴なんだよ。

441:名無しさん@十周年
10/04/02 23:39:05 4FUkuEWn0
×小学生も好き嫌いの選択になるん?
○小学生の好き嫌いの選択になるん?




442:名無しさん@十周年
10/04/02 23:41:00 eybxYwfp0
民主は詐欺だから絶対投票しない
自民も族議員しかいないし消費税増税じゃこれもない
やっぱみんなの党しかないな
みんなの党がもう少し早くできてたら前回選挙でも受け皿になったのに、へたれ自民の若手が離党しないせいだ
へたれ若手は落選して与謝野とかが比例復活
自民の若手はへたれだな

443:名無しさん@十周年
10/04/02 23:42:17 lwNvm+l/0
消費税アップは駄目だろ
それで投票するほど日本人は賢くない

444:名無しさん@十周年
10/04/02 23:44:25 4FUkuEWn0

共働きでも食えない家庭が出る時代になるな。
自民党執行部は無能力、小泉Jr地回りの努力も無駄に帰すだな。
かわいそうに。

445:名無しさん@十周年
10/04/02 23:51:50 ATQV6PIEO
消費税25%にして所得税1/3にすればいい
在日なまぽにーとからも搾り取れる

446:名無しさん@十周年
10/04/02 23:53:14 h9u36iU+O
そういうことは、月二万六千円の子ども手当て廃止してから言えよ…

447:名無しさん@十周年
10/04/02 23:56:42 7GrpGIld0
>>445
格差埋める気ないなら保障いらねーよw

448:名無しさん@十周年
10/04/03 00:00:19 r+q3dBP50
民主やみんなに入れるぐらいだったら
自民入れるけどこんなんじゃ嫌だなあ

自民の分裂が良いように動かんかな

449:名無しさん@十周年
10/04/03 00:02:11 +xerh42P0
自民党がダメ
民主党もダメ
公明党は問題外

どうすりゃいいのよ?
共産党にでも入れるか

450:名無しさん@十周年
10/04/03 00:04:47 zn5/kRZW0
谷垣は真性の馬鹿。

負ける気満々


451:名無しさん@十周年
10/04/03 00:08:13 +Cxjq3Sq0
いや参院選は自民一択に変わりはないんだけど、こういうこと言ってるようじゃ勝てないだろうっての。

少なくとも外国人参政権に対する最大の抵抗勢力として機能するくらいの議席数は確保して
もらわなきゃ意味がないのよ。



452:名無しさん@十周年
10/04/03 00:11:05 zNorF1fH0
消費税率の引き上げ

自民バカだねえ。負けるために選挙やるのか?wwww

453:名無しさん@十周年
10/04/03 00:11:28 d8OneoLL0
所詮官僚の手の平で踊ってた奴らだ、まともな政策出てくるわけねえだろう、
とっとと解党して政界再編しやがれ。



454:名無しさん@十周年
10/04/03 00:15:32 /yDEVism0
サンプロ3月28日
URLリンク(www.youtube.com)

菅 「(政権交代後)ある人からは民主党マニは今のとこ7勝1敗と言われてる」
谷垣「いやw管さんあんまり楽天的なんでびっくりしました。マニ実行の財源は
    ムダ削って出る筈だったのに出ず、場当たり的に国債増発して作ったのを『勝ち星』?」
菅 「来年以降の話をしたいんですが敢えて過去を言うなら麻生内閣だって国債出したしry」
谷垣「だからその過去をも上回る戦後最大の国債発行で財政出動するなら
    方向性と目標きっちり設定してからでなきゃだめですよ」
田原「安倍さんか福田さんの時に消費税増税やるべきだった。自民も悪い」

消費税議論含む税政について
菅 「自民党の考え方は基本的には私たちと共通している(だから自民党の消費税age案kwskちょうだい)」
谷垣「我々に同調して下さるのは結構ですが、自分達のマニであれだけ財政支出できると謳って
   『4年間消費税上げ無し』と言ったのを反故にするなら、先ず国民に懺悔するべきでしょ。
   我々の予算案は、どう財政再建するかの道筋と目標を示し、それに沿って来年度の
   予算を組み総則を作るという『当り前』の積み重ね。政府もその『当り前』をちゃんとやること」
菅(だからその具体的な方法を詳しく教えて欲しい・・・)
亀井「(消費税をどうするかは)3党の閣議で決めることだ!」
みずぽ「ちょっと!3党の連立合意の中では消費税上げないという事になってるんです!」

455:名無しさん@十周年
10/04/03 00:18:20 eL73y3PVO
これだけ金持ち減税してりゃ借金が増えるのは当たり前
所得税の最高税率を少なくとも今の倍にする必要がある

456:名無しさん@十周年
10/04/03 00:20:22 LUqotDe00
日本のホワイトカラー率、頭数で、増税が必要だとは思えない。
正規雇用を壊したから税源が減ったんだろーが。
全員がちょっとずつ、というかはっきり言って少なからず納税してて、
その殆どがホワイトカラーやブルーカラーで、それで増税しないと国が回らない位
不足するというのは全く説得力ない。

いいか。政党と国家が一致しないのと同じで、英米法圏では、政府と国家は一致しないからな。
国家は国家の外枠だけ、歴史を背負って存在するが、政府はあくまで政府、国家の中身たる、
社会の統制者としての立場しかないからな。だから国家枠には民主主義もクソもないが、
政府は民主主義に従うんだ。
政府の責任と愛国心は、別ものだからな。19世紀の大陸憲法を勉強しろ。

457:名無しさん@十周年
10/04/03 00:22:17 Uf5tfzeB0
詐欺紛いに嘘を並べ立てて私腹を肥やすミンスよりはましだが
この過酷な状況の中で更なる増税で苦しめる政党ってどうよ?
だからといって人気取りだけで新政党を立ち上げgdgdな政治ってのも嫌過ぎる
完全に三竦み状態に入ったな

458:名無しさん@十周年
10/04/03 00:22:39 OItbh8SzP
>>1
やれやれ。
ようやく政策が出てきたか。

消費税引き上げなど論外だとは思うが、まあ、ちゃんと政策を出してきたことぐらいは評価しておいても悪くあるまい。

459:名無しさん@十周年
10/04/03 00:24:19 nsSv/Mfc0
まずは今の5%でやりくりする案を出して
それでも足りないから増税をする必要があると言うべきだろ

衆院選でなんで負けたのか学習していないのかよ

460:名無しさん@十周年
10/04/03 00:25:19 OItbh8SzP
>>21
問題は自民党のバラマキは一部の企業向けだってことさ。
搾取は国民からなんだが。

461:名無しさん@十周年
10/04/03 00:29:06 pjb29wTc0
バカじゃねえのか、この不景気に


462:名無しさん@十周年
10/04/03 00:29:11 PXqqKqew0
>>452

前回の選挙は共産入れたけどな、消費税廃止は昔から言ってただろ?
だからって、共産主義ではないんだよ、海外では消費ではなく物品税だからな。
税率3→5%って割合も、政治家じゃなく銀行屋の発想にしか見えない。

まあ、要するに政府が国民に対して5%の利子で消費者金融やってるようなものだな。
ハーヴェイロードの前提が本気で守れると思ってるのか?

