10/03/31 22:24:06 gsHCQSTX0
>>677
放送コードのために付箋つけたってやつのことか？
これで引用的にアウトになるかは意見が分かれそうだが。
712:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:24:28 T9vJa0/80
秋田がいちご廃刊or自主規制強化で決着だろ
713:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:25:04 XbNUsU0yP
>>682
>それら含めて俺の責任
はい詭弁に逃げたね
どこまで行ってもお前個人の責任じゃなかったのか？
お前がもし何かしたら、途端に背負える範囲をあっという間に逸脱するじゃないか
お前は自分で自分のケツ拭いてるつもりでもそうはなってないって事だよ
これはお前のようなバカに限らずすべての人間がそうね
「俺は自分の力で生きてる」みたいな妄想を捨てろよ、ヒキなのがバレバレだぞ
言い方は悪いけど、人間ってのはぶら下がって生きてるのよ
日本の社会制度や治安に、周囲の人間関係に、お前が小馬鹿にする「良識」に、さまざまなものにな
後段はタダの罵倒だな、くだらねぇ
漫画はフィクションだが、そこにある公共への発信の責任や、社会的道義は「現実のもの」だ
わかったか？自由バカ
714:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:25:42 SbaaDItd0
>>697
コヴァが自分の作品を盗用されたといってきれて裁判起こしたw
結果はコヴァの勝ち。
この裁判見る限り絵は引用できないという話ではないな。
もっぱら引用の条件を満たしているかどうかを争っていたんだから。
715:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:25:43 OGztKjPPP
>>689
有害図書＝発禁＝表現規制
716:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:26:00 ruGb3A010
>>701
やっぱり作者と出版社にモラルがあれば
条例の改正なんかしなくても良かった話なんだよね・・・
717:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:26:04 Gl3aLdlh0
>>708
たったこれだけでか？
作品の内容全てをＴＶで流したのか？
きちんとあらすじと作品のジャンルや構造を全て提示したのか？
絵だけ見せて「こんなにひどいんですよー！」だったら議論にはならんわ。
718:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:26:31 dUDaksbJ0
>>677
引用のについて条文は第三十二条
出所の明示についての条文は第四十八条
第四十八条 次の各号に掲げる場合には、当該各号に規定する著作物の出所を、
その複製又は利用の態様に応じ合理的と認められる方法及び程度により、明示しなければならない。
一（略）
二（略）
三 第三十二条の規定により著作物を複製以外の方法により利用する場合又は
第三十五条、第三十六条第一項、第三十八条第一項、第四十一条若しくは第四
十六条の規定により著作物を利用する場合において、その出所を明示する慣行
があるとき。
こういう報道内の引用では「出所を明示する慣行がある」とは言えないんだけどな。
719:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:27:14 EZL0A7vw0
1は基準にならんだろ
そもそも規制の対象範囲があまりにも曖昧だから反対派が必死なんだよ
どれ位規制されるのか検討がつかない
ぶっちゃけ1の漫画なんて別に規制されようがどうでも良いって人は
反対派にも沢山いるだろうｗ
720:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 22:27:19 dayoAx9U0
攻撃されかねない表現こそ、守る価値があると思うんだけどね。
721:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:27:37 UUAQfq700
どうせ規制したってこういう自称表現者みたいなマヌケが
「実は○○です」とかなんとかいって水掛け論になるんだから
購入者の身分証とその記録をとるだけでおｋ
内容も制限されるわけじゃないし、表現の自由も保たれるわけだし
お前らもそれなら満足して買ってオナニーできるだろ
722:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:27:44 V1ll5Nwx0
松山せいじの描くエロは、下品。なんか汚い。
723:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:27:47 chUBrjft0
>>712
第3艦橋方式だなwそれで良いような気がするw
どうせ次のシーンでは復活してるしw
724:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:28:00 QddxlTey0
>>711
著作権的には加工はかなりまずいのよ
個人的にはロリはキッショイなんだけどね
725:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:28:20 gxwJDaYP0
>>705
当時はまだパソ通が発表の場ではメインだったんだけど
投稿作品の中でも凄い人気だったのを覚えてる
当時はツールを使いこなすのも大変だったから
プロやセミプロばかりが投稿してて何気に凄い環境だった
726:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:28:51 nnIJVCMl0
>>716
モラルがある作者と出版社の作品の中から
一番モラルが低そうな作品を持ってきて「規制しろ」と言うだけ。
727:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:01 SbaaDItd0
>>715
その意見よく見かけるんだけど本当？
有害図書指定
↓
何故か取次が扱わなくなる
↓
事実上の発禁
というロジックだが、要は取次が扱えば済む話だろ？
悪いのは取次だろ？
こいつらを裁判に訴えてぎりぎりと締め上げればいい気がするw
よりにもよって書籍の取引業者が表現の自由を犯すとか許せんw
728:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:02 ruGb3A010
>>717
なんか言いがかりにしか見えないんだけど
例えば普通のファンタジーやラブコメで
性描写だけを恣意的に抽出した作品なら印象操作だといえるけど
この作品はほぼエロが売りなんだし
印象がひっくり返る類のものではないだろ・・・・
729:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:02 wumMCc6w0
>>701
> １８禁表示ってのは出版社側の自主的な措置
業界統一のレーテイングルールを作らなかった出版社にも問題が有りますね。
商業出版なら自ら声を上げて、不明瞭で不安定な立場を是正するべきだった。
あと、一律18歳未満禁止のみ声をあげる自民公明党の姿勢にも問題を感じる。
子どもから大人への精神及び身体成長の発達段階を全く考慮していない。
子どもを馬鹿にし、性の自主的判断力や決定権を奪っているような気がする。
730:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:16 jjKAr2Uy0
>>708
「アウトの例一つ」で基準になるわきゃないだろう。少なくともセーフの例といっしょにいくつか示さなきゃ。
道交法に「危険な速度での走行は禁止」って書いてあるようなもんだ。
そこで160キロ出してる奴一人捕まえたところで、じゃあ90キロはどうなの？とか分かりようがないでしょ。
731:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:52 EZL0A7vw0
>>722
エロじゃなくギャグですから！
732:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:52 EoKsuPB00
>>697
上でゴーマニズムなんとかって言ってただろ。
あれは基本的に認められてたよ。
１コマだけ違法だと出たがその他はOKだった。
733:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:53 T9vJa0/80
>>716
創刊の広告見て「秋田書店とうとう狂ったかw」
とか思ってたらこんな事に・・
734:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:30:02 rGRxgiBQ0
>>713
言い返せないからって詭弁かよ。全部俺個人の責任だよ。周囲に迷惑をかけるのも俺の責任だからだ。
おまえこそちゃんと社会に出てるのか？
だからこそ、漫画読んだぐらいで犯罪なんぞおかせねーんだよ。普通の感覚だろｗｗｗ漫画読んだぐらいで
全部なげだせるかよ。
735:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:30:03 AXAalUr20
>>708
> >>664
> その総体的基準となるものを猪瀬は>>1の作品で明示したんだろう？
> そのことについて、反対派の擁護が聞きたいのだが
この漫画だけを規制する。ってんなら反対はしないかなｗ
あんまり基準になってないんじゃないの？
だから別段エロくもない漫画家達が反対してるんじゃないのかな
736:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 22:30:10 dayoAx9U0
わいせつ規制に対抗した永井豪さんの芯の強さは見習って欲しいと思う。
737:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:30:20 dUDaksbJ0
>>724
（同一性保持権）
第二十条 著作者は、その著作物及びその題号の同一性を保持する権利を有し、
その意に反してこれらの変更、切除その他の改変を受けないものとする。
2 前項の規定は、次の各号のいずれかに該当する改変については、適用しない。
一（略）
二（略）
三（略）
四 前三号に掲げるもののほか、著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らし
やむを得ないと認められる改変
738:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:30:29 v+VYT3IG0
>>725
やっぱCLAMPとかみつみとか本当に凄まじかったんだろうなぁ。
CLAMPは今でもバリバリの現役だし今の萌えアニメ、萌え漫画の絵は
ことごとくみつみ絵のアレンジ・・・
739:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:30:51 qLovoc1+0
まぁ、条例案が曖昧なのも問題だと思うがな
740:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:31:12 aqLQfu/Q0
チャンピオン系列は放っておいてくれ・・・
741:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:31:16 uD84V1UG0
>>721
人権侵害法に違反した出版物を購入した人のリストが流出して中共にポアされる。
そんな未来がみえます。
742:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:10 pmdL4znB0
>>717
それはただ単にテレビの時間枠の関係だからだろう
だから俺はこの>>1の作品の全体的な価値、すなわち「質」について何度も反対派に問うている
743:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:15 wZiS5zqH0
>>708
また横ですまんが
>そのことについて、反対派の擁護が聞きたいのだが
これも、「なぜ現行の規制をきびしくしないのか？」
で話が終了するからなあ。
どう考えても手段と目的が入れ替わってる。
744:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:22 ZowSeg120
こういうの持ってる男って引く
親族なら断絶するレベル
745:イモー虫
10/03/31 22:32:31 BSMJJMP8O
>>718
訴訟すれば白黒はっきりする
それでもなお、反論してくる場合は、自分ら的に都合が悪いと認める事になる
746:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:33 rGRxgiBQ0
>>713
それとな。漫画読んだぐらいで犯罪犯せるなんて妄想できる奴は、それこそ社会との交わりが希薄なんだと思うぜ。
無くしても困らないぐらいにな。
だから容易く犯罪に走れると妄想する。馬鹿いえよ。背負ってるもん考えたら犯罪なんぞわりにあわねえ。しかも動機が
漫画を読んだｗｗｗありえるかよ。小学生ですらなんか背負ってるってのによ。おまえってやつは。
747:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 22:32:53 dayoAx9U0
>>739
曖昧３センチです。
748:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:33:06 chUBrjft0
>>739
規制する側される側、どっちも曖昧にしておかないと困るからじゃね？
749:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:33:21 CtkOrs7c0
>>721
そういう踏み絵みたいなのは良くない
現代民主主義国家にふさわしくない
750:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:33:27 DkY+DTn9P
REDはエロ雑誌として18禁コーナーに陳列すべきだな
それか新たに15禁レーベルを設けるか
それで解決だろ
流石にREDレベルのエロ漫画がコロコロやジャンプ、アフタヌーンと並んでいるのは問題がある。
小学生でもどうどうと買えるしな。
表現の自由を盾に秋田書店の「一般紙で確信犯的なロリコン漫画ビジネス」は目に余る。
751:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:33:49 ruGb3A010
>>726
モラルが低いってわかってるなら
自主規制すればよかったのに
752:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:33:54 B49yjT130
知らん奴は知らんだろうが松山せいじはエイケン ゾクセイと
かなりのヒット作を飛ばしてるチャンピオンの元・裏エース（エロ担当）だった
その前の裏エースは瀬口たかひろだったが
今のエースはみつどもえの桜井のりおかな
エイケンはアニメにもなってるし結構その道では有名な作家だぞ
753:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:34:07 XbNUsU0yP
>>734
>周囲に迷惑をかけるのも俺の責任
どんどん馬鹿が露呈していくなぁ
ま、責任という言葉に対する認識の相違なんだろうが
お前は自分が破滅すりゃ責任とったことになると思ってる、つまり、自分のことを異様に高く評価しすぎなガキだよ
現実にはお前がロリコン殺人を犯して、逮捕されて家族が首吊っても
それで責任を取ったことになんてならないんだよ、理解出来ないか？
なぜなら犯された子供の心も命も元には戻らないからな
頭カラッポな漫画屋が描いた軽はずみな漫画のせいでそういう事態が起こったら
そいつ一人罰して帳尻合いました、と思えるのか？
だからお前は大人の女性と恋愛ができずロリコンなんかやってるんだよ
頭、足りてないの、そういうことが女にバレてるの
754:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:34:13 wumMCc6w0
