【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 2次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒★8at NEWSPLUS
【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 2次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒★8 - 暇つぶし2ch196:名無しさん@十周年
10/04/01 03:05:29 LVBekE9P0
>>187
規制基準の問題
>>1の奥サマは小学生は規制基準の枠の外にあるからこそ現に不健全指定を受けていない
作者自身も条例の内容、運用指針をしっかり把握した上で、それに触れないように工夫を凝らして描いたと告白している
もしこれを不健全指定の枠の内側にいれるなら、条例の改正がどうしたって必要
ゾーニングの徹底では解決されない

もちろん>>1の奥サマは小学生が規制されるべき作品か否かという根本はまた別問題であるが

197:名無しさん@十周年
10/04/01 03:06:17 9SIHLZBO0
>>189
規制とは都条例の中身のこと

>>195
漫画に児童は存在しないかと。

198:名無しさん@十周年
10/04/01 03:06:33 wkG92P9m0
三島が老いを嫌って割腹した理由も
今の石原見てると多少は分かる気がするな。


199:名無しさん@十周年
10/04/01 03:08:18 zqyX7enD0
とりあえずチャンピオンREDいちごは調子に乗りすぎ
あれが一般誌とかありえないわ

200:名無しさん@十周年
10/04/01 03:08:36 rONKVriW0
ところでエロを子供に見せちゃいけない理由ってなに?

201:名無しさん@十周年
10/04/01 03:10:16 ctSFftB00
>>195
>児童ポルノ漫画の業界が萎縮するなら、それこそあるべき姿。
>キチガイほどそういう妄想を膨らませる

195下2つを纏めると、気持ち悪いから児ポ漫画は禁止ってことだろ
そういう恣意的な法運営は流石にノーサンキュー

202:名無しさん@十周年
10/04/01 03:10:54 WNgLL2KP0
>>196
それはおかしい。
現状例でも、性的表現については、興味本位のものについては
広範に取り締まることが出来るように書いているわけだから
条例改正の問題ではなく運用の問題に過ぎないでしょう。

奥様は小学生が現在の条例で取り締まれないのではなく、単に取り締まれないように運用を行ってきたというだけに過ぎない。
その運用を考え直せは良いのであって、条例そのものを書き変える必要はない。

203:名無しさん@十周年
10/04/01 03:11:34 7BQIkbFS0
とりあえず目についたオモシロ馬鹿を二人晒しとこう

ID:UAxO2Ual0
ID:TnO/ShPX0

204:名無しさん@十周年
10/04/01 03:14:16 mSoWQ9aX0
>>200
実は根本問題はそこだよな
当然のようにエロは18歳未満にはイカン、という話しになってるけど、
おかしいじゃないか
少なくとも男は全員、高校までに18禁エロを見てるのに
さて日本の男は変態に育ったか?
猪瀬にもつっこんでみりゃ良かったんだ
「あなたは本当に高校卒業するまで18禁のエロ本見なかったんですか」って
はい、と答えたら「大嘘吐きですね終了」
いいえ、と答えたら「自分でも条例は不合理と認めてるんですね」

205:名無しさん@十周年
10/04/01 03:14:45 /vwghQtz0
>>200  一言で言えば「子供だから」


206:名無しさん@十周年
10/04/01 03:15:21 LVBekE9P0
>>202
> 奥様は小学生が現在の条例で取り締まれないのではなく、単に取り締まれないように運用を行ってきたというだけに過ぎない。
> その運用を考え直せは良いのであって、条例そのものを書き変える必要はない。
じゃあ改正案が運用指針にそっくりそのまま移されたら納得すんの?それこそおかしな話だろ
結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできないんだよ

207:名無しさん@十周年
10/04/01 03:15:33 ctSFftB00
1 現状のままでもOK、規制は完全に反対
2 現状はゾーニングやレーティングに問題がある、実写児ポにも問題がある
3 二次含めて児ポは単純所持も禁止、現行案のままで無問題

多くの人間は2の周辺の意見のような気がするんだが
何故か相手を1or3と見なしてるから喧嘩になってんじゃねえかと思う。

208:名無しさん@十周年
10/04/01 03:16:33 zQjGGDmz0
>>195
判例w

209:sama ◆yjvIWhDK7Q
10/04/01 03:16:43 nzQcQmNd0
馬鹿だろ。
じゃあフライデーみたいなエロ本はどうなるの。

普段お世話になってるから論って貶すことはしませんってか^^

210:名無しさん@十周年
10/04/01 03:17:48 7BQIkbFS0
条例の細かい内容がちゃんと把握されてるのだろうか
まずはそこから始めたほうがいいんでないの

211:名無しさん@十周年
10/04/01 03:19:38 zQjGGDmz0
>>196
それは…表現規制かけないと無理だろ?
あれ?

212:名無しさん@十周年
10/04/01 03:20:01 FCxxOcSkO
>>191
酷いな。

文学でよくこんなの書けるよ。
書いてることは今のヤング系漫画でも通用する内容だな。

213:名無しさん@十周年
10/04/01 03:20:08 yQuvXsoa0
>>204

簡単に見れたら楽しくないから。
親に隠れてコソーリ見てエロスと背徳感に興奮するのが最高に楽しいんじゃないかい。

214:名無しさん@十周年
10/04/01 03:21:15 P2uisb8u0
>>200
子供が子供作っちゃうから。いくら少子化でも身体がまだ整ってないのに
妊娠・出産したら危ないし、恐らくDQN多産の虐待死よりもっと
あっさりと悲惨な事件が起きる。

215:名無しさん@十周年
10/04/01 03:22:26 zQjGGDmz0
>>214
妊娠はするよね。

216:名無しさん@十周年
10/04/01 03:24:43 YQMArU7V0
>>197
上にも書いたけど
ゾーニングには賛成
度が過ぎる物は普通の本屋やコンビニに置いてある必要性は無い
でも都の条例案は恣意的運用可能な要素があるからダメ

このスレでヒステリックになってる連中が
猪瀬がやったことに危機感感じてるのは
それが一般人の目に触れれば規制に繋がることを理解してるからだろ
一般人の目に触れないようにするためにゾーニングをやるんだよ

217:名無しさん@十周年
10/04/01 03:24:53 mSoWQ9aX0
>>213
そして帰宅したらベッドの下のエロ本の位置がズレてて青ざめるのだな

218:名無しさん@十周年
10/04/01 03:25:23 LVBekE9P0
>>211
表現規制はいけない!って言葉を、表現は無制限であるべきだって意味で使うなら、
ゾーニングもなるほど表現規制

表現することは否定しませんが、発表の場は制限させてもらいますよってのが行政のやるゾーニング

219:名無しさん@十周年
10/04/01 03:25:31 a2XAl9un0
子供があれ見てSEXと思うなら事前に知識仕入れてるだろとは思うなw

220:名無しさん@十周年
10/04/01 03:28:59 mSoWQ9aX0
>>216
猪瀬の手法でいけば、石原の小説の濡れ場を朗読したって
一般人は嫌悪感を抱き、これもマズイんじゃない、と考えるでしょ
やり口が卑怯なんだよ
また俺は、百歩譲っても、あくまでもエロの度合いがどうかで判断すべきだと考えるね
余計な判断要素を持ち出す意味なし

221:名無しさん@十周年
10/04/01 03:30:12 9SIHLZBO0
>>216
それはおそらく反対派の意見。
私もゾーニング自体には賛成。
ただ法で縛らないゾーニングであるべき。例えばCEROのような。
強制的規制ではなく、業界が暴走しないように行政が働きかけていけ、と言う意見。

質問を弄ってみた。
規制賛成派に質問
・なぜ賛成?
・条例の根拠、あの条例の中身で賛成に至った根拠は?
・明らかに規制をした”直後”から強姦率が激増して
 もう手が付けられない海外の実情についてどう思う?

222:名無しさん@十周年
10/04/01 03:31:03 XdTLlc0c0
>>196
不健全指定の運用と言うのは、あらゆる人に著しい劣情感、著しい退廃感を与え、
著しく犯罪的な妄想を描写または具現化した物みたいな指針じゃないのですか?

もしこれが無いのなら、解釈が抜けている。w
誰が見てもあの自称小学生の奥様の開脚はアレですよね。
現実の人に対処したなら児童福祉法違反。

このエロ漫画は、18歳未満禁止指定を強制化で問題ない。

223:名無しさん@十周年
10/04/01 03:31:04 M85qPIaA0
麻生さんがいればこんなことにはならなかったのに。
ミンス党信者責任とれや。

224:名無しさん@十周年
10/04/01 03:31:40 OgWEjS/K0
>>221
上二つは気持ち悪いから、って言う奴ばっか見るな

225:名無しさん@十周年
10/04/01 03:32:00 pXAoU9eE0
2次ポ規制はキチガイ過ぎて話にならない

しかし 秋 田 書 店 のアホは業界から追放すべし!
やり過ぎが目を付けられのは経験則で判ったことだろーがよ
周りに迷惑掛けてんなよ 潰れてしまえよボケが


226:名無しさん@十周年
10/04/01 03:33:00 rONKVriW0
>>214
ならば見せなくても性欲は消えないのであるからして
フェラや手コキなどの妊娠に繋がらない行為はは積極的に見せてガス抜きすべきではないか

227:名無しさん@十周年
10/04/01 03:33:12 /vwghQtz0
>>221 業界が暴走しないようにって、行政の働きかけが無視されたらどうするの?
     ゾーニングにはある程度強制力を持たせるべきだろう


228:名無しさん@十周年
10/04/01 03:36:23 xyD0wYe50
>>227
業界は不況すぎてゾーニングしたら死活問題になるから

229:名無しさん@十周年
10/04/01 03:40:02 9SIHLZBO0
>>227
質問には答えてくれないんですねw
今回の騒ぎで教訓を得たでしょう。

230:名無しさん@十周年
10/04/01 03:40:10 bomndWAy0
結局はエロ本を売って小金を儲けたいとw

231:名無しさん@十周年
10/04/01 03:40:15 /vwghQtz0
萌王も正直どうかと思うわ
調子乗りすぎ
あれも成人指定、有害図書でいい

>>228
不況とゾーニングは全く別問題でしょ
それは理由にならない

232:名無しさん@十周年
10/04/01 03:40:28 LVBekE9P0
>>228
でもそれは、不況でしんどいんで未成年にもタバコ売っていいですか?って理屈と同じになってしまうわなあ
もしそれがゾーニングするべきものなのであれば、そこはしっかりやらんとダメなんでないか

233:名無しさん@十周年
10/04/01 03:41:16 K/O/+Snl0
>セックスしてませんよ?、 これ練乳っす

こういう事を故意にやる事で規制逃れが出来る現状は駄目だろ
悪質な行為だと思われても仕方ない
こういう連中が居る所為で規制の声が高まったのだと理解しているのかどうか…
作者のコメントを見る限り、自らの行為の結果など何も考えてなさそうだしどうしようもない


234:名無しさん@十周年
10/04/01 03:41:23 WNgLL2KP0
>>206
> じゃあ改正案が運用指針にそっくりそのまま移されたら納得すんの?それこそおかしな話だろ
> 結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできないんだよ
あまり論理性のないことを書き連ねられても困るんだけど。

まず第1点、改正条例案は、「非実在青少年条例」の通称があるくらい、大胆な新概念を取り込んだ改正案になってるので
そもそも「運用指針にそっくりそのまま移され」たりはしない。
第2点、条例の中身を変えなくても全年齢対象から外すことも可能、と>>206で俺が主張したにもかかわらず、
何の根拠もなく「結局、条例の中身変えないと>>1を全年齢対象の売り場から隔離することはできない」と断言するのはおかしい。

再説する。しょうがない人だな君は。
そもそも現条例でも、みだりに性的感情を誘発する表現は広範に、非常に広範に、ほとんど裁量で何でもできるくらいに、規制できる。
だが、条例改正案は、性的感情を刺激する以外に、特に条文を設けて、「非実在青少年」の性行為を規制してる。
これは不要ではないか、ということだ。

念を押すと、そもそも現条例で規制できないとは誰も断言してない。
だがそう思い込まされるような状況がある。なぜなら、その本が並んでるから。
よって、条文をまともに読む必要があるのだ、騙されないためにね。


235:名無しさん@十周年
10/04/01 03:42:39 /vwghQtz0
>>229 別に賛成派でも反対派でもないから。少し前のレスくらい読んだら?
     ただゾーニングはきちっとやれって言いたいだけだし
     賛成派と反対派で好きなだけ殴り合ってれば?

     で、出版社が従わなければどうするの?