463:名無しさん@十周年
10/04/03 00:30:01 +zu4G6AG0
ばらまいといてもう引き上げじゃ効果ないだろwww

464:名無しさん@十周年
10/04/03 00:31:24 PXqqKqew0
× >>452
○ >>449

452の人、すみません。

465:名無しさん@十周年
10/04/03 00:31:32 DGR+3gDvP
まだ1,2人の書き込み屋しかいない掲示板を読んでるのかよ?

本当に書き込んでるの1,2人だよ

466:名無しさん@十周年
10/04/03 00:34:11 MgrQlD+k0
消費税議論から逃げ続けて選挙に勝った民主党。
消費税議論を正直に言って選挙に負けた自民党。
どっちが「まとも」かは自明だよな?

467:名無しさん@十周年
10/04/03 00:39:07 FKe27Dyi0

自民党もすっかり「キチガイ野党」らしくなってきたなww

468:名無しさん@十周年
10/04/03 00:41:50 /yDEVism0
なんか今年政策一杯出来てるみたいだから他のを前面に出せばいいのに

民主党政策への対案式
自民党ならこんな子育て支援策を!(3/12)
URLリンク(www.jimin.jp)
自民党は頑張る農家を応援します!(3/3)
URLリンク(www.jimin.jp)
平成22年度予算自民党ならこうする!(2/25)
URLリンク(www.jimin.jp)
自民党は過疎地域を、支え守ります!(1/25)
URLリンク(www.jimin.jp)
「自民党政策ワークショップ」プログラム(1/18)
URLリンク(www.jimin.jp)

財政健全化基本法(略称)
URLリンク(www.jimin.jp)
経済と財政に関する自民党の考え方
URLリンク(www.jimin.jp)

外国人参政権付与法案 断固、反対します!(2/5)
URLリンク(www.jimin.jp)

今期の国会に自民党が提出済みの法案
(「経過」で何党の主導で出されたものか分かる)
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
低炭素社会づくり推進基本法案
URLリンク(www.shugiin.go.jp)
ほか現在12法案

469:名無しさん@十周年
10/04/03 00:42:15 E5pffQuV0
ちょw

470:名無しさん@十周年
10/04/03 00:42:23 LpFVnc9H0
つか消費税の引き上げとか誰が後ろで糸引いてんだ?

なんか消費税に関しては今までの経緯からしてもマイナス効果しかないが
誰がどうなっても出てくるんだが。

立ち行かないと言いながら天下りはほったらかしだしよ。
そんなに焦点になることか?民主だろうと自民だろうと創価や共産が言っても
絶対反対でしかないだろうに。

何が消費税上げるってことを動かしてんだ?

471:名無しさん@十周年
10/04/03 00:42:27 phDFXNnh0
いいからしゃぶれ

472:名無しさん@十周年
10/04/03 00:42:47 tQHm/uFDO
アホか自民党は死にたいのかよボケ

473:名無しさん@十周年
10/04/03 00:46:29 mxGCrBpl0
>>470
企業だろ

474:名無しさん@十周年
10/04/03 00:53:11 /yDEVism0
民主も政権与党続ける限りは
消費税上げ言わざるを得ない流れになってきて
また自民に責任おっかぶせようと

国難打開へ政府、“財政健全化法案”で自民党に秋波 与野党で「責任分散」 増税論議巻き込む 
URLリンク(www3.nhk.or.jp)

財政再建をめぐり、鳩山政権が自民党に秋波を送っている。
今国会にも提出する「財政健全化法案」の策定に関して、
自民党案も参考にした議論への協力を呼びかけている。
対決色の強い今国会では“異例”の展開だが、政府には厳しい財政事情の中、
増税論議に野党も巻き込みたい思惑がある。だが、自民党内には、参院選前に政策の違いが
色あせることへの警戒感も強く、政府のもくろみ通りに事が運ぶかどうかは不透明だ。
(本文つづく)

475:名無しさん@十周年
10/04/03 00:58:31 LpFVnc9H0
>>473
本当にそれしかないのか。トヨタとか輸出企業だけの問題なのか。
そりゃ還付だけでトップ10を足したら7000億近くなるけどな。

そんなに全国の消費税上げたいんだろうか。主導した政治屋どころか
裏で糸引いてるとばれたらその企業まで思い切り叩かれると思うんだが。

トヨタとかホンダとかソニーとかニッサンとかキャノンとかパナとか東芝とか
国内で相手にされなくなってもいいんだろうか。

476:名無しさん@十周年
10/04/03 01:01:17 FiyHrk3BP
自民党は、具体的な数字は出さない気がする。だって自民が10%なら
民主は8%にすると言えば選挙には勝てるのだから。そして民主が
『消費税上げるよ』と言っても、自民は反対出来ない事になる、自民終了。
〝捨て石〟の打った敗着(墓穴)だな。

477:名無しさん@十周年
10/04/03 01:01:57 DGR+3gDvP
面接官の記入シート、大きく上下二つに分かれてたんだが
上はびっしり書いてたが下が完全に空白w
行動力はあるけど計画性と協調性が無いってフィードバックされた
これが全部そろってないと通らない会社なんだと思った
面接日被って弾が一気に2つ減ったからかなりヤバイ

478:名無しさん@十周年
10/04/03 01:03:22 ZM0Ba3Ti0
>>466
当然前者がまともだな。
勘違いしてるかもしれんが、
増税は政権与党の仕事で、部外者の野党が言及する必要性はない。

御社に入ったら経営改善のためまずリストラをしたいですと
入社面接で述べるバカはいない。

479:名無しさん@十周年
10/04/03 01:05:00 nK3k98s40
民主がだめだから自民ってのもない
族議員の自民はやっぱだめだ

480:名無しさん@十周年
10/04/03 01:06:11 BPcqNWI00
中央銀行が日本国債の買いオペをやっていないので、
日本政府の財政赤字が増えているようにみえるだけです。

481:名無しさん@十周年
10/04/03 01:06:51 4NqnL4qF0
>>480
首相官邸へ送信しました。

482:名無しさん@十周年
10/04/03 01:09:06 gu7Son5UP
まずは参院選で政権復帰への橋頭堡を確保すべきなのに、
こんな事やってたら浮動票の支持減るじゃん。
自民党は谷垣と現執行部を降ろすべき。
戦略も戦術も無いバカとしか、言いようが無い。

