10/04/02 15:13:33 efC7pM3s0
２なら小池栄子さんと結婚できる
3:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:14:40 Iwd2lPqY0
勝つ気ねーだろ
増税は税収増に繋がらないってわかんねーのか
4:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:14:44 irLfdGkr0
あと児童ポルノもな。
5:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:15:51 zzrm92dN0
負ける気 マンマンです
6:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:15:58 SH51Cv2k0
つーか、無駄の削減してからにしてくれよ。
民主党のやってる格好ばかりにじゃなくてさ。
7:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:16:19 VzxGjAc00
一方の民主党
選挙前の鳩山「こんなバカな政治はやめさせたいんです。20兆円はすぐに出てくるんです」
今国会
菅 「15%では全然足りない」
長妻 「年金のためにさらに10%は必要」
8:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:17:01 oUf6CuqOP
ﾊｱ･･･
9:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:18:12 Msx4L646P
社会保障を見直せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
10:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:19:14 fTR8n72x0
一度子供手当てストップしてから討論してくれっ
11:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:19:21 CDg2PACcP
今言うなよ馬鹿
12: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/04/02 15:20:05 9gTZKUiMP
2012年消費税10％
2013年環境税20％
2014年地方税10％
2015年福祉税20％
計60％
13:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:20:25 BpSombsQ0
消費税導入時から社会保障を安定させる目的が
法人税減税に使われてますがな。
自民も政権奪回のチャンスをなくしたな。
民主も消費税増税大好き政党なので、
官僚が喜ぶだけだな。
みな友愛されろ！
14:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:20:59 doO3aOTC0
増税して 公務員の給料、ボーナスを増やす そうですか
15:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:21:26 Eummp1/O0
バカなんだな、バカなんだな、ほんとうにバカなんだな
16:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:21:54 yXiyyTtC0
税制改善って言えよ
増税って言ったら誰も投票しねえぞ
なんで馬鹿ばっかりなんだ
17:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:22:04 vsMobCVe0
「公務員給与の削減実行の翌年度より」って明記すれば、まだ国民の支持は得られるだろうが
それがない限り支持されない
18:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:23:26 zK2hRGmV0
ダメだこりゃ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
19:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:23:39 VzxGjAc00
>>1
今日は丑くんが元気だね
フリーが出れる会見はないの？
20:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:24:01 b/NngJA+0
さすがだな自民党葬祭
21:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:24:24 lwHOvQs+0
・民主
ばら撒き □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
搾 取 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・自民
ばら撒き □□□□□□□
搾 取 ■■■■■■■■■■
民主の□と自民の■を比較して選挙に行く日本人・・・・
22:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:24:43 a9Mew6dZ0
自民党 「消費税を引き上げ児童ポルノの単純所持を禁止し、非実在青少年を規制し…」
23:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:25:49 wz9+DmEB0
外国籍への子ども手当＝消費税 数％～１０％以上だろうな
24:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:26:31 XfT8lpX10
みんなで増税やろうぜ・・・・・・
25:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:27:34 174meViw0
わざとやってるだろこいつら
26:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:27:48 w6IubkHv0
ななめうえ逝ったーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗまじで笑えるｗｗｗ
ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!m9ﾟ｡(^Д^ﾟ≡｡ﾟ^Д^)m9ﾟ｡ﾌﾟｯﾌﾟｷﾞｬ-ｯ!!
27:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:28:18 3CIDfHRK0
これで勝つる！
わけねーw
28:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:28:42 DSqU9tLX0
>>1
何度も言わせんな！
デフレが加速するから消費税上げんな！
29:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:28:53 kJik//Z00
消費税引き上げて、子供手当てと高校無償化と高速無料を廃止すれば支持されるよ
30:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:29:33 Eummp1/O0
青筋立った俺の一票を入れる穴がない
31:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:29:42 YelfekpL0
>>1
>「民主党はむちゃくちゃだが、きれいなパンフレットやシンプルな訴えなど、見習うべきところがある」
あ、それは言えてる
32:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:30:44 gPfPmb+a0
何故今？参院選で理解を得たところで、何かメリットがあるのか
野党である今、言うべきことは他にあるぞ
33:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:31:44 XfT8lpX10
>>32
野党の今こそ責任力。
34:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:32:30 KiF0ggCV0
「子ども手当粉砕！！」
これだけで勝てるだろバカ
35:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:32:39 81n1S7DX0
対談 石原慎太郎と竹中平蔵
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【竹中平蔵】"日本版オランダ革命"に取り組め／同一労働同一賃金
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
竹中平蔵
「改革で格差が広がったということはない」と発言している[22]。
OECDの統計では、構造改革によって格差が縮小したことが示されている[23]。
非正規雇用については、正社員と非正社員の区別自体が妥当でない、オランダのように全員を正社員にするべきであると述べた[28][29]。
そのとき正社員個人の所得は低下するが、日本では正社員のほとんどは必要以上の所得を得ていることを指摘した[24]。
また、「問題は、今の正規雇用に関して、経営側に厳しすぎる解雇制約があることだ」と主張し、「解雇規制を緩和する、新たな法律を制定することが必要だ」と述べている[30]。
「安倍晋三内閣で同一労働同一賃金の法制化を行おうとしたが、既得権益を失う労働組合や、保険や年金の負担増を嫌う財界の反対で頓挫した」と述べ、格差社会の改善には改革が急務であると主張している[27]。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
36:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:32:45 JB3nlLS00
逆に消費税を撤廃しろ
デフレにはこれしかないだろ
37:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:33:43 2JA+FfXS0
>>28
消費税の議論ぐらいしておけよ、議員なら。
なぜ議論もイケないんかねえ？
38:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:33:51 a9Mew6dZ0
与党の期間が長すぎて、野党の仕事がまったく出来てないんだな。
もう二度と与党にはなれないんだから、せめて野党として
民主の暴走を止めろよ。
39:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:34:35 k+LOwfJB0
全ての税収を消費税から取るようにすれば、何％アップでもOKだろ。
もちろん、公務員の給与は税収から割合を決めて変動額にする。
異論は許す。
40:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:34:41 0gBbWY0m0
というか、どこらへんが「対立軸」なんだろうか。
確か鳩山も、消費税増税の必要性に触れてたよな？
むしろ「協調できるライン」ですらあるんじゃね？
ぽっぽもハニ垣も、消費税を上げないことには財政がどうにもならない
って認識だけは一致したんだから。
後は上げ幅調整するだけの話になっちゃうじゃん。ちっとも、対立軸じゃないよね、コレ。
41:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:35:01 31brqoiS0
ここで谷垣の持論炸裂か
まあ、挑戦者なんだしやりたいことやって玉砕ってのもアリなんじゃないの
42:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:37:18 MFMls8/40
ほんとケンカのヘタな人達
43:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:37:33 IiWE/CmN0
小沢は笑いが止まらんな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
44:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:40:01 AOsGXZdl0
乞食手当て廃止
公務員賃金削減
議員数削減
パチンコ罪の制定
在日シナチョン撤去
公明党もいないし野党なんだからこれくらい言えよ
45:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:40:09 uFkhDVxq0
自民党は機能不全に陥ってる
46:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:40:13 +d6GvfZ/0
>>1
この期に及んで対立軸を内向きなことに据えるのかよ
票にならないからと外交や国防、長期的な政策のことが打ち捨てられて
こんな状態になってるってのに
47:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:40:43 Z0pKdWay0
消費税じゃなくて、外国人参政権とか人権擁護法案、夫婦・親子別姓について
反対を掲げろよ・・・・・・
48:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:40:51 XxB/EiHF0
ここで民主をとめないと、増税といっても幅がある
増税するけど上げ幅を小さくというなら同意するよ
避けられないし
ただ、民主党の政策を実行していく場合
1.受益者負担の完全無視
2.消費税をいくら突っ込んでも足りない子供手当てなどのの欠陥
3.それらを踏まえれば消費税は最低で１５%（上げ幅がでかい)
同じ増税されるのでも上げ幅が小さいほうを選ぶのが増税という視点で
判断する場合の正しい考え方
自民党は増税するとしても１２%くらいまでだと思うよ
民主党は最低で１５%、しかも払ったお金は日本人よりも外国人へ
49:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:41:12 H6AD5xfK0
やっぱ民主党に投票しよ
50:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:42:01 a9Mew6dZ0
民主党 「自民党さんの意見も取り入れまして、苦渋の選択ながら、
消費税をあげさせていただきます」
51:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:42:38 MFMls8/40
与党やりたくないのか・・・責任重いからな
52:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:43:59 N0zTTLft0
物価推移
７８年 ８９年 ９５年 ２００１ 現在
米１０キロ ３０００円 ３７４１円 ３８５０円 ２２００円 ２８００円
マックバーガー １８０円 １９０円 ２１０円 ５９円 １００円
牛肉100グラム ３９８円 ２００円 １５０円 ８０円 １００円
卵１０玉 ２５０円 １８０円 １８０円 １００円 １２０円
無調整牛乳１㍑ ２２０円 １８０円 １５０円 １２０円 １４０円
建売一戸建て ２５００万 ６０００万 ４８００万 ３５００万 ２５００万円
日経平均 ６０００円 ３００００円 １８０００円 １４０００円 １０６００円
国民年金 2200円 8000円 11700円 13300円 15100円
賃金推移だとこんな感じかな
零細含めた
民間平均給与 500万 700万 650万 500万 350万
政府系職員 450万 750万 800万 850万 750万
８９年消費税３％始動 ９７年消費税５％ ９８年より１２年連続自殺者３万人伝説始まる。
53:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:44:43 FV1C+xmG0
なんでバカ正直にやるのかねえ…
それで票取れると思ってるんだろうか？
相手は何を言っても知らなかったで済ます
やつらなのに
54:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:46:00 VcGuoOF+O
資産家や大企業には何十兆も減税してきたくせに
野党に転落しても腐りきってるな自民党は
55:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:46:57 U1TbOsWu0
弟鳩だけならまだしも、与謝野まで離党するとなると本格的に解党へ動き出すな。
56:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:46:59 N9Nm9vr90
未来に対しての投資なのに、なぜ増税を批判するのかわからない。
無策な民主政権なんかより自民党は現実を見つめてる。
日本人なら現実を直視し未来を考えるべきだ。
57:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:47:27 7dHg2GqX0
>>44
子供手当とか斜め上除けば自民とミンスって言ってることにそんなに違いがないから
58:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:47:43 MFMls8/40
良し悪しは兎も角、コイズミさんはケンカ上手かった
谷垣さんじゃダメだわ、素直すぐる
あの世でコイズミさんが歯軋りしてるだろうよ
59:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:48:06 OGRQ+QDq0
>>7
ウマカニするな！
60:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:48:26 5nEBgeYf0
こんなんだから谷垣やめろコールが鳴り止まないわけだな
この谷垣という男は絶望的なまでに有権者の気持ちがわからないらしい
61:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:48:52 FToxJ90BP
財政改革をするのはよいが、
なぜ、逆進性の強い消費税だけなのか、という説明は、
これまで自民党から１回もなされたことはないんだよ。
民主党は扶養控除の廃止など、
実質的な所得税増税をすでに決めているが、
所得税は累進制だから富裕層に厳しい増税なんだよね。
62:第一生命
10/04/02 15:48:53 M29k5S7W0
自民ってバカばっかだな…こんなんで民主に勝てると思ってるのか…
今の議員は２世、３世のくだらねえ連中ばかり(´･ω･`)
63:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:49:36 PNL6l2h20
もう、みんなの党しかないのか？
公務員給与削減党作れよ！
64:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:49:36 sql+qTV90
消費税上げるのを今から言うか、選挙で勝つきねえだろｗ
65:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:49:56 Ur/gGAbbP
>>53
自民も散々公約破りしてきたのに今さらだろ