236:名無しさん@十周年
10/04/01 03:45:01 ctSFftB00
エイケンの時に裁かれてりゃ良かったんだよな。
チャンピオンと秋田書店は最悪だけど、あそこ以外はそこそこ自主規制してたのに。

しかも、今回の事件の反応からすると、松山氏本人はかけらも反省してねぇ。
あのレベルの挑発エロ漫画家は、法の鎖で縛らないとダメだわ。

237:名無しさん@十周年
10/04/01 03:45:02 2CojPzED0
>>233
都の説明によると、その現状とやらは改正後も変わらないようだけど

238:名無しさん@十周年
10/04/01 03:46:37 OgWEjS/K0
>>236
漫画家というより編集部が駄目なんじゃないのか

239:名無しさん@十周年
10/04/01 03:47:41 K/O/+Snl0
>>237
これからも騒がれ続けるだろうね
そして結果的に、より厳しい規制へ向かうだろう
改正>効果薄>更なる規制、ってのは良くある事だしな

240:名無しさん@十周年
10/04/01 03:49:45 /QAIFFKi0
でもこういう現実ではあり得ないもしもを描くのってある種のSFだろ。

241:名無しさん@十周年
10/04/01 03:50:23 9SIHLZBO0
>>235
今回の行政と宗教的価値観に基づいたヒスを目の当たりにして、ゾーニングをするくらいの知恵はあるでしょうよ。
従わなければ、何度でも決議を取れ。
ゾーニングとレーディングは、行政主導ではなく業界主導であるべき。

242:名無しさん@十周年
10/04/01 03:50:23 pXAoU9eE0
>>233
自分は規制激しく反対派だが、こんなの一般誌で売られてますよ、と言われたら
正直弁護なんて出来ないよ
このまま継続させるなら、最低でも映倫とかゲー倫みたいな業界団体で規制するしか無くなるでしょうね

本当にこのバカ出版社供には鉄拳制裁食らわしたいわ

243:名無しさん@十周年
10/04/01 03:52:11 PMDWwzh20
よくよく考えてみたけど、結論から言うとやっぱ規制した方がいいかもな。

何かに配慮し、このまま規制する社会が続けば、一度規制になった物は常識化し
緩くなる事は考えにくく、新たな不快感への規制を唱える物が出てくるだろう。
徐々に厳しくなった結果、最終的に結婚以外の性行為まで規制される世の中が来ても不思議じゃない。

とも思ったけど、さすがにそれは無いかなと。
結局規制した所で形を変えて、その手の物は出続けるだろうから
今ある概念から新しい物に変化する時期だと思えば規制もアリかと思い直した。

244:名無しさん@十周年
10/04/01 03:52:14 /vwghQtz0
ちなみに個人的にゾーニングに関しては今の有害指定の取次制度の他に
上でも出てるコンビニでのエロ雑誌取扱いの禁止と書店での明確な成人向けコーナーの分割を
多少の強制力を持ってやらせることでいいと思う
あとチャンピオンとか電撃萌王なんかの調子乗った雑誌は一律有害指定。
これでいいだろう

245:名無しさん@十周年
10/04/01 03:53:27 LVBekE9P0
>>234
1点について、
そのとおり、そっくりそのまま移すことができないからこそ条文を追加する必要があった
2点について
条例の運用を変えることは規制基準、中身を変えることに等しいので、中身を変えずに>>1を規制対象にすることはやはり不可能

追加で3点
現行の条例は性的感情を刺激したり犯罪、自殺を誘発したりすることを規制の基準にすえている
もしも>>1の奥サマは小学生を現行基準で取り締まるために運用を変えようとすれば、
それは規制基準の全体的なエロの許容度の低下によらなければならない
これは余りに広汎な規制となるので避けるべきであろう

現行条例の条文はほとんど裁量で何でもできるくらいに広い内容ではあるが、
それが過剰な規制につながらないように逆に運用指針は細かく指定され、実際の裁量の余地は少ないものなんだよ

246:名無しさん@十周年
10/04/01 03:54:15 DQVmYc1y0
289 名前: 顕微鏡(兵庫県) 投稿日:2010/03/31(水) 21:47:13.58 RS/ftQ95
ィ彡三ミヽ  `ヽ          |
彡'⌒ヾミヽ   `ー      ∩__|  [[ゲイ ショタ]] 兄弟でやっちゃう12歳マサル君&15歳カツシ.mpg
     ヾ、          / \ | 中学男子おじさんに体育着のままフェラそしてファックされる ~超レア物~ [ショタ].zip
  _    `ー―'    | (^)=| (ショタ_裏_洋)小学生男児同士の絡み.mpg
彡三ミミヽ         |  ●_| (ゲイ)(ショタ) 男子中学生が友達の前で脱いで勃起.mpg
彡'   ヾ、    _ノ  / /// |  (ショタ ホモ ゲイ)かっこかわいい子の裸(小学生高学年) 出まわってません (1)(1).mpg
      `ー '     | 〃 ---|  (ショタ)中学生勢いよく射精.mpg
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スレリンク(news板)l50

247:名無しさん@十周年
10/04/01 03:55:56 aNPiDrhT0
>>243
形を変えて出続けるのを防ぐための曖昧な条例なんだろうな

248:名無しさん@十周年
10/04/01 03:56:32 /vwghQtz0
>>241 業界主導の今までの有名無実化した結果が、上に出てるチャンピオンだのの結果でしょ
     業界だけじゃだめだ。最低限業界と行政を仲介するような第三者機関が決めるべき


249:名無しさん@十周年
10/04/01 04:01:12 i94NWEc70
そもそも秋田書店と少年画報社はハッチャケすぎだからなあ
ゾーニングは確かに強化すべきだろうが

バキsaga出しちゃう出版社だぞ秋田は

250:名無しさん@十周年
10/04/01 04:03:31 mPVFjX450
出版社取り締まればいいだけの話だな

251:名無しさん@十周年
10/04/01 04:04:21 pXAoU9eE0
>>248
今まで業界として何か動いていたのでしょうかね
各出版社が自社規定で独自規制を掛けてただけな気がするよ
でないとここまで野放しとか考えられないよ


252:名無しさん@十周年
10/04/01 04:06:39 9SIHLZBO0
>>248
年齢のゾーニングに関しては、CEROのような特定非営利活動法人がいいでしょうね。
売り場のゾーニングは、販売側が努力する方向のほうがいいと思いますけど。
行政が法律でと言うのには反対。

253:名無しさん@十周年
10/04/01 04:07:04 LVBekE9P0
>>251
不健全指定を受けた図書は流通からハブくことにしますっていう自主規制をやってきたよ

254:名無しさん@十周年
10/04/01 04:07:08 sAdSD+w00
エロがなければ人類は絶滅してしまうぞ

それがカルトの狙いなのかもしれないがなw

255:名無しさん@十周年
10/04/01 04:09:06 cL/wtr3w0
            / ̄ ̄\
          /   _ノ  \
          |    ( ●)(●)
          |     (__人__)   ロリコン退治が貴方の使命?
             |     ` ⌒´ノ   で、ロリコン撲滅のために具体的に何をされてますか?
              |         }
              ヽ        }
            ヽ、.,__ __ノ
   _, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
  /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

       ____
    /      \
   /  ─    ─\      
 /    (●) (●) \    は、毎日2chに書き込んでます。
 |       (__人__)    |    
 \     ` ⌒´   /      
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

256:名無しさん@十周年
10/04/01 04:12:36 C3zeI3MC0
何が悪いのか、さっぱり分からん。
作られた「モノ」が悪い・影響されるってんなら、
まず、今のDQNバカガキを製造した親を、全員、製造物責任法でしょっ引いてくれw

257:名無しさん@十周年
10/04/01 04:14:34 /vwghQtz0
>>252 別に法律での規制にはこだわってない。
     従う業者がほとんどなら行政指導で十分だろうし、実際そうだと思う
     知るかよバーカみたいなアホ業者ばかりなら条例制定でも考えればいい。その程度。

     個人的には近年のオタクブームとやらで、勘違いした連中が表に出てきた事が最大の問題だと思うよ。
     こういうのは分別のつく同好の士でひっそりやってればいいんだよ。


258:名無しさん@十周年
10/04/01 04:18:15 zQjGGDmz0
たたりとか信じる?

259:名無しさん@十周年
10/04/01 04:19:19 eCpy2Ihv0
テレビで堂々と

未成年でも見られる漫画として、なぜか「大人向け」のコミックを

手に持って、振りかざしてた 猪瀬さんは


きっと、裏で操ってる 悪い規制派の人間に 上手くそそのかされて

ああいう、意味不明の行動を 演じさせられたに 違いない!!


猪瀬さん、かわいそうです!!

「大人向け」の表示に 気付いて!!

260:名無しさん@十周年
10/04/01 04:24:38 C3zeI3MC0
子供の責任なんて、その親が持てよ。責任逃れのためになんでもかんでも国に頼るな。
責任持てないなら子供を作るな。
こちとら、お前らを満足させるために生きちゃいねーんだよ。

261:名無しさん@十周年
10/04/01 04:24:50 zQjGGDmz0
単純所持云々まで言ってるよね…ゾーニングと関係あるの?

262:名無しさん@十周年
10/04/01 04:25:53 TApNfEWI0
奥様は小学生って
昔同じタイトルで甘詰が描いてなかったっけ?

263:名無しさん@十周年
10/04/01 04:26:51 iDchNunE0
児童ポルノ規制ってムンムンの熟女と思ってDVD買ったら
ガキが風呂入ってただけみたいな詐欺を取り締まる規制じゃないの?


264:名無しさん@十周年
10/04/01 04:30:42 LVBekE9P0
>>259
あの「大人向け」のマークってゾーニングマークとして認められてないんじゃないか?
ばっちり成年向けって表示してても、小さかったり見つけにくかったりするとゾーニングマークとして機能してないとして判断されるそうだし

265:名無しさん@十周年
10/04/01 04:31:05 579xxgBU0
これも広い意味でのマナーとルールの衝突だな。
ロリオタは変態としてのマナーがなってないんだよ。
だからルールを過剰な押し付けられる。

266:名無しさん@十周年
10/04/01 04:31:40 WM680KQl0
>>257
アキバでひっそりと売られて終わったはずの絶版漫画まで掘り起こしておいて何を
当初の予定ではコミケも禁止にする予定だったんだろw

267:名無しさん@十周年
10/04/01 04:34:43 4uK8zncb0
カブトムシですら、成熟したメスとしか交尾しないのに・・・

268:名無しさん@十周年
10/04/01 04:35:42 SMlC1z+r0
出版社と作者に許可取らず、
一方的に名指しで晒す・・・ヒドすぎるだろ。

テレビを見てたが、当然、許可を取ってる
ものだと思ってた。よく、こんな主旨で紹介する
ことに出版社がOK出したよな、って思ってた
くらいだし。

269:名無しさん@十周年
10/04/01 04:36:42 PMDWwzh20
でもカブトムシ界でも幼虫物は流行ってるらしいよ?

270:名無しさん@十周年
10/04/01 04:37:18 579xxgBU0
許可取る必要あんのかよw

271:名無しさん@十周年
10/04/01 04:38:14 i94NWEc70
小四から西村寿行読んでたおれに隙はなかった

犯罪者になる奴は何見たってやる
子供の目に云々つうのは子供をナメ過ぎ

堂々と売っていいものだとは思わないけど
規制規制ってのは過剰反応しすぎだろう

272:名無しさん@十周年
10/04/01 04:38:25 9SIHLZBO0
さてと、規制派のいそうなときにまた質問してみよう。
他の人も221の下の部分のような質問してみると、規制派の考えを理解できるかもしれないから
議論とかしやすくなるかもしれませんね。(答えてくれればの話ですけどw

273:名無しさん@十周年
10/04/01 04:38:27 O0h90kQY0

こんな漫画家なんて粗大ゴミ

274:名無しさん@十周年
10/04/01 04:39:37 L1rxBDKD0
知的障害者には、常識や羞恥心がない。
欲望のまま生き、金と性欲の為なら
なんでもやる。
あっ、あんたの事言ってんじゃないよ!
あくまでも例えだかんねw

275:名無しさん@十周年
10/04/01 04:39:46 XC+v0uFA0
機制云々以前に
こういうのは売る方も買う方もリスク抱えて地下でやれよ

276:名無しさん@十周年
10/04/01 04:40:57 rvtXXXyw0
おい松山w
お前エロ漫画家のくせにあんま偉そうにすんなよ?
社会的抹殺が近づいてハイになってるのかよ

お前みたいなカスを潰すのが今回の法案なんだぜ?
知らなかったのかよwwwwwww

277:名無しさん@十周年
10/04/01 04:41:06 cL/wtr3w0
URLリンク(up3.viploader.net)


278:名無しさん@十周年
10/04/01 04:42:39 aOE1Q8mF0
>>260
住みよい環境というのは親だけでは作れません
国や自治体の協力あってのこと

279:名無しさん@十周年
10/04/01 04:44:40 VHSevnuu0
>>1
「放送きない箇所」って何ですか?