483:名無しさん@十周年
10/04/03 01:12:11 LpFVnc9H0
結局民間なら、ってその民間が糸引いて政治屋使って

自分の還付、実質無税にさせようって動きを全国に適用しようって話なんだろうか。

いわゆる大企業しか、それも従業員無視の法人の都合でしかないわけだが
そんなの国是として押し付けようって話なんだな。

自分の儲けだけで関係の無い国民まで巻き込んで無事に済む話になるかどうか。
ばれたらただじゃ済まないと思うけどな。

484:名無しさん@十周年
10/04/03 01:12:21 /OppN+1D0
もうダメだな、この国。
投票したい党が一つもない・・・

485:名無しさん@十周年
10/04/03 01:13:33 vi8Byffa0
増税を前面に出して戦えると思う精神力がすごいわ
一票入れるわw

486:名無しさん@十周年
10/04/03 01:15:22 XPTZNjw/0
景気回復無くして増税無し。当然のこと。
4年間上げないと宣言したミンスも、
とにかく上げようとするハニ垣も間違い。
消費税に関しては麻生の方針が一番正しかった。


487:名無しさん@十周年
10/04/03 01:17:35 BIcw2N4Z0
>>482
誰もが「当たり前だ!」と考える政策を言い続けるだけで大勝確実なのにねえ。

・郵政民営化を維持しつつ、過疎地対策は別枠でやる。
・高校無料化を止める。 教育費を所得控除の対象にする。
・子供手当てを廃止する。児童手当の改正。

・普天間はアメリカとのみ交渉する(外交は地方とは無関係)。
・法人税減税で企業の海外移転を止める。
・天下りガイドラインの策定。退職公務員の就職先調査法を制定。

・消費税を一般税から特定税(欧米式)に変えて、税率を上げる。


488:名無しさん@十周年
10/04/03 01:37:37 yKRryJ0Y0
まずは民主党法案を徹底的に潰すことを大きく言わなきゃいかんでしょ

489:名無しさん@十周年
10/04/03 01:51:06 viSiLWxR0
自民党はわざと負けようとしているのか?
いま以上に景気悪化させるようなことしてどうすんの。

490:名無しさん@十周年
10/04/03 01:51:23 /UD710MP0
谷垣は馬鹿正直すぎて話にならない。
思考が中間管理職。
迷惑だから、辞任してくれ。


491:名無しさん@十周年
10/04/03 02:19:43 /6UFUthNP
少なくとも食い物と公共料金は免除してくれんとどうにもならん

492:名無しさん@十周年
10/04/03 02:29:29 pkep5M8q0
いいからしゃぶれ

493:名無しさん@十周年
10/04/03 02:57:14 gE1yR7a3O
消費税を上げなきゃ日本は良くならないって国民を洗脳しようとしてる自民党は凄いな


まぁそれを鵜呑みにする馬鹿な国民も少なくないから仕方ないけど

494:名無しさん@十周年
10/04/03 03:03:33 sk3Tziqj0
民主党案だと最低でも15%、大臣によっては20%でも足りない言うてるんですが、、、

495:名無しさん@十周年
10/04/03 03:05:01 sk3Tziqj0
【政治】 「子ども手当を。母国に子供4人」
          →年間62万4千円(母国の年収15年分程)支給
…小倉智昭「詳細詰めずにスタート?」★8
スレリンク(newsplus板)

496:名無しさん@十周年
10/04/03 03:06:14 rON1txbZ0
ハニ垣さん、持論なのは分かるけど選挙勝つ気あんのか?

バラマキしてる民主に対抗するには歳出の削減を訴えるしかないだろうが・・・

公務員の給料下げるとか、リストラ断行して初めて増税の話をしてかないと誰も納得しないぞ

497:名無しさん@十周年
10/04/03 03:08:46 6TxeXmXNI
俺は自民党信者じゃないが、自民党で消費税上げると言ってるならまだ許せるかな。
ぽっぽは議論することさえいかんと言ってたくせに、いきなり議論するとか言ってるのは腹がたつ。
大して何一つ公約守れてないくせに。自民党は前から上げざるを得ないと言ってたし。
日本はもう消費税あげないと無理なんだよ。
だけど自民党ももっと他で賄えないかしっかり考えてからじゃないといかん。
じゃなきゃ許せん。



498:名無しさん@十周年
10/04/03 03:10:12 sk3Tziqj0
給料下げる
>訴えられる
>判断するのはお役人の判事(しかもリストラも減給もできない存在)

リスクが高いだけで結局下げられず
しかも余分な出費になる恐れがある
(負けた場合、下げてた分には法律で定められた利息(>>>>公定歩合)が付く)

499:名無しさん@十周年
10/04/03 03:12:14 nsSv/Mfc0
>>496

>公務員の給料下げるとか、リストラ断行して初めて増税の話をしてかないと誰も納得しないぞ

結局する気が無かったから自民は国民から見捨てられた
その流れは絶対変わらん
50年掛けて官僚が作り上げたのが自民だから

500:名無しさん@十周年
10/04/03 03:12:23 16WrwWYqP
今回は黙って
次回衆院選で公約にすればいいのに。

消費税あげるとかいうと
自民に投票できなくなるだろ

501:名無しさん@十周年
10/04/03 03:19:47 rCFnOwD40
取りあえず10%で様子見たらどうだ?
12%とか半端なのは嫌だ。

502:名無しさん@十周年
10/04/03 03:30:24 C/VBNS64P
国民の同意を得たいなら、
・国会議員の半減、地方議員を3分の1へ減
・公務員の半減
・公務員の法律違反の厳罰化
をまず実現する。その後に消費税の値上げを言わないと無理

503:名無しさん@十周年
10/04/03 04:52:12 sk3Tziqj0
同意が取れないなら紙幣増刷するだけしか手がなくなるだけ
ギリシャやカリフォルニア見てみろ
公務員の給与削減なんか待っていたらまともな社会機能がなくなる

504:名無しさん@十周年
10/04/03 07:10:59 ANGfjTuA0
三宅の爺とかがたかじんの番組でなんとか世論をつくりたいのか
消費税あげなきゃいけないとかほえまくってたけどwwww
まあ、金持ち権力の連中には今の日本大衆の金銭感覚は
わからないよww

505:名無しさん@十周年
10/04/03 07:14:16 ANGfjTuA0
消費税をあげられると一番困るのは現役世代なんだよ。

506:名無しさん@十周年
10/04/03 07:14:45 aoQ2HyHK0
このスレ増税に賛成している人が多くて絶望するわ。
消費税Upなんざ選挙的にも景気的にもいいことなんもないのに。

507:名無しさん@十周年
10/04/03 07:15:17 miBDqCh60
>>1
死ね
消費税増税キチガイ
そんなに日本を潰したいのか

508:名無しさん@十周年
10/04/03 07:18:31 F+jRmSG50
現在はデフレ不況つまり供給能力が需要を上回っている、これを
解消するには需要を喚起することが必要で消費税上げは需要を
押し下げるから間違っている。

509:名無しさん@十周年
10/04/03 07:24:15 GKVweAINO
>>1
悪意に満ちた切り張りだな……

引き上げの前にやらなきゃならんことがあるって、
民主党と同じことをいってるのに、
「消費税引き上げ」をクローズアップとは。

また騙される連中、多いんだろうなあ(溜息

510:名無しさん@十周年
10/04/03 07:24:21 7jyMMuOqP
自民はダメだなぁ
民主党みたいにバラまき公約で選挙活動して
出来ませんでした、でも税金だけはこっそり上げます
ってしたらいいのに