ミンスも自民も本質は変わりない
20年間日本人いじめ続けて貧乏人だらけの夢も希望もない国にしたのは自民
66:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:50:08 KnZmfIVU0
与野党グルで増税議論か、最悪の展開だなｗ
村山ペテン師内閣にひっかかって橋龍に消費税飲まされた事思い出すよ。
67:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:50:17 k3eQJy/C0
民主も自民も消えてなくなれよまじで
68:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:50:23 F2HanDo10
こんなの言わなくてもいいって
ほんと馬鹿だよ
愛想つかされるのわかる
この馬鹿は太平の時にしか任せられないよ
国ひっくり返るかわからん今は、コイツじゃ駄目だ
代えろ
69:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:50:55 ZG134CXV0
>>21
どうして嘘つくのかな？
・民主
ばら撒き
国 内 □□□□□□□□
外 国 □□□□□□□□□□□□□□□□
搾 取 ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
・自民
ばら撒き
国 内 □□□□□□□
外 国 □
搾 取 ■■■■■■■■■■
こうだろう
70:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:51:25 avmzWDPX0
その前に「外国人参政権反対」「子供手当てと高校無償化の中止」だろ
しっかりしてくれよ
自民党しか防波堤がないんだよ
71:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:52:15 O0nrQ9sh0
消費税上げる前に外国人への子ども手当をやめろ
72: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠十周年
10/04/02 15:52:50 FTJ73NqsP
民主がクソでも自民がカスじゃどうしょうもない・・・
73:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:53:05 ZG134CXV0
> 65 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 15:49:56 ID:Ur/gGAbbP
> >>53
> 自民も散々公約破りしてきたのに今さらだろ
> ミンスも自民も本質は変わりない
> 20年間日本人いじめ続けて貧乏人だらけの夢も希望もない国にしたのは自民
細川非自民連立政権って知ってる？
自社さきがけ政権って知ってる？
自自公明政権ってしってる？
>>71
ちょうどいい機会だから、児童手当が復活しても日本人限定にすべきだよな。
国連がガタガタいってきたら、分担金０にすればいいだけだし。
74:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:53:07 Z0pKdWay0
ミンスみたいにウソついてバラマキやらないのかよｗ
参議院勝てばやりたい放題だから、都合のいい政策ばかり掲げてくるぞ
まだ騙されている国民が多いからいけると思ってやがる
75:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:53:09 TV/qIS/P0
公務員の給与を半額にしますって言えば
それだけで大勝なのにな
76:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:53:21 s1Kjrw740
自民、腐りすぎｗｗｗｗ
こりゃ小沢がニヤニヤしてるわけだｗｗｗｗ
77:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:53:35 iaGq0QSj0
これでも自民や民主にお前らは投票する訳？。
消費税増税反対を訴えている政党を伸ばすべきではないのか？。
78:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:54:14 81n1S7DX0
Ⅰ 増税の前にやるべきことがある！
－まず国会議員や官僚が身を切るべきだ－
「国民の手に政治を奪還する」とは、まず、政治家や官僚の利権・既得権益に食いつぶされている国民の貴重な税金を、本来の持ち主である国民の手に取り戻すということだ。
今、政府・与党は、税金の無駄遣いの解消や天下りの全面禁止等には手をつけないまま、なし崩し的に、財務省が主導する「消費税増税」路線を歩みつつある。
しかし、我々「みんなの党」は、「増税の前にやるべきことがあるだろう」「国民に負担を求める前に、まずは国会議員や官僚が身を切るべきだ」との国民の声に真摯に応えていく決意である。
世界一の少子高齢社会の日本で、将来的な増税を一切認めないという立場は、我々もとらない。しかし、その前に、首相をはじめとした政治家が先頭にたって、
議員や公務員の削減・給与カット、天下りの禁止や「埋蔵金」の発掘、予算のゼロベースでの見直しや議員特権の廃止等に取り組むべきである。
政治には、こうしたプロセス、国民に理解を求める不断の努力が必要不可欠と考える。「みんなの党」はそれを断行する。
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
79:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:54:26 O0nrQ9sh0
>>77
外国へばらまかない政党へいれる
80:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:54:29 F/o5Fp/TP
消費税上げていいから定率減税復活しろ
81:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:55:05 5nEBgeYf0
選挙で選ばれた総裁で、党首討論でも頑張ったので
まあ谷垣でいいんじゃないか？と擁護にまわった俺が馬鹿だった
やっぱり谷垣じゃ無理だ
それだけはハッキリした
河野か小池かゲルに変わってくれ
82:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:55:13 31sLj9/s0
子供手当てを間接支援に変更するって言うのも入れてくれ
あと観光特区を作ってそこで公営カジノ構想、それで違法賭博朝鮮球入れ禁止
83:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:55:20 sAoTMVBo0
嫌だよ・・・ 消費税１０％なんて(´･ω･｀)
84:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:56:02 MTDIxRkR0
谷垣は、橋龍が消費税あげて、どうなったか覚えていないのか?
85:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:56:03 D94Z2Poq0
消費税増税は構わないが
法人税減税の穴埋めだろ。
86:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:56:32 bXdgSry40
都議会で現実と虚構の区別もつかないキチガイジミンだが
党首もキチガイだなｗｗｗ
87:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:56:49 U51zSIuH0
外国人参政権と子供手当て争点にすれば爆勝だろうに何やってんの？
絶望したわ
88:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:56:49 OPUJAASH0
消費税増税は避けては通れない（ｷﾘｯ
何て言ってる奴隷野郎が信じられない。
奴隷じゃなくて奴隷商人の側かな？
89:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:57:25 iaGq0QSj0
>>78
渡辺の党はダメだよ。あんなの構造改革の急先鋒じゃない。
政権入った途端に消費税増税を訴え始めるぞ。実際に民法でも訴えてたし。
現状では共産しか反対勢力は無い。
90:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:57:35 uv9oOPMu0
増税フェチのハニ垣なんか総裁にするから
91:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:57:57 KqcIXibk0
増税しないといって増税する民主党
社会保障の肥大化などから消費税について考えてきた自民党
どうなるかな。
92:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:58:16 7dHg2GqX0
ミンスに入れたら友愛政治
自民に入れた老害児ポ法政治
日本詰んだな
93:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:58:27 VcGuoOF+O
所得税の最高税率上げろよ
どんだけ金持ち減税すりゃ気が済むんだ
94:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:59:12 YFL6Rg6CP
はっきり言って自民党は馬鹿すぎる
増税を掲げて選挙に勝とうとか馬鹿も大概にしろよ
95:名無しさん＠十周年
10/04/02 15:59:12 qdsN0VRu0
おまえら消費税をあげませんなんて言う嘘つき政党に また 投票するつもりなのか？ｗ
民主党に騙されたばかりなのに懲りないなｗ
96:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:00:11 iaGq0QSj0
>>91
は？消費税導入後約200兆円税収の82%を法人減税に注ぎこんできた馬鹿政党に言われる筋合い無いですね。
社会福祉のためと散々謳ってきてこの有様ですよ。
97:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:00:11 GuId4EKN0
消費税上げるって官僚に命令されてマニフェストにしてるんだろうな
自民なんて官僚の傀儡政権だったわけだし
98:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:00:33 +s8lslm60
有権者の不利益になる政策を持ってきて何が対立軸だよ ただの自殺じゃねえか
99:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:00:47 VfIGHqwm0
>>87
なわけないけどな
子ども手当欲しい層がぞろぞろ入れるよ
100:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:01:18 K1R2UEFa0
民主を見習うって言うなら、何で消費税引き上げとか言い出すのか判らない。
そんなもんは勝ってからやればいい訳であって、
選挙では詐欺でも何でも調子いい事言えばいいんだよ馬鹿だな。
勝つ為に手段を選ばず大嘘つく奴が相手なんだぞ？危機感ねーだろ自民党・・・頼むよホント
101:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:02:12 YFL6Rg6CP
>>87
本当だな
煽るだけ煽りまくればいいのに
102:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:02:47 U51zSIuH0
>>99
そんなもんに釣られるのはシステム判ってないバカだけ
103:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:03:56 KqcIXibk0
>>96
それっていつ頃の話？詳しく教えてくれ。
104:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:04:20 qdsN0VRu0
どうせ参院選で少々勝ったところで自民党に政権が戻ってくるわけでも無いしな
というか民主と公明がくっついてさらなる売国政権が続くことを見越してるんだろ
狙いは3年後の衆参同時選挙で今回はそのための複線ってとこかな
ま、政治の話しだから思惑通りに行くとは限らないだろうが・・・
105:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:04:59 Eummp1/O0
自民も民主も糞すぎ
当たりのないくじ、全弾詰まったロシアンルーレット・・
106:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:05:25 KLo5LfoV0
何考えてんだ
増税の前に行政改革、公務員改革だろ
107:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:05:33 VfIGHqwm0
でもそれはやったらいかんのだよ本来
嘘をついて勝つなんてのはそれこそ民主主義の根幹を揺るがす
ま、気にしないでやって後で詳細は考える～とか
マニフェストに掲げないで後でそこに力入れるとかやってる党もあるが
もうこういう政党に乗る国民がいる限り結局もう終わってるんだろうな
108:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:05:52 qxMGK9rv0
ネトウヨざまぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
消費税引き上げってｗｗｗｗｗバカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これで参院選は民主党が勝利したも同然ですね。
子供手当ての支給がはじまるし、支持率を回復するだろうしねｗｗｗ
あとはマニフェストに載せなくてもマヌケな国民にベーシックインカムの
可能性をチラつかせておけば、負ける事はないでしょｗ
あとは亀井を更迭して国民新党とは、おさらばすれば外国人参政権の
目処も立ったも同然だな。もしかしてネトウヨちゃん涙目ｗｗ
109:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:06:12 iaGq0QSj0
>>103
今現在までの話だよ。自公が増税する時は必ず社会福祉を謳っていたのだよ。
まさかそれを知らんで社会福祉うんぬん言ってるとは信じがたいがな。
あ、だから自民支持できるんだねｗ
110:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:07:20 piyp43w40
子持ちに注力することで前回勝った民主党を見習うなら
とりあえず救われない単身者票を確実に獲りにいけ。
111:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:07:37 1OXxgD1h0
具体的な数値を交えて、実現可能な範囲で堅実さをアピールしたいんだろうな。
壮大な夢ばかり語って、中途半端な形でしか実現できない所を突きたいんだろうが…
果たして今の日本人が理解できるかどうか。
112:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:07:41 J+//oIOo0
痴呆の自民党はみずから消滅する。
健全な政党はみんなの党だけになったなあ
まあ 共産党も比較的ましか？
社民党はクソだな
公明？ はよう消えてくれ
113:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:08:15 XfpTLhql0
民主も言ってなかったか？
114:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:08:36 31sLj9/s0
自民党ミンスの売国法案にちゃんと対立軸立てろ
それがあっての消費税だろうが民主党の海外へのバラ撒きを食い止めろ
115:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:09:20 LskyLKUz0
まあ税金上げなきゃやってられないってのも判らんでもないが
こういうのは国会議員の給料削減とか自分たちも血を流す様なのとセットで出さないとな
自分らは今まで通り、おまえらは締め上げるじゃあ聞いてはもらえんわな
116:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:10:53 vFilYoCE0
>>77
やはり幸福実現党しかないな
117:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:11:05 wuplsCII0
選挙で増税競争する、お馬鹿な自民党。
早く消えて無くなればいいのに。
118:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:11:27 jWo5Xoh80
7 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/02(金) 15:16:19 ID:VzxGjAc00
一方の民主党
選挙前の鳩山「こんなバカな政治はやめさせたいんです。20兆円はすぐに出てくるんです」
今国会
菅 「15%では全然足りない」
長妻 「年金のためにさらに10%は必要」
119:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:12:02 ZWLQBOWI0
>>105
薬室に弾の入ったオートマチックでのようにルーレットですらないだろ
120:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:12:28 En+CDs270
丑スレはsage進行で。
121:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:12:30 cRzK9z2s0
むしろ「このままでは消費税は大幅な増税（15～25%）になりますが、
子供手当てや高校無償化をやめれば増税は抑えられます（10%程度）」くらい言えよｗ
122:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:12:55 1zGfA32r0
自民党内もアメリカ重視でいくか中国重視でいくかで分かれちゃうんだよなあ。
123:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:13:14 YFL6Rg6CP
>>106
自民はそれをはっきり言わないから天下り容認のイメージがな
なんか谷垣じゃだめな気がしてきたな
124:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:13:26 hWNGmv6g0
子ども手当を廃止し財源を確保し消費税を据え置きますと言えば自民党復活できるんじゃないか？
125:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:13:38 iaGq0QSj0
>>112
渡辺はサラ金業者から金貰ってた人間だぞ？。
みんなの党の基本理念をお前は知っているのか？。
「金持ち優遇構造改革路線」
すなわち小泉・竹中構造改革路線だ。