>>718
本の売り上げベストテンでは本のタイトルや出版社も明示していますが？
批評には、普通だと引用明示は必要でしょう。
755:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:34:26 gsHCQSTX0
とりあえず漫画引用についてのソース
URLﾘﾝｸ(plus.news2ch.net)
1 ：☆ばぐ太☆φ ★ ：02/04/26 20:38
★漫画から引用「著作権侵害せず」、上告棄却で判断確定
・漫画家の小林よしのりさん（４８）が、著作「ゴーマニズム宣言」などを批判した本の著者と
出版社を相手に、漫画のカットを無断で引用されたとして、出版・販売の禁止などを求めた訴
訟で、最高裁第３小法廷（浜田邦夫裁判長）は２６日、著者側の上告を棄却する決定をした。
２審・東京高裁判決で示された「批評目的での漫画の引用は著作権を侵害しない」との判断が確定する。
この訴訟では、１審・東京地裁が「漫画の引用は適法」と認め、小林さん側の請求を棄却。
２審も漫画の引用については同じ判断を示したが、漫画の一部を著者側が無断で変えていた点を
問題とし、出版・販売の差し止めと慰謝料２０万円の支払いを命じたため、著者側が上告していた。
２審判決などによると、「日本の戦争責任資料センター」事務局長の上杉聡さん（５４）は、著書の
「脱ゴーマニズム宣言」に、「ゴーマニズム宣言」などから５７カットの漫画を引用し、従軍慰安婦問題
などについて小林さんの主張を批判した。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
756:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:34:32 F/RoVczW0
>>1
「チャンピオンREDいちご」ってエロ本・・・じゃないよね？
なんでこれが成年指定まぬがれてんのか理解不能
757:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:34:43 qLovoc1+0
>>750
明らかにアウトなアニメも確かにあるしな
758:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:12 DbovvjmG0
>>4
低俗で劣等だと思うまではわかるんだが、それに対するリアクションが何故規制になるんだ？
みなければいいだけの話なのにｗ
759:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:16 chUBrjft0
>>750
秋田書店自体、萌え系では後発だから過激になるんだろうね。
写真週刊誌が後発誌ほど過激だった。
760:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:19 rSlRNln+0
>>727
自主規制の方針決めてんのは出版倫理協議会ってとこで、ここに出版社、取次、小売の組合が入ってる
ちなみに出版は日本書籍出版協会ってとこと日本雑誌協会ってとこの２つに分かれてて、合計４団体な中身
出版倫理協議会に取次が入ってるから流通もストップする仕組みなわけで、なにも取次だけが表現の自由を犯してるってわけじゃない
出版側も一緒になって自分でやってる措置なわけだ
761:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:49 CtkOrs7c0
>>750
暴力・戦争・殺人・イジメシーンのある作品も全部１８禁にすべきだね
って事になるよ
762:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:36:08 Gl3aLdlh0
>>742
この場合時間枠とか関係ないよ。
俺を含めて規制反対派の大半はこの本を「読んでいない」んだから、
あれじゃ>>717で書いたとおりの反応しか出せない。
763:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:36:12 gxwJDaYP0
>>738
んー萌え漫画の絵はことごとくみつみ絵のアレンジとは言えないかなｗ
ただCLAMPやみつみが上手く記号化した絵に仕上げたのは確かだと思う
でもCLAMPやみつみみたいなキャラクターはその前からあるにはあったよ
キャラクターは作品の方向性と画力でも注目度が変わるんだよね
一言で言えば上手く料理したキャラをきちんと描いてる絵師さんだった
764:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:36:43 dUDaksbJ0
>>752
> 今のエースはみつどもえの桜井のりおかな
でも、最近ではあきらかに媚びた作風で、読者間で好き嫌いがはっきり分かれてるのが痛い。
桜井のりおのピークは子供学級。
765:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:37:08 k1tou4Qp0
俺は少年誌に紛れ込むエロでオナニーをしてた世代だけど
今の時代、こんな紙媒体を規制したってネット上に無限にもっとひどいのが存在してるんだからいみねぇよｗ
766:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:37:31 pmdL4znB0
>>730
たしかに猪瀬のやり方は片手落ちだと思う。セーフの基準となる作品も一緒に提示すべきだった
>>735
しかし反対派の論拠によると、「表現の自由」に高尚も低劣もないことになっているぞ
となれば結果的に>>1の作品も当然、守られてしかるべきなんじゃないのかね？
767:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:38:20 rGRxgiBQ0
>>753
お前こそ論点がずれまくってるぞ。周りに対する責任も自己責任にきまってんじゃねえか。お前はどこの社会に生きてやがる。
親なんて自殺させたくねえ。友達もなくしたくねえ。会社も首になりたくねえ。それらすべてが互いの自己責任で成り立ってんだよ。
それらを投げ出した言い訳が漫画読んだｗｗｗｗｗ池沼かよ。それでなんらかの責任を誰かに転嫁できんのかよｗｗｗどんな社会だよ。
768:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:38:35 SJp9mnLo0
そのうち子供を描いた作品がなくなりそうだな。
どんな言い掛かりをつけられるか分からんから。
治安維持法も最初は緩かった。
取り締まるものや目的が違っても、取り締まり方は同じだ。
国の権限が大きくなる分、国民の自由は小さくなる。
769:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:38:53 CtkOrs7c0
結局二次元創作物は実在の被害者が存在しないので無規制とするべき
それよりフィクションと現実の区別がつくように教育をしろ
770:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:39:11 F/RoVczW0
>>766
守るも何も、こんなのは成人指定つけてエロ本コーナーにおけば済む話だろ
それを拒否すんならじゃあ売るなとしかいえんわ
771:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:39:53 v+VYT3IG0
>>763
そういうのに憧れた人たちが多すぎてその手の絵柄が大流行しちゃったのが
規制の発端になるとは・・・
772:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:40 V1ll5Nwx0
>>765
気軽にマンコがどうなってるのか調べられる時代だからなあ・・・
773:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:44 UUAQfq700
>>737
もう少し ID:QddxlTey0 も反論できるようにやさしく書いてやれよ
逃げちゃったじゃないか
>>741
あたま大丈夫？
>>749
現代民主主義国家ってのはなにか？コソコソエロ漫画やアニメ見てオナニーするのがそれなのか？