511:名無しさん@十周年
10/04/03 07:39:16 /Set9haN0
今、めずらしくテレ麻でいいこと言ってる  かかげる旗がないとだめだよ  そのかかげる旗が増税で本当に勝つつもりなんですか?ってこと


512:名無しさん@十周年
10/04/03 07:55:48 nK3k98s40
掲げる旗が詐欺だった民主党はつぶれろ

513:名無しさん@十周年
10/04/03 08:04:09 s+QjT+5n0
>>509
ど素人じゃないんだからそんなもの織り込まなきゃバカだろ。
ほんと勝つ気が見られない。
死ねよ。

514:名無しさん@十周年
10/04/03 08:11:36 nK3k98s40
>>消費税率を引き上げるなら、国会議員の定数削減や、
公務員の人件費削減などの改革を進める姿勢を打ち出す必要がある」という意見が出されました。

自民党はずっとやらないんだよね
与謝野なんて公務員に無駄は無いとまで言った
これで自民党は見限られたのにまだやりもしないこと言ってるし

515:名無しさん@十周年
10/04/03 08:15:37 F+jRmSG50
デフレ不況を続けたら若者だけでなく老人も共倒れなんだが、自民党は本当にダメになった。

516:名無しさん@十周年
10/04/03 09:00:41 DrlZJvx80
>>515
良かった時期はいつごろなんだ?
良かった時期なんて本当にあったのか?
景気が良くてめちゃくちゃな政治でも気にならなかっただけじゃないのか?
そのツケが今きてると思うんだが。

517:名無しさん@十周年
10/04/03 09:18:54 /Set9haN0
>>516
小泉時代


518:名無しさん@十周年
10/04/03 09:23:05 y3YGdVdcO
最大野党の自民に投票しないと国が無くなるだろ



519:名無しさん@十周年
10/04/03 09:32:16 wS+Cayw40
財政の健全化に対してなら公務員給与削減を前面にだして戦えば圧勝するというのに馬鹿な連中だ。
やはりみんなの党に期待するしかないな。

520:名無しさん@十周年
10/04/03 09:40:04 dvS+9Z+i0
独立行政法人の全廃くらい掲げればいいのにな>自民党
そうすりゃ国の借金は一気に減って(大体300兆円くらい浮くw)、
消費税の引き上げなんて馬鹿げた事言わなくても良くなるのに。

521:名無しさん@十周年
10/04/03 09:49:04 zgUevnNW0
正気なのか?www

野党なんだろ?w 野党が有権者じゃなく財務省と経団連のご機嫌取って
どうすんだよ?www

522:名無しさん@十周年
10/04/03 09:51:11 dvS+9Z+i0
>>521
マスコミの国民は消費税の引き上げによる財政の健全化を望んでいるって誘導に乗ってるだけだろう。
つーか、消費税の増税なんて誰も望んでないだろう。

523:名無しさん@十周年
10/04/03 09:51:23 zgUevnNW0
>>520
>独立行政法人の全廃くらい掲げればいいのにな>自民党

それは無理だなw
そんな事を自民が言い出したら「なんで与党の時にやらなかったんだ?」
って突っ込まれて終了w だから消費税アップみたいな、与党時代も出来なかった
事を無意味と分かりつつ言うしか無いw

524:名無しさん@十周年
10/04/03 09:55:43 dvS+9Z+i0
>>523
むしろ、与党の時だからできなかったんだろう。
野党になったんだから思い切って構造改革を進めるべきだ。
構造改革=新自由主義みたいな印象操作をされたおかげで頓挫してるが、
構造改革しか日本を立ち直らせる方法はない。

と、個人的には思ってる。賛同者が少ないのは自覚しているwww

525:名無しさん@十周年
10/04/03 10:20:42 nK3k98s40
自民党内に邪魔するやつがいるから公務員改革も暫定税率廃止も特別会計一般財源化もできなかったんだろ
自民党分裂して新党どんどん作って政策でまとまればいい
選挙で国民の望む政策をだす政党が成長するよ
民主は詐欺だったから絶対投票しないけど

526:名無しさん@十周年
10/04/03 10:25:45 5yFCLYa00
>>524
>むしろ、与党の時だからできなかったんだろう。

それってやっぱり与党になったら出来ない方に千円w

527:名無しさん@十周年
10/04/03 10:29:06 dvS+9Z+i0
>>526
与党の間に自分たちのやってきたことの否定なんてできんよ。
野党に落ちたから反省に立って改革しますって言って始めて再び政権につくことができる。

前のままだけど民主党よりマシでしょって言うなら今の民主党にすら自民党は勝てないんじゃね?

528:名無しさん@十周年
10/04/03 10:33:35 4aX5VDHB0
消費税増税というのはつまり税の累進性を低減するということ
これによって優秀な人材の海外流出が抑えられ、無能や怠け者は正しく罰せられる

あとは国歌斉唱での音量測定とそれに基づく児童生徒への厳しい指導だな
とにかく国旗国歌は自由や民主主義の例外であると植えつける
これでネット上には賞賛の声が溢れかえる
児童生徒が国歌を胸をはって歌うようになったり愛国心を持つかどうかは知らん

529:名無しさん@十周年
10/04/03 10:38:20 F+jRmSG50
>>528
頭悪いって言われるだろ、お前

530:名無しさん@十周年
10/04/03 10:40:32 4aX5VDHB0
>>529
事実だから仕方ない

531:名無しさん@十周年
10/04/03 10:43:56 F+jRmSG50
>>530
そう自分を責めるなよ、俺も言い過ぎた

532:名無しさん@十周年
10/04/03 10:45:08 4aX5VDHB0
>>531
全然言い過ぎてないよ
内容への具体的反論がゼロなんだから

533:名無しさん@十周年
10/04/03 10:47:14 0Hzakv8Y0
どこもかしこも経費削減という意識が皆無なんだな。
まだ事業仕分けという寸劇をしてくれる民主の方がマシだな。
コレに関しては

534:名無しさん@十周年
10/04/03 10:49:44 F+jRmSG50
>>532
バカバカしくって反論する気も起きなかったが説明してやろう

まず「消費税増税というのはつまり税の累進性を低減するということ」と
「これによって優秀な人材の海外流出が抑えられ、無能や怠け者は正しく罰せられる」

これの話がつながらない

それに消費税増税は逆累進性が高い、人によって金の価値が違うからだ。

たった2行で頭が悪いってわかる

535:名無しさん@十周年
10/04/03 10:54:11 8gy6AxJl0
前門の虎、後門の狼
自民民主共産の3択か
国民逃げ場なしw
増税の自民、バラマキの民主、経済音痴福祉重視の共産

536:名無しさん@十周年
10/04/03 10:58:21 VecIkl6nQ
こんな時間からせっせと書き込んでるお前らのようなニートからまともに取れる税は消費税だけだ。
増税大いに結構。