地方への国庫支出を極力抑え、地方財源捻出は地方に押し付ける。
法人減税を促し、庶民負担増税で穴埋めする路線だ。
自分で自分の首絞めないようにせいぜい気をつけろよ。
126:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:13:40 5nEBgeYf0
>>113
＞民主も言ってなかったか？
言ったかどうか確信持てないくらい、ぼかして伝えてる。民主はそういう基本ができてんだよ。
しかし自民はどうだ？普段政策の情報など全く発信しないくせに
するときは増税の話題のみ。これでは必要以上に有権者の意識に
増税の二文字が刻み込まれてしまって拒否反応起こすんだよ。
マジで谷垣ってアホだろ？お勉強はできても世間がわからないポッポタイプの馬鹿
127:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:13:54 FV1C+xmG0
誰かまともなアドバイスしてやれよ
今は消費税の話するべき時じゃねえだろうって
128:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:13:55 afGaciCt0
バカが大多数なのに「増税」なんてキーワード出したら誰も票入れねーよ
なに考えてんだよ
129:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:15:59 tjv8x6B60
昔これやって民主は選挙に大敗したんだよな
それ以来小澤は日本国民は馬鹿だと見切り、その結果政権奪取ｗ
130:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:16:19 iaGq0QSj0
>>125一応補足。
自公民国は全て>>125の構造改革派だ。
従って消費税増税を提唱するし、それらが社会保障に使われる事は
絶 対 に 無 い
131:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:16:26 YFL6Rg6CP
子供手当て廃止、高校無料化廃止しますが保育園の充実、年金制度の抜本改革を実施して消費税は10％に抑えます
これでもかなりきついな
とりあえず増税ありきは止めた方がいい
132:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:17:28 WNvsX5wl0
消費税上げる上げると言い続けている馬鹿が大将だからね
133:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:17:28 D94Z2Poq0
>>130
では、どこの政党がベストないしはベターだと言うんだ？
134:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:18:33 APaXIULN0
>>129
いや？
2004年参院選のことなら岡田が消費税増税を前面に掲げて勝ったよ
つまり大半の国民とって消費税増税なんて争点にならないってことだ
135:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:19:06 MTDIxRkR0
>>129
小沢がやったのは消費税据え置きだろ。
大減税で負けたんだよ。
136:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:19:27 0zaSE+dn0
これからは共産党の時代だな
137:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:20:15 nz1nR1/i0
>「民主党はむちゃくちゃだが、きれいなパンフレットやシンプルな訴えなど、見習うべきところがある」
きれいなパンフレットで、クソガイジン共に金ばらまいて
日本の財政を破綻されたら、たまったもんじゃねーよ！
138:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:20:23 hWJ1QlvI0
争点が全然違うw
阿呆だよ、谷垣は。
子供手当をどうするのかを論じるのがベスト。
とめられないなら改正案をだして徹底的にアピールする。
今こんなことして票とれるわけない。
野党に落ちるわけだなw
139:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:20:30 wcQQvtZr0
バカな国民に理解されるワケが無い。
140:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:20:30 iaGq0QSj0
>>133
現状では老齢化が進みすぎたが、日本共産党を伸ばすしかない。
最左派に属する真の革新政党はもうここしか残っていない。
昔は旧社会党や二院クラブといった庶民派政党がまだ少しは居たのだが。
社民の右傾化はもう歯止めが利かなくなっている。共産しか増税反対派は居ないだろう。
141:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:20:55 XfT8lpX10
たった２パーセントの消費税の値上げだけだったが、橋竜は見事に
散っていった記憶があるな。
142:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:21:23 U51zSIuH0
民主嫌だけど自民も入れない
結果票の分散で民主ウハウハ
こんな感じだろうな
みんなの党とか注目されてるけど
あそこも外人参政権酸性なんで却下だわ
消去法で民主が嫌なら自民投票しかないのが現実
143:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:22:33 /Xt6O5CT0
多くの有権者が民主党に失望しているってのは間違いないが、
前回の衆院選が終わった時点で自民党は民主党と違って
大きなマイナスを背負ってるって事実も忘れちゃダメだ。
こんな財政状況では国民に増税負担を強いるのも仕方ないと思うが、
参院選の対立軸に据えるとまで言うのなら、
自民党議員にとって明らかに痛みを伴う法案との抱き合わせにしないと
浮動票は流れ込んで来ないぞ。
144:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:22:41 ivpdBMJQ0
こういうスレは伸びねーなｗ
145:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:22:48 MTDIxRkR0
>>142
みんなの党は、外国人参政権反対だよ。
146:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:03 moYBxJd50
どうして負けたがるのか理解できない
タイミング悪すぎだろ
147:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:09 J3ZCybuX0
>1
そんなことより、健全な入りを増やす話がスタートになければ単なる増税話になる
日本の半分（人口半分、GDP半分）のイギリスの税収が日本を上回っている現実を直視しろ
それでいて、イギリス人に重税感がそれほどあるわけじゃない
（重税感があるなら、大挙して日本に来ているが、全くそんなことになってない）
今の議論は滅びの議論で、滅び方Aにするか滅び方Bにするかを議論してるだけだ
148:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:19 SH51Cv2k0
こう言うのをみると如何に麻生が言ってた事が正しかったかわかるな。
まず、景気回復してからその後に消費税を上げる。当然だな。
景気を回復せずに消費税を上げるとか馬鹿だろう。
149:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:22 0zaSE+dn0
共産党無視され過ぎで可哀想すぎるｗｗｗ
民主でもチャンスくれてやったなら
共産党なら十分チャンス回ってきて当然と思わないか？
150:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:40 wfDSF6rAP
自民党→増税
民主党→据え置きと言いながら増税
151:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:47 D94Z2Poq0
>>140
共産党は増税反対してるが民主党以上の過剰とも言える福祉予算増額を主張してるだろ。
公務員の人件費削減なんて民主党以上に期待できない。
どこから金を持ってくんだよ。
152:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:55 8ZMtDNV80
自民って本当の馬鹿だったんだ。
増税で景気が回復するわけはない。
いつかは必要でも順番が違う。
先にやるべきことが沢山あるだろう。
少なくともこの先10年は上げてはいけない。
あほの民主党と馬鹿の自民党。
愚か者同士の白痴競争
ため息が出るね。
153:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:23:57 CrL5korI0
試合放棄だな。
154:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:24:13 ZTqrnQOr0
自民の政策は「増税」と「公共投資」しかないだろ。
今までこれでやって来れたのだから、元に戻そうと訴えるしかない。
国家の自殺なんだけどね。
155:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:24:14 LANaMQMr0
>>142
最近の工作員のトレンドは
民主はダメだけど、自民に入れるというのもあり得ない
になってきてるからな
156:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:24:17 sAoTMVBo0
無投票もアレだから、共産とか幸福とかに入れてみるかなと思ったりして
157:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:24:32 r51/r7oM0
消費税引き上げを訴えて選挙に勝てるわけないだろ。
と、普通は思うけどな。
子供てあての廃止。なら分かるけど。
158:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:25:40 tjv8x6B60
>>152
消費税って言うのは言わば消費に対する罰だから
景気に対する引き締め効果は抜群なんだよなｗ
例外は毎年一定率で増税する場合、これは定期的に駆け込み需要が発生する
できれば企業業績が落ちる2月に決めてやるといいんじゃないかな
159:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:25:47 ouzFxNE80
>>148
だよなぁ・・・景気回復は民主が見事にぶち壊したし・・・どうにもならんなこりゃ
160:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:26:46 UZhWD1S00
>>152
増税でも、その使い道次第では回復しますよ。
税金を海外にダダ漏れさせてたら間違いなく回復しないけどな。
161:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:27:06 HAaMQ+US0
消費税を上げた分は、そのまま法人税の減税に使われるんだろ？
今更自民党など信用できんわ。
162:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:27:26 iaGq0QSj0
>>149
共産の場合は反共思想が根強く残っているからね。
しかし礎たるコミンテルンが崩壊しているので、事実上
反共思想は「財界利権保守思想」に刷り返られている。
共産の訴えが全く報道されないのはこのため。
163:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:27:42 /NwI9vew0
>>52
うわ、政府系職員
これはヒドすｗｗｗ
164:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:28:27 rPcsWsXt0
なんか国民に嫌な事をいう事が勇気あるかのような勘違いぶり
せめて、自分達の給与カット、議員定数を半分にしてからだね
165:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:28:29 JadTUzjD0
バカだな自民党は
消費税は隠れたキモかも知れんのに
民主党が政権とれたのも
景気が回復したら消費税上げる（実質上げる）と言った麻生自民党（当時）と
当面あげないと言った民主党の差かも知れんのに
166:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:28:34 XfT8lpX10
>>161
その結果、日本の国際競争力が大幅にアップしたんだろうから
批判をするなよ。
167:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:28:35 OQP3/kLA0
自民党が低脳過ぎるからみんなの党が一人勝ちしそう
168:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:30:08 vFilYoCE0
>>161
そうでもない
169:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:30:43 hWJ1QlvI0
正真正銘の馬鹿だな、谷垣はw
これで自民は盛大に崩壊して割れるだろう。
170:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:31:26 sh4jkECI0
増税の谷垣ｗ
171:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:32:01 HAaMQ+US0
>国際競争力を維持していく道をきちんと作る・・・
増税分を法人税減税に使う事を、最初から自白してるじゃん（w
172:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:32:18 XfT8lpX10
自民党の党費もどーんと2倍くらいに上げればいい。
それでも足らないかな？
173:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:32:23 ZVqrNVFF0
民主党は楽でしょうがないよなｗ
174:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:32:24 OMFQcykT0
バカだな
175:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:33:18 iaGq0QSj0
>>151
社会保障財源の根回しを政権が永らく怠ってきた点を共産は主張している。
先進諸国最下位の社会保障負担率を誇る日本大企業にまずは世界水準ＬＶ
の社会保障負担を要求しているな。
税制では法人税増税・所得税累進性強化・食品非課税化の実施。
大企業への雇用斡旋・中小企業への固定給付制度の確立。
農業の自由貿易規制緩和への歯止め。農業の再生。地域への財政圧迫の取りやめ等。
結局議会民主主義は庶民派と財界派両方が数揃えないと成熟しないのよ。
176:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:34:45 J3ZCybuX0
谷垣もたいしたレベルじゃないが、民主の酷さがあるから相対的にはかなり優れてる
国民も、少なくとも経済は自民党出なければむずかしいと理解し始めてる
もうちょっと魅力をアピールする表現を考えろ
日本人は、いつかは消費税も上げざるを得ないと理解してる
そんなこと念押しする必要性は何も無い
177:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:34:51 glzlpTlt0
犬HKの報道ならガセネタの可能性があるな
178:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:35:21 SlnMCoCx0
「消費税引上げます」って言って
選挙戦うなんて、もお・・・それはパンツの中にしまっておいて、
もっと違う事で国民を説得してよ。。。
179:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:35:48 wUy6l+1Y0
谷垣の消費税狂いだけはどうにならんな・・・この執着っぷりは一体何なんだ？
上げなきゃいけないのだろうが、今言うことじゃねーよ
180:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:37:10 +6sZz5Lp0
これに徴兵制入れたら自民無敵だな
181:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:37:24 nOZ/fYaw0
さすがのネトウヨのみなさんもこれには呆れてしまっているようですｗｗｗｗ
182:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:37:56 hWJ1QlvI0
>>176
>日本人は、いつかは消費税も上げざるを得ないと理解してる
>そんなこと念押しする必要性は何も無い
まったくだw
183:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:38:06 D0XNHx7r0
与党グセか？これじゃ参院選も負けるわ
残るはみんなの党ただ一つ
184:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:40:07 lFdr8OOL0
違うだろｗｗｗなんで自分から負けに行くんだよ
185:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:40:27 ikNWW3HA0
無理難題満艦飾の大ウソきれいごと叫んで「無理でした、大増税するね☆」と抜かす詐欺政党よりは
「増税する」と現実的な使途とセットで表明してくれてるほうが信用できるってもんだ
186:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:40:50 SLR52fqT0
消費税上げる目的が、事実上、法人税減税・累進課税緩和だから、
財政は悪化する・今まで悪化してきたのだがな。
187:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:41:00 hEsTAReO0
>>178
「消費税やめます」なら異常に高い説得力があると思う。
188:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:41:41 MTDIxRkR0
>>185
だが、国民のための増税じゃなく、財務官僚のための増税だからな。
189:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:41:45 kzW5Nz9C0
谷垣も県連の総会やパーティまわりだけで、本当に末端の国民の
声、聞いてんのか!!
