10/04/01 00:55:30 7tEGOQb00
ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ ＼
.／／ ""´ ⌒＼ ）
.i / _ノ ヽ､_ ｉ ）
i oﾟ⌒｀ ´⌒ﾟo i,/
ｌ （__人_） | 今日もまた腹案を考える仕事が始まるお
＼ ｀⌒´ ノ
／ ＼
| | .| |
3:名無しさん＠十周年
10/04/01 00:56:08 IBvjL2M60
にか
4:名無しさん＠十周年
10/04/01 00:56:24 KWtGCf/R0
ラウンド8ファイッ！
5:名無しさん＠十周年
10/04/01 00:57:23 vr6R9mRs0
俺のティンコが立つ本を無くすなんて許さないよ！！！
6:名無しさん＠十周年
10/04/01 00:59:35 yPTolpZW0
レロレロレロレロ
7:名無しさん＠十周年
10/04/01 00:59:54 rsOQmXYl0
規制の是非はさておいて、批判されたくないなら作家なんかやるなだよなぁ
8:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:02:17 NUxL+lfP0
猪瀬！アボジのトラジは元気ニカ？
9:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:03:57 I4NG5OnZ0
笑った
10:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:06:07 WoJjhj3l0
ロリは滅ぶべきだから、何でもいいよ！
11:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:07:12 h8nbCTqt0
一般紙でやるのが問題なんだろう
LOでやれ
LOならJSが無理にヤラレル鬼畜作品まである
12:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:07:32 JvjxTYuG0
作者の倫理観がわからない
猪瀬はただ紹介しただけだ
13:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:08:59 CUrYStpd0
大槻義彦教授のコメントより
『大槻のような堅物の学者が、いかがわしいアニメ、映像擁護とは、不届き』
というお叱りもありましたが、概ね好意的な賛同のご意見でした。
これに気を良くして、話し足りなかった点を述べてみます。
それは、石原都知事のこれまでの小説の性描写のことです。
もっとはっきり言えば、あの『太陽の季節』のことです。
これが大変な騒ぎになったのは、私が大学2年生から3年生のときでした。
大学祭の展示で、正門の教室に『障子を男根で破るイラスト』が掲げられました
（『太陽の季節』の“名場面”でした）。
それは、あまりに低劣でグロテスクでした。
私は大学祭の役員でしたから、即刻このイラストを撤去するよう要求、
もし受け入れなければ大学祭を中止する、と言い渡しました。
続く
14:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:09:15 WM680KQl0
>>11
成年紙も規制にはいってますがｗ
15:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:10:08 RF9ccVXV0
大槻義彦教授のコメントより（2）
そこでみなさん、改めてこの『太陽の季節』をお読みください。
これこそ、石原都知事がいう、『有害図書』の典型です。
彼は、言い訳するでしょう。『文学作品はいいのだ』と。
『大槻は文学の“ぶ”の字も分からないくせに』と。
『しかも当時、大槻は障子に男根を突き刺しているイラストを
規制したのではないか』と。
違う！当時、文句をつけたのは小説そのものではない。
正門の建物の窓にグロテスクな男根の絵が掲げられたこと、
その展示のやり方だった。
それにしても、芸術の香り高い『源氏物語』もすごいものだ。
年端もゆかない少女を物陰から見初めて、これを拉致。
長い間幽閉して、ついに強制的に強姦。
この女性はその後、長く心に傷を負って苦悩した。
文学レベルの高さのことを抜きにすれば、
このような『有害図書』は、都条例によって
中学・高校の教科書に使うなどもってのほか。
取り締まりを行う当局は、芸術価値の判断など出来ないのだから、
有害図書や有害メディアの判定の能力も資格もないのだから、
都条例などナンセンス。
16:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:11:07 e2T5vICG0
規制案が曖昧すぎるのが全ての原因
17:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:13:15 qFSp9VuN0
>子供も一人の人格を持っています。低級な性表現のアニメに出会っても、すぐそれの善悪は自分で判断するようになります。
>人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画を見て、自分も撃ち殺したくなるでしょうか。決してそのようなことにはなりません。
>もっと青少年の人格を信じることです。
大槻教授もプラズマ（笑い）以外は論理力がないバカだなあ。 ２ちゃんにいるバカと同じレベルの思考だ。
そもそも、アメリカ映画を見るのだって、人を簡単に撃ち殺すのを見たくてアメリカ映画を見ているわけじゃあない。
だが、児童ポルノについては、読者は最初から「そう言うので欲情したくて（オカズしたくて）」児童ポルノを見ている。
最初からそういう欲求があるかないかってのは大きな違い。
18:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:14:15 l93nTBWx0
>>1
東京都主催のアニメフェアで「一騎当千」のイベントをやることを公認したんだけど、それこそ問題じゃないの、猪瀬副知事？自分の役所のやってることを把握してるのかな？
19:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:14:24 EZ4YE7QT0
「憲法に規定された表現の自由は、政権批判に のみ 許された行為」
「文学芸術なら良い」
「（俺主観で）低俗なコレは駄目」
―ナオキ・イノセ
20:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:15:13 fVyy9a6z0
なんだこれｗｗｗレロレロドピュッ吹いたじゃねーかｗｗｗ
21:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:15:18 OrYeL8yY0
向こうは一神教の正義か罪かの元になんでも判断するからな。
クジラもマグロも理屈が通らないのと一緒
22:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:17:01 vb2HvxWs0
とりあえず、規制で当該犯罪が減った事実を提示してから規制してくれ。
頑張ってますポーズはもういいからさ。
23:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:17:08 6toB4uxo0
この番組に関しては、とある漫画を
「小学生相手にセックスしてるけしからん書」と糾弾してみたものの
じつはしてませんでした、ただのギャグ漫画でした、っていう
でっちあげのヤラセが問題なんでは
24:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:17:23 PPhg1kFL0
奥様は女子高生ならいいのか
25:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:17:26 Isrf11x30
>>15
源氏の君は強姦した少女に向かって、
「何で泣いてるのですか？周りのものが変に思うじゃないですか」って
のたまったんだよな、確か。
こんな鬼畜作品を教科書にのせるってどうかしてる。
26:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:18:28 WM680KQl0
>>12
批評であれ作者に連絡と了解を取るのは業界の常識
性交行為をしてないのに、ただバナナを食べるシーンや牛乳を溢すシーンを
取り出して１８禁漫画が連載されていると言っていたのなら。
著作者人格権の侵害となる。
27:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:22:44 oSoXR4SSO
何が二次元児童ポルノだ。アホか。
28:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:24:18 ofz207wf0
確かに一般誌での暴走を放置した業界にも問題もあるし、
現状が酷過ぎるので何らかの規制が必要かも知れない。
でもさ、テレビでパチンコ、パチスロ等のＣＭを取り扱うのもどうかと思いますよ。
規制するならこっちの方が先じゃありません？
29:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:25:23 zQjGGDmz0
広告、宣伝の自由の規制ですね賛成です。
30:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:25:45 uKGfNMWpP
こんなマンガは指定されてとーぜんの児童エロマンガだし
勝手にっていうのも引用の範囲でしょが
31:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:25:46 KFnHtHMF0
＿＿ ,_
,､‐'´￣ ￣`'ヽ､ _,,,_ i､`'iヽtr､ i-､
/ `､ r‐-､,,､ﾄ亥 ''v!ヾ/| !!ﾉ |'i .)ヽ, ,､
レ レ レ `, r‐亠彡ミ､ ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
ロ ロ ロ i i´ /// ≡ﾞ､`vi∥| !以´' ＜ヾ≡ ﾉﾉi
| !, //// (r､､i , ﾝ､／ ヽヾ ≡三.c,,ﾉ|
. レ レ レ レ | ) | |/ 》 )/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ ヾ､ヾ= <<
. ロ ロ ロ ロ .| く ! | |` .|ｲ{ i!/ﾉﾉｲ ﾐミ=---ミζ
/ ,､! 彡r,ソ ﾄ､ri ,, ﾘﾉｿ ﾄ､ﾐ ミミ≡γ
レ / , ｱ .t‐' tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､ .ロ / .//τ'' | 7 ヾrﾟ‐´´￣ i!/´ri.|､|
ヽ､, ／ |!ii|'´ |<.. ´ ' )）!ﾉ､|
`'''''''''''￣ヽゝ ヾi.! ＿ ''r, |､,_ ,, t-‐´ヾ|i
`` ,､r-<ヽ, CO､'''''‐ｧ /σﾞ'λ!i |
i! >, ﾃ=|.ミ三彡'´ / ／ ヽiκ
} ﾉゝ'`´ .|`'''''' ,､､-‐'''´,､-'' yﾍ,
ヽ､ .!´-､ミ-t'''i´,,､､-''´_ //υi
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＿,,,,､､､/｀'''‐ ,.r‐' ヽ . ／＼ ＼
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32:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:26:18 s4e8qM1v0
常識的に考えりゃコレはダメだなw
つか
楽屋落ちとかシモネタを憚るような品位がマンガとかには必要なのであって
法規制の前に
映倫ならぬ満倫みたいなのを組織すればいいんじゃね？
33:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:27:11 CvZ9UCxV0
幼女幼女つるぺた幼女
幼女幼女つるぺた幼女
34:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:27:17 07bUa32yP
これのどこが児童ポルノなんだよ？芸術だろ？
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
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35:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:27:34 jR0Whpk60
そうだね自由を逆手にとっていいねこれは。
画像見たが、これ全年齢で袋かけずに本屋に置いてんの？ならアウトだろJK
かわいい女の子の絵でお子さんが手にとるかもしれないじゃん
36:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:29:14 h8nbCTqt0
・確かに書いている当時は、お上が眉をしかめるような、笑える漫画にしようと意気込んで
書きましたし、言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです。
この言い訳はジュニアアイドルにバナナを舐めさせたり、
白い水着を着せてパンチラ風の映像を撮るメーカーの言い訳と同じだ
少年誌に載せていいレベルのエロは桂正和レベルだろ
そもそもあれは高校生だけどな
37:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:29:25 UAxO2Ual0
規制云々は置いとくとしても、この行為はどうなのよ？
勝手に他人の漫画をしかも許可なしで晒すってのは？
38:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:29:32 6m9bTYKY0
チャンピオンRED
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
チャンピオンREDいちご
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(r18.uratan.jp)
こんな雑誌です、参考程度にどうぞ
ちなみに両方とも一般誌、いちごのキャッチフレーズは「オール読みきり・オールヒロイン15歳以下」
39:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:30:35 YQMArU7V0
>>26
でもその本を一般人に見せてみろ
全員規制派に回るよ
ゾーニングにすら反対っていうお前らの感覚は
いずれ自分達の首を絞めることになりかねんぞ
買う奴は別に普通の本屋に置いてなくても困らんだろ
40:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:30:56 jR0Whpk60
ああLOね表紙はキレイなんだけどね
中は…
41:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:31:41 KFnHtHMF0
>>37
問題摩り替えて論点変える工作お疲れ様です＾＾
42:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:31:58 3kHeB0TM0
ビートたけし＆松本人志 対談
松本：もうテレビは今、規制が本当に厳しくなって。
だから、ちょっと映画に逃げてきた、みたいなところもありますねー
たけし：お笑いってのは「自己規制」しなきゃいけないじゃん？
松本：はい
たけし：ふと、言葉みたいな、「この言葉じゃなきゃダメだから」ってのがあるじゃん。
アレはちょっと辛いところがあるよね
松本：どう戦っていこうかな、っていうところは正直ありますねー。
このテレビの中で。うーん
43:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:32:24 Alcb+Kd90
自分が世間の一般基準からズレた作品を提供してる自覚があるなら
ここまで火病起こすなよ
批判上等、俺のギャグが分からない人は気の毒ですねぐらい言え
表現者を名乗るなら弱者ヅラしてんじゃねえ
44:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:33:22 s4e8qM1v0
>>37
リリース後だし
別にｲｲんじゃﾈｰﾉ?
45:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:34:06 zQjGGDmz0
卑劣な批判の手法だからな。
46:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:35:12 OIfPhPn60
こんな漫画描いておいて、一丁前に文句言うなよｗ
47:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:35:52 WM680KQl0
青少年の健全な育成を規制を是とする法益としているが
偏向した価値観を持った大人が”健全”であると決めた情報のみを与え
”不健全”と決めた情報を排除する体制こそ不健全であると断定する。
規制のギリギリに挑戦したバカバカしい漫画でも意味はある。
人間の情報の質とは捨てた情報量によって決定するといってもいい
１００与えられて９９捨てて１つを選んだ情報を持つ人間は
１つ与えられて１つを選んだ人間より健全に育ったと言える。
政府によって与える情報の価値判断をする必要は無い。
48:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:36:01 eZqAemS30
こんなひどい漫画を許している日本人は戦争中アジアで何をしたか反省がない
だから日本人はアジアにレイプツアーに行く！
49:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:36:06 UAxO2Ual0
>>41
なら質問を変えよう
仮に規制を認めたうえで、この行為はどうなのよ？
規制する為なら何でもやるのか…
一応自分も規制賛成派だが、今回の行動には疑問を持たざるを得ない
50:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:36:22 jR0Whpk60
>>42
レベルの違う話を引き合いに出すなボケ
ロリペドの正当化に使われたら迷惑だ
>>34にしたって結局、幼女をなめるように見ている視線がきもいよ
この清楚な少女達を脱がせましょうやりましょうって雑誌だぞ
51:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:36:27 o8Z1h7eU0
しねよチョン
52:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:36:53 wnfKj1dG0
>>38
けっきょく一部が調子乗ってるから
規制の声が強くなるんだよね。
U15の水着もだけど、もうちょっとモラルをもって作品作れと思う
53:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:36:59 oSoXR4SSO
いずれおまえらが２ちゃんで好き勝手書き込むのも規制されるさ。あー・・・やだやだ。
54:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:37:54 zQjGGDmz0
それで問題は何なの?
55:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:38:52 h8nbCTqt0
>>50
成年誌だろ
別に問題ない
それよりジュニアアイドルのDVDの方がやばい
何で放置されてるんだ
56:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:40:30 KFnHtHMF0
>>49
煽りじゃなく、俺にはどう疑問なのかわからん。正しいやり方教えてくれ
57:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:41:04 vkwH+0Yg0
マジでこのままだとオレたち国民の自由がどんどんなくなってくぞ
なんとかして売国ミンスとソーカを倒して児ポ法を葬り去ろうぜ
オレたちねらーと自民が協力して国民に危機を訴えれば不可能じゃない
オレたちのチカラで自由を守り抜くんだ
58:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:42:25 zQjGGDmz0
自分で書いてもってくるべきだったよね。
59:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:42:47 v1D1SyHK0
＿＿ ,_
,､‐'´￣ ￣`'ヽ､ _,,,_ i､`'iヽtr､ i-､
/ `､ r‐-､,,､ﾄ亥 ''v!ヾ/| !!ﾉ |'i .)ヽ, ,､
レ レ レ `, r‐亠彡ミ､ ﾐ|ﾄﾐﾐ|ヾ))/ﾉ ﾉ ´.''彡}ﾉ!|
ロ ロ ロ i i´ /// ≡ﾞ､`vi∥| !以´' ＜ヾ≡ ﾉﾉi
| !, //// (r､､i , ﾝ､／ ヽヾ ≡三.c,,ﾉ|
. レ レ レ レ | ) | |/ 》 )/ｲ´''''‐-i |iﾉ iiﾉ ヾ､ヾ= <<
. ロ ロ ロ ロ .| く ! | |` .|ｲ{ i!/ﾉﾉｲ ﾐミ=---ミζ
/ ,､! 彡r,ソ ﾄ､ri ,, ﾘﾉｿ ﾄ､ﾐ ミミ≡γ
レ / , ｱ .t‐' tﾃ}ﾞ '`＝==-､⊥,,.t三≡彡,
ヽ､ .ロ / .//τ'' | 7 ヾrﾟ‐´´￣ i!/´ri.|､|
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`` ,､r-<ヽ, CO､'''''‐ｧ /σﾞ'λ!i |
i! >, ﾃ=|.ミ三彡'´ / ／ ヽiκ
} ﾉゝ'`´ .|`'''''' ,､､-‐'''´,､-'' yﾍ,
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60:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:42:52 LVBekE9P0
>>14
成年誌は成年向け表示がついててゾーニングができるから、
条例の運用として不健全図書指定の選別の俎上に乗らないことになってる
条例にも不健全図書と表示図書で項目が分かれてる
ただどうせ改正するんなら条文内に「不健全指定は表示図書を除いたものの中から行う」と明記しろよってのはある
61:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:42:54 OIfPhPn60
>>49
評論は自由だろ？何言ってんの？
つか、こんな漫画垂れ流すバカがいるから規制なんて話が出てくんだよ
変な性癖があるのは結構だが、世の中に向かって叫ぶな、ボケナス
気色悪いっつの
62:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:43:20 uKGfNMWpP
>>47
規制は規制だけど成人指定のがれっていうのがねぇ・・
そんなに読みたいのか？
捨ててあるのをひろって読みなよ
エロ本を買えない小学生のために
優しい兄ちゃんが買ったばかりの本を店の前で捨ててくれるっていう
あんな感じでいい
63:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:44:41 zQjGGDmz0
>>61
規制の話じゃなかったらそれで通じますけどね。
64:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:45:14 ac6BbMyj0
＞「おい！誰に許可取っているんだ！」
こういう事に許可なんかいらないし、作者に何の権限も無いよ。
試しに裁判でも起こしてみればあ？
65:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:45:53 WM680KQl0
>>50
ルノワールの絵や彫刻家の裸婦像なんか
最初から脱いでて舐めるように見られてるわなｗ
漫画はおフラーンスのどっかで第８の芸術とかいって持ち上げられてたぞ
いっしょや、芸術を無くすかエロを無くすか選びやがれ野蛮人が
66:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:46:05 vpJf6uv00
>>1
これは規制でいいだろ
67:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:47:42 zQjGGDmz0
>>64
名誉毀損でいけそうだけどな。
68:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:47:56 jR0Whpk60
>>49
よーゆーわ
こんなの普通に売ってますって話に使われたんだろ？
それが本当ならしょうがないだろうが
作者もそれ描いて儲けてきたならプライド持って
自分がそのジャンルの代表ですとでも言ってみろと。好きで描いてるんだろ？
69:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:48:10 OIfPhPn60
>>67
恥かくの本人だろ
70:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:49:04 C30QD0FM0
レイプが駄目なのかな。
71:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:49:13 5jVFvve00
作者よりも猪瀬の方がキチガイだな
休日の真昼間にショッピングモールで猥褻写真ばら撒くのとそう変わらん
72:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:49:47 j6s+7fRX0
下衆な想像を前提にした物を描いてるんだから、
下衆な物として扱われて本望だろうに……。
73:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:52:23 xhZaXefT0
何か良く分からないけど面白いことになってるくさいね
奥様は何とかとかってｗ
74:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:52:25 KuSQm2Dz0
>>17
> 人を簡単に撃ち殺すのを見たくてアメリカ映画を見ているわけじゃあない。
FPSゲームが大人気のアメリカ市場で、その言い分が通用するかね？
>>55
義務教育が終了しない子どもを使って、水着下着多数のソフトポルノ的演出の
描写群(ビデオ)で、商売をしようとしている大人たちはおかしいよね。
目立ちたがりアイドルを自分の意思で完全趣味(＝無償)でやるのなら、金銭的
搾取では無いから、個人的には文句は無い。youtubeでやれと言いたい。
75:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:52:31 rBhPcPAU0
小学生相手にレロレロなんてアホポルノ
変態の大人が見ても相当問題あるがな
とっとと規制しろ
76:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:53:03 3kHeB0TM0
伊集院光が語る「成年マンガの表現規制」
今、重要な問題として成年マンガに規制を入れよう、
みたいな動きになっているじゃない。『非実在青少年』っていったかな。
小学生っていう設定、または小学生にしか見えない青少年が、
そういった行為をとか格好をしてはいけない、
みたいな議論をしているじゃないですか
凄いな、っと思うのは規制する側は規制できるって思っているけど、
『(名探偵)コナンは、何歳なの？』とかっている質問に、
明確に答えられるのかってことじゃないですか。
格好は小学生だけど、中身は高校生っていう設定ですよね。
あと、不思議なメルモちゃんが、オトナになった状態はどうなるの？
キャンディーを飲んでオトナの姿になったのなら、
戸籍なんか無いわけじゃないですか
ああいう、成年マンガを規制している人たちは、
明らかに子供を性的対象としたマンガを規制しようとしているんだろうけど、
まさか子供に見せるべきマンガと考えている
手塚治虫先生のマンガ(不思議なメルモなど)とかが、
関係しているなんて思ってもみないで、
成年マンガを叩こうとしているんだと思うよ
皆さんお馴染みの『おじいさんは一年生』ってマンガがあるじゃないですか。
原作・武論尊、作画が西岸良平ですよね。
もうこの異色の取り合わせのマンガで、『おじいさんが一年生なのかどうか』
なんていうのは、そういう規制しようとしている人たちが
判定することじゃねぇよって、僕はスゴイ思うんです
77:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:53:21 OIfPhPn60
でもさ、こんな漫画で抜いてる奴は結婚できないから、
いずれ根絶やしになるんじゃね？
78:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:53:30 zQjGGDmz0
表現に問題があるって発想自体が分からないんだよね。
主観としか言いようがない。
79:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:54:25 AZuZLaV00
規制されて実際に困るのは
エロでしか相手にされない下の下の最底辺漫画家と編集だろ。
読者はそこにあるから買うだけで無くなったら無くなったで諦めるつーの。
児童ポルノで稼いでいるような奴らを法で守る必要なんかない。
80:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:55:24 msKODBxc0
伊集院光が語る「成年マンガの表現規制」（2）
法律の細かい条文で区切っていくと、
本来は取り締まりの対象としないマンガがどんどん引っかかってくるし、
あとはそういう細かい条文を決めないで規制していくと、
その時の規制している連中の工口センスでどんどん決められていくんだと思いますよ。
それは冗談じゃないですよ
僕のような、ノーマルな人間で、コタツの脚を半分肛門に入れて出し入れすることや、
コードで胸を縛ることにしか興奮しない人間だったら、
マンガにコタツが出てくるのに大反対するでしょうしね。
そんな僕のような識者が、毎回担当になるとは限らないからね
「『ドラえもんの静ちゃんが入浴していてキャーっていうのは、いかがわしいです』
なんていう母親が担当になる可能性もあるからね。
そうなれば、スゴイ大変じゃないですか
あと、危険だなって思うのは、こういうことを政治家が言うと、
言ったもん勝ちみたいなところがあるんだよ。
だって、こういう問題でテレビで反対か賛成かって議論になったとき、
タレント業や政治家をやっているような人間が『規制には反対です』
って言ったところで、好感度や票が上がることなんて、一切ないですよ
そうなると、『賛成すればするほど、健全』って
イメージが付いていくじゃないですか。
だから、こういう条例案とか法案が提出されると、
スゴイ止まりづらいじゃないですか。
俺の場合、『(条例に)反対の立場で取材や出演をして下さい』って言われても、
事務所はその仕事を受けないと思いますよ
81:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:55:35 WM680KQl0
アメリカは西暦１９５０年代半ばに青少年を健全に育てるにはエロや暴力の
情報を見せないことだという強制効果論を元にコミックス規制を作り
１９８０年代までに少年犯罪を３倍に増やした。
日本は規制をせず多種多様な表現を認めたため多くの漫画家が育ち
１９５０年から１９８０年までに犯罪を１／５ほどは減らしている。
82:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:55:37 C30QD0FM0
>>79実写を取り締まるべきだと思うんだよね。