280:名無しさん@十周年
10/04/01 04:47:26 YOoMoUYBP
URLリンク(pict.corich.jp)
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)

281:名無しさん@十周年
10/04/01 04:48:05 1ZOS2ApG0
弱小の秋田を狙うのか?卑劣だな。筆頭は小学館少女コミックじゃないのか?

282:名無しさん@十周年
10/04/01 04:49:15 Ol3XzjLd0
自分は規制したほうがいいと思う。
小学生がレイプとか冗談でもやめてほしい。
あくまでエロは年齢設定が18歳以上で作品を作るべき。
で、コンビニや書店で気軽に小学生が手に取れるような
場所に過激な漫画を置いたり、買えたりするのは禁止にしてほしい。
せめてビニールをして18禁と表示させるべき。
コンビニの女性漫画の過激さも酷い。

283:名無しさん@十周年
10/04/01 04:55:08 B50BLOqgO
幼児を性の対象にしてる作品は漫画やアニメの成人指定作品でも規制すべき。
まぁ当然だろうな

284:名無しさん@十周年
10/04/01 05:01:13 YadHoMJ1O
URLリンク(beebee2see.appspot.com)

285:名無しさん@十周年
10/04/01 05:01:50 oY5hTWu10
自民党は、二次元のエロ漫画に対して
「非実在青少年」なる珍妙なる造語を作ってまで
規制しようとしている一方で、少年院あがりで
ショタ動画を収集配布しているネトウヨ(岡田祭りの発端)を
自民党青年部長にして、その正式な政治活動の一環として
ショタ動画UPを認めていると言う矛盾をどう説明するのかな?

さらに言えば実際に三次元で児童の被害者が出たプチエンジェル事件。
それの名簿の件はどうなったんだ?
ついでに言えば、事件を担当した赤坂署の所長が事件後に
異例の若さで昇進した事実はなぜなんだ?

オタクの漫画や腐女子のジャニ写真集はアウトで
自民党議員のリアルロリコン&ショタ趣味は無罪ですか?
どこまでも汚い奴らだ。

286:名無しさん@十周年
10/04/01 05:04:08 hQooshmQ0
>>267
カブトムシは快楽でセックスを楽しむ暇なんかないからw
ひと夏で終わる貴重な精子を遊びで使ったり、未熟な雌にぶっかけて失うわけにはいかない。

287:名無しさん@十周年
10/04/01 05:06:02 i94NWEc70
>>282
小学生はともかく18以上で作るべきってのも個人的にはどうかと思うけど
普通の高校生の恋愛や葛藤すら書けなくなる
思春期の少年少女はプラトニックなものしかダメなのかよって事になる

ゾーニングをしっかりやりゃいいんだ
そもそも漫画ゲームアニメだけってのがなあ

安部公房だって13歳の女の子のエロ書いてたぞ

288:名無しさん@十周年
10/04/01 05:09:31 v1ko2CPmO
児童ポルノを規制するなんて討論することか?
さっさとやれ!
児童の性描写なんて異常

289:名無しさん@十周年
10/04/01 05:12:28 aOE1Q8mF0
>>284
キチガイか?
こんなやつら反対派だと思うと擁護する気が失せた・・・

290:名無しさん@十周年
10/04/01 05:15:58 WM680KQl0
>>267
ハハッワロスww
生物界ってのは生殖可能年齢になったらやるのが当たり前
天然自然をだすのはまずいんじゃないか?
人間だって平均年齢30ぐらいの縄文時代はすぐやってたろう
本能として生理が来た女に萌えるのは普通なんだよ

291:名無しさん@十周年
10/04/01 05:17:17 tPPBJhLG0
作者はポルノのつもりで描いてないだろ。それを他人が勝手に悪質だ!って、
「怪我させるつもりで包丁で刺したら殺人未遂に問われた」というくらい理不尽

292:名無しさん@十周年
10/04/01 05:18:04 cL/wtr3w0
>>289
一度も擁護レスしてねーじゃんw

293:名無しさん@十周年
10/04/01 05:18:20 SMlC1z+r0
>>288
想像と現実の区別が出来ない
精神障害者ですか?

294:名無しさん@十周年
10/04/01 05:20:14 VQORVikg0
次は地上波やNHKでこのようにして規制の重要性を一般市民に
訴えるべき。規制の必要性を一般市民が感じるだろう
次の槍玉にあげる漫画は何がいいかな?

295:名無しさん@十周年
10/04/01 05:20:16 WM680KQl0
>>289
嫌がらせだけど、クソおもしろいじゃんw
お前等規制派の薄汚い嫌がらせより全然許せるね。

296:名無しさん@十周年
10/04/01 05:22:29 DyhGeosq0
2次元が規制されたら利益が出る団体がバックにいるだけだろこれは
2次元メディアほど政治に物申せない団体が多いのも珍しい
もう少し上手く立ち回って袖の下を政治家に回していればこんなことにはならんかったのにアホだな

297:名無しさん@十周年
10/04/01 05:36:15 vBP9V7Kx0
「彼らが最初共産主義者を攻撃したとき、私は声をあげなかった。
 私は共産主義者ではなかったから。

 社会民主主義者が牢獄に入れられたとき、私は声をあげなかった。
 私は社会民主主義ではなかったから。

 彼らが労働組合員たちを攻撃したとき、私は声をあげなかった。
 私は労働組合員ではなかったから。

 彼らがユダヤ人たちを連れて行ったとき、私は声をあげなかった、
 私はユダヤ人などではなかったから。

 そして、彼らが私を攻撃したとき、
 私のために声をあげる者は、誰一人残っていなかった。」
―マルティン・ニーメラー(『彼らが最初共産主義者を攻撃したとき』)

298:名無しさん@十周年
10/04/01 05:36:32 aigdmWC00
松山~~~あうと~~~松山~~~あうと~~~

299:名無しさん@十周年
10/04/01 05:43:58 eCpy2Ihv0
>>264
自主規制だから、一応「結果としてゾーニング出来てれば問題なし」だろ現状では

例えば、完全な大人向けの店内ならば、そもそも表示もビニールも必要ない

未成年が間違えて買う・見る可能性がないからね


 ↑
以前、規制派は、この手の専門店の中でも、その陳列に文句付けてたけどな

あれは、どう考えてもおかしい

300:名無しさん@十周年
10/04/01 05:45:00 N8rRYrNk0
変態漫画家は精神病院に行け!

301:名無しさん@十周年
10/04/01 05:46:22 eCpy2Ihv0
>>262
奥様は女子高生だって、似たのが色々あるね

古いの新しいの色々

302:名無しさん@十周年
10/04/01 05:48:50 7EyMut320
手塚治虫や水島新司、山上たつひこ、とりみきなんて錚々たる漫画家を擁していた
秋田書店が、今やこんな非合法スレスレの三流エロ出版社になっていたとは驚いた。
チャンピオンで内山亜紀の連載を始めたときにもう終わってたんだな、この会社は。

303:名無しさん@十周年
10/04/01 05:49:40 eCpy2Ihv0
>>276
> エロ漫画家 ×

エロバカ漫画家 ○


正しいエロ漫画家に謝罪と賠償(ry

304:名無しさん@十周年
10/04/01 05:52:54 eCpy2Ihv0
>>284
こういう行為の公への公開が罪であって

変態倶楽部で隠れてやってる分には、そこらのSM倶楽部と同じだろ (´・ω・`)



(なんか、普通の意見で悪いけど)

305:名無しさん@十周年
10/04/01 05:55:38 VQORVikg0
九月の審議会でもこうやって具体的に漫画を出して
ワーワー言うのが大事だな。

306:名無しさん@十周年
10/04/01 05:58:56 LfAzkrQs0
商売でやってるのに、TVでとりあげられたら困るようなもん堂々と売ってるんじゃねーよ。
通販とかでひっそりやっとれ。

307:名無しさん@十周年
10/04/01 05:59:38 UF+0L7Sg0
松山せいじは擁護できねーよw

308:名無しさん@十周年
10/04/01 06:00:17 eCpy2Ihv0
>>286
自然界こそ、その「 遺伝子の本音剥き出し 」の行動の宝庫だよね

自分の子孫、つまり遺伝子を残す為なら、どんな卑怯・卑劣な行為でも
許されるっていうか、もう何でもアリだ

他者のオスメスの行為中に強引に割り込んで、種だけ撒いてドロンとか

子育ての上手いメスに自分の子を(騙して)押し付けるとか


人間では真似できない、非常識な行為のまさに宝庫だよ

 これが、よくNHKで放送されてるから、スゴイよなー (´・ω・`) ビバッ大自然

309:名無しさん@十周年
10/04/01 06:02:05 pYrowhle0
>>267
バーカ、おまえカブトムシ飼ったことねーの?
あいつらほっとくと、同性でも犯したりすんぞwww


310:名無しさん@十周年
10/04/01 06:03:19 R8d60Dmf0
良くも悪くも自由を制限する規制なんだから
できうる限り議会での議論と多数の合意を得た上で成立させるべき案件なんじゃないかな?
個人的にはゾーニングが一番良いと思う。

311:名無しさん@十周年
10/04/01 06:05:25 IAZzC+dT0
>>310
ネットに上がればゾーニングは不可能


312:名無しさん@十周年
10/04/01 06:05:37 TuMNBkUG0
内山某とか牧村某とかは小学生とか幼稚園児を強姦する話を描いていたけど捕まってないよ。

313:名無しさん@十周年
10/04/01 06:06:22 vBP9V7Kx0
>>310
行政に、大衆の表現に関わる権限を付与するべきではない。

314:名無しさん@十周年
10/04/01 06:07:18 pYrowhle0
>>311
ネットの年齢制限規制あるだろw


315:名無しさん@十周年
10/04/01 06:09:19 eCpy2Ihv0
>>305
議論の場、つまり冷静に議論できる人がいる場なら、資料として当然
その漫画とかを持ち出すのは別に問題ないが

しかしだ、特に冷静な議論を前提ともしていない場所に、見たくない人もいる場所で
ただ「 晒すだけ 」を目的に人に見せびらかし、その見せられた人間の不快感を
面白おかしく煽るという行為は、これは「 迷惑な行為 」として、禁止されてもいい
行いだと思います


路上で突然に見たいとも思わないエロ雑誌を規制派を名乗る人間から一方的に
見せられたら、誰でも不愉快になるだろ?

よく誰でも見てるような掲示板にエロ画像ばら撒いてるバカも、これと同じで、迷惑を
ばら撒いてる犯罪者だと言える


規制のためと言いつつ、実質、犯罪行為を堂々と行うのが規制派ではない筈です

316:名無しさん@十周年
10/04/01 06:11:22 FHKVuq4w0
>>281
ですよねー

317:名無しさん@十周年
10/04/01 06:11:44 R8d60Dmf0
>>313
表現ではなく流通の段階に規制を入れるべきだと思う。
そこなら手を入れても構わない

318:名無しさん@十周年
10/04/01 06:12:24 eCpy2Ihv0
>>309
昆虫の場合、フェロモンの異常で同姓愛に見える行動を起こすんでないか?

よく知らないけどさ

319:名無しさん@十周年
10/04/01 06:14:06 MwjAx9mI0
>>1
猪瀬がテレビでやってるところの画像ぐらい貼っとけ


  「奥サマは小学生」を槍玉に挙げる猪瀬”政治家なりたさに老害石原に媚びた男”直樹・東京都副都知事

     URLリンク(data.tumblr.com)




320:名無しさん@十周年
10/04/01 06:18:07 9/jB67jx0
こういうのTVで紹介して広めるのっておかしくね?