そもそも、次の選挙の「大きなテーマ」が間違っている。去年、なぜ
国民から見放されてあれだけの惨敗したのか、まったく分かっちゃない。
190:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:41:52 m6oFtSnY0
おいおい、野党が消費税増税を選挙の争点にして勝てるわけないだろ。
自民党は、いつまで役人と財界に媚びてるんだよ。
191:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:42:28 7Ct5/h2x0
公務員の人件費どうやってさげるのよ？
192:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:42:30 +hy+1Z/J0
野党の方が居心地いいんだね自民党ｗ
193:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:42:46 T4S/ALxS0
自民ｵﾜﾀｗ
194:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:43:51 0pS40otc0
死ね、キチガイ。
戦わずして負ける気か。
自民の敗北だけじゃすまないんだぞ。
日本をどうする気だ。
195:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:44:46 dDqYakMD0
よっぽどの見返りが無いと消費税増税は支持できんわ
196:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:44:59 G8R5kh4x0
谷垣は自爆テロリストだな。
渡辺大臣の足を引っ張って公務員改革を事実上潰した自民が、利権は残した
ままで増税だけお願いしますじゃ勝てるわけねえだろ。民主党が実現不能な
内容をマニフェストに示したように公務員の給料２０％削減、全特殊法人に天下
り完全禁止とセットにしてから提案しろ。
天下りがないなら存在意義をなくす独立行政法人はたくさんあるからね。
197:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:45:02 u9irgSfA0
これで民主は増税に手を付けられなくなったかな？ｗ
198:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:45:19 q0zhTO4d0
わざと負けたいのか。潔いなあｗｗｗ
自民を捨てて新党を盛り上げ、そちらへ票が向くようにする工作だろ。つまり沈む船に
自らトドメを刺して新しい船を動かすのか。なるほど
199:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:45:21 PIjddmDP0
＞きれいなパンフレットやシンプルな訴えなど
詐欺師の頑張りってそこだけだもんな。
200:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:46:11 ZAmoCccoO
普通に子供手当廃止を争点にしろよ
もらって喜んでる奴なんて僅かなんだから
201:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:46:45 SlnMCoCx0
>>187
や～ん。そこまでだと胡散臭い。
でもバカでも気付くような
民主党詐欺マニフェストに賛同した国民だからねぇ。
それもアリかもしれないwww
202:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:47:26 /VfE8cni0
子供手当て廃止
外国人参政権反対
って言うだけでいいのに
203:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:47:43 lFdr8OOL0
この期に及んで増税を公約にするとか、何様になったんだ？
勝っても何にも出来ないクソ野党だろうがｗｗ
もっと媚びろよ、国民に票を下さいと頭を下げろ、祈伏しろｗｗｗ
ふんぞり返ったまま死にたいのか？
204:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:49:02 9/u1Wwxz0
・子ども手当の廃止。児童手当制度の再開。
・消費税Upの代わりに、食料品、子ども用品は非課税
・高速道路無料化廃止。その代わり自動車税関係を減税。
これでどうだ。
205:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:49:47 SDPplB2pO
党内で外国人参政権反対に統一できれば、争点にしうるのに…
206:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:49:59 SMvJSmHfP
>>44
だったら宗教法人のお布施に課税するのが先だろＪＫ
企業、暴力団の脱税の温床じゃねーか
207:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:51:01 XfT8lpX10
>>204
自前の政策は何もないんだな、その時点で負けだよ。
208:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:51:26 wbzN14tM0
政権与党が、社会保障を減らす と言える日が来るのはいつだろう。
早くしなければ日本マジつぶれるよ
209:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:52:40 FToxJ90BP
「痛みを伴う構造改革を！」
と主張して勝った小泉の真似のつもりか？
国民はもう騙されないぞ。
210:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:53:35 KVOmw3QU0
どうせ不正受給だし
コームインは不良外国人の子供手当て横領しても
ばれないかもね
211:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:53:50 lFdr8OOL0
>>204
子供手当の外人支給廃止その分は他への福祉に回す、１３０００円は続ける
消費税はうｐせず必需品は非課税にする。
高速は変更前の制度に戻す。
その基準で言えばこれが最低ライン
212:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:54:08 GcwIpUi20
>>204
・子ども手当の廃止。児童手当制度を外国人支給停止して再開。
・消費税廃止
・高速道路無料化廃止。その代わり自動車税関係を減税。
・パチンコ国営化
・宗教関連への税制見直し
・ＣＯ２関連の見直し
これで
213:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:54:10 moYBxJd50
お前ら死にたいのかという、自民へ意見はこちら
URLﾘﾝｸ(youth.jimin.or.jp)
214:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:55:07 ejO+HWJGO
お前ら馬鹿か？
民主党は埋蔵金だの、増税や国債出さないで高速無料化だの子供手当だの嘘ばっかついてたんだぞ。
自民党は嘘をつかずに今の日本の財政を整えるのにこれだけの消費税増税は不可避と正直に国民に説明してるんだ。
おまいらは朝三暮四の猿以下かよ！しっかり目見開いてよく見ないから小沢みたいな中国の犬とポッポみたいなペテン師に騙されるんだよ！
215:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:56:33 UOX9+MS10
>>1
なんだかなぁ、民主の悪政を正すみたいな感じでいけねーのかよ？
ただ増やすじゃ勝てないよ。
それでこそ消費税をバラ撒き補填にしようとしてるのに。。
216:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:56:41 6lqYsWM20
「責任ある政党として言わせて頂きます！消費税上げます！
公務員改革も議員削減による経費節減も行政の無駄金支出削減も後回しです！」
ねえよｗｗｗ
217:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:58:32 m6oFtSnY0
消費税増税は鬼門だろ。絶対的な力を持っていた往年の自民党でもやばいのに。
218:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:59:12 lFdr8OOL0
>>214
無駄があると思っているのも国民の実感だよ。
目標が赤字の政権にいれる訳がない、国民に利益を提示できない政権が
期待を持たれる分けないだろ
219:名無しさん＠十周年
10/04/02 16:59:46 GcwIpUi20
>>215
自民の深いところにも結構な数の売国勢力が喰い込んでいるんじゃないかな
それ無視では立ち行かないくらいに
売国勢力を煮詰めて固めた民主とは比べようもないが
220:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:01:41 cRzK9z2s0
亡くなった竹下元総理と橋本元総理から何も学んでおらんのか。
3%の消費税を導入したら竹下内閣の支持率はその消費税に迫る4%になり、
消費税を5%に上げたらその後の参院選で惨敗し自民単独政権に終止符を打つことになった。
221:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:01:44 EwYz7Wan0
増税⇒子供手当（全世界）の財源
税率維持⇒赤字国債（借金）の増大
どっちを選んでも駄目だ・・・
222:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:03:23 ZAmoCccoO
>>217
世論調査でも半数以上が容認してるが
争点に民主党が乗って来ないと厳しいね
223:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:05:24 hEsTAReO0
>>201
いや、実際に消費税を導入してから、世の中が悪くなったようにすら感じないか？
どうしても国内の消費が伸び悩む、だから企業の利益は上がらず、
社員の給料も減る一方。
福祉や様々な事に仕える巨額の税収だという事は理解してるけど、
今はデメリットのほうが国内社会を圧迫してる印象が拭えない。
消費税やめるだけでモノの価格が確実に下がるんだから、
景気刺激策としてこれ以上のものは無いと思うよ。
エコポイントなんかやってる場合じゃないよ。
224:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:05:52 EaAGfYf80
よし、よく言った谷垣！
消費税と法人税の転換こそが日本を救う最後の手段だ
引き続き法人税の廃止も議論してくれ
経済を支えるにはこれしかない
225:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:06:04 brtdQKDX0
こいつら小泉政権の時には、徴収した消費税を全額大企業減税に充当
してたから、全然説得力無いわ。もう脳死状態
226:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:06:49 lFdr8OOL0
日立の社長が来年の目標は赤字を3割増までに抑えてみせますとか公に言ったら
その日の内に取り替えられるさｗｗｗ有権者の立場や知識に立って考えるべき
ウソでも利益を約束できない指導者などいらん。
227:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:06:55 QB6Qg16a0
自民党の主な政策
＊ 児童ポルノ法を改正して、公正な検察ｗ が国民総逮捕
＊ 公正な検察ｗ と協力して、民主党幹部を個人攻撃
＊ 公務員の天下り天国は死守しますｗ だから政権転覆に協力してｗ
＊ 公務員にばらまいて飛ばした国の借金１０００兆円はもっと増やしますｗ
その埋め合わせは、消費税を２０％にして、馬鹿庶民に負担させますｗ
＊ 馬鹿庶民は自民党の敵なので、放置プレイ継続ｗ
228:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:07:24 TODOsqhg0
民主は１０％上げるって言ってたな
229:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:07:50 1PDCFC8/P
衆議院で今回当選した地元の民主の議員は
選挙前の過去一年間、国道わきに週1～2回朝立ってたわ
こいつ仕事ないのかよって思ってたけど
職場のおばちゃんは、がんばってるねーとか
心が打たれるわとかってほざいていた。
見せかけでも下向きさとか浪花節的なのが
好きなんだよ、日本人は
230:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:08:15 6aca01ie0
>>214
>自民党は嘘をつかずに今の日本の財政を整えるのにこれだけの消費税増税は不可避と正直に国民に説明してるんだ。
これはOKだが、消費税のアップが選挙の争点かよ。自殺行為。
素直に「ミンスのグチャグチャな政策を正す」といえば支持は広がるだろうが。棚橋とか、丸川とか、あんなに頑張ったのにNHKは全然放送してないぞ。
わかりやすく国民に知らせる努力をすれば、必ず勝てる。
>>213
のように自民にメールしろよ。
231:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:08:18 u9irgSfA0
まさか民主党は増税するなんて言わないよね？
言わずに増税するってこともないよね？
財源足りなくても、ないんだよね？
232:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:08:37 A1Ecx5jg0
なんていいながらも 自民が怖いんだなー。
あと、自分にも後ろめたいんだろうな。
冷静になれよ みんしゅようちえん。
静かにしなサイ！！！
こどもたち！！！
さわぐのをやめなさい！！！
233:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:09:19 EaAGfYf80
>>225
減税して当然だろうが！
そもそも日本人は給与が高すぎるんだよ。
賃金体系を世界水準に引き下げるつもりがない以上、
法人税廃止という形に進むしか日本の生き残る道はない。
234:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:10:43 sk8W0mdf0
だめだこりゃ
235:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:10:45 ZAmoCccoO
>>225
ソース出しな
厚労省関連の予算が半分以上占めてるのに
企業減税に回しようが無いだろ
236:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:10:53 mtQS7hrD0
民主党に投票してよかった♪
237:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:11:08 a9Mew6dZ0
>>223
売り上げの３％、５％なんて、利益でもそうそう取れない金額なのに、
それを国に収めろなんて無理なんだよ。
だから、利益を削って、消費税を納めることになる。
と、なると給料として払う金がなくなる、給料を下げるしかなくなる、