あれはひどい。
83:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:56:10 qFSp9VuN0
>>74
別にアメリカじゃなく日本での問題なんだから、アメリカで言い分が通ろうが通らまいが結論には関係ないこと。
もちろん、殺ラレル前に殺ルという銃社会文化のアメリカでは結論が日本と違うのは当り前。、
84:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:57:08 LVBekE9P0
この漫画のこと全く知らないけど、規制されても仕方ないかなｗ
URLﾘﾝｸ(www.su-gomori.com)
85:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:57:26 s1+F7ANi0
伊集院光が語る「成年マンガの表現規制」（3）
おかしいなって思うのは、『みんながみんな見て、ヒドイと思うマンガ』
っていうのは、確かに存在していると思うんですよ。
でも、それに規制をかければ存在しなくなるとか、
存在しているから表現の自由を規制して良いのかって考えると、
それは別の問題だと思うんです。あと、みんな悪知恵が働くからね。
どうしてもそういうマンガが描きたい人は、
設定を"18才以上"ってことにして描き続けるし、
たとえ規制を強めて裁判なんかをして出版できないようにしても、
ペンネームを変えたり、行方をくらましたりして、また描いてくると思うんです。
本当に『イヤなものを創りたい』ってエネルギーには敵わないと思うんですよ
そうなると、『規制に引っかかるかどうかのボーダー』
上にいる人たちは、表現を緩くなんかするだろうし、
そういった人たちは描かなくなると思うんです。
つまり、その規制で消えていくのは、
『別段、問題にならないマンガ』なんですよ。
より問題のあるマンガは、数は減らず、地下に潜っていくと思うんです
そのマンガをゲットした時の喜びは、現物をゲットできた喜びと、
さらにご禁制のものをゲットできたってことの喜びがプラスされると思うんです。
86:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:57:49 UAxO2Ual0
>>56
晒すにはせめて許可取れって事だよ
これは卑猥な漫画以外の事でも言えることだ
これだけ著作権の厳しい世の中で無許可で晒すってのはどうなのよ？
と言うか晒す行為がどうかと思う
（某スレより転載）
著作権法
第百十九条 著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（第三十条第一項（第百二条第一項において準用する場合を含む。）
に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは実演等の複製を行つた者、第百十三条第三項の規定により著作権若しくは
著作隣接権（同条第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の二第三号において同じ。）を侵害する
行為とみなされる行為を行つた者、第百十三条第五項の規定により著作権若しくは著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を
行つた者又は次項第三号若しくは第四号に掲げる者を除く。）は、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
2 次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 著作者人格権又は実演家人格権を侵害した者（第百十三条第三項の規定により著作者人格権又は実演家人格権を侵害する行為と
みなされる行為を行つた者を除く。）
正しいやり方ってのは個人の考えで違いがあるが
違う方法で規制を訴える事も出来る
少なくとも権力者はこんな姑息な真似しなくてもいくらでも規制を広める方法はある
今回のやり方は確かに漫画の状況を訴えられるが、同時に反感を買いやすくなる
87:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:58:02 YQMArU7V0
伊集院やちばてつやですら
ゾーニングと表現自体の規制の区別がついてないからな
もうダメかもわからんね・・・
88:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:58:08 zQjGGDmz0
個別のものに対する主観じゃまったく意味を成さないけどな。
89:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:58:51 AZuZLaV00
>>82
三次はすでに逮捕者も出てるだろ。
まだまだ甘いが。
二次でもそのうち逮捕者出たりしてなー。
つーかこの糞漫画家みたいに見せしめに晒された奴もいるしw
こんだけ叩かれたら一種の制裁と変わらんな。
もっとやっていいよ。
90:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:58:56 OIfPhPn60
>>86
ちなみに、著作権の侵害ではまったくない件
あんた、アタマ大丈夫？
91:名無しさん＠十周年
10/04/01 01:59:27 JuWIPnai0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''"u`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ u ﾆ ==u 二: :::lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ::::l
|::::::::::: ｜ { ‐=・=- ‐=・=-:: !
.|:::::::::::::: | `!､u, ｲ_ _ﾍ u .::l
|:::::::::::::: } ＜盗んだ官房機密費 Y { r=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } 一体、何に ,. -‐ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ 使ったんだ？/、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
|:::国 民:::::::＼
92:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:00:37 TnO/ShPX0
この問題って、規制が無ければどこまでも過激になる文系と、
なんでも規制で解決しようとする文系の争いだと思うんだよね。
だから駆除するべきは文系だと思う。
文系に自重を求めても意味がないし。
文系を駆除しないからこんな問題になるんだと思う。
秋田書店は、意図的に規制させるために、こんな漫画を掲載してるんだと思うよ。
93:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:00:41 ck7tfS4f0
日本はエロに関しては世界中で最も規制が緩い
とかそういうのを堂々と売りにしていけばいいじゃないの
中国や韓国では日本のAVが有名らしいし
もう金儲けのために批判覚悟でそういう路線で行ったほうがいいよ
94:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:01:15 ln4gjKy50
>>90
出版物を著作者の許可無く公の電波で晒したんだぞ
著作権侵害でなくて何なんだ？
95:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:01:21 jR0Whpk60
伊集院は好きだが、この人も「あれもこれも規制される！ドラゴンボールもジブリも！」とかいう
反対派の極端な煽りにのっかっちゃってるのか残念だね
はっきり規制対象は性交ほかの「エロ行為」だと明言されてるじゃんよ
パンチラだのただのヌードだのは規制されんて。
すーぐ極端なことを言ってとにかく規制逃れしようとする。そして増長する。
自主的に完全ゾーニングをしてみろ
小学生だがエロは見たいんだ！18歳以下でもいいじゃん自由を奪うな！つってるのと同じだよ
96:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:01:27 UAxO2Ual0
>>90
なら逆に何が著作権侵害で無いのか、その明確たる証拠を詳しく
97:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:01:27 NAKjQOgF0
結論
ちゃんと住み分けすればおｋ
98:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:01:34 qFSp9VuN0
>>86
その条文、引用の要件が満たされる以上、関係ない条文だけど。
引用についての条文は第三十二条
出所の明示についての条文は第四十八条
第四十八条 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、
その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。
一（略）
二（略）
三 第三十二条の規定により著作物を複製以外の方法により利用する場合又は
第三十五条、第三十六条第一項、第三十八条第一項、第四十一条若しくは第四
十六条の規定により著作物を利用する場合において、その出所を明示する慣行
があるとき。
こういう報道内の引用では「出所を明示する慣行がある」とは言えない。
（同一性保持権）
第二十条 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
2 前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。
一（略）
二（略）
三（略）
四 前三号に掲げるもののほか、著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らし
やむを得ないと認められる改変
99:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:02:08 YQMArU7V0
>>91
鳩山にも言わないとなw
100:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:02:47 IjxM6ZSM0
ポニョのパンチラとかキスはどうなるんだよ
101:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:03:10 zQjGGDmz0
>>95
実際は自主規制もかかるから、状況は同じ。
102:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:03:37 NAKjQOgF0
>>100
怪光線とかダークマターとか湯気とか
103:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:03:45 qFSp9VuN0
>>98つづき
（引用）
第三十二条 公表された著作物は、引用して利用することができる。この場合において、
その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、批評、研究その他の引用
の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければならない。
104:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:04:13 Oe1iaoX20
日本では90年代後半から女児童への性犯罪が急増したからね。
ある機関が調査したところ
・PCの普及
・アダルトゲームが増加
・アダルトアニメ・漫画の普及
と性犯罪のスパイラルというデータもあるし
日本は言い訳せず規制するしかないだろ
105:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:04:46 TnO/ShPX0
>>94 >>90
引用の用件を満たして無いので著作権侵害だというべき。
>>98
議論が違うと思う。
引用する場合は、改竄をしてはいけないってのが常識。
106:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:05:00 XC+v0uFA0
やっぱりチャンピオンレッドきたかｗ
107:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:05:12 mpTHGAGQ0
グレーゾンが存在する以上規制するべきではない
ってのは一定の説得力を持った主張だったけど、
これを盾にどこまでも暴走した結果が今回の話を
生んでんだよな。その意味で伊集院の話は古い
108:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:05:30 WoBLxUmYO
>>95
ｗｗｗ情報弾圧の第一歩だと知らずにｗ
こども手当てを見てみろｗｗｗ
やりたい放題だぞｗ
今後は全てデジタル化して、全部規制対象ｗ
検索廃除できるなｗ
109:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:05:57 zQjGGDmz0
>>104
経済だろ。
110:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:06:31 adKGzrm+0
ショタコンBLも18禁にして欲いあれもヒドイ
111:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:06:43 qFSp9VuN0
>>105
>引用する場合は、改竄をしてはいけないってのが常識。
なに出鱈目言ってるんだお前。
お前がそんな出鱈目を言いだすと思って、ちゃんと前もって書いておいたけど。
> （同一性保持権）
> 第二十条 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
> その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
>
> 2 前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。
> 一（略）
> 二（略）
> 三（略）
> 四 前三号に掲げるもののほか、著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らし
> やむを得ないと認められる改変
112:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:08:02 C30QD0FM0
>>103の32条により著作権侵害はないよ。
まぁBSだし見る人が限られてるよね。つまりこれをみれたひとはエグゼクティブというわけだww
113:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:08:43 NAKjQOgF0
伊集院かぁ
昔は好きで聞いてたけどもうダメでしょこの人
>>104
調査機関名と時期をよろ
114:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:09:53 AZuZLaV00
>>86
オタクってのは都合が悪くなると著作権ですかw
検証用に使う場合は著作権違反じゃないって教えてくれたのはオタク。
たとえばジョジョとか盗作検証サイトで堂々とコミックスの中身をウプして
比較対象の雑誌の中身もウプしまくりじゃん。