537:名無しさん@十周年
10/04/03 11:09:15 7d3FrDhh0
大衆の心を掴むのが下手だな…
麻生がこれやってそっぽ向かれているのに
皆、内心増税は必要なんだと気がついているが
増税を認めると前回の自分たちの判断の甘さを
認めなければならなくなるから余計目を背けるよ

538:名無しさん@十周年
10/04/03 11:10:13 4aX5VDHB0
>>534
いや、ネット上の圧倒的多数派は、
「税の累進性や貧困層への補助は、努力や能力によって社会に貢献し
 その結果として高収入を得ている人々から金を奪い、怠け者に与える
 許しがたい悪」という意見。
そして、そうやって高所得者を冷遇すると、国民に利益をもたらす優秀な人材が
軒並み海外に逃亡し、あとに残った国民は高品質な製品も作れず、まともな統治もできず、
貧困と混乱の中に取り残されるのだとか。
理屈から言えば、自民党による消費税へのシフトによって優秀な人材は日本に残って
税の心配をせず存分に能力を発揮し奢侈を享受することになる。

539:名無しさん@十周年
10/04/03 11:13:14 zhp+XLpjP
税金をより多く払っても良く、自分たちが受け取る子ども手当て、高校の授業料減免などの生活支援、社会福祉は拒絶したい人は自民党に投票しようと思うはず。

540:名無しさん@十周年
10/04/03 11:14:37 uCDGyQgF0

みなさん民主党に投票したでしょw


541:名無しさん@十周年
10/04/03 11:16:25 vzkK1iFG0
まさか日本に悪意を持って政権運営を行うような政党が自国に存在するとは
日本人の誰もが思ってなかったのが先の衆院選だな。
いわば性善説に基づく政党判断、こんなお人好しの日本人有権者を騙すのは
さぞかし容易い事だったろうな民主党は。
あの折、自民党に投票した自分もここまで酷い与党が生まれるとは想像でき
なかったからやはり騙されてたんだろうな。

とりあえず8/30は民主党に非の判断を明確に伝わる結果を示さにゃ売国専横
に拍車がかるのは必定。
とにかく棄権と無党派層分断工作に乗せられるのは避けよう。

542:名無しさん@十周年
10/04/03 11:20:08 dvS+9Z+i0
>>528
そもそも後段が全く消費税と関係ないしなwww

543:名無しさん@十周年
10/04/03 11:21:23 E5fI3EVxO
>>534
いや…これの話がつながらないアンタも相当のアレだぜ?w

544:名無しさん@十周年
10/04/03 11:25:13 iPJT+ubXP
消費税の引き上げは結構なことだが、
それを前面に出しても選挙には勝てないぞ。

日本国民が馬鹿だってことを前回の衆院選で理解していないのなら、
自民執行部は国民以上の馬鹿だ。

545:名無しさん@十周年
10/04/03 11:27:07 7d3FrDhh0
>541
今の状態を選挙前にほぼ正確に予想していた人は
自分も含めてだがあちこちに結構いたよ
当時の過去レスを見直すといい

546:名無しさん@十周年
10/04/03 11:30:24 4aX5VDHB0
国家の繁栄にとって有効なのは富裕層への増税だよ。
でもその逆をやらないと自民は勝てない。
世論は薄っぺらなエリート依存と自己責任論を支持してるし、
将来ワープワになる若年層は自分を富裕層予備軍だと信じてるし。

547:名無しさん@十周年
10/04/03 11:37:04 zhp+XLpjP
>>528
日本の優秀な人材も金持ちとは限らないしな。特に自民党政権下で長い間にわたって日本の技術者の待遇は悪かった。
近年の日本は国全体でも働いている層の年収が百万、二百万と下がっていたから、働くものに罰を与えてきたよ、自民党は。
ちなみに日本以外の先進国では、勤労者は年々所得が上昇していた。これまで負担が増えても国民への見返りは少なかった。
自民党は消費税を上げるぶん、何か国民の生活水準を豊かにする施策は行ったかというと、ろくなことはしていない。つまり最たる怠け者が自民党だったわけだ。

548:名無しさん@十周年
10/04/03 11:38:39 iOtsgmkiP
消費税やめようよ。
別に、無ければ無いなりにやっていけるよ。
それがやりくりってもんだろ。

549:名無しさん@十周年
10/04/03 11:43:31 XFWgSczd0
その前に出て行くお金を抑制しろよ。
もうこれ以上、土建屋に金を流すな。国会議員は衆参合わせて200人にして。

550:名無しさん@十周年
10/04/03 11:44:17 Zs88wuUt0
消費税upは金持ちは屁でもねーが今でもキツイ貧乏人が更にキツくなるだろと。
消費税上げるくらいなら累進課税の類をガンガンupすればいい。

551:名無しさん@十周年
10/04/03 11:44:33 zhp+XLpjP
>>541
日本に悪意をもって政治運営を行う政党が自民党だと結論づけたのが、先の衆院選でしょう。個人的には、自民党に悪意があるというよりは単に無能だったと判断しているが。
何にせよ、怠け者、無能だった自民党が有権者によってついに罰せられたってこと。天下分け目の戦いでの投票結果がそれを示している。

552:名無しさん@十周年
10/04/03 11:52:17 7d3FrDhh0
>544
エリートというか中途半端に頭が良く、底辺の社会経験の
浅い人たちが陥る罠だよ
若手中心だったり本当は悪い奴(wがいなくなると
そういう人達が増える
国民が愛すべきバカだということが理解できてない
だから国民からのリアクションを見誤る
その点小泉は良くも悪くも天才的だった

国民側も自分がバカだと気がついてない人が多すぎる
自分がバカだと理解してはじめて賢くなれるのに

553:名無しさん@十周年
10/04/03 12:14:47 xw47FHG10
とりあえず消費税が福祉に使われたと思っている人は皆真症馬鹿でFA。

554:名無しさん@十周年
10/04/03 12:21:52 dvS+9Z+i0
>>543
消費税には累進性がないって気付いてないんだろう。ほっとけw

555:名無しさん@十周年
10/04/03 12:29:06 0Hzakv8Y0
民主と自民の勢力を均等にして何もかも
有耶無耶にして現状維持が一番ベストだから
俺は自民に投票するぜ

556:名無しさん@十周年
10/04/03 13:31:37 5yFCLYa00
>>527
>野党に落ちたから反省に立って改革しますって言って始めて再び政権につくことができる。

与党の時と全く変わらない主張が消費税増税なんですけどw

557:名無しさん@十周年
10/04/03 13:33:17 oLcnzrJd0
これ民主が批判したらスゲー笑えるよなw
あいつらならやってくれそうだけど!w

558:名無しさん@十周年
10/04/03 14:50:39 nK3k98s40
消費税増税前に行政の無駄削減、公務員給料削減だろ
高すぎだから20%カットくらいすぐやれよ
民主みたいな詐欺政党がそれ利用して勝って
今大嘘がばれてるんだよね
詐欺民主には絶対投票しない
自民は嘘は言わないが支持もできん
みんなの党しかないわ