みんな貧乏に・・・貧乏だから安いものしか買えない デフレスパイラル
だから、消費税は物を買うときに一緒に払うんじゃなくて、
消費者が直接国に収めるようにするシステムを考えるべき。
消費税の転嫁ができないのが最大の問題なんだよ。
238:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:11:31 I/bMXFyy0
あーはっはっは
自民党オワタ
なにしてんねん
239:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:11:53 NfpdVbOk0
消費税を増税した分だけ法人税を減税しますよってことか
240:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:11:58 3bRWR6Dc0
「くれくれ」病の今の日本国民に消費税負担では勝てないぞ。
消費税負担は、どのみち次回衆議院選で取り上げなくてはならないので、このまま
汚沢とハトポッポの金で押しまくれ。
241:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:12:40 GcwIpUi20
西日本は消費税廃止
東日本は消費税増税
で実験して経済が上向いたほうを日本全体で採用すればいい
242:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:12:51 TwDGPqN40
谷垣は、馬鹿正直すぎてダメだ。もう辞任してくれ。
そうして負けるのは勝手だが、失われた4年の間に日本が日本でなくなってしまう。
243:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:13:01 gKfp5IKIP
>>31
なら
>>34
だけでいいのに。
生真面目なのは結構だけど、今言う必要がどこにある？
244:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:13:05 q0zhTO4d0
>>232
こういう書き込みを見ると、マジで哀れに見えてくる。。。
そりゃそうだ。同情する。増税を公約にするのは自殺行為だからなｗ
245:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:13:31 lFdr8OOL0
>>240
ごね得を許しインセンティブを与えてきたのは自民党だ。
246:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:13:54 T797+UlxP
消費するのに税金とるから誰も買い物しなくなる。
消費しない税にして、貯蓄厨から金とれよ。
247:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:14:27 QAviHhi50
自民党さん、消費税率の値上げの理由を「子供手当てのせいで増税が必要！」って言えば良い。
248:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:15:00 gpYOGBnQ0
>>1
谷垣が馬鹿すぎて笑えるｗ
相変わらずの消費税増税馬鹿ｗ
早くこいつを引きずり降ろせよｗ
249:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:15:22 7GrpGIld0
>>246
日銀に家
250:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:16:03 u9irgSfA0
まさか民主党は増税するなんて言わないよね？
言わずに増税するってこともないよね？
財源足りなくても、ないんだよね？
【子ども手当】窓口にネパール人、韓国人、中国人…養子縁組100人(年1560万円)でも法制上OK [10/04/02]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
251:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:17:04 EaAGfYf80
>>244
> 増税を公約にするのは自殺行為だからなｗ
心配せんでも法人減税とセットにするわボケ
で、次の参院選は「民主も自民もおなかいっぱい」で
無党派の投票率は 確 実 に 下 が る から
企業組織票で有利になるｗ
252:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:17:39 sk8W0mdf0
>>201
期間限定で撤廃すれば、消費は伸びるし、
再開後は食品は非課税とかかえればいい
まあ大昔の物品税に近くなるわけだが、
消費税は所得が低いほど、収入に対しての負担率が上がるので、
食品も一律20％の消費税とかにされてしまうと、
それこそボリュームゾーン以下の収入の人間は生きていけなくなる
253:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:17:46 UrVJX96q0
ダメだこりゃ。バカにつける薬はないみたいだね。
参院選挙もずるずる負けて、民主政権継続で日本人奴隷化完了
254:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:17:48 hSkYBJT+0
本当に自民はどうかしてるな。
増税公約の選挙争点で勝てると思う神経がわからない。
今は野党なんだから消費税をなくします位のアピールしなきゃ。
いつまで与党気取りなんだろうね。
255:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:17:54 k4fTQNcr0
消費税を増税します！
って言って国民から拍手喝采、なわけねーだろ！
256:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:18:27 h8GPbJXZ0
民主党のリアクションが気になるところですな
増税はしないといった場合どうするんだろう
もう事業仕分けも出来ない
子ども手当の財源は必要
法人税も減税
消費税ではなく所得税を上げるのか？
相続税はあげるといっていたな
257:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:19:14 FNNO2lWm0
仙石「小渕首相の時の金融危機で銀行などを救済したところから、悪い循環が始まった・・・」
あれ？
確か97～98年の金融危機で銀行がﾊﾞﾀﾊﾞﾀとつぶれ、長銀と住信の合併が破談になってから長銀救済が揉めに揉めて、当時の民主党、自由党、新党平和が政府案に反対。
結果、民主党の金融再生法案を自民に無理やり丸呑みさせたんじゃなかったっけ？
以上
258:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:19:37 lFdr8OOL0
>>250
増税なんて言わずに利益を提示して選ばれる。自民は消滅するそれだけだｗｗ
いちいち悪くなる所だけを言う営業がどこにいる？自民党の政治を売り込みたいん
ちゃうんかい？
259:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:19:49 EaAGfYf80
>>252
> それこそボリュームゾーン以下の収入の人間は生きていけなくなる
その分福祉負担が不要になる。
よって財政健全化に貢献する。
何か問題でも？
260:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:20:03 I2zJ9Jzi0
上げ潮与謝野離党だろ？
どうなってるの？
261:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:20:33 7GrpGIld0
>>251
本当、碌なことしないよなｗ
262:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:20:42 xrJBLPh+0
こいつ前の前の総裁選でも消費税ageをPRポイントにしてたからなあ
役人に媚び売ってんだろ、国民のことなんか微塵も考えちゃいない
こんなのが総裁だから選挙に勝てないっていうのが出てくるのもわかるわ
263:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:21:01 T797+UlxP
自民の政権復帰は永遠にないよ。
264:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:21:19 u9irgSfA0
>>258
民主党はこっそり増税するってこと？
こうやって話題にならないとロクに議論もしないまま増税に持ってかれそうだよね。
265:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:21:36 QDkuf0Gm0
法人税なんてまともに払う企業ねぇじゃん
貰えないものを減税ってばかじゃねぇの？
この景気で消費税上げたら潰れる企業続出だよ
再雇用も難しいし
貯金1000万もってても3年から５年でなくなる
必然的に生活保護
国民3人に2人が生活保護なんてなったらどうするんだ？
今度は消費税５０％ですか？ｗ
間接税は日本の風土にそぐわないんだよ
266:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:22:04 JOgzDeOp0
赤字神が自民の勉強会で財務省の嘘を教えまくってるので、もう少しで状況は変わると思う。
テレビに出る自民の議員が、財政破綻論を完封出来れば、国民も気付くはず。
財政出動＞インフレ＞消費税の意味が。
267:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:22:30 kXvu9k4Z0
消費税上げるなら、食品は外さないと貧民はもう持たないよ。
というか、子ども手当廃止、外国人参政権反対だけで余裕で勝てるだろ？
268:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:23:30 xrJBLPh+0
まあしかし谷垣が話した内容を変に改変抽出してお題にしてるのも確かだな
269:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:23:52 U6rv0Sk00
というわけで、自民だけは絶対に入れないと決めました。
270:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:23:54 7GrpGIld0
>>265
間接税を不景気に取るとか
国の立場（収支）から考えたら神の贈物だが国民にとっては地獄の宴だからな
271:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:23:57 hK79izqM0
あーあ、結局選挙より持論ゴリ押しかよハニ垣。
自民はい消えた～
ついでに日本も終了だね。
272:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:24:09 ZAmoCccoO
民主の言う埋蔵金も嘘がバレたし
消費税を上げざる得ないんだが
最期の足掻きが、選挙前に行う
事業仕分けなんだが、対象になる法人は
役人が天下ってるから官僚が入れ知恵して
失敗に終わるのは、目に見えてるw
273:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:24:25 TBIvw2mw0
自民・みんなの党 金持ち優遇 アメリカの犬
民主・公明・共産・社民 朝鮮・中国・労働組合優遇 特アの狗
残る選択肢は国民新党ぐらいだ。
274:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:24:34 lFdr8OOL0
増税してミンスが叩かれるのの肩を持つのかｗ増税は仕方ないとｗｗ
自民党はミンスの味方なの？
275:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:26:21 xrJBLPh+0
>>273
あまりに露骨な郵政利権誘導の酷さには目かくしでござるか！？
276:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:27:11 gKfp5IKIP
>>213 のあて先に
消費税増税は容認だが、政権交代選挙でもないのに
バカじゃないのか？争点は
子供手当て廃止
外国人参政権反対
だけにしろ！！、いい加減見限るぞ。とメールした。
277:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:28:17 q0zhTO4d0
>>251
無駄な期待をするだけ疲れるぞ。
いくら法人税減税を訴えても、どちらが有権者の皮膚感覚にインパクトがあるか？
超多数の一般有権者は消費税増税という文言でドン引きする。それが現実。
ご愁傷さまでしたｗｗｗ
278:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:28:47 9bgxBdTM0
やっぱ財務官僚あがりがトップだと選挙では戦えないわ。
279:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:29:30 BiJcSjtq0
消費税２０％
これをかかげ小さな政府で戦う。
子供手当て廃止
高校生無料化廃止
これで過半数だ！
がんがれ！
280:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:29:38 cRzK9z2s0
自民党の自滅で 民主単独過半数＝日本終了 が見えて来ちゃったじゃねーか…。
今、自民党が自殺すると漏れなく日本も無理心中させられるんだぞ。
281:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:30:34 syAyls0sO
何れ上げなきゃならんものだから、
目先の選挙対策のためだけに上げません何て言うよりは好感持てるがなぁ
嘘ばっかりのミンスよりは
282:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:33:05 hK79izqM0
ハニ垣死ねよ。
自民が勝つためのスローガンは一つでいい。
これで選挙勝てるのに。
「民主党が政権を取る前の政策に全て戻します」
283:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:33:25 cRzK9z2s0
>>281
いやいや、目先の選挙対策に釣られる国民の方が多いんだから駄目だろ。
参議院が民主単独過半数になったら小沢独裁国家が完成するんだぞ？
284:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:34:33 N6iab8pI0
ペットは税金かけてもいいじょ。
285:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:36:21 6aca01ie0
>>268
確かにNHKのネガキャンもあろうが
>>276
のようにメールしないと日本本格終了もあるな
自分は争点は
外国人参政権反対
夫婦別姓反対
子供手当て大幅改正
高校無償化改正
で出したが。
286:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:36:57 ZAmoCccoO
普通に「国債発行は増税と同じ」って言えよ
間接的に国債の利払いに税金が使われてるし
とにかく民主を潰せ！！
287:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:37:13 Wmp8FOh20