今回も変態漫画を議論の検証用に公開しただけのこと。
著作権違反でもなんでもありません。
残念でした。
115:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:10:38 TnO/ShPX0
>>107
違うと思う。規制しちゃ駄目なんだよ。
>>108
激しく同意。
結局こんな事が議論になるのは、文系が悪いからだから、
文系を禁止にして、文系を駆除するべきだと思う。
>>111
それは著作物の同一性保持権で、引用時とはまた違う。
引用する場合は、一字一句変更してはならないんだよ。
よく、傍点部分著者とか書いてるけども、あれは既に
引用の用件を逸脱していて、盗用に当たるんだよ。
とにかく悪いのは文系。
116:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:10:52 WM680KQl0
>>104
エロゲエロアニメは８０年代からある、
９９年あたりの急激な増加は児童ポルノ関連の規制の結果と見るべきで
元からあったものが普及によって犯罪を増やしているなら
緩やかな上昇のカーブを描くはずである。
117:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:11:10 FCxxOcSkO
>>84
18禁にすべきで騒ぐなら都と出版社の怠慢。
漫画家が企画持ち込んでも出版社が拒絶できるし、こういう企画って編集部が悪乗りで作る時があるからね。
児童ポルノで叩くなら青少年健全育成条例はなんの為にあるのか考えるべきだね。
非実在青少年なる空想人物に人権を与え、それをリアルの餓鬼が真似しないように規制するとイカレもいいところですよ。
まあ、性欲もなくなり後20年も生きない人間から見たら規制してざまあといいたいのかも知れないね。
118:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:11:25 KFnHtHMF0
>>86
よし、俺が悪かった。だから話を元に戻すぞ
伊 集 院 は ウ ヨ
119:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:12:15 aNPiDrhT0
この本が１８禁になるのは賛成だが、新たなルールが必要なのだろうか？
猪瀬の言う通り１８歳以上に販売することに規制を一切加えないとしたら
非実在青少年なんて言葉はどこから出てきたのかが分からない。
120:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:12:22 qFSp9VuN0
>>115
> それは著作物の同一性保持権で、引用時とはまた違う。
> 引用する場合は、一字一句変更してはならないんだよ。
> よく、傍点部分著者とか書いてるけども、あれは既に
> 引用の用件を逸脱していて、盗用に当たるんだよ。
は？そんな法律も判例もないけど、お前なに妄想垂れ流してるんだ？
そう言うことにして自分を慰めたいのか？
121:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:12:29 UAxO2Ual0
>>114
レッテル貼り乙
122:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:13:25 zQjGGDmz0
結論でてるんだよね、規制する場合は公の議論に乗せなさいって。
123:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:13:45 mpTHGAGQ0
手塚治虫の作品まで規制するの？ｗ
とか言ってるのは
もし現状が銃刀法の無い世界だとして、
そこに銃刀法を導入するとなったときに
「へー、じゃあ主婦も逮捕されるんだ。
もう包丁も買えないね」とか言うようなもの。
極端な例を出して全体の印象を変えようとする
詐欺的な方法だな
124:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:14:25 mF93ESAr0
/: : : : : : : :＼ ／: : : ヽ
./: : : : : : : : : : :＼／: : : : : : :i
＿＿イ : : : :〃 ⌒ ヽ : : : : : : : : : : : i /＼" |￣￣| /＼" |￣￣|
＿＼ |. : : : l| ﾘ: : : : 〃⌒ヾ : :! ＼ |＿＿| ＼ |＿＿|
＼￣￣￣| : : : : :ゞ = '′ : : l| 〃:!
ｰ‐‐‐‐‐‐‐‐‐イ: : : : : : : : : : : : : : : ゞ = ' : ! /＼" |￣￣| /＼" |￣￣|
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＼ ヽヽ::::::::::::ｿ / ＼￣
､＿人:::::::::人/＼ ＼
125:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:14:49 jR0Whpk60
>>105
>>引用する場合は、改竄をしてはいけないってのが常識。
結合部を付箋で隠したのが改竄だと？ｗばくしょうｗｗ
126:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:15:12 KWtGCf/R0
もう二次エロはババアものだけでええやん
つーか俺得なのでそーしなさい
127:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:15:33 adKGzrm+0
規制しても別に困らん
何も光源氏ダメとは行ってない訳だし
レイプとか肯定的な表現が決していいとは言えない
表現したいなら成人向けでどうぞって理屈に反対するヤツは何？
未成年で漫画買えなくなると困るヤツ？
128:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:17:35 AZuZLaV00
>>121
なにがレッテルだよ。
おまえが正しいと思うなら出るとこに出て戦えばいい。
絶対認められないから。
せいぜい、変態性癖がバレて夫婦ともども精神的苦痛を受けました、くらいしか通らんぞ。
もっともこのての漫画家なら自業自得wwwで笑いものにしかならんだろうが。
129:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:18:27 NAKjQOgF0
ちなみにAVのモザイクの濃さは
/＼/＼/＼/＼/＼ →時間
こういう曲線を描くらしい
摘発の度に
130:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:18:38 W7Sh09byP
「性行為して無いですよ」「バナナですよ練乳ですよ」って、
知能が低いんじゃないか？
そんな幼稚な言い訳をしてる人間は、社会で叩かれるのは当たり前。
131:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:18:44 ozbr4yC20
スレチかもしれんし、無知で申し訳ないけど
今のＰＴＡとか規制をする人達ってどれ位の年齢の人たちなの？
その人達が若い時なんて今のテレビとかマンガなんかより過激だったけどそれを楽しみに楽しく観てたんでしょ？
なんで今ちょっと過激なことすると抗議してくんの？
自分たちが観てた時代のテレビやマンガの方がはるかに過激で有害（今に比べたら）なのに
132:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:19:58 C30QD0FM0
>>131石原さんや猪瀬さんもそうなんだよね。おそらく規制は団塊の総意といえるんだろう。
133:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:20:11 YQMArU7V0
>>127
俺もゾーニング程度の規制には賛成だけど
都の条例案に恣意的に運用可能な要素が残ってるからダメだよ
2chもゾーニングの範囲の規制なら賛成って人は多いでしょ・・・多分
134:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:20:19 gsfGUbz30
二次元創作物は実在の被害者が存在しないのであるからそれを規制するのは常軌を逸している
規制や取締よりフィクションと現実の区別がくつ教育をするべき
規制推進派の意見を見ると現実とフィクションの区別がついていない
規制推進派の方が二次元創作物より有害
人の創作する権利や閲覧する権利を奪ってはいけない
135:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:20:54 3z8VzXR50
レロレロってチェリー食べるときの擬音じゃん
136:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:21:06 uKGfNMWpP
>>119
ルールを定めとかなきゃなんでもかんでも不健全図書に指定されちゃうじゃまいか
137:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:21:09 bDFwkUVa0
家族に内緒で風俗のバイトしてて、摘発されて
夫には内緒にしてください～～（無理）と
泣き崩れる女の方がこの作者より数段マシ。
家族に平気で晒せるものなら、
テレビに取り上げられたくらいでうだうだ言うな。
138:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:21:44 zQjGGDmz0
>>127
成人の側に対する規制も大きい印象あるけどな。
139:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:21:57 s1+F7ANi0
島本和彦
今でも 私が子供のころと比べると
結構読めないものや見られないものが多くなりました
それがいいかどうか人の立場によって違うと思いますが
今回のことは大きな流通さえ変えてしまうような
そんな感じはしますね。それでなくても出版不況ですが
危なそうなものは 本当は危なくなくても(大丈夫そうなものでも)
出版社さんは敬遠しますよね。今でも そうです
グレーゾーンには危なくて 近寄らないほうが無難なのは当たり前
そのグレーゾーンが ああ グレーじゃないのか
レッドゾーンが思いっきり広がったら 怖くて近寄れないでしょう
どうやら聞こえのいい 絶対に誰が聞いても正しいテーマを矢面に出し
そこだけがニュースになっているようで その辺は 一般人には 痛くも痒くもない
規制されようが どうでもいいところかもしれません
むしろ規制されたほうが という｢正義｣の心が 刺激されてるかも知れませんね。
たとえば今の職員さんが｢この漫画は大丈夫｣といっても
ルール決めですから その職員さんが永遠に担当じゃないので
違う人が違う解釈でいくらでも使い道ができるものを作ると
そんなものは いくらでも覆りますよね。
目先に｢正義の旗印｣が掲げられてるものは
判断が難しいですが 同調しないと自分が正義側に立てないので
どこにポイントを置いて考えるのか非常に難しく
｢性表現の規制｣は旗印で
それと違うものが実際には大きく変わっていかざるを得ない
そうなったら全てが崩れていくかもしれない
全てが崩れたら また 色々な人が 食っていけなくなりますね
140:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:22:12 AevsIvxG0
何が悪かなんてもう分からない世の中なのに
これは弾圧と変わらんよ。クジラとマグロの問題と同じ
141:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:23:20 9SIHLZBO0
規制推進派に質問
・なぜ賛成？
・規制に足る根拠は？
・明らかに規制をした”直後”から強姦率が激増して
もう手が付けられない海外の実情についてどう思う？
142:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:23:29 KCccZwId0
まだファビョってるの？
キモヲタのおじちゃんたちキモチワルーイ
143:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:23:45 VKpmd3sq0
猪瀬さんの完全勝利です
ほんとうにありがうとざごいますた
144:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:24:17 7PZ1+oqO0
島本和彦
個人的な感想 見解ですが
流通が変わったら一気にたいへんなことになるんじゃないかと
なぜ景気を良くしなければならないこの時期に,まったくわかりませんし
ここまで余波が及ぶのか！？
といったところにおそらくダメージが出ると思います。
正直、恐ろしいです。
ほとんど作品に性的表現のない私でも恐ろしいです。
これは東京都だけの話ではないでしょう
マンガ・アニメ文化は守るべきものだと思いますが
私は本当にそう思いますが 日本の漫画アニメは
感覚的に世界をリードしていると
今は完全に一歩先を行ってるが 感覚的なものなので
誰もそれを教えてくれないし 教えようとしてもいない
ただ あふれる作品群が 後から来る人を育てているのだと。
この環境が 無くなったら 一気に衰退すると思います。
理論的に教える環境や制度に力を入れてませんから…。
なぜこの国はその文化をいまだに軽く扱っているのか
良質なものを残す、守る方向に全然動こうとしないのか
良質なものを守ろうとせず
気に入らない、取り除きたい細胞を無理に知識なく殺そうとすると
生命活動そのものが 停止しかねません
私は個人的に今そういう風に考えております。
145:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:24:41 WM680KQl0
>>130
腰をカクカクさせながら、エロッ！！とか言ってるシモネタギャグ
実際に入れてるのでは違うだろうがｗコメディも分からないの？
ギャグと本番、絵とリアルの区別ぐらいつけようぜ
ちょっとは文化的な人間になれよ規制派よぉ
146:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:27:10 BATJArom0
３次エロと２次エロは別々の置き場にしてほしいな
３次エロを見るような輩と勘違いされたくない
お互い様だろうし
147:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:27:54 UAxO2Ual0
>>128
やはりレッテル貼り乙
もうちょっとまともな反論を期待していたんだがな
148:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:29:15 TnO/ShPX0
>>125
そうだよ、政治、思想、学術で議論する場合、どんなエロでも隠してはいけない。
隠すなら引用する範囲を選ぶべきなんだよ。水着に黒線入れてエロくする話あるじゃ
無い。そういう事をするのは引用した上での議論ではなく、著作物を貶めるために
する議論だからね。
あと本当に結合してるのなら、18禁指定するべきで、現行法で可能なはず。
つまり、悪いのは文系。
149:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:30:46 qFSp9VuN0
>>148
お前、そんなに出鱈目を言って馬鹿晒して恥ずかしくないか？ｗｗｗ
150:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:31:31 AZuZLaV00
>>147
間違いを指摘されたらその態度。