559:名無しさん@十周年
10/04/03 15:46:06 bASNSBkP0
>>458
マニフェストと正反対の政策で評価か
ずいぶんお優しいな
過去は振り返らない主義らしい

560:名無しさん@十周年
10/04/03 17:06:28 FKe27Dyi0
無能、強欲な公務員にジャブジャブと税金を無駄使いさせておいて
「税金が足りません。消費税上げざるをえない」などと言っても
サラ金病のパチンカーに金をやるのと同じこと。

消費税を10%にしようが20%にしようが
奴らはさらに無駄使いを加速させて、さらに借金を増やすだろうよ。
公務員とはそういう奴ら。

561:名無しさん@十周年
10/04/03 17:23:21 ortgke800
消費税の引き上げを支持してくれる国民ならとっくに勝ててるだろうよ
全力で負ける気か

562:名無しさん@十周年
10/04/03 17:39:45 Jzvkq1YI0
自民党の学習能力の無さは異常だな、何考えているの?

563:名無しさん@十周年
10/04/03 17:45:38 DjDB3Nu60
借金1000兆まじか。一人あたり1000万も近いな―。
こんな借金残してくれてありがとさん。お役人さんと政治家さん。
後世に恨まれるであろう。悪代官以上だ。

564:名無しさん@十周年
10/04/03 18:57:08 Zs88wuUt0
IMF傘下の予感

565:名無しさん@十周年
10/04/03 18:57:40 w3xcN7el0
マスゴミももうすぐ裏切られる運命。
民主党がやろうとしている「電波オークション」って知っていますか?


地デジ以降に伴って公共電波の使用帯域をオークション制度で落札してもらって
国の財源にしようとする制度です。
もしもこれをやったらTBSは倒産確実!
外資系もOKにしたら日本のテレビがすべて中国に乗っ取られます!

一応「旧アナログテレビの使用域を売るだけだ」と説明していますが信用できますか?
あの民主党との約束が信用できると?
自衛隊の通信使用域がもしも縮小されたら軍事力さえ低下するのですよ?

566:名無しさん@十周年
10/04/03 18:58:52 AsizVxBi0
自民はやっぱ馬鹿だな
国民目線に立てないところがこの政党のあほな所

567:名無しさん@十周年
10/04/03 19:02:30 IdCWMrCqO
消費税に公務員改革と議員定数削減をプラスして
公約すればもっと支持率上がる筈なのに
自民党は本当に再生する気があるのかね?

568:名無しさん@十周年
10/04/03 19:04:37 1PEM4iHlP
>567
自民党が「信頼されるブランド」
だと本気で思ってるみたいだね。
もうあかんわ。

569:名無しさん@十周年
10/04/03 19:09:09 /d4TYW0m0
>>1

これに加えて
天皇元首制
徴兵制
表現の自由の規制(←日本のアニメを愛するアジア人は猛反対)
外国人参政権反対
移民は登録制で差別助長

こんな党に誰が入れますか?

570:名無しさん@十周年
10/04/03 19:11:02 jjsmdpnh0
民主だって言わないだけで消費税上げるしか手がない政策やってるんだから
争点にならないと思うんだが

571:名無しさん@十周年
10/04/03 19:12:14 BTdv21+d0
>>565
工作、乙
今まで格安の電波料で美味しい思いをしてきたのは他ならぬ放送局だからな。
そのツケが国民にしわ寄せされてきたのは無視か?ww
オークション制度を取り入れている国はいくらでもあるだろが。

572:名無しさん@十周年
10/04/03 19:13:45 jjsmdpnh0
>>569
悪いがそれらすべてに俺賛成なんだw

573:名無しさん@十周年
10/04/03 19:14:03 gFl5mxWH0
自民党は首の皮一枚でつながってる日本経済を、二番底に叩き落すつもりか

574:名無しさん@十周年
10/04/03 19:15:11 1PEM4iHlP
>570
民主はもう所得税を増税したでしょ。
扶養控除の廃止・減額、あれは所得税の増税だよ。
累進課税だから富裕層に厳しい。
逆進性の高い消費税だけを上げる自民党とは違うよ。

575:名無しさん@十周年
10/04/03 19:15:17 F+4U5VBm0
自民に票入れたら消費税上げられますよ~
消費税で吸われた税金は法人税の減税に当てられるだけですよ~
自民は社会保障費は毎年削減方向でしたよね。

576:名無しさん@十周年
10/04/03 19:18:04 1PEM4iHlP
>575
そうなんだよな。
自民と民主の違いは、自民は一般会計に突っ込んで、
社会保障費じゃない使い方をしてしまうところ。
民主がこれからやろうとしてる制度設計は
社会保障費限定だからな。(財務省に騙されるおそれもあるが)

577:名無しさん@十周年
10/04/03 19:19:50 bBp7WKCs0
自民党はアホですか?
外国人参政権反対と、外国人に配る子ども手当て反対とだけ叫んでれば良いだろが!

消費税増税なんて正論唱えても、誰も票なんか入れる訳ないだろ。

578:名無しさん@十周年
10/04/03 19:21:49 gFl5mxWH0
どこが正論なんだよw
財政破綻の前に、国民生活が破綻するわ

579:名無しさん@十周年
10/04/03 19:23:06 1PEM4iHlP
>577
何も知らないんだな。
自民党内に外国人参政権賛成売国議員はいっぱいいるよ。
外国人に児童手当を配るのを決めたのも自民党。
どうも熱湯浴さんは情報弱者だな。

580:名無しさん@十周年
10/04/03 19:23:30 BTdv21+d0
だからワザと負けるつもりなんだろう。
今後も離党者連中が作る新党の方へ票を流すためとしか思えんわな。
新党=実質はニュー自民党だし。そういうことだ

581:名無しさん@十周年
10/04/03 19:34:42 gFl5mxWH0
官僚がついてないとダメすぎるな
政局も読めなければ、空気すら読めないとは

582:名無しさん@十周年
10/04/03 19:50:47 5yFCLYa00
>>580
こんな感じ?