321:名無しさん@十周年
10/04/01 06:20:23 fV5KViA50
スローガンだけの扇動政治だねぇ、内容がさっぱり分からない。

322:名無しさん@十周年
10/04/01 06:23:35 mSoWQ9aX0
ノーガキは本当に聞き飽きた
警察白書にはっきり載ってるので確認してほしい
こうした漫画が跋扈するのと反比例して少年の性犯罪が激減してる
ノーガキはいらん
規制派はそうしたデータをどう解釈してるのか
無関係?
無関係なら規制などいらねーじゃん

323:名無しさん@十周年
10/04/01 06:25:11 vBP9V7Kx0
>>317
憲法第21条のいう表現の自由には、言論、出版の自由のだけじゃなくて、
知る自由も含まれている。
表現の自由は他者への伝達を前提とするのであって、
読み、聴き、そして見る自由を抜きにした表現の自由は無意味だから。

情報及び思想を求めて、これを入手する自由は、
出版、頒布等の自由と表裏一体、相互補完の関係にあると考えなければならない。

表現の自由の見地からばかりでなく、幸福追求の権利(憲法13条)からいってもそうだけど、
要するに、創作物を鑑賞しその価値を享受する自由は、
出版、頒布等の自由と共に、十分に尊重されなければならない。

324:名無しさん@十周年
10/04/01 06:26:19 1VdxfFpK0
>>317
流通段階の規制であっても、法で規制されてしまっては
書き手が萎縮してしまう。
結果的に表現を狭めるのと同じになってしまう。
このスレでもゾーニングの議論があったみたいだが、
年齢区分を行政ではなく、別のところで行うのがよいのでは。

18歳以上対象の成人指定は売り場も区分する。
全年齢~17歳以上対象は同じ売り場でもよい。
漫画業界にはできる限り早く、行政を突っぱねることのできる
システムを作り上げてほしいな。

325:名無しさん@十周年
10/04/01 06:26:29 eCpy2Ihv0
>>321
> スローガンだけの扇動政治

あと、叩きやすい敵を設定する戦術も

こういう政治ばかりだと本当に恐くなる

326:名無しさん@十周年
10/04/01 06:26:43 jPtRRUpf0
18禁じゃないところでならさっさと規制しちまえ

327:名無しさん@十周年
10/04/01 06:27:42 NG5KJpiJ0
>>319
ひでーな
TVで大衆の目に晒すとか
公然わいせつ罪になんねーのこれ?
一人で読むのとはわけが違うぞ

328:名無しさん@十周年
10/04/01 06:27:58 fV5KViA50
年寄りが決めて、なんでも規制しちゃっていいのかねぇ。

329:名無しさん@十周年
10/04/01 06:31:09 VLssAIvx0
つーか一般誌にこんなもん描く作者がキチガイ
エロマンガ雑誌にでも描いてろ

330:名無しさん@十周年
10/04/01 06:32:19 pYrowhle0
チャンピオンREDいちごって、エロ本だろwww

331:名無しさん@十周年
10/04/01 06:34:20 R8d60Dmf0
>>323
法律の考え方は良く知らんけど
その辺は公共の福祉だかの範囲内ってことになんじゃないの?

332:名無しさん@十周年
10/04/01 06:35:45 fV5KViA50
教育のためにいいかもって思えばそれまでだしな。

333:名無しさん@十周年
10/04/01 06:36:12 vBP9V7Kx0
まぁ、エロをもっとも欲しているのは、大人に抑圧され続けている少年少女たちだからね。

334:名無しさん@十周年
10/04/01 06:36:41 x64bKdv00
レロレロして喜ぶのは1歳までだろ?今の小学生は知能が低下してるのか

335:名無しさん@十周年
10/04/01 06:40:13 WXbXpwpu0
こんな物を一般誌に載せてるようじゃ規制されても仕方ないな
出版社が悪い

336:名無しさん@十周年
10/04/01 06:40:16 vBP9V7Kx0
>>331
「国家=国民が自分の権利を守る総体」(憲法に権利が書かれているのは当たり前)で、
国家はこれを「妨げてはならない」。

「公共の福祉」に人権の制約が謳われているけど、
これは、個人の権利が別の個人の権利を侵害するときは、
その個人の権利を制限することができる、
というもの。

たとえば、立ちションは他人にとって迷惑だから軽犯罪。

国民は、他の国民の権利を侵害しないこと、
もしくは積極的に守っていくことのみが義務となる(内在制約説)。

337:名無しさん@十周年
10/04/01 06:45:52 vBP9V7Kx0
そもそもが、

感受性豊かな子供の知る自由を何処まで認めるべきなのか?
個々の事情で変わるものを国家理性に頼るべきなんだろうか?

かなり究極的な問題なんだよ。

338:名無しさん@十周年
10/04/01 06:50:30 solGH6//0
こういう作品書くのはかまわんが
規則の穴すり抜けてpgr勘違いしてやんのwwwwww
見たいな事するキチガイが書いた作品が一般向けで販売できないように
流通面でがっちり規制はかけるべきだろ。
そういうあほなことする馬鹿がいなきゃ、そもそもこういうあほで極端な規制を
かけられる羽目になることもなかっただろうに('A`)

339:名無しさん@十周年
10/04/01 06:51:12 k+fvJmeY0
一冊一冊税関が墨で塗るようにすれば雇用拡大。

340:名無しさん@十周年
10/04/01 06:52:31 3xwQOv5YO
レレレのおじさんも変態あつかいか…

341:名無しさん@十周年
10/04/01 06:54:20 VLssAIvx0
一般の雑誌でやれるか?ここまでならイケるか?っていうチキンレース的なことをやっておいて
危なくなったら偉そうに抗議する作家はおかしいよな
エロいものが読みたくなったらエロ漫画雑誌買うんで、普通の雑誌でエロ漫画描くの止めてもらえますかね^^;
目ざわり

342:名無しさん@十周年
10/04/01 06:54:55 vBP9V7Kx0
>>338
そういう倫理や道徳の怖さというのは、少数派の価値観を圧殺してしまうことにある。

343:名無しさん@十周年
10/04/01 06:56:47 Hu8gce4T0
手塚治虫、横山光輝、赤塚不二夫、石ノ森章太郎等々
もし仮にエロ漫画としてデビューしていたら晩年までの
人気と死後の名声はなかっただろう。

344:名無しさん@十周年
10/04/01 06:58:32 eCpy2Ihv0
>>330
それならそれで、現行条例でも法でも対応可能であって

わざわざ条令改正とかの必要がない

345:名無しさん@十周年
10/04/01 06:58:39 6V7VSZUW0
>>343
手塚先生は日本初のエロアニメを作り公開した御仁ですが名声は失わなかったなあ

346:名無しさん@十周年
10/04/01 06:59:19 vBP9V7Kx0
>>343
わたしの知る限りでは、江川達也はエロで豪邸を建てたようだが。

347:名無しさん@十周年
10/04/01 07:00:03 SgDLxPNh0
これは実にけしからんwwwwwwwwwwwww

348:名無しさん@十周年
10/04/01 07:01:46 NG5KJpiJ0
アンパンマンの作者なんかは過去にポルノ小説の挿絵描いてるぞ
手塚だってダントツでエロいって過去に言われて来た
意外とエロの道を通ってきた有名人は多いよ
絵描としては大事な経験でもあったりするみたい
まあデビューとは違うんだろうけどな

349:名無しさん@十周年
10/04/01 07:03:24 Fhr93Vr80
一般紙でやるべきではないな規制されるべき
単行本買ってくるか

350:名無しさん@十周年
10/04/01 07:05:23 solGH6//0
>>342
少数派が潰されるのは民主主義の宿命だと思うが?
所詮数の暴力なんだし。
少数派も大事にすべきなんてのなら犯罪者が犯罪犯す権利もみとめられちまうな('A`)

少数派も圧殺されたくなきゃ影でこそこそやってりゃよかっただけ。
今までもそうだったのだし。下手に日の目を見ようとすりゃ
そりゃ多数派の反感かって叩き潰されるのは当たり前。
少数で多数に勝ちたければ、もっと頭使うべきだったねって事だな。


351:名無しさん@十周年
10/04/01 07:05:38 NG5KJpiJ0
>>349
宣伝にしかなってないかもしれんね
アマゾンで売り切れてるのは笑ったw

352:名無しさん@十周年
10/04/01 07:08:22 NG5KJpiJ0
>>350
日本は「民主主義」ではなく「官僚主義」である。!

353:名無しさん@十周年
10/04/01 07:09:11 vOcEyluw0
>>350
それは民主主義じゃなくてファシズムって言うんだよ

354:名無しさん@十周年
10/04/01 07:11:37 LVBekE9P0
>>299
結果としてゾーニングできてれば問題なし、なのはその通りなんだが
一応、出版ゾーニング委員会ってとこがゾーニングマークの形式を定めてる
細則見つけられなかったけどwikipediaとか見る限りは「大人向け」はその形式から外れてるくさい
そうなると、あれは一般書店でも書棚を分けずに置ける本であり、未成年の購入が可能な本であるということになる

355:名無しさん@十周年
10/04/01 07:13:32 solGH6//0
>>353
その辺の捉え方なんて個人で違うし、紙一重だと思うがな('A`)
自分の意に沿わないからってそうやってレッテル張りして
否定するだけってのも立派にファシズムじゃないのかね?
こっちは少数意見を否定はしてないぞ?
立場を認めて欲しきゃもっと頭使って上手にやれっていってるだけだし

356:名無しさん@十周年
10/04/01 07:13:50 Wp2qS7yoP
創価学会の右腕猪瀬直樹(在日)に賛同して盛り上がるブスババァ達
女性専用車両の時も同じだったなー

357:名無しさん@十周年
10/04/01 07:14:13 /v2n9o4g0
ロリは日本文化ののバックボーンだからな

358:名無しさん@十周年
10/04/01 07:15:36 NG5KJpiJ0
女性専用車両があるなら男性専用車両があっていいよな
人口の比率的には男性の方が少しだけ多いんだから
男女平等を進めるならやるべきであろう

359:名無しさん@十周年
10/04/01 07:17:01 uww/0iZ00
>>329
それ編集の責任だから。確か集英も講談も同じ手の雑誌出してるよなぁ・・・


360:名無しさん@十周年
10/04/01 07:17:37 WM680KQl0
>>348
そこまで巨人ではないけど西原理恵子もエロの挿絵書いてたらしいな。
>>343
ハレンチ学園が出世作の永井豪の名声も失われないだろうな

361:名無しさん@十周年
10/04/01 07:18:20 pWCN3uvh0
なにがスケープゴートだよ
バカじゃねーの?
この作者
気持ち悪い漫画は同人で描け

362:名無しさん@十周年
10/04/01 07:20:33 LVBekE9P0
>>331
公の場所にまで無秩序に性的情報が氾濫するのは親の教育権を侵害するから
ゾーニングまでは表現の自由の制約として認められる、みたいなことを橋爪大三郎っておっさんが言ってたよ

363:名無しさん@十周年
10/04/01 07:28:20 20WuMrw70
だから、漫画の成人指定なら、どうせ大人のエロでも成人指定されるんだから、
「非実在青少年」なんて必要ない。

なぜ大勢の著名な漫画家たちや出版社、日本ペンクラブが、漫画規制に反対を表明しているか、
もっと考えてみるべきだ。

364:名無しさん@十周年
10/04/01 07:28:21 WM680KQl0
>>355
少数派の意見を政治に取り入れないのは良い、当たり前だ貴族社会、特権社会になる。
政治は大多数の幸福の為に働くのが義務だ
ただ少数派の意見の表現を規制するというのは
少数派が意見を述べて支持を広げる可能性を潰していると言うこと。
これはもはや民主主義ではない

365:名無しさん@十周年
10/04/01 07:31:58 579xxgBU0
>>364
キミはロリを通して何を訴えたいんだw

366:名無しさん@十周年
10/04/01 07:36:21 vOcEyluw0
どんな反社会的な事であれ、言論の自由や表現の自由を規制してはいけない
もちろん公共の場において自由の一部が規制されるのは当然ではあるが
それでも、十分な議論の上で行うべきだ

367:名無しさん@十周年
10/04/01 07:36:56 UD0qfA8mP
ママは女子高生
URLリンク(softhouse-seal.com)

2010年3月26日発売

368:名無しさん@十周年
10/04/01 07:39:47 NZCy8LU80
ゲームの世界は頭の中のバーチャルだから、別にいいだろ!実社会で犯罪してるわけでないし、 「ゲームが犯罪に結びつく」ってのは一部のキチガイ評論家が妄想で言ってるだけで、実際にそれが実証された客観的データは一つもない。
そういえば「ゲーム脳」ってのも嘘だったしな。

 日本のは人畜無害で、Hゲームなんか社会犯罪に何の影響もない。Hゲームを規制したところで、犯罪は減らないし増えもしない、つまり何の影響もない。
犯罪を犯す奴ってのは、人間集団の中でどの社会・どの時代でも必ず一定割合で存在する。悪いことする奴はする、しない奴はしない。ただそれだけ。Hゲームは何の影響もないし、無関係。
むしろ日本のHゲームはストレス解消の役に立ってるくらいだ。ゲームで欲望が満たされ、満足するなら、それはそれでHゲームが社会の役に立ってるということ。
日本のHゲームは人畜無害。しょせん"絵"、10010101110・・・のデジタルの数字の羅列だから。


 それより、支那をはじめとする、現在進行形で人権侵害をしてる国を問題視しろよ! 安心で身の安全を図れる日本ばかり問題視しやがって。日本なんか支那に比べると全然まし、と言うか何の問題もない。
支那では、子供の誘拐、臓器売買、ホーリンコーの拷問、人食・・・何でもありだ。しかしアグネスをはじめとする偽善者は、支那には何の文句はいわない。

優しくて話を聞いてくれる日本には強くでて、法律も通用しない支那で現在進行形で行なわれてる人権損害には無視。

偽善者どもの言い分には、聞いてあきれるよ!!!