さすがプライドだけは高いキモオタくんだね。
151:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:31:33 ozbr4yC20
>>132
子供のころにそういうものに嫌悪を抱いていた人たちが
大人になって偉くなって今現在にいたると言うことですかな
152:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:32:50 XdTLlc0c0
>>83
> 殺ラレル前に殺ルという銃社会文化のアメリカでは結論が日本と違うのは当り前。、
その理論だと逆説的に日本のロリコンアニメを養護しているのと同じような気がする。
ロリコンアニメ文化のある日本では結論がアメリカと違うのは当り前。
何故なら、アメリカ等表現規制大国の低年齢児童への性的目的誘拐や強姦殺人は、
日本のそれを倍以上も上回っている。日本は、アメリカと文化や価値観が異なる。
イマジネーションの構造が違う、他国と比べて軒並み実被害が抑えられている要因だ。
153:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:32:51 /8yJVv+G0
猪瀬なんて頭悪い自称知識人の代表各みたいなやつだろ。
こいつの中身の無いたわ言よりエロ本のほうがよっぽどマシだ。
154:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:33:38 C30QD0FM0
>>151許していたつもりだったんでしょう。しかし許せなくなったと。
神様の領域ですな。
155:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:33:52 VKpmd3sq0
>>153
異常者 必死すぎwwwww
156:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:33:54 5/sD5JGT0
相手に乗られて困るような挑発なんか最初からするなよｗｗｗ
暴力団の事務所にイタ電したら自宅にヤクザが乗り込んできましたって感じだろ？
157:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:35:26 iqXZCOYX0
うん…
好きなんだ…
サクランボ
158:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:37:08 WM680KQl0
>>149
隠してる部分がチンコとチュッパチャップスならえらい違いだな
ミスリードを誘って批評をしたのなら、重大な名誉毀損だ
思い込むのは視聴者だから視聴者が悪いとか言うなよ
159:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:38:18 q9BqJTWH0
URLﾘﾝｸ(michihiko.sblo.jp)
傍聴して来た人の話ですと、
小説は規制されないけれど、
小説に挿絵がついたりすると規制の対象になったりするそうです。
もうメチャクチャ。
90年代初頭にもかなり規制が厳しくなった時期はありましたけれど、
あの頃はまだ出版が元気でしたからね。
今業界を規制したら、潰れる出版社が多数出て来そうな感じがします。
例えばコンビニ売りを規制するだけでも大打撃になる所はあるでしょうし。
160:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:39:00 qFSp9VuN0
>>152
> ロリコンアニメ文化のある日本では結論がアメリカと違うのは当り前。
そうだよ。何か問題あるか？
殺ラレル前に殺ルという銃社会文化があるから、「人を簡単に撃ち殺すアメリカ映画」は問題視されるべきであり、
ロリコンアニメ文化が現状で存在し、問題となっているからこそ
『児童ポルノについては、読者は最初から「そう言うので欲情したくて（オカズしたくて）」児童ポルノを見ている。 』
のは青少年の健全な育成の見地から望ましくないという結論になる。何の矛盾もない。
161:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:39:12 zQjGGDmz0
税金を無駄にしすぎだ。
162:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:39:15 KFnHtHMF0
まあ、この板で反対してる人達は近年の鬼畜ロリコン犯罪者のせいでアワ食ってるだけだろうし
実際にやってしまう奴はいないとは思うが
モラル的な問題はどうなんだ？これまた規律なんぞなく、価値観の問題だが
成人向けならともかく少年誌で勘違いされるような漫画が堂々と載ってて
尚且つ「勘違いしてんじゃねーよｗｗｗ」って作者が言ってる現状
163:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:40:28 LVBekE9P0
>>117
IDかぶってて>>84と俺が別人なのを断った上で言うが、
> 非実在青少年なる空想人物に人権を与え、それをリアルの餓鬼が真似しないように規制するとイカレもいいところですよ。
非実在青少年に人権を与えるなんてことは今回誰も言ってないぞ
都条例の中身もっかいよく読んでみろ
164:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:41:12 WM680KQl0
>>159
徹底的に石原とかの小説は規制外か、なんてやつだ
165:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:41:25 zQjGGDmz0
>>162
公権力が介入しないといけない問題がどこにあるの？
過度の介入のほうが問題だよ、今回の猪瀬さんでよく分かった、非常に危険。
166:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:41:27 5/sD5JGT0
>>162
悪魔の証明って悪魔を一匹連れてくれば証明完了するからな。
この状況で好き好んで悪魔のコスプレをしたがる奴もどうかと思う。
167:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:43:38 n+eyZBKq0
れろれろとかあっても、本番はなしなので、これが規制されると小説もNGだろ。
168:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:44:44 q9BqJTWH0
いしかわじゅん
猪瀬は、これは表現の自由問題ではなくゾーニングの問題だと、
論議の対象を矮小化しようとしていた。
小学生とセックスするような酷い漫画が書店ですぐに買えるので、
それをなんとかしようという意図のものだと、
最初から最後まで失笑と共にいい続けていた。
ああ、もう猪瀬は、表現者ではなく官吏になってしまったんだな。
ゾーニングは、既になされている。
それが不徹底だというのなら、それを修正すればいいことで、
条例を新たに作って、
18歳以下に見えるキャラが性行為をしていたら駄目という
誰が決めるんだかわからない曖昧な基準を作って
取り締まる必要はない。
それは、権力を持っている側がその取り締まりを容易にするため、
大きい網をかけようとしているだけだ。
猪瀬は、文学はいい、という表現をしていた。
それはたぶん文字の表現ならいいという意味ではなく、
芸術ならいいがただのエロは駄目だというようなことだろう。
芸術は、無駄に見えるあぶくの中からこそ産まれてくるものだ。
猪瀬は、石原に飼われているうちに、
それすらもわからなくなってしまったのか。
かつては、自分も表現者の一隅を占めていたのに。
169:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:46:23 C30QD0FM0
>>167よくみたら擬似ですね。そこがまた作家の逆鱗に触れたような。
170:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:46:53 ozbr4yC20
>>155
最近のテレビや漫画はなんたらかんたら
と言ってる年配の人達が
やれ子供に悪影響だなんたらと抗議して潰しにかかる
ゆとり教育だ運動会の競争はみんな一緒にゴールしろとか言ってる大人が
最近に若者はなんたらかんたら、若者の学力低下なんたらと若者を叩く
まさに神の領域ですね
171:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:47:00 9SIHLZBO0
規制派の皆さんは、20分以上経っても、根拠の一つも答えられないんですね。
172:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:47:18 LVBekE9P0
>>168
ああ、もういしかわじゅんは、漫画家ではなく…あれ、なんになったんだろう？
173:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:48:36 ml5oNUlC0
酒、タバコのように20歳からでいいんじゃないか？
つまり、年齢確認して売らないようにするべき。
174:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:49:08 q9BqJTWH0
いしかわじゅん
都知事の石原慎太郎が、
「銅（メダル）を取って狂喜する、こんな馬鹿な国はないよ」といっている。
銅メダルの重さや美しさもわからない、こんな馬鹿な知事もいない。
こんなものに都知事をやらせてるんだなあ、俺たちは。
175:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:50:12 C30QD0FM0
>>168ゾーニングを認めてるのはだめだよ。
規制反対なんだけども、なにを根拠にしたらいいのか。
176:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:50:37 YQMArU7V0
個人攻撃でマトモな反論になってないよ
２chの書き込みみたいだよ
いしかわじゅんさん
177:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:51:19 XdTLlc0c0
>>144
島本先生のご懸念はもっともです。
自分は、サンデーやジャンプは中学生から見ていました。
ヤングマガジンは、高校生から見ていました。
怪しいポルノ漫画は、18歳になってから見ました。
ほぼ、作者や出版の望む購買層だったのでしょう。
かつては、お約束、空気を読むという日本独自の感覚がありましたが、
寛容性のない他者(外国人)や原理主義者(政治宗教)から文化干渉を受け、
多様性対応を求められ、意見を押し付けられるようになったのです。
もうお約束ではすまない、表現の明示、表現の抑制をする必要が強くなったのです。
やはりこれからの時代は、レーテイングが必要です。
判断できない愚者への、不寛容者への防護柵です。
178:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:52:08 gH3AFluX0
ニホンちゃんしるブプレの作者が発狂したようだｗｗｗ
>表現の自由＝表現が無責任
>2010-03-31-Wed
URLﾘﾝｸ(nihonchian.blog73.fc2.com)
>猪瀬直樹のエロ規制発言に「奥サマは小学生」作者激怒
>これは規制対象ど真ん中ですよね
>つうかメディアに晒される前に自主規制できないからこうなる
>売れるから一般誌に18禁要素を入れるとか
>安易に18禁出身作家を持ってくるとか
>いくら出版不況だからといってやり過ぎじゃあなかろうか？
>自分が言うのもなんだが
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
>萌え系とBLとティーンズは表現の自由の敵だと思うなり
作者が描いた絵
URLﾘﾝｸ(www.pixiv.net)
著書
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
179:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:52:20 F0qUa2s+O
奥サマは小学生は発禁
著者は去勢でいいや
俺は困んね
180:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:53:37 FEvc5ysz0
映画評論家・町山智浩
「日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事の
レイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。」
181:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:54:01 9SIHLZBO0
30分以上経っても、141の質問に答えられる規制派がいない。
賛成している理由も、賛成の根拠も、外国の実情についてさえも答えられないと言うことか。
いいのか？そんな条例通して。
182:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:54:44 LVBekE9P0
>>168
このいしかわじゅんの文章には、まあ明確な間違いがひとつあるわけですよ
都条例改正案の意図、そして猪瀬直樹の言うゾーニングの問題とは
ゾーニングが徹底されていないという問題ではなく
ゾーニングの枠に不備があるという問題なわけです
だから条例を新たに作らないわけにはいかんのですよ
183:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:55:38 VixZcFYyO
要は猪瀬が例示したような漫画は成人指定すれば良いのでは
そして成人指定の書籍はコンビニに置けなくする
普通の書店でも１８ゾーンを設置しないと販売不可にしたら良い
184:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:55:48 CtL7cbm+0
>>181
賛成派は感情だけで物言うから筋立てて考える事は出来ないよ。
質問の意味すら理解出来ていないだろうし。
185:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:55:57 mSoWQ9aX0
従来
エロ度1.0 → 規制
今回
エロ度0.5
→ 規制
反社会性0.5
どんな印象操作があっても、この「合わせ技一本」規制には断固反対
奥様は小学生？
その設定がどうしたの本当に
エロ度1.0で規制を、エロ度0.7でも規制するとか、
そういった改正ならまだ分かる
猪瀬が提示した漫画だって、そうした規制強化で対応できるはずじゃん？
なのに、「非実在青少年」とか、ヘンな造語まで作って、
社会規範に著しく反する云々と、エロとは別途に言い出して、規制
どう考えてもこの規制には、別の目的が隠されてる
186:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:56:24 PMDWwzh20
個人的にはロリ漫画とかどっちでもいいけど、何でも規制しすぎの世の中はつまらんね。
TVとか見ててもヌードシーンとか全く見なくなったし。誰かに気を遣ってるのか知らないけど
言えない事が増えたりして。1人の文句言うアホのおばさんの為に学校行事自体が無くなったりさ。
景気も悪いんだから、今は規制とかはガンガンとっぱらって楽しい世の中にしないと。
187:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:57:08 zQjGGDmz0
>>182
枠に問題って何?
188:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:58:38 /vwghQtz0
>>15 なんでこういうマヌケた言い訳するの？
なら小説も規制します、って言われたらおしまいじゃん
反論には幼稚すぎる
憲法違反であることと業界の萎縮につながること、恣意的運用が可能な事のみに
絞ればいいんだよ
それに加えて、ゾーニングのさらなる徹底を宣言すればそれでいい
189:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:59:03 YQMArU7V0
>>181
規制というのがゾーニングを指してるのか
表現自体の規制を指してるのか判らん
考え無しに現状維持で良いと言ってる奴は話しにならんよ
190:名無しさん＠十周年
10/04/01 02:59:55 7xe7ror70
レロンレロンシンタ って歌を思い出した
191:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:01:34 FEvc5ysz0
白痴の少女を集団強姦する「完全な遊戯」
睡眠薬で眠らせた女子学生を強姦する「処刑の部屋」
警察幹部の娘を誘拐して殺人ビデオを撮影する「聖餐」
という作品を発表した人が何を言っても
説得力がない気がするです
192:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:03:21 /vwghQtz0
>>183 そうなんだよな
そもそもコンビニにエロ本があること自体おかしい
今回の規制は反対だが、ゾーニングの厳格化、徹底化には賛成
コミケだってホントは男性向けの日にはガキの入場規制くらいやるべきなんだよ
193:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:03:30 qEg5NAm90
戸塚ヨットスクールを支援している人が児童の保護（笑）
194:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:04:21 WNgLL2KP0
>>182
> ゾーニングが徹底されていないという問題ではなく
> ゾーニングの枠に不備があるという問題なわけです
枠に問題？？？？
195:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:04:31 qFSp9VuN0
>>188
>憲法違反であることと
憲法に違反ってどこが？今までの判例の基準で言うと、間違いなく合法。
>業界の萎縮につながること
児童ポルノ漫画の業界が萎縮するなら、それこそあるべき姿。
>恣意的運用が可能な事
キチガイほどそういう妄想を膨らませる
196:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:05:29 LVBekE9P0
>>187
規制基準の問題
>>1の奥サマは小学生は規制基準の枠の外にあるからこそ現に不健全指定を受けていない
作者自身も条例の内容、運用指針をしっかり把握した上で、それに触れないように工夫を凝らして描いたと告白している
もしこれを不健全指定の枠の内側にいれるなら、条例の改正がどうしたって必要
ゾーニングの徹底では解決されない
もちろん>>1の奥サマは小学生が規制されるべき作品か否かという根本はまた別問題であるが
197:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:06:17 9SIHLZBO0
>>189
規制とは都条例の中身のこと
>>195
漫画に児童は存在しないかと。
198:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:06:33 wkG92P9m0
三島が老いを嫌って割腹した理由も
今の石原見てると多少は分かる気がするな。
199:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:08:18 zqyX7enD0
とりあえずチャンピオンREDいちごは調子に乗りすぎ
あれが一般誌とかありえないわ
200:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:08:36 rONKVriW0
ところでエロを子供に見せちゃいけない理由ってなに？
201:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:10:16 ctSFftB00
>>195
＞児童ポルノ漫画の業界が萎縮するなら、それこそあるべき姿。
＞キチガイほどそういう妄想を膨らませる
195下２つを纏めると、気持ち悪いから児ポ漫画は禁止ってことだろ
そういう恣意的な法運営は流石にノーサンキュー
202:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:10:54 WNgLL2KP0
>>196
それはおかしい。
現状例でも、性的表現については、興味本位のものについては
広範に取り締まることが出来るように書いているわけだから
条例改正の問題ではなく運用の問題に過ぎないでしょう。
奥様は小学生が現在の条例で取り締まれないのではなく、単に取り締まれないように運用を行ってきたというだけに過ぎない。
その運用を考え直せは良いのであって、条例そのものを書き変える必要はない。
203:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:11:34 7BQIkbFS0
とりあえず目についたオモシロ馬鹿を二人晒しとこう
ID:UAxO2Ual0
ID:TnO/ShPX0
204:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:14:16 mSoWQ9aX0
>>200
実は根本問題はそこだよな
当然のようにエロは１８歳未満にはイカン、という話しになってるけど、
おかしいじゃないか
少なくとも男は全員、高校までに１８禁エロを見てるのに
さて日本の男は変態に育ったか？
猪瀬にもつっこんでみりゃ良かったんだ
「あなたは本当に高校卒業するまで１８禁のエロ本見なかったんですか」って
はい、と答えたら「大嘘吐きですね終了」
いいえ、と答えたら「自分でも条例は不合理と認めてるんですね」
205:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:14:45 /vwghQtz0
>>200 一言で言えば「子供だから」
206:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:15:21 LVBekE9P0
>>202
> 奥様は小学生が現在の条例で取り締まれないのではなく、単に取り締まれないように運用を行ってきたというだけに過ぎない。
> その運用を考え直せは良いのであって、条例そのものを書き変える必要はない。
じゃあ改正案が運用指針にそっくりそのまま移されたら納得すんの？それこそおかしな話だろ
結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできないんだよ
207:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:15:33 ctSFftB00
１ 現状のままでもOK、規制は完全に反対
２ 現状はゾーニングやレーティングに問題がある、実写児ポにも問題がある
３ 二次含めて児ポは単純所持も禁止、現行案のままで無問題
多くの人間は２の周辺の意見のような気がするんだが
何故か相手を１or３と見なしてるから喧嘩になってんじゃねえかと思う。
208:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:16:33 zQjGGDmz0
>>195
判例ｗ
209:sama ◆yjvIWhDK7Q
10/04/01 03:16:43 nzQcQmNd0
馬鹿だろ。
じゃあフライデーみたいなエロ本はどうなるの。
普段お世話になってるから論って貶すことはしませんってか＾＾
210:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:17:48 7BQIkbFS0
条例の細かい内容がちゃんと把握されてるのだろうか
まずはそこから始めたほうがいいんでないの
211:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:19:38 zQjGGDmz0
>>196
それは…表現規制かけないと無理だろ?