だから、なぜそこで消費税率の引き上げなのかと
高額所得者の自分達に都合のいい税制作り上げてるんじゃねーぞ、だらぁ
288:名無しさん＠十周年
10/04/02 17:39:20 vTc7L9/L0
民主は増税１％とか言ってくるのだろうかｗｗ
289:名無しさん＠十周年
10/04/02 18:02:49 GZ4S6iFz0
いくら増税しようと天下りの跋扈する外郭団体、行政法人が巣くって
居る限りザザ漏れだ、
増税の前に「行政改革」「役所の統廃合」を国民が納得するところまで
やってからの話だ。
290:名無しさん＠十周年
10/04/02 18:22:11 IqXTmDmE0
どの道避けられないの増税を争点にするのはある意味誠実とも取れるが
票は減っちゃうだろうな
291:名無しさん＠十周年
10/04/02 18:25:35 eo41AD2xP
>>237
それは言えてるな。
そもそも消費税っておかしなシステムだよ。
例えばドーナツ１個を買った消費者がいるとして消費税５％払うわけだけど、
実はドーナツの原料である小麦粉とか糖類とか、揚げるために必要な油とかにも
消費税５％がかかってるからな。
それは結局、商品価格に上乗せされてるだけなんだから、
消費者は本当は５％以上の消費税を払わされてるよな。
この消費税課税の段階が重なるほど、最終的に損してるのは末端の消費者だもん、
納得いかねえよ。
しかし、なんだかいきなり規制に引っかかったぞ。
まあ、規制突破できるから関係ないけど。
292:名無しさん＠十周年
10/04/02 18:34:41 Kj85a7Aq0
消費税導入＝高所得者有利ではないよ。
所得税の累進性を少しあげて消費税導入すればいいだけ。
それと金持って今現在に表で収入あげてる奴ばっかじゃないでしょ。
バブル期に何十～百億も貯金してる人・宗教法人・自営の生活費の営業費用化・脱税者（裏稼業も含め）・不法入国者・バイト＋生保での金持ち
寄生生活者（ニートも含む）等からも均一に吸い上げれるシステム。（税を払わされる人間と逃れる人間との差を埋める）
それを再分配するんだから今払ってる人にとっては返りの方が多くなる。
インフラ基本料・食品除けば年金需給者・貧乏人が損することなんてほとんどないでしょ。
叶姉妹がパトロンから５億の宝石買ってもらっても贈与税をちゃんと掛けれるシステムじゃないでしょ。
パトロンが偽の宝石を置いとけばそれでおしまい。（現金渡せば補足される）
５億に消費税５％増税なら２５００万取れるんだよ。
293:名無しさん＠十周年
10/04/02 18:40:15 rxw+b3fu0
全く自民はどこまでセンスないんだよ。
日本人の税金は日本人のために使います、だけで楽勝だろ。
294:名無しさん＠十周年
10/04/02 18:44:49 HUXhb34w0
国民なんて適当に聞こえのいい事いってりゃ流されるんだから楽勝だよ
295:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:08:59 L70+tT0jO
増税とか言うと民主支持にまわった人達は帰って来ないよ
296:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:09:49 e59QHA3H0
日本は中央銀行が国債の買いオペをやっていない。
それで政府の財政赤字が増えているようにみえるだけ。
297:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:10:51 6b+hSVuI0
生活必需品にも一律に掛けてる消費税を更に引き上げるとか正気の沙汰じゃない
298:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:13:27 4CGi5MB90
ばっ…
かじゃないの！？
299:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:15:59 t0aAGMx20
正直この先税金安くしようが国民単位じゃお金使う額なんて大して変わらん
300:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:17:11 oh5Lv8oI0
>>291
消費税は仕入れした分は控除されるんだよ。
１００万で仕入れて消費税５万払った業者は２００万で売って消費税１０万納める所を５万払うだけでいい
（残り５万は前の業者が払っているから）
したがってジャスコで１万の商品を買っても国に入るのは５００円だけ。
わかった？
301:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:17:17 EgGzrnKD0
【社会】女性事務職員が約840万円着服…返す予定のため刑事告訴せず - 大分・社会福祉協議会
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
犯罪者を告発しなくてもいいシステムを作ったのは自民党。公僕に対する罰則強化法案を通すだけなのに一切しない。
302:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:19:38 oh5Lv8oI0
>>279
消費税２０％で小さな政府ってどういう事だよｗ
>>282
民主以前の自民の政策が駄目すぎて衆院選で自民終了したんだろｗ
303:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:23:19 eyAMOrxt0
自民党は、民主党政権でどれだけ国益を損ない
日本のカネが海外に逃げているか訴えなければならない。
でも米軍やアメリカに多額流しているから無理か
自民より、しっかりした右翼政党が出ないと無理だな
チンピラ風の新風政党ではなく、
もっと上品かつ魅力のある政党がほしい
もっと日本という国と国民を大切にする政党がほしい
304:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:24:54 VcGuoOF+O
自民は財界の奴隷
305:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:27:44 EotOguZp0
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / ＼ ／ ｉ ）
i (･ ）｀ ´( ･） i,/ 民主党を選んだのはおまえらだ！
ｌ （__人_） | 批判される覚えは無い！！
＼ ｀ー' / 全責任は国民にあるｗ
. /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
| ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
306:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:28:47 BiJcSjtq0
相続税廃止
累進課税廃止
子供手当て廃止
高校無償化廃止
奨学金制度廃止
国立大学の民営化
これだけで勝てる。
めっちゃがんばれ！自民党。
307:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:31:19 i7/ZQhK40
自民党は本気で消費税アップと徴兵制で選挙を勝つつもりでいるようだｗ
308:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:34:16 p1Xxt3zs0
自民党はアホなのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
309:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:34:48 CBLVNpu70
＞自民党、消費税率の引き上げ
相変わらずだなｗ
310:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:35:12 BiJcSjtq0
徴兵制といっても、
兵隊さんってお金かかるんだけどねぇ・・・
これ以上、兵隊さん増やしても税金どうすんのよ。
精鋭の自衛隊員と最新の武器だからいいんで、
兵隊増やして、武器がぼろくちゃ、軍事力が落ちる。
少なくとも軍事力という意味では、今の自衛隊の制度のほうが優れている。
むしろ、自衛隊の年収をあげてあげるほうが、はるかに効果は大きい。
自衛隊は、まぁ正式に認められつつあるし、今のほうが、軍事力としてはいいと思うよ。
311:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:36:49 qskrFwb00
>>300
前の業者が払った分も合計すると5%だろ、
312:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:38:24 bkFvYYB90
>谷垣総裁は「消費税を含む税制改革が今の大きなテーマだ
ダメだろ、こいつが総裁じゃ。何もわかってない。発狂民主と勘違い自民のせいで日本終了だわ。
313:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:43:08 oh5Lv8oI0
>>311
そうだよ。消費者が払っているのは５％。
なんか業者毎に５％上乗せされてるから高くなる！って主張してるから書いてみた。
各企業（メーカー、卸、小売）は１～２％程度しか納めてないよ
314:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:44:14 i7/ZQhK40
>谷垣総裁は消費税を含む税制改革が今の大きなテーマだ。
>社会保障を安定させ、国際競争力を維持していく道をきちんと作る
社会保障を安定させ＝保険料アップ
国際競争力を維持＝消費税アップで法人税を減税
315:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:46:23 BiJcSjtq0
まぁ
谷垣がベーシックインカムの部分的実施。
月５万円の保障と引き換えに、税金３０％うちだしたら
過半数マジでとれるかもな。
そこまでできないだろうな。
316:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:46:38 HNo0vMRw0
順番が違うんだよなぁ・・ まずはアホミンスの外国へのばら撒き政策はすべて廃止 外国人参政権反対 を前面に出せばいいのに
その上で、渡辺がやってた改革をあげて、小泉改革へきり戻します って言えばいいだけなのに
改革無しで、消費税上げるなんて言うから、おかしなことになる
317:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:47:36 XRd7MlAc0
どんな対立軸だよw
気持ちは分かるよでもなあちょっとだけでもいいから夢も必要なんだぜ
そこんとこ分かってる？
318:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:48:13 FceBIeXB0
民主党がばらまいたせいで
金が足りないよなｗｗｗｗｗ
319:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:49:43 r51/r7oM0
>>316
だよな。
作戦は簡単明瞭なはずなのに。
イライラしてくる。
320:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:50:10 S72MaAWDO
負担はしないが、恩恵だけは受けたい。
それが２ちゃんねらー。
321:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:50:33 VcGuoOF+O
自民党壊滅
322:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:50:38 x9PrEND+0
公約に「民主が半年でやったこと全部白紙にします」って言えば過半数取れる。
323:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:52:00 V+6d64jr0
これで自民否定してる奴ってアホか？
一生民主の「財源はあります！」詐欺に騙されてろよ
324:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:52:03 UIsdHc0Y0
・公務員の待遇改善
・無駄なばら撒きをしない(例、子供手当て等)
・年金や社会保障等を分かりやすく一本化にする
・所得税を下げて消費税を上げる
・税金が使われた推移を100万単位で政府直属の機関サイトで国民に報告する
・パチンコ税、宗教税を導入する
これができる党が現れたら一生支持してやるよ
325:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:52:41 Qr0zC6C00
>>313
そりゃそうだ。
消費税は消費税であって、
売上税じゃないからね。
消費しなけりゃ税はかからない。
326:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:54:52 HQGOq+Yp0
>>319
外人参政権は自民の中に賛成派の議員も４分６くらいの割合でいるからな
ネトウヨはいい加減今の自民幻想は捨てた方がいい。
外人参政権阻止を願うのなら国新か平沼新党を応援すべき
クソが凝縮された清和会自民なんぞを未だに信じ続けるなんて
アホと違うか？
327:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:56:39 FceBIeXB0
>>326
ｗその亀井とか平沼とか応援して
９条改正できるの？
328:名無しさん＠十周年
10/04/02 19:57:08 TCw2MxW70
そんなことより自動車学校無償化やれ！
329:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:03:21 2qXkTSLZP
自民党は野党の仕事がまったくできていないね。
共産党の人と交流持って、
野党の仕事の仕方教わってきた方がいいと思うよ・・・・
330:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:08:11 HNo0vMRw0
>>323
だから順番が違うんだって
１．○○をやります ○○は継続しなければいけません
２．削れるところは、○○です
３．それでも足りないから、国債に頼らないとすれば増税しかありません
って流れじゃないとだめなのに、いきなり３．だけじゃあ、結局なにがやりたいの？？ってことになる
331:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:11:01 KSEkDydA0
>330
既に支出＞税収になっている
増税が遅れれば遅れるほど借金に利子が付く
332:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:11:19 HNo0vMRw0
>>326は、ある意味重要だよ
自民党首が、はっきりと外国人参政権は反対って打ち出さないと
>>326みたいな疑念をもつやつはたくさん出てくる
333:名無しさん＠九周年
10/04/02 20:12:11 CRzpKVls0
あと2議席で過半数を取れる民主党にしてみれば
次回選挙はよほどでないかぎり勝利
つまり共産主義社会主義国家のスタートはほぼ確定です
国民全員公務員世界の幕開けですね
あれっ良くね？
334:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:13:23 V+6d64jr0
>>330
現実的に削れるところなんてもう無いのは民主の事業仕分けとか見て分かっただろ