369:名無しさん@十周年
10/04/01 07:40:01 20WuMrw70
これから自民に投票する人は、
自分の一票が、もしかすると漫画規制に協力することになるかもしれない、
と考えてみるべき。

自民と漫画の自由とどちらが大事なのか。よく考えてみるべき。


370:名無しさん@十周年
10/04/01 07:41:59 w59aQ/kUO
現状はゾーニングが甘い。
誰でも買える雑誌にエロ漫画載せるのは規制すべき。

表現の自由は誰にでもあるが、子供に対して無制限に自由な表現を触れさせるべきではない。

371:名無しさん@十周年
10/04/01 07:42:29 VQORVikg0
>>327
やっぱこれはわいせつなモノていう認識なんだ?

372:名無しさん@十周年
10/04/01 07:46:39 DPy2a20Y0
今は一般誌に進出してるエロ仕経験者
URLリンク(www.lashinbang.com)
URLリンク(livedoor.2.blogimg.jp)
URLリンク(sciasta.com)
URLリンク(kytimkym.sakura.ne.jp)

一番下の人までエロの仕事をやってたなんて知らなかった…




373:名無しさん@十周年
10/04/01 07:46:55 6VUboNic0
>>369
どっちもいらない

しかし、あんなゴミみたいな絵を描いて表現の自由とか・・・
ほんとによく恥ずかしくないね

374:名無しさん@十周年
10/04/01 07:49:01 vBP9V7Kx0
>>350
もちろん、国家という一つの社会を運営していくうえでは、
ある程度、多数派にあわせていく必要がある。

けれど、「行為」と「表現」は別だ。
いくら少数の価値観でも、表現は行為と違って保護されなければならない。
なぜなら、表現は、その少数派の価値観が存在することそれ自体を知らしめる手段であり、
ポルノのような娯楽表現に関していえば、その価値観に基づく快楽を表現することにより、
既存の多数派の価値観と闘技して、社会的価値観を変更していくことができるからだ。

こういう闘技の存在は、民主主義と自由主義の絶対的な前提条件になっている。

人々の意思が、自由な意見のぶつかりあいによって形成され、多数派意見というのも、
そのほかの少数派意見の攻撃に耐えてこられたという実績があるからこそ、倫理や道徳として採用される。

もし、ある倫理基準に満たない表現が、自主的にせよ、あるいは法的にせよ排除されるのならば、
闘技の自由は保障されず、したがって、それによって作られる多数派意見も、
単なる宗教的信念以上の何物にもなりえないだろう。

だから、表現が道徳や倫理によって圧迫されてしまうこと自体、大きな問題がある。
例えそれが人々の感情に訴えやすい事柄であっても、
表現が道徳によって有形無形のかたちで制限されているという状態は、決して認めてはならない。
それは自由への冒涜に他ならない。

375:名無しさん@十周年
10/04/01 07:49:59 VQORVikg0
こうやって漫画を出すことで一般市民にも規制の必要性が
分かってきますな。このようにどんどん具体例を上げれ良い。

376:名無しさん@十周年
10/04/01 07:51:38 DPy2a20Y0
>>373
まあ松山せいじはチャンピオンで通用しなかったからいちごに左遷されたわけで・・・


377:かがみん
10/04/01 07:52:05 U/wYGPGL0
キモオタのロリコンの恐怖
わみんなわかっているん
だよ。
危険な害虫わ駆除するの
が文明社会なんだよ。
もっときびしくとりしまり
してキモオタのロリコン
お牢屋にいれて去勢しな
いといけないんだよ。

378:名無しさん@十周年
10/04/01 07:52:54 p89mNBaE0
まさか松山御大の漫画が提示されるとは

それにしてもこの猪瀬もスタッフが適当に用意した
「それっぽい」漫画を渡されて適当に答えたんだろうな

こんなママゴトみたいな事は自称良識的な人間だろうが
度を越えた変態だろうがやろうと思えば誰でもできる

379:名無しさん@十周年
10/04/01 07:53:18 1ZOS2ApG0
18禁にすればいいって問題なの?
最近増加しているとされる児童ポルノ事件とやらの加害者は18才未満なの?

380:名無しさん@十周年
10/04/01 07:54:30 vBP9V7Kx0
>>375
感情論で道理を無視して例外を作るのは、野蛮な衆愚政治の論理だ。

381:名無しさん@十周年
10/04/01 08:00:35 WM680KQl0
>>365
規制派はこれを張って、ほらほらほらほらやり過ぎでしょ(笑)
規制は仕方ないよねぇ、よっしゃ規制しようぜお前等!
URLリンク(www.su-gomori.com)
と言ってNOと言えば、ロリコンかよ、ここにロリコンがいるぜーみてみろよー。でしょww

俺の場合、上の漫画をみたら俺としてはバカバカしいロリ漫画に見えるが
他人がその漫画を見てどんな価値判断をするかを決めたりは出来ない。
それは読む人に委ねられており、一方的に価値無しで有害と断じて規制を
叫ぶようなおごった真似はできないっていう事だ。

鳩山がいくら開国とか友愛とかキチガイじみた事を言ってても
罵倒や反対意見をいう事は言うけど。鳩山の口を閉じて法的に規制するように
動こうとは思わない。ここの規制派は確実に一線をこえているね。

382:名無しさん@十周年
10/04/01 08:07:14 E3QE844aO
毎日捕まる変態ロリコン教師は放置かよw
天下りの規制団体作りたいだけだろ
漫画業界も賄賂よこせってことか



383:名無しさん@十周年
10/04/01 08:08:16 xQIWplta0
>>382
捕まえてるのに放置って1行で矛盾させる文章を考えるプロかよ

384:名無しさん@十周年
10/04/01 08:24:48 t+0eNwu20
あまり規制をしすぎると「奥様は男の娘」になっちゃうぞ。

限度をわきまえろ。

385:名無しさん@十周年
10/04/01 08:28:12 vBP9V7Kx0
子供は未熟であり、法的に保護対象である。
老人や健常でない者と同様、弱い立場の人権は、基本的人権よりもさらに手厚く保護される。

この「弱いパターナリズム」の論理から、児童の健全育成は肯定されている。

しかし、子供の知る自由の制限が健全育成に向けてどういう一助になるのかについて、
説得的な論理が全く示されていない。

386:名無しさん@十周年
10/04/01 08:31:58 fV5KViA50
13歳以下ぐらいを対象にした保護に切り替えないと現実的じゃない。


387:名無しさん@十周年
10/04/01 08:33:58 sdmXY/WU0
>>371
少なくとも猪瀬はそう思ってるんじゃないの
それを堂々とTVで公衆に晒すってのは感覚として
おかしいと言われても仕方ない


388:名無しさん@十周年
10/04/01 08:36:47 vBP9V7Kx0
>>387
魔女狩りを推進する牧師と同じ行動をとっているように見えた。

389:名無しさん@十周年
10/04/01 08:50:36 solGH6//0
>>374
個人的にはこの規制には反対だが、自制が出来ない、自浄作用がない無法状態を
出版側が改める気ないなら規制しちまっても良いと思う。
これも表現の自由の侵害ってのを前面に押し出してきてるけど、
その前に出版側の無法状態をとがめて、そこに一定の制限をかけた上で
表現の自由ってのを尊重できるような状況にすべきじゃない?
早い話がガキにエロとかを簡単に自分に重ねてしまえるようなもんをホイホイ見せずにすむようにすりゃいいのだから
ガキに大人並みの分別や判断力は間違いないないのだから。

390:名無しさん@十周年
10/04/01 08:55:33 oY5hTWu10
外国人参政権に関しては、少子化などの本質の意見に全く触れずに
ミンスがミンスがの大合唱なのに
児童ポルノに関しては、自民については全く触れずに
スレが展開されるのもおかしな話だよね。

391:名無しさん@十周年
10/04/01 09:00:56 sdmXY/WU0
それどころか児童ポルノ規制を
進めてるのはミンスだ!なんて
書き込みすらあったな
工作員必死過ぎだろう

392:名無しさん@十周年
10/04/01 09:06:54 CWT1rjWO0
ゾーニングっw

393:名無しさん@十周年
10/04/01 09:10:10 VV8Wm0A20
思ったより花京院ネタが少ないな。やれやれだぜ。

394:名無しさん@十周年
10/04/01 09:10:25 88LFYr+70
>猪瀬直樹さんが、「チャンピオンREDいちご」に連載された小学生と結婚する
>ギャグ漫画「奥サマは小学生」を引き合いに出し、「このような過激な表現物を誰でも
>入手可能な場所に置くべきではない」と論じた。
                      ____    、ミ川川川彡
                    /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
                   //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
            ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
        _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
     ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
        /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
         !             | /          三   っ  ょ  三
       |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
       |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
       | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
        | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
.        | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
          ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
        ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
          厂|  厂‐'''~      〇
        | ̄\| /

395:名無しさん@十周年
10/04/01 09:16:35 6nsMcoD50
所詮、こういう変態な設定にして
その筋の人相手にするしか
読んでもらえない程度の実力なんだろ


悔しかったら普通の漫画でも評価されろ


396:名無しさん@十周年
10/04/01 09:18:30 GEeNmNOo0
激怒する前にこんな漫画を描いていることを恥じるべきだろ。

397:名無しさん@十周年
10/04/01 09:19:38 sdmXY/WU0
規制されたら普通の漫画すら消える危険性があるのが問題なんだよね
1みたいな漫画だけ規制じゃないから反対意見が物凄いのよ

398:名無しさん@十周年
10/04/01 09:23:01 2XqrGgf60
激しくどうでもいい話。

大して面白い作品を書けるわけでもないクズ作家がいつの間にかよく解らん権力手に入れて
放っておけばいいサブカルについて大真面目な顔して議論してる

滑稽以外の何者でも無い

他にやることあるだろ
そのマスコミ使って得たよく解らん権力ももう少しマシなことに使ったらどうだ?

399:名無しさん@十周年
10/04/01 09:23:05 E3QE844aO
毎日捕まる変態ロリコン教師と韓国人は放置して
たいして売れてない漫画を規制すんの?
仕事してるフリやめろよ



400:名無しさん@十周年
10/04/01 09:24:12 solGH6//0
大して売れてないからっておかしなもの放置するわけにもいかんだろ('A`)


401:名無しさん@十周年
10/04/01 09:24:27 2XqrGgf60
ある意味こんなものを引っ張り出してくる猪瀬の方がよっぽどわいせつ

きっと嬉々として読んでるんだろ、むっつりした顔でwwwwwwww

402:名無しさん@十周年
10/04/01 09:25:53 bjT1uqc50
許可とらずにやったら完全な違法なわけで
違法な証拠になんの正当性もないわけで

403:名無しさん@十周年
10/04/01 09:27:11 sdmXY/WU0
>>401
これ調べたら絶版になってる本なんだよね
マニアじゃないと知る機会すらないんじゃないのか?

404:名無しさん@十周年
10/04/01 09:27:49 0Vmno1qL0
スケープゴートも何も、一般人でもまゆをしかめるまさにアウトにすべき作品じゃん

405:名無しさん@十周年
10/04/01 09:28:25 hgnBOD0e0
「エロ本がエロいんです!」って力説されたも「そうですか」としか言えないよな

406:名無しさん@十周年
10/04/01 09:30:02 rZXELj4O0
この漫画家なにファビョってんの?w馬鹿なの?