あれ？
212:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:20:01 FCxxOcSkO
>>191
酷いな。
文学でよくこんなの書けるよ。
書いてることは今のヤング系漫画でも通用する内容だな。
213:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:20:08 yQuvXsoa0
>>204
簡単に見れたら楽しくないから。
親に隠れてｺｿｰﾘ見てエロスと背徳感に興奮するのが最高に楽しいんじゃないかい。
214:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:21:15 P2uisb8u0
>>200
子供が子供作っちゃうから。いくら少子化でも身体がまだ整ってないのに
妊娠・出産したら危ないし、恐らくＤＱＮ多産の虐待死よりもっと
あっさりと悲惨な事件が起きる。
215:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:22:26 zQjGGDmz0
>>214
妊娠はするよね。
216:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:24:43 YQMArU7V0
>>197
上にも書いたけど
ゾーニングには賛成
度が過ぎる物は普通の本屋やコンビニに置いてある必要性は無い
でも都の条例案は恣意的運用可能な要素があるからダメ
このスレでヒステリックになってる連中が
猪瀬がやったことに危機感感じてるのは
それが一般人の目に触れれば規制に繋がることを理解してるからだろ
一般人の目に触れないようにするためにゾーニングをやるんだよ
217:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:24:53 mSoWQ9aX0
>>213
そして帰宅したらベッドの下のエロ本の位置がズレてて青ざめるのだな
218:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:25:23 LVBekE9P0
>>211
表現規制はいけない！って言葉を、表現は無制限であるべきだって意味で使うなら、
ゾーニングもなるほど表現規制
表現することは否定しませんが、発表の場は制限させてもらいますよってのが行政のやるゾーニング
219:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:25:31 a2XAl9un0
子供があれ見てSEXと思うなら事前に知識仕入れてるだろとは思うなｗ
220:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:28:59 mSoWQ9aX0
>>216
猪瀬の手法でいけば、石原の小説の濡れ場を朗読したって
一般人は嫌悪感を抱き、これもマズイんじゃない、と考えるでしょ
やり口が卑怯なんだよ
また俺は、百歩譲っても、あくまでもエロの度合いがどうかで判断すべきだと考えるね
余計な判断要素を持ち出す意味なし
221:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:30:12 9SIHLZBO0
>>216
それはおそらく反対派の意見。
私もゾーニング自体には賛成。
ただ法で縛らないゾーニングであるべき。例えばCEROのような。
強制的規制ではなく、業界が暴走しないように行政が働きかけていけ、と言う意見。
質問を弄ってみた。
規制賛成派に質問
・なぜ賛成？
・条例の根拠、あの条例の中身で賛成に至った根拠は？
・明らかに規制をした”直後”から強姦率が激増して
もう手が付けられない海外の実情についてどう思う？
222:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:31:03 XdTLlc0c0
>>196
不健全指定の運用と言うのは、あらゆる人に著しい劣情感、著しい退廃感を与え、
著しく犯罪的な妄想を描写または具現化した物みたいな指針じゃないのですか？
もしこれが無いのなら、解釈が抜けている。ｗ
誰が見てもあの自称小学生の奥様の開脚はアレですよね。
現実の人に対処したなら児童福祉法違反。
このエロ漫画は、18歳未満禁止指定を強制化で問題ない。
223:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:31:04 M85qPIaA0
麻生さんがいればこんなことにはならなかったのに。
ミンス党信者責任とれや。
224:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:31:40 OgWEjS/K0
>>221
上二つは気持ち悪いから、って言う奴ばっか見るな
225:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:32:00 pXAoU9eE0
2次ポ規制はキチガイ過ぎて話にならない
しかし 秋 田 書 店 のアホは業界から追放すべし！
やり過ぎが目を付けられのは経験則で判ったことだろーがよ
周りに迷惑掛けてんなよ 潰れてしまえよボケが
226:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:33:00 rONKVriW0
>>214
ならば見せなくても性欲は消えないのであるからして
フェラや手コキなどの妊娠に繋がらない行為はは積極的に見せてガス抜きすべきではないか
227:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:33:12 /vwghQtz0
>>221 業界が暴走しないようにって、行政の働きかけが無視されたらどうするの？
ゾーニングにはある程度強制力を持たせるべきだろう
228:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:36:23 xyD0wYe50
>>227
業界は不況すぎてゾーニングしたら死活問題になるから
229:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:40:02 9SIHLZBO0
>>227
質問には答えてくれないんですねｗ
今回の騒ぎで教訓を得たでしょう。
230:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:40:10 bomndWAy0
結局はエロ本を売って小金を儲けたいとｗ
231:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:40:15 /vwghQtz0
萌王も正直どうかと思うわ
調子乗りすぎ
あれも成人指定、有害図書でいい
>>228
不況とゾーニングは全く別問題でしょ
それは理由にならない
232:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:40:28 LVBekE9P0
>>228
でもそれは、不況でしんどいんで未成年にもタバコ売っていいですか？って理屈と同じになってしまうわなあ
もしそれがゾーニングするべきものなのであれば、そこはしっかりやらんとダメなんでないか
233:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:41:16 K/O/+Snl0
>セックスしてませんよ?、 これ練乳っす
こういう事を故意にやる事で規制逃れが出来る現状は駄目だろ
悪質な行為だと思われても仕方ない
こういう連中が居る所為で規制の声が高まったのだと理解しているのかどうか…
作者のコメントを見る限り、自らの行為の結果など何も考えてなさそうだしどうしようもない
234:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:41:23 WNgLL2KP0
>>206
> じゃあ改正案が運用指針にそっくりそのまま移されたら納得すんの？それこそおかしな話だろ
> 結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできないんだよ
あまり論理性のないことを書き連ねられても困るんだけど。
まず第１点、改正条例案は、「非実在青少年条例」の通称があるくらい、大胆な新概念を取り込んだ改正案になってるので
そもそも「運用指針にそっくりそのまま移され」たりはしない。
第２点、条例の中身を変えなくても全年齢対象から外すことも可能、と>>206で俺が主張したにもかかわらず、
何の根拠もなく「結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできない」と断言するのはおかしい。
再説する。しょうがない人だな君は。
そもそも現条例でも、みだりに性的感情を誘発する表現は広範に、非常に広範に、ほとんど裁量で何でもできるくらいに、規制できる。
だが、条例改正案は、性的感情を刺激する以外に、特に条文を設けて、「非実在青少年」の性行為を規制してる。
これは不要ではないか、ということだ。
念を押すと、そもそも現条例で規制できないとは誰も断言してない。
だがそう思い込まされるような状況がある。なぜなら、その本が並んでるから。
よって、条文をまともに読む必要があるのだ、騙されないためにね。
235:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:42:39 /vwghQtz0
>>229 別に賛成派でも反対派でもないから。少し前のレスくらい読んだら？
ただゾーニングはきちっとやれって言いたいだけだし
賛成派と反対派で好きなだけ殴り合ってれば？
で、出版社が従わなければどうするの？
236:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:45:01 ctSFftB00
エイケンの時に裁かれてりゃ良かったんだよな。
チャンピオンと秋田書店は最悪だけど、あそこ以外はそこそこ自主規制してたのに。
しかも、今回の事件の反応からすると、松山氏本人はかけらも反省してねぇ。
あのレベルの挑発エロ漫画家は、法の鎖で縛らないとダメだわ。
237:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:45:02 2CojPzED0
>>233
都の説明によると、その現状とやらは改正後も変わらないようだけど
238:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:46:37 OgWEjS/K0
>>236
漫画家というより編集部が駄目なんじゃないのか
239:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:47:41 K/O/+Snl0
>>237
これからも騒がれ続けるだろうね
そして結果的に、より厳しい規制へ向かうだろう
改正>効果薄>更なる規制、ってのは良くある事だしな
240:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:49:45 /QAIFFKi0
でもこういう現実ではあり得ないもしもを描くのってある種のSFだろ。
241:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:50:23 9SIHLZBO0
>>235
今回の行政と宗教的価値観に基づいたヒスを目の当たりにして、ゾーニングをするくらいの知恵はあるでしょうよ。
従わなければ、何度でも決議を取れ。
ゾーニングとレーディングは、行政主導ではなく業界主導であるべき。
242:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:50:23 pXAoU9eE0
>>233
自分は規制激しく反対派だが、こんなの一般誌で売られてますよ、と言われたら
正直弁護なんて出来ないよ
このまま継続させるなら、最低でも映倫とかゲー倫みたいな業界団体で規制するしか無くなるでしょうね
本当にこのバカ出版社供には鉄拳制裁食らわしたいわ
243:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:52:11 PMDWwzh20
よくよく考えてみたけど、結論から言うとやっぱ規制した方がいいかもな。
何かに配慮し、このまま規制する社会が続けば、一度規制になった物は常識化し
緩くなる事は考えにくく、新たな不快感への規制を唱える物が出てくるだろう。
徐々に厳しくなった結果、最終的に結婚以外の性行為まで規制される世の中が来ても不思議じゃない。
とも思ったけど、さすがにそれは無いかなと。
結局規制した所で形を変えて、その手の物は出続けるだろうから
今ある概念から新しい物に変化する時期だと思えば規制もアリかと思い直した。
244:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:52:14 /vwghQtz0
ちなみに個人的にゾーニングに関しては今の有害指定の取次制度の他に
上でも出てるコンビニでのエロ雑誌取扱いの禁止と書店での明確な成人向けコーナーの分割を
多少の強制力を持ってやらせることでいいと思う
あとチャンピオンとか電撃萌王なんかの調子乗った雑誌は一律有害指定。
これでいいだろう
245:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:53:27 LVBekE9P0
>>234
１点について、
そのとおり、そっくりそのまま移すことができないからこそ条文を追加する必要があった
２点について
条例の運用を変えることは規制基準、中身を変えることに等しいので、中身を変えずに>>1を規制対象にすることはやはり不可能
追加で３点
現行の条例は性的感情を刺激したり犯罪、自殺を誘発したりすることを規制の基準にすえている
もしも>>1の奥サマは小学生を現行基準で取り締まるために運用を変えようとすれば、
それは規制基準の全体的なエロの許容度の低下によらなければならない
これは余りに広汎な規制となるので避けるべきであろう
現行条例の条文はほとんど裁量で何でもできるくらいに広い内容ではあるが、
それが過剰な規制につながらないように逆に運用指針は細かく指定され、実際の裁量の余地は少ないものなんだよ
246:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:54:15 DQVmYc1y0
289 名前： 顕微鏡(兵庫県) 投稿日：2010/03/31(水) 21:47:13.58 RS/ftQ95
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ |
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー ∩__| [[ゲイ ショタ]] 兄弟でやっちゃう１２歳マサル君＆１５歳カツシ.mpg
ヾ､ ／ ＼ | 中学男子おじさんに体育着のままフェラそしてファックされる ～超レア物～ [ショタ].zip
＿ ｀ー―' | （^）=| (ショタ_裏_洋)小学生男児同士の絡み.mpg
彡三ミﾐヽ | ●_| (ゲイ）（ショタ） 男子中学生が友達の前で脱いで勃起.mpg
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彡' ｀￣ |
少年院帰りの大学生、自民党の学生部長に大抜擢 とネット上話題騒然
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
247:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:55:56 aNPiDrhT0
>>243
形を変えて出続けるのを防ぐための曖昧な条例なんだろうな
248:名無しさん＠十周年
10/04/01 03:56:32 /vwghQtz0
>>241 業界主導の今までの有名無実化した結果が、上に出てるチャンピオンだのの結果でしょ
業界だけじゃだめだ。最低限業界と行政を仲介するような第三者機関が決めるべき
249:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:01:12 i94NWEc70
そもそも秋田書店と少年画報社はハッチャケすぎだからなあ
ゾーニングは確かに強化すべきだろうが
バキsaga出しちゃう出版社だぞ秋田は
250:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:03:31 mPVFjX450
出版社取り締まればいいだけの話だな
251:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:04:21 pXAoU9eE0
>>248
今まで業界として何か動いていたのでしょうかね
各出版社が自社規定で独自規制を掛けてただけな気がするよ
でないとここまで野放しとか考えられないよ
252:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:06:39 9SIHLZBO0
>>248
年齢のゾーニングに関しては、CEROのような特定非営利活動法人がいいでしょうね。
売り場のゾーニングは、販売側が努力する方向のほうがいいと思いますけど。
行政が法律でと言うのには反対。
253:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:07:04 LVBekE9P0
>>251
不健全指定を受けた図書は流通からハブくことにしますっていう自主規制をやってきたよ
254:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:07:08 sAdSD+w00
エロがなければ人類は絶滅してしまうぞ
それがカルトの狙いなのかもしれないがなｗ
255:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:09:06 cL/wtr3w0
／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
| （__人__） ロリコン退治が貴方の使命？
| ｀ ⌒´ﾉ で、ロリコン撲滅のために具体的に何をされてますか？
| }
ヽ }
ヽ､.,＿＿ __ノ
_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_ l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─＼
／ （●） （●） ＼ は、毎日2ｃｈに書き込んでます。
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
256:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:12:36 C3zeI3MC0
何が悪いのか、さっぱり分からん。
作られた「モノ」が悪い・影響されるってんなら、
まず、今のDQNバカガキを製造した親を、全員、製造物責任法でしょっ引いてくれｗ
257:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:14:34 /vwghQtz0
>>252 別に法律での規制にはこだわってない。
従う業者がほとんどなら行政指導で十分だろうし、実際そうだと思う
知るかよバーカみたいなアホ業者ばかりなら条例制定でも考えればいい。その程度。
個人的には近年のオタクブームとやらで、勘違いした連中が表に出てきた事が最大の問題だと思うよ。
こういうのは分別のつく同好の士でひっそりやってればいいんだよ。
258:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:18:15 zQjGGDmz0
たたりとか信じる?
259:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:19:19 eCpy2Ihv0
テレビで堂々と
未成年でも見られる漫画として、なぜか「大人向け」のコミックを
手に持って、振りかざしてた 猪瀬さんは
きっと、裏で操ってる 悪い規制派の人間に 上手くそそのかされて
ああいう、意味不明の行動を 演じさせられたに 違いない！！
猪瀬さん、かわいそうです！！
「大人向け」の表示に 気付いて！！
260:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:24:38 C3zeI3MC0
子供の責任なんて、その親が持てよ。責任逃れのためになんでもかんでも国に頼るな。
責任持てないなら子供を作るな。
こちとら、お前らを満足させるために生きちゃいねーんだよ。
261:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:24:50 zQjGGDmz0
単純所持云々まで言ってるよね…ゾーニングと関係あるの？
262:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:25:53 TApNfEWI0
奥様は小学生って
昔同じタイトルで甘詰が描いてなかったっけ？
263:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:26:51 iDchNunE0
児童ポルノ規制ってムンムンの熟女と思ってDVD買ったら
ガキが風呂入ってただけみたいな詐欺を取り締まる規制じゃないの？
264:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:30:42 LVBekE9P0
>>259
あの「大人向け」のマークってゾーニングマークとして認められてないんじゃないか？
ばっちり成年向けって表示してても、小さかったり見つけにくかったりするとゾーニングマークとして機能してないとして判断されるそうだし
265:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:31:05 579xxgBU0
これも広い意味でのマナーとルールの衝突だな。
ロリオタは変態としてのマナーがなってないんだよ。
だからルールを過剰な押し付けられる。
266:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:31:40 WM680KQl0
>>257
アキバでひっそりと売られて終わったはずの絶版漫画まで掘り起こしておいて何を
当初の予定ではコミケも禁止にする予定だったんだろｗ
267:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:34:43 4uK8zncb0
カブトムシですら、成熟したメスとしか交尾しないのに・・・
268:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:35:42 SMlC1z+r0
出版社と作者に許可取らず、
一方的に名指しで晒す・・・ヒドすぎるだろ。
テレビを見てたが、当然、許可を取ってる
ものだと思ってた。よく、こんな主旨で紹介する
ことに出版社がＯＫ出したよな、って思ってた
くらいだし。
269:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:36:42 PMDWwzh20
でもカブトムシ界でも幼虫物は流行ってるらしいよ？
270:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:37:18 579xxgBU0
許可取る必要あんのかよｗ
271:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:38:14 i94NWEc70
小四から西村寿行読んでたおれに隙はなかった
犯罪者になる奴は何見たってやる
子供の目に云々つうのは子供をナメ過ぎ
堂々と売っていいものだとは思わないけど
規制規制ってのは過剰反応しすぎだろう
272:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:38:25 9SIHLZBO0
さてと、規制派のいそうなときにまた質問してみよう。
他の人も221の下の部分のような質問してみると、規制派の考えを理解できるかもしれないから
議論とかしやすくなるかもしれませんね。（答えてくれればの話ですけどｗ
273:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:38:27 O0h90kQY0
こんな漫画家なんて粗大ゴミ
274:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:39:37 L1rxBDKD0
知的障害者には、常識や羞恥心がない。
欲望のまま生き、金と性欲の為なら
なんでもやる。
あっ、あんたの事言ってんじゃないよ！
あくまでも例えだかんねw
275:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:39:46 XC+v0uFA0
機制云々以前に
こういうのは売る方も買う方もリスク抱えて地下でやれよ
276:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:40:57 rvtXXXyw0
おい松山ｗ
お前エロ漫画家のくせにあんま偉そうにすんなよ？
社会的抹殺が近づいてハイになってるのかよ
お前みたいなカスを潰すのが今回の法案なんだぜ？
知らなかったのかよｗｗｗｗｗｗｗ
277:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:41:06 cL/wtr3w0
URLﾘﾝｸ(up3.viploader.net)
278:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:42:39 aOE1Q8mF0
>>260
住みよい環境というのは親だけでは作れません
国や自治体の協力あってのこと
279:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:44:40 VHSevnuu0
>>1
「放送きない箇所」って何ですか？
280:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:47:26 YOoMoUYBP
URLﾘﾝｸ(pict.corich.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
281:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:48:05 1ZOS2ApG0
弱小の秋田を狙うのか？卑劣だな。筆頭は小学館少女コミックじゃないのか？
282:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:49:15 Ol3XzjLd0
自分は規制したほうがいいと思う。
小学生がレイプとか冗談でもやめてほしい。
あくまでエロは年齢設定が１８歳以上で作品を作るべき。
で、コンビニや書店で気軽に小学生が手に取れるような
場所に過激な漫画を置いたり、買えたりするのは禁止にしてほしい。
せめてビニールをして１８禁と表示させるべき。
コンビニの女性漫画の過激さも酷い。
283:名無しさん＠十周年
10/04/01 04:55:08 B50BLOqgO
幼児を性の対象にしてる作品は漫画やアニメの成人指定作品でも規制すべき。
まぁ当然だろうな
284:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:01:13 YadHoMJ1O
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
285:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:01:50 oY5hTWu10
自民党は、二次元のエロ漫画に対して
「非実在青少年」なる珍妙なる造語を作ってまで
規制しようとしている一方で、少年院あがりで
ショタ動画を収集配布しているネトウヨ(岡田祭りの発端)を
自民党青年部長にして、その正式な政治活動の一環として
ショタ動画UPを認めていると言う矛盾をどう説明するのかな？
さらに言えば実際に三次元で児童の被害者が出たプチエンジェル事件。
それの名簿の件はどうなったんだ？
ついでに言えば、事件を担当した赤坂署の所長が事件後に
異例の若さで昇進した事実はなぜなんだ？
オタクの漫画や腐女子のジャニ写真集はアウトで
自民党議員のリアルロリコン＆ショタ趣味は無罪ですか？
どこまでも汚い奴らだ。
286:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:04:08 hQooshmQ0
>>267
カブトムシは快楽でセックスを楽しむ暇なんかないからｗ
ひと夏で終わる貴重な精子を遊びで使ったり、未熟な雌にぶっかけて失うわけにはいかない。
287:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:06:02 i94NWEc70
>>282
小学生はともかく18以上で作るべきってのも個人的にはどうかと思うけど
普通の高校生の恋愛や葛藤すら書けなくなる
思春期の少年少女はプラトニックなものしかダメなのかよって事になる
ゾーニングをしっかりやりゃいいんだ
そもそも漫画ゲームアニメだけってのがなあ
安部公房だって13歳の女の子のエロ書いてたぞ
288:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:09:31 v1ko2CPmO
児童ポルノを規制するなんて討論することか？
さっさとやれ！
児童の性描写なんて異常
289:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:12:28 aOE1Q8mF0
>>284
キチガイか？
こんなやつら反対派だと思うと擁護する気が失せた・・・
290:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:15:58 WM680KQl0
>>267
ハハッワロスｗｗ
生物界ってのは生殖可能年齢になったらやるのが当たり前
天然自然をだすのはまずいんじゃないか？
人間だって平均年齢３０ぐらいの縄文時代はすぐやってたろう
本能として生理が来た女に萌えるのは普通なんだよ
291:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:17:17 tPPBJhLG0
作者はポルノのつもりで描いてないだろ。それを他人が勝手に悪質だ！って、
「怪我させるつもりで包丁で刺したら殺人未遂に問われた」というくらい理不尽
292:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:18:04 cL/wtr3w0
>>289
一度も擁護レスしてねーじゃんｗ
293:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:18:20 SMlC1z+r0
>>288
想像と現実の区別が出来ない
精神障害者ですか？
294:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:20:14 VQORVikg0
次は地上波やNHKでこのようにして規制の重要性を一般市民に
訴えるべき。規制の必要性を一般市民が感じるだろう
次の槍玉にあげる漫画は何がいいかな？
295:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:20:16 WM680KQl0
>>289
嫌がらせだけど、クソおもしろいじゃんｗ
お前等規制派の薄汚い嫌がらせより全然許せるね。
296:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:22:29 DyhGeosq0
2次元が規制されたら利益が出る団体がバックにいるだけだろこれは
2次元メディアほど政治に物申せない団体が多いのも珍しい
もう少し上手く立ち回って袖の下を政治家に回していればこんなことにはならんかったのにアホだな
297:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:36:15 vBP9V7Kx0
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は共産主義者ではなかったから。
社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。
私は社会民主主義ではなかったから。
彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
私は労働組合員ではなかったから。
彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
私はユダヤ人などではなかったから。
そして、彼らが私を攻撃したとき、
私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
―マルティン･ニーメラー（『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』）
298:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:36:32 aigdmWC00
松山～～～あうと～～～松山～～～あうと～～～
299:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:43:58 eCpy2Ihv0
>>264
自主規制だから、一応「結果としてゾーニング出来てれば問題なし」だろ現状では
例えば、完全な大人向けの店内ならば、そもそも表示もビニールも必要ない
未成年が間違えて買う・見る可能性がないからね
↑
以前、規制派は、この手の専門店の中でも、その陳列に文句付けてたけどな
あれは、どう考えてもおかしい
300:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:45:00 N8rRYrNk0
変態漫画家は精神病院に行け！
301:名無しさん＠十周年
10/04/01 05:46:22 eCpy2Ihv0
>>262
奥様は女子高生だって、似たのが色々あるね
古いの新しいの色々