それはヒュンダイ民主主義国家じゃないのか？
774:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:47 7GjpGfcN0
だいたいおれが中学生のころはエロ本買うのは背徳的で、だけど見て～よっしゃ勇気を出して買いましたみたいな
意識と戦っていたものだ。そしてエロ本が親に見つかり恥ずかしい思いをするみたいな。女子に噂されるみたいな。
その辺どんどんＯＰＥＮになってくのは、エロガキから超えるべきハードルを奪うようなもんだ。
自然な恋愛感喪失させる方向にいくとは思わんか？こんな漫画は。
775:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:07 chUBrjft0
>>771
CLAMP→BL画
323→萌え画
776:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:26 6sa/eXTJ0
お前らのせいでアマゾン売り切れじゃねーか(´･ω･`)！！
777:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:31 QY5Ixk/x0
>>728
この作品に関してはそうだが
連中はたとえばドラゴンボール序盤のエロシーン適当に詰め合わせたもの見せられても
「規制しろ」と言いだすぞ
５０代以上の世代って価値観が全然今の世代とはズレまくってることを想定にいれておかないと。
アニメ漫画といえばドラえもんとか一休さんとかサリーちゃんとかそういう世代だよ
身内がデキ婚とかしたらブチ切れて勘当を考えるような世代だよ
女は結婚まで処女守るのが当然みたいな風潮の世代だよ
この世代の連中に広範な規制の制度運用させるのはあまりに危険
778:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:38 nnIJVCMl0
>>770
猪瀬タヌキは「奥サマは小学生」に成年コミックマークをつけろ
って趣旨でテレビに出たのか？話変わってンだろダボが
779:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:44 gsHCQSTX0
松山せいじって聞いた事あると思ったらエイケンのアレか
チャンピオンだけが悪いような気がしてきたぞ
あそこ昔っから本番類似描写を一般向け雑誌でやってるキチガイ出版社だろ
780:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:45 t2knfm+G0
>>766
＞守られてしかるべき
だからゾーニングをしていきましょうって反対派が言ってるだろ。
かね？って昭和の政治家かお前はｗ
781:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:11 33OucjeF0
子供が読まないなら何も問題ないような気がするんだけど。
自己責任としか言いようがない。
782:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:19 rGRxgiBQ0
>>769
だな。ここみてると俺が思っていた以上に現実とフィクションを区別できてないやつがおおい。
規制した方がいいって奴の中にエロ漫画よんでロリ犯罪おかしかねない妄想馬鹿が多いから困るぜ。
783:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:54 qrl0HvvG0
>>742
>>653にストーリー紹介を張ってる。
784:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:57 TrBos1qK0
やっぱり文章に落とし込むところまでしないと駄目なんだよな
「社会通念に照らし合わせて、性交及びそれに類する行為様の図画」とか
でもこれでも結局は明確な線引きはできない
着衣でまったく肌は露出していないがレイプされている少女の絵
乳首や性器を湯気などでギリギリ隠しつつ嬌声をあげる少女の絵
体のラインや割れ目や乳首の形状が分かるような極めて薄い全身タイツを纏った少女の絵
こういうのはどうするのかと、それに物語上必要か不必要かでまた判断も変わってくる
もういっそややこしいのは全部18禁にするか？
785:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:43:03 CtkOrs7c0
>>768
表現規制は少しでも規制範囲を広げたら一巻の終わりだからね
支配者は国民を管理したいようだね
自分達の思い通りに動く人権を無視されたロボットとして
786:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:43:13 EZL0A7vw0
>>738
でもさすがに多すぎておなかいっぱい
作家の個性が出にくいし、そろそろ飽きられるかもな
俺はもう飽きた口
787:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:43:17 XbNUsU0yP
>>767
本当に自己責任馬鹿は救いようがねーな
ま、俺としてもお前が馬鹿なのはお前の自己責任だよﾌﾟｷﾞｬｰで済ませられたら楽なんだが
残念ながらお前の幼稚な人格を形作ってるのは、お前の自己責任だけではなく
さまざまな要因が複雑にからみ合ってのことなんだな、これは事実なんだよ
そういう話がわからずに「自己責任/社会責任」の二元論に逃げ続けるシングルタスク脳のお前を
冷静に考えたら救済してやる必要もないんでこの辺にしておくよ
一生自分が地に足をついて立ってると錯覚してろ
788:名無しさん＠九周年
10/03/31 22:43:18 6qa6wzLw0
これは規制すべき
ってかこんなの読んでよろこぶ奴はこの世からいなくなればいいのに
789:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:43:42 SbaaDItd0
>>760
出版社までかよw
出版社や取次が自分で自分の首を絞めるから事実上の発禁とかもうバカかとアホかとw
だから規制するなとかね・・
790:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:43:48 DbovvjmG0
>>774
こういう「いまどきの若い者は～」的な書き込みって自分でみて恥ずかしくならないんだろうかｗ
791:イモー虫
10/03/31 22:44:30 BSMJJMP8O
既に不健全指定されてるのにされてないかのようなミスリードをやってしまったみたいだな。これは虚偽報道だな
URLﾘﾝｸ(www.e-hon.ne.jp)
↓
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
792:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:44:48 2s0RI7zZ0
ママは小学４年生
793:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:44:51 gxwJDaYP0
>>771
いやそれとは違うでしょｗ
みつみ絵なんて全然エロくないし、今回注目されてる作品とは似ても似つかない
萌え重視するとどうしてもエロは中途半端になるよ
だからCCさくらのエロ同人だって、エロ重視のは比較的線が固い
エロにはどうしても汁が必要になるから、劇画的表現になりがち
794:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:01 chUBrjft0
>>790
あと20年経てばお前もそうなるよw
795:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:00 uD84V1UG0
>>788
原爆を落とし足りなかったんですよね
796:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:24 B49yjT130
>>779
でもチャンピオンは結構名作の宝庫でもある
古くはドカベン 覚悟のススメ 刃牙
マガジンやジャンプに比べれば異質だがアダルトっぽさがあって