日本は諸外国と比較して消費税が異常に低い、なのに国民のこの異常な消費税アレルギーは何なんだ
結局国民が増税から逃げ続けてるから借金がどんどん増えるんだよ、８００兆の借金は増税から逃げ続ける国民が作ったんだよ
335:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:13:24 YQgQS2sIP
まさに｢自民党をぶっ壊す」じゃないか
336:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:14:04 HNo0vMRw0
>>331
税収を上げなくても、支出を減らす方法もある
そのために、１．と２．を明確に示す必要性がある
それなしに３．だけ言っても意味が無い
337:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:14:36 80VGnM9g0
>>77
なんだかんだで票が集めやすいところが自民しかねえんだよ
みんなの党とかそういうところが票伸びる見込みが大いにあるならそっちに流れるだろ
見込みがないから自民伸ばして民主を阻止するしかないの
338:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:15:38 PvdOPgAt0
食品や生活必需品に消費税かけないなら消費税20％でもいいよ
339:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:16:32 KSEkDydA0
＞336
支出が減らせるなら減らしてその後減税してもいいだろ
すぐに止められない以上、気に入らなくても増税が先
増税課せられれば国民もちょいとは使い道気にするようになるだろ
340:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:16:38 HNo0vMRw0
>>334
あんな茶番で何がわかったの？ｗｗｗｗ
341:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:17:15 DSqU9tLX0
>>334
ふざけんな。なんで政府の借金を国民が払わにゃならんのだ。
342:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:20:11 V+6d64jr0
結局お前らって否定しか出来ないんだよ
鳩山にノーしてる奴なんて2chにいくらでもいる、しかし同じように自民にもノーとか
アホちゃうかと
自分はお金払いたくありません、しかし満足な暮らししたいです、そんな甘い話があるわけ無いだろ
いい加減理解しろよ
また民主に投票したようにみんなの党や共産党にでも投票するつもりか？同じ失敗をまた繰り返すつもりか？
343:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:22:20 PCVBXOOl0
外国人参政権を対立軸にすれば勝てるよ。
日本人は1億人。
それができない何かやましいことでもあるのか。
今まさにのっとられようとしてるんだけど。
日本は日本人のものだよ。
344:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:24:06 HNo0vMRw0
>>339
すぐにやる、やらないは別として、明確に何を継続する予定なのか、何を廃止するつもりか、何時までやるのかは提示しないと、まったく意味が無い
アホミンスは、とりあえずは何をやるかは明確に出したでしょｗ（本当にできるできない 本当に効果があるかどうかはほっときながらｗｗ）
それを出さないと、増税の妥当性については、だれも判断できないよｗｗ
判断できない以上、目先の利益につられて、だれも投票してくれないよ
345:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:24:14 9Vhx5w0oO
もしも民主党が消費税を上げないと公約に掲げれば
今後の民主党の政策の財源が足りなくなるのは目に見えている
そこで民主党が消費税を上げれば公約違反として攻撃できるし
何より上げないと言って上げた事により一層民主党へのマイナスイメージになる
自民党は計算して消費税率を争点にしようとしてるんだろ
まぁ民主党が公約違反を気にするような政党じゃないってのは計算外だろうけど
346:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:25:52 bkFvYYB90
>>343
自民がはっきり外国人参政権阻止と表明できないとすると、公明党に未練があるということに
なるんだろうな。
347:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:31:38 KSEkDydA0
現状の赤字の解決、というだけで正統性はあると思うの
348:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:32:22 rFIXjddm0
消費税増税って要は財務省の犬になるってことでしょ
民主もそうだけど
公務員との対決姿勢を形だけでも前面に出していかないとかっこがつかないよ
349:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:42:53 KSEkDydA0
赤字放置の免罪符が「財務省の犬になるな」になってるだろ
そりゃあ内債だから外債で賄っちゃった国よりかは有利だけどさ
なんで内債だと大丈夫だか判ってますか？
『政府が強制的に紙幣増刷して
全国民に強制的にツケを払わせられることができる』からなんだぞ、、、
もちろん当然ながら手持ち資産は実質目減りするし
対外国通貨レートもだだ下がりになるから輸入品は高騰するんだぞ、、、？
350:名無しさん＠十周年
10/04/02 20:51:56 r3C0lZXJ0
これで自民党が参院選勝ったら、民主党は民意を汲んで消費税ＵＰか？
351:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:00:43 u9irgSfA0
>>350
それだと解散して衆院選しても負けるなｗ
352:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:04:13 lp8/KWfm0
>>1
累進課税を元の状態に戻します、ってならわかるが、何で消費税増税…？
しかも何でこのタイミング？
皆言ってるが、自民党勝つ気ないだろ。
353:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:05:08 78dGErtJ0
いかにして官僚支配を打破するのかと、どうやって小さい政府を実現するのか、その場合の社会保障は
どのようにしたいのか、細かい事を何も言わないで財政破綻するから消費税増税じゃあ、けっきょくお前
ら政治家と役人の蓄財に回りだけだろうと思われても仕方ない。
せめて何年で財政を絶対に再建します、出来なかったら我々の私財をすべて国に提供します、ぐらいの
事を確約しなきゃ。
つうかまず小選挙区制の見直しと、議員定数と歳費の削減もりこめや。
そんなんもせんと何を言うたところで今更誰がおまえら自民党を信じるか。
354:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:05:18 HNo0vMRw0
まあ・・なんつうか・・消費税引き上げは対立軸にはならんよ 対立してないから
具体的になにをすべきか言わないとなぁ
355:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:05:33 BQpiDA8/0
ここで自爆してどうすんだよ？最大のチャンスだろうに
こども手当ての危険性とか、民主の売国っぷりを指摘して
前向きにやれよー
税金うｐなんて正論でも今は黙っとけよ・・・
356:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:09:48 h83Z1HHj0
増税を訴えるって頭イカれてるだろ
357:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:10:59 fs58jLAkO
駄目だなこりゃｗ
いくら綺麗事並べても、増税しますじゃ勝てない。
358:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:12:00 ZF0Hh88wP
ん？民主党との対立軸ってことは、
増税主張の民主党と対立するって事かい？
359:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:12:19 HNo0vMRw0
まあ言ってもいいんだけどさあ・・・ それなら、なぜやらなくちゃいけないか！ これだけやっても足りないんです！！ってことを
馬鹿でもわかるくらいに説明しなきゃいけない
正論ならみんなついてきてくれるはずだと思ってたら、安部ちゃん・ポマードの二の舞ですよ
アホアホマスゴミにボッコボコにされちゃうよ
360:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:13:42 DF0CTVrkO
税金アップが正論になる国、か。
いっそクズ民主が日本経済崩壊を前倒しさせて
くれても良いかもとおもいはじめた。
361:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:13:53 cfjBJlr+0
まず無駄使いと世代間格差作った反省からして欲しい。
何でこっちは厳しい就職かいくぐって結婚して子供作って
家欲しいと思ってる時に消費税上げられなきゃなんないんだよ、
家買うまでは絶対自民には入れない。入れる事なんかできない。
362:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:14:12 GQGf4olz0
日本人は馬鹿だから自民は終わった
さようなら
せめてその前に構造改革で何兆減らすって言えなかったのかね
363:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:14:14 ZF0Hh88wP
>>359
やっぱそうなんだろうな。
民主党との対立軸じゃなくて、アシストでしかないような・・・ｗ
364:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:15:12 1fOYkD5e0
自民も馬鹿しか居ないな。いま消費税増税打ち出して、一体何がしたんだよ。
マジで、それが景気浮揚になるとでも、思っているのかよ。
365:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:16:57 z63pNxRFO
そうか。自民もアホだったんだな。二大政党がアホって日本完全に終わったな
366:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:17:13 fs58jLAkO
「消費税アップしますｷﾘｯ」
で勝てるかアホｗ
367:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:19:36 FceBIeXB0
>>357
民主党政権が２０年も続けば医療費もタダの福祉国家になってるよ。
勿論消費税は２５％なｗ
368:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:24:02 GQGf4olz0
古賀とか森とかまさに利権そのものの卑しい顔が未だに出てくる状態で、
公務員を減らすわけでもなく、無駄なものを削るわけでもなくいきなり消費税とか
谷垣は民主党にとって最大の応援団だな
旧守派におもねって郵政問題すら突っ込めない
鳩山の失点を常にななめ左な失策で援護してくれるんだから
民主党と結果的に同じ大きな政府で莫大な借金を作るなら自民に存在理由など無いわ
369:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:24:57 cfjBJlr+0
「35歳以下の人間には上の世代の雇用確保と
上の世代がやってきた今までの莫大な借金のツケを回して
お前ら世代には一切の恩恵は与えられません、社会福祉もどんどん削ります！
少子化対策はご要望に応じて保育所いっぱい作ってきたけど子供の数は全く増えてません。
子供手当？親の責任で育てなさいｗ 我が子にツケ残したくないでしょｗ
あ、大学全入時代ですけど自己責任ですから。
私達はそろそろ死にますが老後年金破綻するの嫌だし将来の日本が心配だから
お前らの世代からはもうトコトン搾り取るしかないんだわｗ」
って言うメッセージにしか聞こえない。
滅べ。
370:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:27:55 3um/Txzj0
せめて生活必需品は非課税にするとか言えばいいものを。
371:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:30:34 a49FuxiI0
その対立軸だけで勝てると思ってんの？
少なくとも売国的な政策はしないと断言して欲しい。
372:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:32:25 u9irgSfA0
これで民主が自民攻撃したら民主は増税策とれなくなるし、
攻撃しなかったら民主も増税するつもりであることがばれちゃうｗ
373:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:33:53 mufB+k8m0
消費税は国民も最も注目している項目なだけに参院選を控える今、この発言はキツい
「ええ、国民から搾るだけ搾りとらせて貰いますよwww」と明言してるようなもの
374:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:33:54 FQcq0eXH0
谷垣という鳩と池沼を競ってる基地害を早く辞めさせてくれ
こいつが自民党にいると民主党が選挙で勝ってしまう
ほんと疫病神だ
消費税上げるけどその代わりに公務員を減らして議員定数を半分にします、
古賀や森のようなのは引退させますくらい言わないと誰も納得せんわ
375:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:36:05 WNrMdZKC0
日本は財政黒字なんだから増税したところでなんの意味もない
376:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:36:26 AgYLPWXM0
ﾍ:::::::::;;: -‐''''""( )1
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￣ﾊ:::::＼ "''il|ﾊﾞ''
ｼｮｶﾂﾘｮｳ
諸葛亮 曰く
おやめください。民の不満が高まります。
377:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:41:10 c5zxeosx0
いらんわボケ！！
公務員の報酬と人員削減が先やろ！！
378:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:41:59 cfjBJlr+0
消費税アップ→庶民買い控えやますます安い商品に飛びつく→さらにデフレ進行
にはならないの？
もしそうなったら誰が責任取るんだろう。
消費税上げたら必ず税収下がるんでしょ？日本人には合わないんじゃないの？
379:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:47:58 u9irgSfA0