_________________________
    <○ノ
     ∥ 
     くく
ヤバいぞ!自民党は倒産する!
オレが止めているうちに新党へ逃げろ!
早く!早く!オレに構わず逃げろ!

583:名無しさん@十周年
10/04/03 19:52:31 viSiLWxR0
政治家や役人が甘い汁を吸った後のつけは
すべて国民への増税でまかなうのか。
相変わらずだな自民党。

584:名無しさん@十周年
10/04/03 20:01:07 BTdv21+d0
>>582
でも自民に残った議員連中も、参院選後に自民を解党させて、その後に
新党入りという筋書きだったりしてなw

585:名無しさん@十周年
10/04/03 20:14:17 Kn2jbhiN0
>>572
徴兵と表現規制に賛成とかいう奴はそれはっそれで頭がやばい人だな。
何処に向かいたいんだw

586:名無しさん@十周年
10/04/03 20:19:20 5yFCLYa00
>>584
そう。バレバレってことだよねw

587:名無しさん@十周年
10/04/03 20:26:56 SiSwyl9x0
逆だろ。増税じゃなくて、公務員改革とかで支出の削減を目指さないとダメだろうよ。

588:名無しさん@十周年
10/04/03 20:39:17 2kJps/d+0
国会議員のちょい削減(社民が消えてなくなる程度)で十分戦える

589:名無しさん@十周年
10/04/03 23:21:32 kfSOv0kQ0
>>577
反対だけ唱えてたら「自民には政策がない!」ってマスコミが叩くからな
民主みたいに批判ばっかじゃ自民は勝てん

590:名無しさん@十周年
10/04/03 23:32:08 gFl5mxWH0
これで勝てると思うところがバカ

591:名無しさん@十周年
10/04/04 00:56:05 kfK870Nl0
,,,天皇は今でも日本の元首だぞ、、、?
ウィーン条約で大使の接受は元首がすると定められている。
天皇は県ポイで指定された以外の政治行為をしちゃいけないから
ワザワザ憲法の国事行為に
第7条 天皇は、内閣の助言と承認により、国民のために、左の国事に関する行為を行ふ。
9.外国の大使及び公使を接受すること。
URLリンク(www.houko.com)



592:名無しさん@十周年
10/04/04 04:17:16 02NQVJgH0
宗教法人税も特殊法人もほったらかしで議論しているのが気に入らないが、
金を無茶苦茶にばらまく民主党より百倍マシか。
ゆうちょはアメリカに譲り渡すだろうなあ。。。。

593:名無しさん@十周年
10/04/04 11:42:54 jL5SZugF0
>>592

>百倍マシか

お前のような馬鹿ウヨの必死さが出まくってる表現。

594:名無しさん@十周年
10/04/04 12:23:32 figNwSij0
ウヨの意味ってなんだっけ?

595:名無しさん@十周年
10/04/04 19:50:31 kfK870Nl0
ウヨ
右翼の蔑称、左翼支持者による保守派への罵声

サヨ
左翼の蔑称、右翼陣営による革新派への罵声

596:名無しさん@十周年
10/04/05 04:11:01 fMjK3q5b0
他が10%でも食料品の消費税廃止なら票を伸ばせるのにな

597:名無しさん@十周年
10/04/05 07:59:21 Lm6HccrB0
>>596
もれなく家とか買えなくなるけどな
北欧はそういう状態

598:名無しさん@十周年
10/04/05 10:29:49 iNssJn9MP
>>596
デブが増えそう

599:名無しさん@十周年
10/04/05 10:59:32 C33RRZ670
自民はどこまで馬鹿正直なんだ?
ネガティブな事など言わなきゃいいのに

ま、こんなんだから与党としての責任を取れるのだろうけど、コレ見て支持する奴も早々いないだろうに

口ばっかりで結局増税の民主
ハナから増税を出してきてる自民

どっちも迷うってwwww
結果が同じじゃん


600:名無しさん@十周年
10/04/05 11:01:10 XJzfj77l0
自民党は国民から見捨てられた理由を考えたほうがいい

601:名無しさん@十周年
10/04/05 11:16:39 o4OwMd/B0
民主を潰さなければならないのに消費税を対立軸に持っていって勝てると思っているのか?
対立軸には外国人参政権、日教組の反日教育、子供手当の外国人在外子弟への給付だろう。
やはり谷垣じゃ勝てんな。
いっそ参院選までに自民は溶解して受け皿の保守新党ができればいい。

602:名無しさん@十周年
10/04/05 11:24:59 AdgXsPLv0
>>599
バカ正直な俺からしたら、自民支持だな。
まぁ、与謝野長沼の動向次第だが。みんなの党は論外。

603:名無しさん@十周年
10/04/05 11:35:56 ifEUcV7N0
自民の目玉は「内需懲罰税」増税ですかそうですか
与謝野切り離してもバカばっかり

604:名無しさん@十周年
10/04/05 11:38:15 wz/W5isS0
消費税増税なんてどの党が言おうが1%も認めんよ。
しかもそれを主軸なんて尚更入れねーわ。

605:名無しさん@十周年
10/04/05 11:38:31 8Irsg5h00
谷垣さえいなくなったらなぁ

606:名無しさん@十周年
10/04/05 11:38:54 k1i9UJGSP
消費税引き上げとか自民バカだろww負けるなwww
税を上げるどうかより先に使い道の議論をしろよwww
信用されてない奴が増税ありきで語ったって誰が聞いてくれるとw

607:名無しさん@十周年
10/04/05 11:43:36 wz/W5isS0
>>599
それならまだ公約と違うと叩ける民主じゃないかな。
自民がそれで通ったらこんなもたもたせず今日にも消費税が上がってただろう。
おれはどっちも入れんけどな。
財源は日銀で金すればいいわけで、増税に拘る理由が無い。

608:名無しさん@十周年
10/04/05 12:52:39 QIjYiyc10
もうKYの谷垣は辞めてくれ!


609:名無しさん@十周年
10/04/05 13:04:11 XJzfj77l0
国民をいつまで痛めつけるつもりなのか

610:名無しさん@十周年
10/04/05 13:04:51 yngZDZXj0
まず無駄を省け、馬鹿どもが。

611:名無しさん@十周年
10/04/05 13:08:40 iNssJn9MP
>>600
自民党を見捨てた国民って、民主党に騙された人たちの事だねw

612:名無しさん@十周年
10/04/05 13:14:59 6f5uyjwI0
自民党 無駄撲滅プロジェクトチーム 「政策棚卸し・事業仕分け」生中継

河野太郎氏が座長を務める
自民党政務調査会無駄撲滅プロジェクトチームは、
4/5(月)より、「政策棚卸し・事業仕分け」を開催し
民主党政権によって編成された
平成22年度予算に盛り込まれた施策の政策棚卸し・事業仕分けを行い、
その有用性・有効性について精査致します。

ニコニコ生放送では、
この「政策棚卸し・事業仕分け」を現地より生中継いたします!!