407:名無しさん@十周年
10/04/01 09:30:23 wbEsZpJl0
>2次元児童ポルノ規制

欧米だと三次元相手にレロレロだもんな

408:名無しさん@十周年
10/04/01 09:31:26 QQUj50Du0
まぁ、作者にしてみれば「表現の~」なんだろうけど
一般人にしてみたらグロ画像だよな アングラで我慢しとけよ

これは、一般人の目に触れるような行為を行った出版社が責められるべき

409:名無しさん@十周年
10/04/01 09:32:40 RftrNRlC0
嫌悪を感じるなら、買わなきゃいいし、読まなきゃいいだけ。
他人が読むのを強制力をもって制止しなければならないほどのモノでもない。

410:名無しさん@十周年
10/04/01 09:32:53 yHHL0OjO0
>>404
眉間のシワが規制の口実になる訳ネェだろ。そりゃ歳のせいだよってな。

411:名無しさん@十周年
10/04/01 09:33:29 vklknvL30
↓確かに規制すべき
URLリンク(www.sweetnote.com)


412:名無しさん@十周年
10/04/01 09:34:13 sdmXY/WU0
マニア過ぎて普通に生活してりゃ触れる機会すらないよ
アングラだったものを猪瀬がTVで取り上げて騒いでるだけ
やるならヤング系みたいな有名所から上げるべきだったな

413:名無しさん@十周年
10/04/01 09:37:44 l93nTBWx0
猪瀬wwww

石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ニート5人が監禁強姦
スレリンク(archives板)

414:名無しさん@十周年
10/04/01 09:40:35 2GdTFjlI0
昨日オーダーしてみたのだが来るのだろうか?w

415:名無しさん@十周年
10/04/01 09:41:16 ce3kLn3MO
汚いジジイってなんで生きてるの
早く死ねばいいのに

416:名無しさん@十周年
10/04/01 09:42:50 hbEDYA9g0

外人には販売しない
年齢確認徹底
成人して意R-18以外ではお色気を描写しない


417:名無しさん@十周年
10/04/01 09:43:19 d7hvcFqM0
URLリンク(www.imouto.tv)
こういうの規制する方が先じゃねーの?
3次放置してただの絵にかまってるのが理解不能だわ

418:名無しさん@十周年
10/04/01 09:46:47 2d9V4yGS0
ぶっちゃけ猪瀬がいうほど子供がエロ漫画簡単に買える世の中じゃないだろ。

419:名無しさん@十周年
10/04/01 09:48:51 juqK9nr30
同人でやってることを出版社レベルの商売にしようとするからこうなる
なんで同人って住み分けがあるのかわかってないだろ

420:名無しさん@十周年
10/04/01 09:51:08 hbEDYA9g0
>>34 >>38

成人指定してあるし袋がカブされている
販売はレジでの確認を必要としているところが増えてきています

秋田書店は、お色気を描写したいのなら
成人して意でやれよと
または年齢確認すべきだろ
のうのうと一般雑誌と同じ所で売らないように通達出すとかさ。

ジャンプやサンデーは徹底して暴力描写やお色気排除して欲しいね
ワンピースもギャグバトルだがやぱpり影響あるかも名

421:名無しさん@十周年
10/04/01 09:52:48 sdmXY/WU0
ジャンプから暴力描写を排除したら8割の漫画が消えるなw
というか少年誌の漫画は殆ど消えるかも

422:名無しさん@十周年
10/04/01 09:53:09 l93nTBWx0
>>420
整合性を保つため、小説、映画も

石原慎太郎の処刑の部屋を観て、ニート5人が監禁強姦
スレリンク(archives板)

423:名無しさん@十周年
10/04/01 09:53:31 hbEDYA9g0
>>418
知らないんだろ?
いわれるがままに「ああそうなんですか・・・廃絶ですね」
と誘導とかの事態だとすると恐ろしい
身分証明提示やってるところもあんだし


424:名無しさん@十周年
10/04/01 09:58:40 sdmXY/WU0
規制するなら漫画やアニメどころじゃなく
TVもネットもラジオも新聞も雑誌も映画も小説も全部やら無いと意味無い
事件を見聞きする機会すらなくなるから自分達の周りで起きる事が全てとなる、
体感的に犯罪が減ったと思えるからいいんじゃないの?
本当に増えてるのか減ってるのか知ることも出来ないが。

425:名無しさん@十周年
10/04/01 10:00:12 solGH6//0
>>409
その理屈だと薬物とかも規制したらおかしいことになるな('A`)
度を過ぎた自由は無法でしかないぞ('A`)

426:名無しさん@十周年
10/04/01 10:02:35 t+0eNwu20

TV規制から始めないとな。子供にとって最も危険な媒体だ。

427:名無しさん@十周年
10/04/01 10:04:28 sdmXY/WU0
いや、聖書とカルトから規制するべきだ
何億人殺したのか分からないぞw

428:名無しさん@十周年
10/04/01 10:04:33 3yV0x3TGP
有害図書 wiki

>出版業界の自主規制ルールとして「東京都の不健全図書(有害図書)
>として連続3回、もしくは1年間に5回以上指定された出版物(雑誌)は、
>特別な注文等がない限り取次業者では扱わない」というルールが定められており、
>そのためこのルールに該当した出版物は事実上一般書店での販売が困難となる。

有害図書に指定すればいいだけ

現行条例で決められた取締りをやらないで
条例改正なんてとんでもない



429:名無しさん@十周年
10/04/01 10:06:04 WoBLxUmYO
Hしないとこどもは産まれないw
おまいらの親は全員、人に言えない恥ずかしいことしてるぞw

430:名無しさん@十周年
10/04/01 10:06:18 vklknvL30
愛しているぜベイベ・・・イケメンの主人公が幼稚園児と同棲しちゃうエロアニメ
↓こんなものが普通にテレビで放送していたなんて・・・( ゚ Д゚)
URLリンク(uproda.2ch-library.com)


431:名無しさん@十周年
10/04/01 10:08:17 t+0eNwu20
>>430
幼稚園児が恋人と同棲してはいけないという法律はどこの国にもありません。

432:名無しさん@十周年
10/04/01 10:09:54 WoBLxUmYO
>>427
カルトは神と交わるっつって
乱交してたりするらしいぞw

433:名無しさん@十周年
10/04/01 10:12:16 sdmXY/WU0
そういえば今回の規制派の黒幕は
統一教会ってカルト団体なんだってね
規制に賛成してる人はカルトの言う事を
真に受けてしまうのか?

434:名無しさん@十周年
10/04/01 10:12:50 ZkOY0Jo/0
ツーツーレロレロ

435:名無しさん@十周年
10/04/01 10:13:41 uww/0iZ00
大手出版社が一般青少年誌で食えなくなってエロに手を出したのが間違い。
本当に好きな奴は同人でも地下でもやるから潰していいよ。

436:名無しさん@十周年
10/04/01 10:16:17 4aQEhXnw0
>>427
じゃニポンの神道も禁止な
日本人も含めてアジア人何人殺したか分からんぞ

437:名無しさん@十周年
10/04/01 10:17:30 JgbtEQku0
これだけ大勢の漫画家達が反対の声をあげても、
こんなにも多くの出版社やアニメ関係者が反対を表明しても、
自民は漫画規制の条例に賛成の立場なんだな。

自民を支持していた漫画オタは、今度のことで目を覚ましてほしいよ。

【萌え/規制】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える! 東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす!(※動画あり)
スレリンク(moeplus板)

【漫画家/作家/規制】「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々 コミック10社、出版倫理協議会等
スレリンク(moeplus板)

>コミック10社会によれば、今回の条例が表現の自由を損ねる恐れがあるため反対に至ったという。
>またこれに賛同したマンガ作家有志、すなわちマンガ家およびマンガ原作者900名も署名を寄せた。
>今後も条例に動きがあれば、コミック10社会としてアクションを起こすとのこと。

>一方、太田出版は独自に反対署名を募り、こちらにもマンガ家や出版関係者917名が賛同。

【社会】漫画の人物は「年齢不詳」…性表現規制条例に反対 - 出版倫理協議会
スレリンク(newsplus板)

「表現規制に反対」ペンクラブ声明
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

URLリンク(www.47news.jp)

>自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。
>自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。


438:名無しさん@十周年
10/04/01 10:17:53 S8H0VoxH0
>>1
絵に書いたようなロリ漫画だな

これはアウトだろ


439:名無しさん@十周年
10/04/01 10:18:13 yHHL0OjO0
>>435
春休み中の小学生は知らないんだろうが
少年誌でちょいエロなんて昔からある

440:名無しさん@十周年
10/04/01 10:18:14 40IaM1cx0
>>38
「オールヒロイン15歳以下」はもうとっくの昔に使われなくなったコピーだよ

猪瀬もそうだが、印象操作する奴って平気でウソ吐くから恐いね

441:名無しさん@十周年
10/04/01 10:18:44 xOEbWVaH0
つーか14才の中学性とかドラマじゃ大昔からいろいろやってる癖にアニメを叩く意味が分からん。
アナや局の人間の素行を見てもお世辞にも貞操がしっかりしているとはいえないし本当に
なんでこの論拠でこいつらがアニメを叩くのかって奴ばかりじゃん

442:名無しさん@十周年
10/04/01 10:19:25 Ep/obsXX0
自称法律家さんがID真っ赤にしてるスレはここですか?
Wikiやらどっかのサイトの文章をパクってるだけじゃねーか
あったまわりーなぁ

443:名無しさん@十周年
10/04/01 10:19:30 Ls4WW6Ab0
>>438
いい冗談だなw

444:名無しさん@十周年
10/04/01 10:21:54 40IaM1cx0
青年誌って普通「成年が読む一般誌」だよ

「青年誌からエロを排除しろ!」って主張は
「週刊誌からエロを排除しろ!」って主張と同義で、はっきり言って恐いんだけどw

統一教会マンセー、純潔教育マンセーな、カルトな人には当然と思えるのかもしれないけどね

445:名無しさん@十周年
10/04/01 10:22:05 xOEbWVaH0
14才の中学生じゃないや
14才の母だ


446:名無しさん@十周年
10/04/01 10:22:35 uww/0iZ00
>>439
元の連載誌見てみろよ、自重しろと言わざるを得ない。

447:名無しさん@十周年
10/04/01 10:23:04 OSoRFBUh0
>>430
馬鹿野郎、このアニメは育児放棄とか
児童虐待とか、無茶苦茶鬱な内容だったろが
わかっててやってんな、お前

448:名無しさん@十周年
10/04/01 10:24:31 sdmXY/WU0
>>436
そうだな、宗教関連は全部危険だから規制した方がいいと思う
戦争も宗教絡みばっかりだし、世間でもトラブルが多い
宗教の自由なんてトンでもないわ
今すぐ規制するべきだな
アニメや漫画で騒いでる場合じゃない

449:名無しさん@十周年
10/04/01 10:26:31 xOEbWVaH0
被帰省者が生まれるはるか以前から暴力や薬を広めまくってる暴力団が
常連客を全て放置した上で最近暴力や麻薬の蔓延がひどいからお前らを
規制するとかいいつつ(実際は暴力団に全くかかわりがない人間)
暴力や薬を規制するためと称してそういう描写らしきものが載ってる
出版物を独断と偏見で取り上げようとしてるのと被るな


450:名無しさん@十周年
10/04/01 10:27:02 vklknvL30
>>447
普通に考えて、結平には母ちゃんや婆ちゃんがいるのに、
高校生の男子が 5歳の子の面倒を見るのはどう考えても不自然


451:名無しさん@十周年
10/04/01 10:27:22 t+0eNwu20
>>448
そうそう
宗教が絡む戦いの事を戦争と呼ぶのだよ。
絡んでいない者はいくさとか抗争と呼ぶ。

452:名無しさん@十周年
10/04/01 10:28:32 3ta8haSdO
「よいこ」ってギャグ漫画が好きだったんだけど
あれもヒロインが小5だからアウトなんだろうか
爽やかなエロネタがあるくらいなのに

453:名無しさん@十周年
10/04/01 10:28:48 sdmXY/WU0
日本の政治にも宗教が口出ししてるからな
ホントろくでもねーよ
世界中で戦争してるのは全部宗教戦争だし
規制派の黒幕統一教会もカルト宗教だし
宗教さえ消えれば平和になると感じる

454:名無しさん@十周年
10/04/01 10:29:16 2pk3P4IG0
>>431
未成年者略取とかそんなんにひっかかるんじゃないの

455:名無しさん@十周年
10/04/01 10:30:45 cUUzW8tG0
>>242
なんかタバコの分煙化とか規制とか値上げとか、その辺と近いもんがあるんだよなぁ。
一部のノーマナーのせいで業界全体が一括りにされるっていう。

煙たがられるって意味でも似たようなもんだな。
エロイ表現したいんなら成人向けでヤレよと。一般書店やコンビニで取り扱うなとは言いたい。

現状、一般書店で売られてる成人向けを日の高いうちからレジの女の子に持っていける神経も正直どうかと思う。
店舗を完全に分けて地方で売れ。成人向けを買える大人なら深夜に車で買いに行けるだろう。
通販ならクレジットカード決済でしか売らないとか、本人確認をもっと厳密に行うとか、18歳未満に売らない方法なんていくらでもあると思うが。

ゾーニングを明確にって言う方向では賛成だなぁ。この手の本は好きだが、買ってるところを見られたくない。

456:名無しさん@十周年
10/04/01 10:31:36 xOEbWVaH0
>>453
政教分離ってちゃんとあるのになんなんだろうね?
せっかく日本にいるのに一神教バカの低脳外人みたいな
くだらない派閥争いをする必要があるのかが分からん