一番面白かったがなぁ。
797:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:24 nnIJVCMl0
>>784
＞それに物語上必要か不必要かでまた判断も変わってくる
漫画に必要性も必然性もネェよ。必要ないって言い出したら全部要らない。
798:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:45 UUAQfq700
悪影響もありません、なんの問題もないから規制しないでいいですってなら
コソコソ買うようなものじゃなくて、名前とか記録をとって、堂々と購入してますってことにしたほうが
購入者にとってもいいことだとおもう。
これに反対する理由はないと思うけどね。
購入や手続きに身分証を出すことが人権侵害に当たることはないし
堂々と購入して堂々と読めばいい
そういうことをしないから、やれ規制だのやれ表現の自由がどうのと
アホな議論ばかりする
799:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:56 rGRxgiBQ0
>>787
うんうん、わかった。確かにお前はエロ漫画読んだだけでレイプしかねないな。現実とフィクションの境がわからないなら勝手に自己規制してろ。
800:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:46:19 F/RoVczW0
>>778
猪は最初からロリペド漫画つぶせのスタンスだろ
エロ本コーナーからこの本を持ってきてそれを言ってるなら
三次のように被害者もいないのにエロ本持ってきてエロいです！ってアホかと思うが
ジャンプやマガジンやアフタヌーンにこれがまぎれてんなら、
表現者側が世間なめてんだから規制されるのもしゃーないだろが
801:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:46:37 pmdL4znB0
>>762
売り切れならば都庁に行って見せてもらえばいい。ここにいる都在住の反対派も少なくないと思うが
そしてきみにはネットという武器があるじゃないか
>>770
なので「表現の自由」等という論拠が的外れに思えるんだよ。実際、そんなに高尚な問題ではない
>>1の作者にとっては死活問題かも知れないが
802:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:46:38 qLovoc1+0
今回の条例の争点は子供に暴力、性表現を見せつけるとDQNになるか
どうかってことだろ?
803:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:46:38 IXlqj4IX0
エロなんかよりむしろバイオレンスを規制すべきだと思うが・・・。
804:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:46:41 r1NlinXY0
花京院と聞いて
805:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:46:53 DkY+DTn9P
>>761
ならねーよｗ
REDみたいな住み分けできないアホなロリコンエロ雑誌のおかげでコロコロやジャンプからサービス乳首すら消えちまうんだよ
秋田書店は結局これはバナナだから、練乳だからエロくないでーすｗ
なんて子供みたいな言い訳して、一般誌の皮を被ったロリコンエロ漫画を子供も買える一般誌コーナーで売りたいだけなんだよ
18禁コーナーに並べられたら買い難くなるしな
規制する必要は無いが、こういう一般誌に擬態した品性下劣なエロ漫画はしっかり18禁コーナーで売れといいたい
806:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:47:01 7GjpGfcN0
>>790
全然恥ずかしくないね。なんで恥ずかしく思わなきゃいけないんだよ？
807:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:47:04 v+VYT3IG0
>>759
そうやって注目を集めないと厳しいというのはあると思う。
一時期のマガジンも今のサンデーもそういうのに力を入れてるけど
週刊少年ジャンプだけは頑なにそれをやらないんだよなぁ。
掲載順とか見ても萌え系は大ヒットしないように相当配慮してるよあれ。
>>775
どっちも女性作家、というところが興味深いｗ
808:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:47:38 jjKAr2Uy0
>>766
俺は「低俗で守るべき価値のない作品ほど、守られなければならない」ってスタンスなんで、
当然これも守るべきだと思うよ。
ただし、さすがに子供の教育には良くなかろうから、一定のゾーニングはすべきだと思う。
ちょっとこれが全年齢扱いはまずいだろう。
（すり抜けて見ちゃうのはどうしようもないので、何が何でも見せないために発禁という意見には同意しない）
809:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:47:40 rSlRNln+0
>>727
追記だけど、
取次が自主規制して流通がストップするってのは、なにも書店に卸さないって言ってるわけじゃない
卸すは卸すけど、その際に帯紙つって「この本は１８歳未満に販売できません」って帯を巻くことを強制する
巻いてれば取次も取り扱う
あとは雑誌とかで定期的にとってた店には、今後はちょっと数の見直ししろよ（減らしなさいよ）って圧力をかけるとか
810:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:47:54 CtkOrs7c0
どんな作品を見て喜ぼうがその人の勝手
漫画・アニメを規制するならホラー映画だって規制対象となる
戦争映画だって戦争を肯定しているって事になるし
アクション映画で沢山人が殺される映画もあるし
あと格闘技も見た奴が弱そうな人間をイジメる時の技の参考にする事も考えられる
811:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:47:56 YX+cdhK90
>>796
やっぱ、こまわり君だべ。
812:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:48:38 budfyitG0
ID:XbNUsU0yP
バカを相手にしたお前さんが悪い
頭冷やせよ
813:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:23 B49yjT130
>>805
いやだから厳密にはセックス描写ではない以上成年の部類にするのは
無茶ってモンだ
それならスポーツ新聞（エロ紙面）も成年指定しなきゃならん
何事もグレーゾーンってのはあったほうがいいのだよ
814:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:25 rGRxgiBQ0
確かにな、こういうエロに表現の自由をもってくるとしっくりいかんのだよね。けど、元来表現物に善悪はないんだよ。
その区切りを国家権力が判断する危険性をもって憲法に規定してるんだから。
ついでにいうと表現の自由はこのスレを含めた全ての表現物だから漫画家だけにあるわけじゃないよ。
815:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:34 gxwJDaYP0
>>807
桂正和全否定ですかｗ
ToLOVEるもSJだよ
816:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:33 oLYixVw00
特定雑誌として規制管理する団体で購入者登録をして通販専用にしてしまえば
店舗に流通することもないし、購入者も特定できるので双方が喜ぶだろう。
817:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:34 gsHCQSTX0
>>796
それ、作家が好きにやって上手く名作になったタイトルが中心だな。
それ故に、出版社側の仕事を放棄してんじゃねえか？とも思う。今回のゾーニングも然り。