URLリンク(live.nicovideo.jp)

613:名無しさん@十周年
10/04/05 13:59:44 9u+X6ENa0

 選挙戦術では、

 小沢 >>>> 超えられない壁 >>>>>>>>>谷垣

 だからな。

 谷垣みたいな京都お公家様風の坊ちゃんでは小沢に勝てないw

 公務員改革、特殊法人改革でデカイ公約アドバルーンを揚げて、

 それで消費税増税を言うならまだわかるが、

 空気読めないバカにはそれが読めないw

 なんでみんなの党が支持を集めてるのか、分析もできてない。

 これじゃ、自民を逃げ出すやつが出るのも当たり前w





614:名無しさん@十周年
10/04/05 14:02:20 7m7eejhM0
前回は定率減税廃止で今回は消費税増税?
増税しか頭にないのか。

615:名無しさん@十周年
10/04/05 14:24:44 1XaUmLp50
俺も40代になったし
国会議員さんのように毎日グリーン車で東京に通いたい

616:名無しさん@十周年
10/04/05 17:29:30 ifEUcV7N0
>>612
学級弁論大会もどきでした
公開する意味が解らない、あとニコニコ視聴者は残念な人が多いねぇ
在民主権とかゾッとする

617:名無しさん@十周年
10/04/05 17:36:03 oUlLj5EtO
日本の将来を真面目に考えるなら消費税増税もやむなしだが、
いかんせん時期がわるい
これでは選挙勝てんよ

618:名無しさん@十周年
10/04/05 17:46:44 wz/W5isS0
>>617
消費税増税なんて将来もかけらもいらんでしょ。
ま、それが30年後とかならわからんでもないけど。
ここ10年とかは確実にいらない。
消費税でなければいけない根拠もない上に
不況時に増税とか恐慌をわざと起すつもりかよ。

619:名無しさん@十周年
10/04/05 18:23:30 r+R1h0ux0


          ,..-─''''''''''─、
        ,'´彡、,.-─''''´ミ-、
        .' ノ  . .......  .  i ',
       | |  /'  '\   :::| ',
       ', .| ,---、 , ---、 .:::| i
       i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
       || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ
       `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'
         '.  'トェエエェイヾ /
          '. ( ヽェェェソ.ノ /
          ハ、, 、_,_,,ィ /::|
     :::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
.   ,.∠:::::| ・消費税倍増+徴兵制実施 |__
/ : ::::::::::::::| ・年収300万で、約40万の rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 子供手当(総額340万) `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 受け取り拒否!運動開始 |二ニ イ
.レ ヘ.  .ニニ |______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
自民、「子ども手当」に照準 街頭で批判展開、受け取り拒否運動も(3/11)
URLリンク(sankei.jp.msn.com)

620:名無しさん@十周年
10/04/05 18:37:42 iNssJn9MP
>>618
そこでオススメしたいのが消費税廃止ですよ。
俺が思うに、消費税を始めた頃からバブル経済ならぬバブル税収になってて、
あまりの税収の大きさに、日本政府が金銭感覚を失ってしまった気がするんだ。
バブルってのは人をキチガイにするもんで、大金が手に入るともっともっと欲しい、
もっともっと使いたい、っていう方向にしか向かないのな。
だから、バブル税収がはじけ飛べば、国民が収めてくれる税金の有難味や大切さを
思い出した日本政府は感謝するはずだ。

621:名無しさん@十周年
10/04/05 18:58:38 wz/W5isS0
>>620
ありがたさはを知るかどうか怪しいもんだがw。
廃止なり減税するのは賛成するぞ。
今は消費を喚起しないといけないからな。

622:名無しさん@十周年
10/04/05 19:08:40 tg7WXSgF0
>>620
BI+大増税が来たら今度は消費税廃止なほうにしたいんですか、わかります

623:名無しさん@十周年
10/04/05 22:48:51 8ZoB5aUP0
日本なんて道路と車で景気よかっただけで
それがダメになったらこのザマですよ

624:名無しさん@十周年
10/04/05 23:08:00 iNssJn9MP
>>621
でもね、結局それほど欲しいものがないってところに落ち着きそうですよね。
給料が大幅に上がって、使える金が余ってるなら何か買っても良いかなっていう、
そんな気持ちはありますけどね。

625:名無しさん@十周年
10/04/05 23:25:46 DgdH4M9w0
消費税を争点にってのは大いに結構だとは思うが
それは諸々の改革とセットって大前提忘れてんじゃねーのか?>自民

議員定数削減、公務員の人権費削減、天下り法人削減その他諸々の
金満無駄遣いを正して、土下座してお願いして初めて消費税の税率上げるってのが
スジじゃねーのかよ

626:名無しさん@十周年
10/04/06 01:29:35 z/KgbOlj0
>>625
>議員定数削減、公務員の人権費削減、天下り法人削減その他諸々の 金満無駄遣いを正して

やる気があるならもっと前にやってます。
イザナギ越えの好景気が続いて、 米国好景気の追い風、 小泉旋風の高支持率。
ヤルと言ったのは声だけで、経団連と共に搾取しかせずに10年間汁を吸い続けました

今からヤルと言い出だしても信用する方がお花畑

627:名無しさん@十周年
10/04/06 01:32:07 QYbLCMOk0
大半の国民は貧乏だから増税で社会保障賄ってもらったほうが得なのにな


628:名無しさん@十周年
10/04/06 01:37:15 5luiANZp0
自由民主党 なまごえ.comあなたの生の声を、国会へ。
なまごえ.comではみなさんが日ごろ政治に対して感じている生の声を募集し、
今後の政策立案に活かしていきます。
URLリンク(www.jimin.jp)


今まで何度も意見されただろうが徹底的に無視する谷垣

629:名無しさん@十周年
10/04/06 01:42:07 MiQj00P+0
夏の参院選、民主は惨敗するだろうが、間違いなく自民も負けるなw

630:名無しさん@十周年
10/04/06 01:47:11 b+YOU+E/O
国民に厳しい事をあえてする自民党様ステキ♪
とかなると思ってんの?
まずは議員や公務員、天下り官僚が痛みを受けてから消費税上げろや!
子供手当や他のバラマキも是正してからだ(`Д´)

631:名無しさん@十周年
10/04/06 01:47:19 yv2cJ7gY0
社会党に続いて、自民党も滅亡
ガキの頃はこの両党が無くなるなんて全く想像できなかったな

632:名無しさん@十周年
10/04/06 01:52:02 tMLF/UPs0
>>631
ほんま、共産党より先に自民党が逝くなんてな・・・・

633:名無しさん@十周年
10/04/06 01:53:38 MiQj00P+0
500万党員があれよあれよという間に100万ちょいだからな
遠くないいつか、こんな日が来るとは思ってた

634:名無しさん@十周年
10/04/06 01:54:23 cAfQmb1T0
もし、自民が本当に消費税増税を掲げるのであれば絶対に投票はしない。
また、売国民主であっても消費税据え置きというのであれば投票するつもり。
消費税増税は絶対に許さない。

635:名無しさん@十周年
10/04/06 01:56:53 HmtxRAte0
消費税で税収増えるわけねえだろ
橋本の屑忘れたのか

636:名無しさん@十周年
10/04/06 01:57:14 6qQJtQlF0
谷垣終わった・・・勝気つ気なし

637:名無しさん@十周年
10/04/06 02:10:56 4coN7zYH0
>>634
民主党だって消費税上げたくてウズウズしてるんだよ。
ただそれを言わないだけ。
参院選が終わったら、徐々に、消費税増税の話しをはじめるはず。
自民党は正直に話すが、民主党は国民を欺こうとしている。

638:名無しさん@十周年
10/04/06 02:13:38 htOKUo9n0
消費税増税反対を正面から訴えているのは今や日本共産党だけ。
なんという既得権益政界。寒い時代になったとは思わんかね。


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