457:名無しさん@十周年
10/04/01 10:31:57 1zPzqsQP0
ゾーニングの問題なら、創作物のキャラを非実在青少年にする必要はないし、
条例改正して漫画規制しなくても、今の条例のままでできるだろう。

あいまいな条例で創作物規制したら、あとで拡大解釈されて、
漫画の検閲に繋がる危険がある。


458:名無しさん@十周年
10/04/01 10:32:07 t+0eNwu20
昔の抗争(三国志、信長の野望)は勢力争い。

現代の戦争(キリスト教絡み)は皆殺しが目的。

459:名無しさん@十周年
10/04/01 10:32:24 4aQEhXnw0
>>448
じゃ神道の総帥である天皇も廃止だな
これで愛子様ネタとかで騒ぐ見苦しいバカ主婦を見なくて良くなるわ
皇室費も浮くわ、いいことづくめだ
あと靖国神社も潰した方がいいな
戦死者を祭る慰霊施設とかどこのカルトだよって話だよな
死んだらそんで終わりだろwww霊とかワロスwwwwww




460:名無しさん@十周年
10/04/01 10:35:04 9US3dLei0
華僑院が寄生されちゃう><

461:名無しさん@十周年
10/04/01 10:35:39 40IaM1cx0
エロは全てゾーニングしろ、というのであれば、
風俗記事が載っているスポーツ新聞や週刊誌も成年指定にしなければ非合理だよね

つまり、全ての出版物を「誰でも購入できる一般用」と「成年しか購入できない成年用」に分けろと

462:名無しさん@十周年
10/04/01 10:36:52 4aQEhXnw0
>>461
2chも未成年は一切閲覧禁止にしたほうがいいな

463:名無しさん@十周年
10/04/01 10:37:45 uww/0iZ00
だから、そのゾーニングを明確に棲み分けしないで大手がやってるから猪瀬
のような輩の目に留まるんだよ。エロ度自体は中程度だが表立って売りすぎだよ。
出版が同じだから他の雑誌広告も載るしな。

464:名無しさん@十周年
10/04/01 10:38:35 1zPzqsQP0
それにしても、最近の自民と公明は創作物規制ということについては、
よく意見が一致してるね。

よほど創作物に対する見方が、自民と公明は似てるのかもしれないな。

URLリンク(www.47news.jp)

>自民、公明両党は改正案に賛成の立場を示し、早期成立を求めた。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>早期成立を求める自民、公明両党も「改正を円滑に進めるためにはやむを得ない」(自民)

URLリンク(www.asahi.com)

>自民、公明両党は改正案に賛成する方針を固めている。


それに比べて、民主党には、創作物規制に反対派や慎重派の人もしっかりいるのに。

URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

>12日の都議会予算特別委員会でも民主都議が改正案への反対を訴え、議会が紛糾した。


465:名無しさん@十周年
10/04/01 10:39:52 odbQ8c2Q0
>>455
あんたが一番まともだなと思った

466:名無しさん@十周年
10/04/01 10:40:05 jHw9tJ380
「ねないこだれだ」は子どもが怖がるから、ゾーニングするべきっ!

小麦を使用していない製品です、卵を使用していない、蕎麦を使用していない…
みたいに、この世アレルギー向けの特設コーナーを本屋に作れば
解決するんじゃないの?
すべての本は、特定アレルギーの人には有害な場合があります。
でいいんじゃないかと。だいたい無害な本ってどんな本だよ。

467:名無しさん@十周年
10/04/01 10:40:09 40IaM1cx0
>>463
表立ってって、REDいちごはコンビニで売られていませんが?

スポーツ新聞はレジ前で堂々と、それこそ表立って売られているじゃんw

468:名無しさん@十周年
10/04/01 10:40:33 17Yn6Jk00
とりあえず猪瀬はウソついたんだから謝れよ。
悪いことしてごめんなさいできないやつが倫理を語るのか?

469:名無しさん@十周年
10/04/01 10:41:42 t+0eNwu20

猪瀬は都知事狙いで勝負を掛けてきたんだな。カルト票狙い。
それだけ奴の状況はきびしいんだろう。

470:名無しさん@十周年
10/04/01 10:42:38 2FY2Baqc0
アウト!アウトお前アウト!

471:名無しさん@十周年
10/04/01 10:43:00 sdmXY/WU0
>>459
霊についてはまだ不明な点も多いが証明していくのはこれからだな
LHCの実験がキッカケになっていくと個人的には思ってるよ

神社とか宗教的な建築物って殆どが活断層の上にあるんだよね
岩石が砕けたときに電気が走り、電磁波となって人間の脳に
電気信号を流す、そして幻覚を見るとまで現在科学的に分ってる
そろそろ宗教も考え直す時期に来てると思うわ
イカサマ占い師やら宗教指導者をいい加減に排除して欲しい

472:455
10/04/01 10:43:43 cUUzW8tG0
>>465
thx
しかしこの手のスレはほんとなんて言うか・・・。いや、なんでもない。
だからこそ規制!規制!って言われるんだろうなww

473:名無しさん@十周年
10/04/01 10:44:39 Ls4WW6Ab0
>>466
表紙にも中のページにも何にも書かれてない真っ白な本だな
場所をとるという点では有害だけどw

474:名無しさん@十周年
10/04/01 10:50:44 4DW7DdSF0
>>472

ゾーニング大事って意見は前からあったんだよ。
ただ、規制側が異常な規制案もってきてるので、最近極端な意見がでてる感じになってるね。
このスレッドが立ったときも規制側の過剰な動員みたいなコメントとびかってたし、その反動もあると思うw

いずれ落ち着くでしょ。

>>471

宗教については認識を見直す時期にきてると俺も思う。
まるで世界の救世主きどりだけど、悪い側面も深刻なくらいあるしな。

この件に関してはキリスト系がやたら熱心だけど、アニメや漫画が原因で信者離れとかおきてんのかなw?



475:名無しさん@十周年
10/04/01 10:50:48 t+0eNwu20
児童ポルノが拡大解釈されたらメディアは終わるよ。

カナダのようなファシズム国家になる。

476:名無しさん@十周年
10/04/01 10:53:59 oWoRkY350
まず聖教新聞と赤旗を単純所持禁止にしろ

477:名無しさん@十周年
10/04/01 10:55:45 xOEbWVaH0
単純に考えて絶版になってる>>1のアニメより局の不倫マニアや露出狂いや
DQNドラマをゴールデンで放送しているテレビ局のドラマの方がはるかに
有害に決まってるんですけど。

478:名無しさん@十周年
10/04/01 10:56:04 DhTOWboQ0
>チャンピオンREDいちご

こういう極端な雑誌のせいで、
ごく普通の少年誌にまで言及されるのが一番怖い。

479:名無しさん@十周年
10/04/01 10:56:24 t+0eNwu20
>>474
キリスト教は一夫一婦制が命の宗教だからエロマンガは天敵だ。
大量虐殺よりもフリーセックスのほうが罪が重いんだろう。

480:472
10/04/01 10:57:58 cUUzW8tG0
>>474
>ゾーニングが大事
そーなのか。しっちゃかめっちゃかになってる最中なんね。

出版社が自重してりゃ騒ぎにならずに済んだものを・・・雉も鳴かずば撃たれまいってなぁ・・。

481:名無しさん@十周年
10/04/01 10:59:34 jHw9tJ380
今日買ってきたチャンピオンをみたら、
安永航一郎の、フィギュアBXB(仮)っていう新連載が、
いちごREDで始まるじゃないですか。
今月号は買うぞ。超感覚ANALマンは今考えると、電撃大王で
よく連載できてたな。

482:名無しさん@十周年
10/04/01 11:00:10 yHHL0OjO0
>>480
しかしこの手のマナー厨はほんとなんて言うか・・・。いや、なんでもない。
だからこそ自重!自重!って言うんだろうなww

483:名無しさん@十周年
10/04/01 11:01:22 QQUj50Du0
>>480

同意、秋田書店ってアホだよな
松山せいじも小さな子がいるみたいだし、
もうちょっと自重したほうが良いんじゃね
言っていることは頷ける所もあるけど、時代がまだ許容しないでしょ

484:名無しさん@十周年
10/04/01 11:01:43 wqU42azA0
>>1
ヤンサン掲載のANGELみたいにどう見ても成人向けのものを
普通に書店に並べて売れて「成功したー!ガハハ!!」って
やってた小学館が一番悪いんだよきっと。

あれがOKならうちも!!!!ってなるよそりゃ。

485:名無しさん@十周年
10/04/01 11:02:52 ATaBYldI0
>>480
「この条例に反対する人は知的障害者」
って言ってる奴(条例案作成者)がいつまでも騒がないと思うかね?

486:名無しさん@十周年
10/04/01 11:04:44 1c3b7AQaO
ゾーニングの話に非実在青少年というカテが必要な意味が分からん

ひっくるめて成年向け商品でいいだろ

487:名無しさん@十周年
10/04/01 11:05:56 17Yn6Jk00
REDいちごといえば2回ほど載った丘蛇の「萌えの大地」が好きだったが
もう一回やってくれないだろうか

488:名無しさん@十周年
10/04/01 11:06:07 afa4r/EE0
規制派であるところの自民党青年部部長が
児童ポルノ所持のガチロリコンでしかもショタコンだったことが判明したけど
自民党はどうすんの?

少年院帰りの大学生、自民党の学生部長に大抜擢   とネット上話題騒然
スレリンク(news板)

489:480
10/04/01 11:06:28 cUUzW8tG0
>>485
・・・ゴリ押しかなぁw

490:名無しさん@十周年
10/04/01 11:06:59 1Zsbj3iEP
奥サマは小学生をゲットして読んでみたけど大したこと無いじゃねーか。
AVによくある表紙詐欺。
バナナをペロペロなめたり、練乳ぶっかけられたりしてるだけ。
作者はいい宣伝になってるんじゃね?

491:名無しさん@十周年
10/04/01 11:08:16 17Yn6Jk00
>>490
すでに絶版らしい

492:名無しさん@十周年
10/04/01 11:09:26 t+0eNwu20

マイナー雑誌「REDいちご」の宣伝が目的だったりして・・・
猪瀬が秋田書店からバックマージンとか。

493:名無しさん@十周年
10/04/01 11:11:13 40IaM1cx0
>>490
絶版になっているから宣伝になっても意味がない

REDいちごでも奥サマは小学生でもいいが、これで騒いでいる人間の何割が
ちゃんと実物に目を通しているのやら

どうせアキバブログ辺りの煽り目的でチョイスされた画像を見て騒いでいる奴がほとんどだろ?

494:名無しさん@十周年
10/04/01 11:11:48 UFAA79aE0
みんな聖少女的な絵柄になれば問題無いだろ
俺も幸せで

495:名無しさん@十周年
10/04/01 11:11:50 phek75VzP
ロリーターを病気と認定して、国を挙げて対策するのであれば規制もアリだと思う。
老人しか愛せないとか、死体にしか興奮しないなどの精神病の一種だと思うがどうだ?

496:名無しさん@十周年
10/04/01 11:12:10 7XIUNMbS0
ノーマルは許す。
ホモセクシャルも許す。
バイセクシャルも許す。


ショタとロリータは許さない!
子供に性欲を感じるとか、無いわ。マジキモい!

497:名無しさん@十周年
10/04/01 11:13:47 03JfLwAq0
ルール守ってる出版社もあるのにチキンレースしかける出版社
公権力が規制をかける場合には明瞭な文言と整合性ある内容で無ければならないのに、不明瞭な文言で運用は主観で実行

どうしたもんだか

498:名無しさん@十周年
10/04/01 11:13:59 UFAA79aE0
ロリっぽい絵である必要はマジで無いと思うんだよな
表現の自由とかの問題で無くさ
何故幼女チックな成人女性を出さないといけないんだ・・・?