児ポ法がどうなるかはわからんけど、松山漫画クラスの漫画の特徴を明文化して定義した上で規制するんなら
別段反対はしないな。寧ろ規制に賛成するぞ俺。
818:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:38 nnIJVCMl0
>>798
＞購入や手続きに身分証を出すことが人権侵害に当たることはないし
＞堂々と購入して堂々と読めばいい
青少年健全育成条例改正案の内容を勝手に解釈するなよｗ
購入時の身分証明の話なんて誰もしてネェよ
アホな議論どころかお前関係ない話してるよ。アホ全開だよ
819:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:39 DbovvjmG0
>>806
年をとると自分が馬鹿ですってまわりに高らかに宣言することに抵抗がなくなるのかな？ｗ
820:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:56 T9vJa0/80
>>798
自分の性癖が白日の元に晒される可能性があるのはチョット・・
別にロリに限らずスカトロとか女装とかがバレた日にゃ・・
821:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:50:18 Fur/4D+T0
ｗｗｗｗｗｗ
死んでしまえばええｗ
822:イモー虫
10/03/31 22:50:22 BSMJJMP8O
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
本当に著作権に触れないのかあやしいなー。
823:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:50:34 chUBrjft0
>>808
俺もその辺りが落としどころだと思うんだけど、
「引かぬ、媚びぬ、省みぬ」な人が多くて困ってますw
824:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:51:10 XdL4cakL0
いっぺん規制してみて、弊害が大きければ、元に戻せばいいじゃん。
法律も条令も後から何べんでも変えられるんだから、この世の終り未定に言わんでも。
825:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:51:25 t2knfm+G0
>>808
同意。
826:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:51:45 gxwJDaYP0
>>807
SJってなんだ、WJの間違い
あといちご100％も限界に挑戦してた気がする
827:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:51:45 6sa/eXTJ0
大井昌和の「一年生になっちゃったら」もバッシングされるんだろうか(´･ω･`)？
828:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:00 codEQkUP0
バカじゃねーの？
テメーでテメーの足元の砂崩しておいてよく言うわ
年齢制限つかない雑誌でこんなことしてた自業自得だろ
引き返せないところまで来たのは自分たちのペンが原因だ
829:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:07 +fnBCrtL0
松山せいじじゃ抜けませんから無害指定です
830:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:17 B49yjT130
>>823
規制派が「ゾーニングしろ」と言うならいいけどさ
規制派の人は「行政が中身を判断する」とか逝っちゃってるからね
検閲でしょこれは
831:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:22 v+VYT3IG0
>>815
ハヤテ、神のみ、絶チル、（オニデレ）、（はじあく）、出雲、（アラタ）
とか
ネギま、ツバサ、スクラン、（瀬尾の漫画）、（氏家の漫画）
とか5個以上入れたことはないはず。多くて2つか3つ。0とか1もしばしば。
832:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:29 Vjyp4KOr0
ネットで中傷したり、晒されることよりも、テレビで性犯罪者扱いされるほうがひどいよな。
奥さんや子供もかわいそうだよ。
833:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:31 7GjpGfcN0
>>819
バカはおまえだ。質問に答えんさい。
834:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:34 pmdL4znB0
>>780
では>>1の作品はどのようにゾーニングされて然るべきだと？
835:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:35 UUAQfq700
>>818
コソコソ買ってる変態どもがギャーギャー騒ぐから
鬱陶しくてしょうがないわけよ。だったら記録とりゃ小心なおまえらは
買えないだろうなって思ってんの
正直こんな変質者の読み物なんてどうでもいいし
836:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:46 F/RoVczW0
>>808
そうそう、子供に見えないように配慮してやれ、って言ってるだけで
発禁は反対してるのに何故か「規制＝発禁」としか脳内変換できない奴が熱いから困る
837:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:46 codEQkUP0
>>808
物凄く同意。
838:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:52 66SEg+Xn0
子どもが簡単にアクセスできないように規制は必要
ヲタクきめえ絶滅しろって言い出す奴がいるから話がややこしくなるんだよ
839:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:52:58 ruGb3A010
>>815
ラブコメ+エロだな。
そこまでは少年の健全な欲求として許容してるけど
やっぱりジャンプはモラルってものをある程度気遣ってると思う
840:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:19 SFiBHWSX0
自民党青年部長の自動保守の違法ショタ所持は無罪で
オタの持つエロ漫画は発禁か。
カス自民はいつもやることが汚いな。
841:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:31 jjKAr2Uy0
>>828
つまるところ、「こういうのを入れるべきレーティングが未創設」って話になると思うんだわ。
さっきも書いたけど、やっぱ成人指定のちょい手前、R-15くらいのが要るんじゃないかなぁ。
エロだけじゃなく暴力表現もしかり。
842:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:37 TrBos1qK0
>>797
明確な基準を決められない場合に、判断する人間へのエクスキューズになるって意味
例えば戦争の悲哀をテーマにしてる漫画の中で、占領地の少女が強姦される描写とかだったら
判断する人だってちっとは考えるだろ
843:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:45 chUBrjft0
>>826
だから何で「限界に挑戦」すんのさw
ぎりぎりの所じゃないと生きている気がしないって傭兵くずれかよw
844:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 22:54:07 dayoAx9U0
>>801
行政が介入するから、各業界が挙って反対しているんだけど・・・。
845:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:54:09 c3rzJvKg0
ああ結婚したい
846:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:54:44 EZL0A7vw0
>>807
女性作家の書く女の子はやはり女の子って感じがする
男の描く女は女という感じがしない場合が多い
どこかに男が見え隠れする感じ
ただエロの場合は上手い気がする
性欲むき出しがモロ絵に反映されると気持ち悪く感じる場合も多いｗ
847:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:54:45 JlfhnAGO0
＞ >>697
＞ コヴァが自分の作品を盗用されたといってきれて裁判起こしたw
＞ 結果はコヴァの勝ち。
捏造乙
848:イモー虫
10/03/31 22:54:50 BSMJJMP8O
>>1
がこれすべてに該当しなきゃ著作権違反ダネ
１ 引用する必然性があり、その範囲にも必然性がある
２ 引用部分の出所を明記する
３ 引用部分が「」などで明確に区分されている
４ 自分の文章が「主」であり引用部分が質的量的に「従」である
849:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:14 XbNUsU0yP
まぁ理念理想はともかくとして、キモヲタ漫画家は
現実的な着地点を考えるべきだろうな
ドラえもんやサザエさんが発禁とか言ってりゃ誰だってマジキチだと思うわ
配慮を求められるなら配慮したらいいんだよ
隅っこでやれって言われたら空気読んで隅っこでやる、そういう知性を持てよ
底の浅い屁理屈でボク正しいんだもんごっこしたって意味ないだろ
850:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:36 DbovvjmG0
>>808
守らなければいけないかどうかは置いといて低俗で下劣なものでもそれを求める人がいる以上、
他人に危害を加えない限りほうっておくしかないよね。
ただ、自分の価値観では受け入れられないものをこの世からなくそうとする人がいるから
守る必要性が出てくるだけで
851:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:39 nnIJVCMl0
>>843
限界に挑戦しないとドラゴンボールが
霊界探偵になったり海賊になったり忍者になったりマフィアになったりしたような
漫画しかなくなるからさ。
852:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:46 codEQkUP0
>>841
そういや映画じゃソレあるよな
ものすごく単純な面で、映画より子供に安易に目に入るる雑誌で
Ｒ－１５みたいなのがないのが不思議だな
853:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:56:14 5lnOmSl00
>>798
経済活動の自由を立派に侵害してますが
854:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:56:16 coCM91fx0
何がダメなのか子供に説明していかないと教育も何もないけどな。
855:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:56:26 UUAQfq700
漫画やアニメ見てオナニーするのは高校生までだろ
856:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:56:43 gxwJDaYP0
>>843
そんなの出版社に文句言ってくれよｗ
でもこういうのは向こうがこの作品で人気出てるからうちもやろう
やるなら勝てるくらい過激なのをという悪循環になってはいる
特に少女漫画はレーティングも何もあったもんじゃないって時代が長い
857:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:56:53 NHiTMx7k0
一応、子を持つ親ですけどー。
こんなん、いちいち公権力が規制するもんじゃないでしょ、アホらしい。
きちんと躾けりゃ済む事。
858:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:57:11 8z2mY74I0
＞言われたら言われたで「よく見てくださいよ????セックスしてませんよ?、
＞これ練乳っす！ぎゃははははは！！！チューで終わってるじゃないですか???、
＞これをセックスと見間違いしたあなたは、スケベですね?」と言う冗談で書いたわけです
こういういい訳って小学生とか使った、際どいエロ映像を撮ってる事務所の社長とか言いそう。
バナナに練乳を掛けてしゃぶらせて、でも実際にはやってませんから。みたいな。
大した信念もなくて奥様を小学生にすれば受けるだろうくらいで連載を始めたエロ漫画家風情が
何を言うかって感じだな。
最初から逃げ道を用意しておくなよ。
859:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 22:57:20 dayoAx9U0
>>843
既存の価値観を打破するために表現がある。
860:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:57:20 jjKAr2Uy0
>>843
いやぁ、それはもう人間のサガじゃないかｗ
昔ハリウッド映画でも「キスシーンは何秒まで」っていう（あほな）規制があって、
それに反抗して、男女の周りをカメラがぐるぐるまわって連続で映らないようにして
長いキスシーンを撮った監督がいたとかなんとか…。
861:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:57:38 chUBrjft0
>>836
熱くなればなるほど規制派の思う壺なのにねー。
862:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:58:01 t2knfm+G0
>>834
売り場のゾーニングと、出版業界の意識向上、CEROのような業界手動のレーディング機構を作る
できそうなことはいっぱいある。
ところで、何で自分の意見ひとつも語ってないの？
863:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:58:08 1tqco2twO
漫画アニメゲームはダメだけど、小説はＯＫとか言ってる時点で話にならないと思うんだよね。
小説もダメというなら理解できる。
864:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:58:12 rSlRNln+0
>>830
> 規制派の人は「行政が中身を判断する」とか逝っちゃってるからね
中身見ないで判断する方がいいのか？タイトルと表紙だけで規制かそうでないかを決められるの？
俺はそんなんは嫌だなあ
865:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:58:18 EZL0A7vw0
>>815
桂も矢吹も萌絵とは違うな
少年誌って感じの絵だよ
萌絵ってのはもっとこう目も頭も
デカイし人体が人間からかけ離れていく
866:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:58:42 coCM91fx0
>>841
ゲームでは核の表現削除とかなのに？
この国のシステムをよくみないとダメだと思うよ。
867:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:58:57 c5Hs0hXA0
こんなしょうもない漫画はガンガン規制してくれ
868:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:59:14 uD84V1UG0
ネット規制は洗脳教育である
フィルタリングの義務など言語道断である
小説を読んだ程度で犯罪を犯すような奴は我が国日本には存在しないので内政干渉は辞めろ
869:イモー虫