自民がこんだけのスキ見せてるのに、何故民主は全力で叩かないんだろう？ｗ
380:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:54:17 HNo0vMRw0
てゆーか、民主党も消費税引き上げを考えてるし、（ギョロ目が今だけやりませんって言ってるだけ）
対立軸でもなんでもない
対立軸となるのは、○○は継続します ○○は新規に立ち上げます ○○は廃止します の中身だけ
ミンスはこの○○がふざけた内容だから、さっさと交代してほしいわけだが
自民が何も言わないようでは、誰も判断できないよ
その上で、消費税上げます やばいからとにかく上げますじゃあ、話にならない 負けるだけ
381:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:54:41 8cOAoSJh0
子供手当てが外国への国富の流失という事で国民の不満が爆発しそうな時に、消費税増税を対立軸にって・・・。
民主党と自民党は国民いじめという共通の理念を共有しているとしか思えない。
382:名無しさん＠十周年
10/04/02 21:55:46 BiJcSjtq0
ベーシックインカムを 自民党がいうわけないよな。
増税と 社会保障はセットだよ。
383:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:00:58 bkFvYYB90
民主党に倣って、大嘘マニフェストでもいいからとにかく勝つことだけ考えろって。多少の公約違反
くらい、民主のキチガイ政治を見たあとなら国民も許すだろ。
384:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:07:28 6kCRf6Eb0
メール送れ。
“参院選に勝つつもりなら、消費税率上げより、
先ず「外国人参政権反対」を公約にしてください”
自民党 ご意見箱
URLﾘﾝｸ(www.jimin.jp)
総合のとこな。
385:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:09:20 IXRp40hi0
ただでさえ負け戦なのにさらに上条件悪くしてどうすんだよと
386:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:11:12 f4V8v4pj0
こいつらもう鼻から勝つ気ねえなｗ
387:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:24:12 h4Sm0UrIP
ベーシックインカムを衆院選の切り札にしろ
388:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:25:41 HNo0vMRw0
>>387
それをだしたら１００％負けるわｗｗｗ
クズを養うために誰が重税を払う気になるんだよ
389:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:26:29 nE/+kGth0
まず増税ありきなのが問題
「社会保障制度を維持するためには消費税を増税しなければならない」と国会議員は言う。
でも、じゃあその「社会保障」の中身は何よ？
働きもしない怠け者の母親や無職おっさん、ダメニート、図々しい身体障害者に贅沢させることか？
何で社会のゴミばっかり優遇されて、勤勉な労働者だけが苦しまないといけないのか？
国民の今のそういう気持ちを全く理解していない。
高福祉は勤勉で国家に尽くす善良な国民が豊かであることが前提で、その国民の『施し』であるべき。
議員報酬は年数千万円。
そんな人に「国民の皆さんは消費税増税ね。福祉のためだから」と言われて納得できるか？
「福祉福祉」というけれど、勤労で健康な国民はそんなものの恩恵をほとんど受けていない。
「社会的弱者」様と「巨大組織（宗教・圧力団体）」に金を毟り取られているだけ。
それでいて、我々勤勉で善良な国民が本当に困ったときには全く救済なんかされない。
こんな社会はおかしい。
増税よりも、どんな福祉政策があるのかそれがまず先にあるべき。
それに逆進性の高い消費税を上げて貧乏人にまで広く負担を強いるのなら、国の財政もスリム化しないと不公平だ。
「財政？
組織票を買わないといけないから無駄な公共事業もバンバンやりますよ。
医療改革？
日本医師会の票を取り戻さないといけないからやりません。
経団連の顔色を伺うためにも移民1000万人受け入れます。
安い人材を企業に提供できれば日本国民の失業率がどんなに上がろうが関係ありません。」
こんな話は絶対に許さない。
390:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:31:30 9Vhx5w0oO
>>384
外国人参政権反対を公約にすると、差別だ人権問題だとマスコミが騒ぐ
そうなると反対する人が悪者になるから
参政権について国会で議論して、その上で参政権を認めないという事にしなければならない
公約に反対と明記したらそれこそ選挙に負ける要因になる
391:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:31:31 fsP7M8gjO
消費税引き上げを言うんなら、子供手当見直し(もしくは廃止)をセットにして欲しい。
ま、それをやるにはもう一度政権交代するしか無いんだけどね。
何にせよ民主党には入れないよ。
392:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:36:11 3o94+/c1O
議員減らせよ。公務員の給料も役職の高いものから見直し。
それをプラスしなけりゃ勝てないよ。
公務員と議員改革をしないから民主党も見限られて、みんなの党とか流れるじゃん。
ミンスなんか郵政逆戻りだし。
393:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:36:20 6kCRf6Eb0
>>390
事情は分かったよ。
でも消費税率上げで選挙勝てると思うのかな…
ちょっとあこぎなやり方だけど飴ぶら下げてもいいと思う。
最初に増税ありきでは票を入れないと思う。
394:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:37:21 63SZg1aeO
自民党っていつも増税しか頭にないのな。
395:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:38:33 cfjBJlr+0
>>387
マジでそう。
選挙のための政策じゃなくて政治をしてくれって感じ。
自民にはかつても今もそれが全然ない。
社会福祉のために増税するならその社会福祉の中身を納税者に
提案説明してからだわ。順序が逆。
一旦認められたら環境が変わっても延々生保が受給できる人もいれば
真面目に勤めて納税してきる人が病人抱えても医療費はかかるし
脳が逝ってても病人の人権が大事って事で介護者のハードルは昔よりさらに高いものが要求される。
最近障害者や要介護老人抱えた家族の殺人多いと思う。
自分でやろうとする人がが追い込まれて、生保の人が寿司食いたいとか言ってる
おかしな世の中になってしまった。
増税されて自分達にどれだけ社会福祉で見返りあるのかなって思う。
全部60代以上の人達に食いつくされて終わりそう。
396:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:39:45 HNo0vMRw0
>>390
圧倒的な支持があれば、マスゴミが騒いでも問題ないよ
どれだけ騒いでも、こんどは大衆のマスゴミ批判に矛先が変わって、結局マスゴミが大衆に迎合しだすから
橋下のパターンかな？
裏でこそこそやられるのが一番いけない
この手のやばいやつは、思いっきり表にだすべき
たぶん、実際にそれを叩けるマスゴミは少ないと思うね
叩けるくらいなら、今の今までこそこそ報道しないなんてことはない
やれるのは、いつでもブレない日刊ヒュンダイくらいじゃね？ｗｗ
397:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:41:33 3o94+/c1O
>>394
国を崩壊させたくないって気持ちが強いんだろう。
しかしパーな国民はスーパーインフレなど考えてもいない。
民主党のままなら貯金を形を変えてもたないと。あと３年もつか…
政府はいつも最初に逃げるよ。民主党の言うことを間に受けて泣くのは自分だから。
398:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:42:21 7GrpGIld0
>>395
組織に金ばら撒いてたのは選挙のための政策じゃないのかｗ
399:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:42:31 T/MMb7rGP
増税するの遅過ぎ、10年前にやるべきだった
400:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:42:42 3wul6JAU0
>>397
バカは現状デフレって事がわからないんだな
401:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:43:17 zPc0XuO9O
消費税を全面に押し出し
選挙に勝てると思ってるんだから終わってるｗ
始めから勝つ気がないんだろうな
自民党は与謝野と平沼連合新党と、桝添・中川（女）新党
後は、既得権益を守るジイのザコ連中に別れて終了
402:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:44:03 bkFvYYB90
>>390
増税を公約にするってのも「国民は馬鹿じゃない」と思ってるからするわけだろ？なら、
外国人参政権に反対ってのも同じ伝で公約にすればいい話。
マスゴミや人権団体が何をほざこうと、国民がバカでないなら自民を選ぶ。
もう野党なんだから、おっかなびっくりやってないで、ズバッと斬り込んでいかないと
それこそジリ貧だよ。
403:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:44:24 /E0+m6Mt0
自民は負けたいのか
404:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:44:25 RJpin4PB0
「消費税増税を約束してくれれば、自民党に協力します」
と財務省役人どもから言われてるんだろ
405:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:44:39 cfjBJlr+0
>>391
なんで消費税引き上げＯＫするなら子供手当廃止なんだよ。
逆だろうに。
老人や独身と違って成長期の子供には衣食学において消費せざるを得ない。
消費税やるなら子育て家庭になんらかの支援なかったらつぶれるよ。
上げるなら子育て家庭への何らかの支援と他の世帯の負担増は1セットだよ。
こども手当程ではないにしてもね。自民でも民主でもそれが大前提になるよ。
406:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:46:29 3o94+/c1O
>>400
インフレがくる時は早いからね。
もうあと何年もせずに国債も発行出来なくなる。
そうなったらわかるよね？預金封鎖か円切り上げか。
戦争中も国民には安全ですっていいながら真っ先に政府が逃げたんだよね。シベリアから。
407:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:47:16 6kCRf6Eb0
>>396
俺は 自民党 外国人参政権反対(既に谷垣が公表済)
で、公約にして反日マスゴミが「差別、人権問題」と騒ぐ。
↓
国民からの苦情が殺到。
396さんの言うように橋下が豹変したパターンとなると思う。
でももろ刃の剣である事は間違いないね。
408:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:51:27 63SZg1aeO
サラリーマン増税はしません！って小泉で選挙した時、
開票翌日ぐらいに定率減税廃止します！って発表したこと、
私は忘れてない。
409:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:54:25 9Vhx5w0oO
>>393
消費税率を出したの消費税を争点にして民主党の動きを制限する為だと俺は思う
もし仮に民主党も消費税を上げるとなると
今現在目茶苦茶な政治をしている民主党と
特に大きな騒ぎを起こしていない自民党との対決って形に持って行けるからね
民主党が消費税を上げないと公約に書くと
今後財源が足りなくなるから国会での攻撃材料になる
ひょっとしたら自民党は参院選を「勝てないまでも大敗しなければいい」程度に考えてるかも
参院選で勝っても衆議院を握られてるから法案はほぼ間違いなく通るしね
410:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:54:47 HNo0vMRw0
>>408
民主党が政権をとっても定率減税を復活できないってことは、小泉さんは正しかったってことだな
411:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:56:10 RJpin4PB0
>>410
民営化見直しに、小泉が何も言わないってことは（ｒｙ ｗｗｗｗ
412:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:57:55 HNo0vMRw0
>>411
引退してるのに？ 馬鹿？ｗｗ これだからアホミンス信者はｗｗ
413:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:58:39 CO+FR82a0
>>405
子供手当自体は否定しないが今の法案は外国人のための子供手当になっていると思う
414:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:58:59 RJpin4PB0
>>411
じゃあ引退後、小泉が政治的発言を公の場で一切しなかったか調べてみｗ
答えられるならがんばって答えろよ
415:名無しさん＠十周年
10/04/02 22:59:14 3o94+/c1O
日本は破綻寸前だって何人の人間が自覚してるのかな？
議員改革、公務員改革、消費税引き上げはやらないとダメだと思う。議員年金もね。
官僚が痛手を追わなきゃ消費税アップは国民が納得しない。
その議論さえ避けてる民主党は選択肢にあり得ない。
みんなの党が一番聞こえはいいがミンスで失敗してるのでバージョンは怖い。
自民党は公約に議員公務員改革を盛り込めよ。
416:名無しさん＠十周年
10/04/02 23:00:06 HNo0vMRw0
>>409
衆議院で２/３もとってたっけ？ ミンス
無ければ予算以外は通らない
417:名無しさん＠十周年
10/04/02 23:06:01 gutzrui+0
>>415
破綻寸前なのに民主も自民もばら撒くじゃん
これじゃいくら取られても破綻するよ。
だったら破綻まで金取られない方がいいに
決まってる。
418:名無しさん＠十周年
10/04/02 23:12:21 3o94+/c1O
政治家に国民は欲深で思慮が浅いと思われてるんだよ。
だから騙してバラまいて票固めして有無を言わさず増税とかの話になる。
マスコミも消費税と聞くとアレルギー反応。
自分は日本以外で生きていけるとは思わないからこの国を壊したくない。
皆なんで真剣に考えないんだろう。
419:名無しさん＠十周年
10/04/02 23:13:42 TtkZd3V30
美辞麗句並べ立てたら勝てるってのが前回での分析だろ。
それを真っ向勝負してどうするｗ
自民が圧勝してねじれ状態にする以外日本を救う手はないのに･･･