499:名無しさん@十周年
10/04/01 11:14:52 t+0eNwu20
しかし、REDいちごは良く出来ている雑誌だとは思うよ。

内容の割には安いし。俺は2回買ったことがある。おすすめする。

500:名無しさん@十周年
10/04/01 11:15:18 xyD0wYe50
>>498
>>幼女チックな成人女性を出さない

いらんそそんなキモいの

501:名無しさん@十周年
10/04/01 11:15:22 4DW7DdSF0
>>480
>出版社が自重してりゃ騒ぎに

ウィークポイントになってるけど、これがなくても
規制しろって騒いでると思う。
児ぽ法のときから感じるのは、彼らの本丸は表現禁止、単純所持禁止。

ある程度の規制なら、基準さえ的確なら通ってたんだよ。
でも、そこは頑に議論にさえしない。

しかも、似たような法案がでるたびにどんどんひどくなるって状態になってる。バックにいる人もだいたい同じだしね。
だから、その辺はちゃんと認識しとかないと駄目だと思う。

ゾーニングしたとしても、この手の団体は難癖つけて規制しろって言い続ける。そもそも動機が、狂信的な宗教心と官僚の天下り確保のコラボだしね。



502:名無しさん@十周年
10/04/01 11:16:15 24Pa1UTC0
469 :無党派さん:2010/04/01(木) 11:08:42 ID:fHy1Q4TC
絵・CGに対して不快な思想を持つのは自由
それを他の人に伝えて考えてもらうのも自由
子供の教育によくないから見せない様にするのも自由

だけど規制派議員は

この絵・CGは不快(思想)だから規制し世から抹殺させましょう
私にはその権力があります、評価している人の考え(思想)がオカシインデス
愛読者は犯罪者になりマス!根拠が無いけどなるんデス!(妄想)だから世から抹殺するべきデス
子供に悪影響デス!思春期がこれを見て興奮するの駄目デス!(自慰禁止)年齢制限なんかより世から抹殺するべきデス
空想児童も児童デス!犯罪デス!保護しないと駄目デス!児童を苦しめているから世から抹殺するべきデス(空想犯罪)
日本は児童ポルノ大国デス!規制はアタリマエデス!(実情隠蔽)

・・・デス(死)ですか?

503:名無しさん@十周年
10/04/01 11:19:22 vklknvL30
>>498
月詠小萌か ?
URLリンク(www.mobi-cha.mobi)


504:名無しさん@十周年
10/04/01 11:21:15 1Zsbj3iEP
まぁ、裸エプロンで三つ指突いて
尻丸出しとかあるけど、こんなもんだろ。
性器は見せない、セックスはしない、の限度は守ってる。
このマンガが、現実の児童の性的な搾取に繋がっているとは言い難い。

成年コミックマークを付けて再販すればいいんじゃないの?
ゾーニングした所でエロガキ共は、あらゆる手段を講じて買うよ。
またそれが適度なガス抜きになるんだと思う。

二次元の児童の裸がどうたらとか言ってたら、
ドラえもんやらエスパー魔美やら即死だな。
全部成年マーク付けてゾーニング。

505:名無しさん@十周年
10/04/01 11:21:16 40IaM1cx0
>>501
全くその通り
一から十まで正しい
特に最後の行

特定雑誌や特定出版社をスケープゴートにしようとしている奴は
問題の本質が理解できていないアホ

506:名無しさん@十周年
10/04/01 11:22:34 t+0eNwu20
>>503
小萌先生はおやじ幼女だな。25歳くらいだっけ?

507:名無しさん@十周年
10/04/01 11:25:07 RftrNRlC0
>>506
年齢は明らかにされてないけどそんなに若くないはず。
実年齢はすんごいことになっているということで、作中最年長ヒロインだしな。
40オーバーじゃね?


508:名無しさん@十周年
10/04/01 11:27:12 sdmXY/WU0
酒やタバコはゾーニングで対応してるのに
絵やCGに対しては抹消しようとしてるのがなんだかね
同じ対応でいいじゃない


509:名無しさん@十周年
10/04/01 11:27:15 WM680KQl0
神への不敬罪、
思想統制のための禁書措置、右派または左派の魔女狩りは、
どれもすべて同じ根拠の元に行われてきた。
人間の基本的な価値観への冒涜から守る為という理由によってである。
ロナルド・ドゥオーキン(アメリカ・憲法学者)

成年の健全な成長や思想に対する冒涜から守る為に
猥褻物を規制するのか?いつでもやることは変わらないなww

510:名無しさん@十周年
10/04/01 11:30:24 t+0eNwu20
>>509
世界の三大宗教

一神教、多神教、三国志  危険なのは「一神教」のみ。

511:名無しさん@十周年
10/04/01 11:31:17 XVKRAbvp0
なんか成人マークを一定の大きさで明示の義務付けとか
そういうので、いいんじゃない。

512:480
10/04/01 11:34:43 cUUzW8tG0
>>501
天下り禁止にして65歳以上は絶対働いちゃダメ!って流れになればいろんな問題一気に解決すんじゃね?
まぁ、その辺の議論に参加してるのが天下り狙いのジジイどもだからどーにもならんと思うけど。

513:名無しさん@十周年
10/04/01 11:41:21 WM680KQl0
一人を除く全人類が同一の意見を持ち
ただ一人が反対の意見を抱いていると仮定しても
人類がその一人を沈黙させることは不当である。
それは仮にその一人が全人類を沈黙させるうる
権力を持ち、それを実際にすることが不当であるのと
同じである。
J・S・ミル (イギリス哲学者)

規制派がやろうとしている事は、松山せいじが絶大な権力を持って
全世界の人民の表現を禁止する不当性と同じだと断じているな。



514:名無しさん@十周年
10/04/01 11:45:21 sdmXY/WU0
過去から現在に至るまで、一貫して異教徒を排撃し続けてきました。
一神教を信仰する者は、未知なるものを恐れ、異質なものを素直に受け入れることができないのです。
その教義は人間の生活のすべてを支配し、世界のあらゆる常識も、道徳も、倫理も超越するものなのです

↑まさに規制派の事
どおりで議論にならないわけだ
カルトにハマって抜けれなくなった信者を説得してる気分に
似てると感じていたがww

515:名無しさん@十周年
10/04/01 11:47:37 l93nTBWx0
>>480
「奥サマは小学生」ってセックスシーンないようだし。むしろ自重した作品じゃないの
セックスなしでどこまでエロスを表現できるかということだろうし

516:名無しさん@十周年
10/04/01 11:48:47 CXgd5j0WP
規制するならするで、明確で絶対的な基準を設けるのが筋だな。
判断する人間の主観で解釈が変わるんだったら、何の意味もないどころか悪法だ。

517:名無しさん@十周年
10/04/01 11:49:10 4DW7DdSF0
まあ、キリスト教の教義自体
信仰して悔い改めないと地獄へ落ちるって、脅迫してるみたいなもんだからな。w
他の宗教を信じてる、また無宗教の人たちにとっては人権侵害してるようなもんだ。



518:名無しさん@十周年
10/04/01 11:50:01 VQ8De9H80
>>473
真っ白で注意書きがなにもなかったら子供が謝って食べちゃうかも知れないよw

519:名無しさん@十周年
10/04/01 11:52:35 WM680KQl0
言論の自由を真っ先に与えるべき者は
自分と考えを異にしヘドがでる思想の持ち主に対してである。

520:名無しさん@十周年
10/04/01 11:52:42 Gm+AUFQPO
>>480
チキンレースってもけっこう仮面からTO LOVEるまで
ちょっとえっちな漫画なんぞ大手の週刊少年誌でも普通に連載してたけどな。
そしてかつて読者だった青少年たちの大半は犯罪者にはなって無い訳だが。

521:名無しさん@十周年
10/04/01 11:53:52 24Pa1UTC0
絵・CGに対して不快な思想を持つのは自由
それを他の人に伝えて考えてもらうのも自由
子供の教育によくないから見せない様にするのも自由

だけど規制派議員は

この絵・CGは不快(思想)だから規制し世から抹殺させましょう
私にはその権力があります、評価している人の考え(思想)がオカシインデス
愛読者は犯罪者になりマス!根拠が無いけどなるんデス!(妄想)だから世から抹殺するべきデス
子供に悪影響デス!思春期がこれを見て興奮するの駄目デス!(自慰禁止)年齢制限なんかより世から抹殺するべきデス
空想児童も児童デス!犯罪デス!保護しないと駄目デス!児童を苦しめているから世から抹殺するべきデス(空想犯罪)
日本は児童ポルノ大国デス!規制はアタリマエデス!(実情隠蔽)


ロリコン(15歳未満)や幼児ポルノ(13歳未満)はよくないです
「では児童ポルノ(思春期を含む18歳未満すべて)規制しマス」

性暴力表現はキモイです
「では児童ポルノ(純愛、パンチラや水着・下着・学生服など準ポルノ)規制しマス」


・・・デス(死)、マス(増)ですか?

522:名無しさん@十周年
10/04/01 11:53:57 ua52hzJmO
エロ漫画じゃない雑誌を対象に持ってくるとは予想以上だな。
まぁこれはエロ漫画に近い位置にはあると思うが。

523:名無しさん@十周年
10/04/01 11:54:37 SDO/Mfzz0
キリスト教は本来産めよ増やせよ教だから避妊とオナニーは禁止しても
女の年齢は特に気にしてなかったはず
聖母マリアも14歳で結婚してイエスを出産してるし
イスラム教に至っては教祖マホメットが50代の時に
三番目の妻として8歳のアーイシャと結婚している

524:名無しさん@十周年
10/04/01 11:54:43 hdimQ+2l0
昨日、誤った性知識が載ってる本を子供が読まないようにする責任を
誰が持つのかって話だけど、やっぱ所有者だと思うけどね。
そういうのはしつけじゃなくて自主規制の範囲でしょう。

525:イモー虫
10/04/01 11:54:48 PUELJwlKO
>>26
「憲法に規定された表現の自由は、政権批判にのみ許された行為」
「俺の主観で低俗なものは駄目」
「文学芸術なら良い」
「バナナを食べる事は性交類似行為に該当する」
―ナオキ・イノセ―
>>30
>>64
>>111>>112(猪瀬はタイトルも作者も該当描写も隠していた)
URLリンク(iii.cc.kochi-u.ac.jp)
>>55
ヒント、被写体の年齢
しかしまあ、安心しろ。非実在青少年は実写も含むから


526:名無しさん@十周年
10/04/01 11:55:35 qaUehbeaO
バナナドピュ画像ワロタwwww馬鹿だ

一般誌ではまあちょっとまずいかなあ

527:名無しさん@十周年
10/04/01 11:57:49 b1C8u7mU0
こっちの方がよっぽど不健全だと思うが・・・

URLリンク(smallwalk.sakura.ne.jp)

528:名無しさん@十周年
10/04/01 11:57:51 hdimQ+2l0
>>522
むしろエロ漫画に近いものが一般紙に掲載されてるから問題なんだな。
出版社・作者の側でゾーニングができてないというか。

529:名無しさん@十周年
10/04/01 11:58:47 C07KByK10
花京院のことかーー!

530:名無しさん@十周年
10/04/01 11:59:15 17Yn6Jk00
>>527
グロはよせよ

531:名無しさん@十周年
10/04/01 11:59:42 40IaM1cx0
普通にセックスシーンのある青年誌というカテゴリでバナナドピュがマズい理由がわからない

青年誌でセックス描写のあるマンガなんて普通にあるでしょ
バレーボーイズとか

532:名無しさん@十周年
10/04/01 12:00:02 sdmXY/WU0
>>527
なにこの生首

533:名無しさん@十周年
10/04/01 12:01:22 ac6BbMyj0
「REDいちご」なんて実質エロ本なのに「少年」と名乗っているから普通にコンビニで小学生が買えるんだよな。

534:名無しさん@十周年
10/04/01 12:02:13 cUUzW8tG0
>>515,520
ジャンプなんかの少年誌でもやってたじゃんって言う言い方もどうかな。
俺はああ言ったあざとい表現はもう少し避けるべきだとは思うけど。
お色気っていう限度超えてる。触手とか解っててやってるとしか思えない。

それと俺が言いたいのは、そういったあざとい表現が含まれる漫画を人前で平然と出せるのかって言うこと。
同僚や上司に「これオススメですよ」ってカバンからサッと出せるか?見られて恥ずかしいとか微塵も思わないのか?
って言うことを問いたい。

セックスシーンや局部が描かれてなければOKって問題でもなかろーに。

535:名無しさん@十周年
10/04/01 12:02:15 sdmXY/WU0
>>531
そうだよなー
バレーボーイズなんてすげーよな
青年誌であれがおkなら1なんて全然問題ないわ
むしろ猪瀬はバレーボーイズを叩くべきだった

536:名無しさん@十周年
10/04/01 12:03:26 WM680KQl0
この社会に存在するいずれかの団体の感情を
害するものをすべて禁止するならば、
じきにこの世からは、芸術も、文化も、ユーモアも
風刺も失われてしまうだろう。
風刺は本来人の感情を害するものであり、
芸術や政治論文の多くもその点では同じである。
これらの表現形態の持つ価値は、その危険をはるかに
しのいでいる。
エリカ・ジョング(アメリカ・作家)

アグネスや創価やECPATみたいなクソ団体の感情論より
松山せいじがやってきたユーモアや文化、その形態のほうが重要だってよw
というか文化を滅ぼすとか言われてるぞ、何かを面白く無くさせて
よろこぶとかたいがいにしやがれっつーの。



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