10/03/31 22:59:19 BSMJJMP8O
>>856
ヒント、女尊男卑
870:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:59:27 YBVdc3snO
こういう漫画描いてる奴のメシの種がなくなるな
まぁ、別にいいけど(･｡･)
871:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:59:42 tIU2NaJ20
マガジンやサンデーは萌え系が多いから
雑誌の売れ行き悪いんだな
ちょっとはジャンプを見習え
872:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:59:45 codEQkUP0
>>850
子供の目に入れることは危害じゃないのか？
外国の異性の親が子供と一緒に風呂に入ると虐待だ！っていうのは行きすぎだとは思うけど
親のセックスは見せない、これは当然だと思う
なんで自分のことしか脳にないの？
873:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:00:05 DbovvjmG0
>>833
自分とは異なる価値観や考えを持った世代に対して
無条件に自分の育った時代の価値観が正しいという前提から発言しちゃうバカな人っていつの時代にもいるんだよ。
こういう馬鹿にならないようにしようと思える有益な反面教師ではあるけどねｗ
874:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:00:22 nnIJVCMl0
>>857
まあそれぞれなんだろうな
「責任なんか取れません！母親は大変なんです！追い詰められているんです！」
って大アピールする子を持つ親もいるわけだし
べっつに見せたくなければ見せなきゃいいわけだろ子供100人いるわけじゃなし。
育児を否定されたくないから必死に公の指針にすがってるって感じでなんともな。
875:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:00:33 gxwJDaYP0
>>865
というか、チャンピオンRED自体萌え絵路線とは違うし
エロ繋がりの話だとばかり思ってたけどねｗ
876:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:00:48 v+VYT3IG0
>>865
さすがにジャンプで↓系は一度も見たことないな・・・
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sciasta.com)
877:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:01:12 XSZM6FC70
こういうの描きたいならLOに池
878:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:01:27 wY4B9nW40
【裁判】 "自宅には女児ＳＭアニメも" 女児を殴って肝臓出血させるなど、女児５人を暴行して性的興奮の鬼畜男に懲役４年判決★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
879:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:01:36 XbNUsU0yP
キモヲタ漫画家＆その予備軍みたいな連中に共通してるのは
慎みがない、という点
「悪いことしてるんじゃないんだしほっとけよ！」と開き直り
電車の中にしゃがみこんでお菓子食べたりゲームしたりしてる馬鹿学生と同じメンタリティ
880:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:01:43 F/RoVczW0
>>858
あー、小学生の着エロDVD作ってる事務所と全く同じ言い訳だな
そう言われりゃ
881:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:02:01 3EwwJxxP0
>>870
いいならカキコすんな
882:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:02:11 t2knfm+G0
>>857
ものすごく尊敬できる意見。
まさにその通り。
きちんと躾けていれば、漫画ごときで人格が歪むなんてことはない。
883:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:02:54 codEQkUP0
>>858
中田氏してないからセーフ！！wwwwwwみたいな言い訳だな
死ねばいいのにな、そいつ
884:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:02:55 chUBrjft0
>>877
甘いな、LOなら1回打ち切りだぞ。その腕じゃ。
885:イモー虫
10/03/31 23:03:05 BSMJJMP8O
>>858
児童ポルノの定義に
水着を着用している描写
液体を使用している描写
果物を使用している描写
野菜を使用している描写
アイスクリームを使用している描写
と追加すればおまえは満足なのか？
サイバー条約にすら鼻で笑われるよおまえ
886:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:03:09 pmdL4znB0
>>844
では行政が介入せず、各業界の死活問題にならないのなら、エロ表現は全て無規制でいいと思うのか？
何を守りたいのかはっきりしたまえ
887:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:03:08 t6c9lZjq0
>>784
> やっぱり文章に落とし込むところまでしないと駄目なんだよな
よこしまな考え無しにしても、とっても難しい話で相当時間がかかる
こういうテクニック論？に時間が割かれるものだと最初は思ってたのだが
現状ではこの有様・・・
まぁ、「主観です！！」自体も明言するなら全く否定するつもりは無いって主観だったりもする当方ではあるのだけど
（欧米のそれは宗教観って主観なのは認識してるので、それでコンセンサスと派生するリスクにも責任を負う結果も含めてすべて受け止めるって欧米式の責任取るが大前提だけど）
888:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
10/03/31 23:03:10 54BMOMgQ0
猪瀬の言ってることは法益上おかしい事なんだよね。
子供を守る→こんなモノ子供に見せたらおかしくなるケシカラン
というふうに摩り替わっとる。
この考えだと最終的に
ナチスドイツの退廃芸術や中国共産党の文化大革命
日本の戦前戦中の言論統制に繋がるもので非常に危険で過去の歴史を顧みない
わかりやすい愚策なわけよ。
やるべき事は国や地方自治体が悪書指定による言論統制への道ではなく、
出版社がR-12やR-15を作って適切な年齢での理解できる、思考できる性表現にすべきという事だね。
R-12 純愛による性交渉を含めた表現を認める
R-15 理不尽な環境での性交渉による精神推移を含めた表現を認める→源氏物語など
とすりゃいい。
あと、猪瀬が言っとった設定年齢が１８歳以下だから禁止なんてのは愚の骨頂。
被害者が誰もいないのに禁止しろというのは一種の自己陶酔であり
ファシズムといってもおかしくない。
889:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:03:24 NHiTMx7k0
>>874
>育児を否定されたくないから必死に公の指針にすがってるって感じでなんともな。
それ、同意。
単なる親の手抜きだと思う。
エロマンガ読んで曲がるような精神ならゲームもドラマも見せないように、親が張り付いてなけりゃならんわｗ
本当にアホらしい。
890:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:03:33 CtkOrs7c0
子供への影響って漫画アニメより
先輩、家庭環境、友達じゃないか？
あと、ワイドショーとか報道の方が影響力大きいぞ
891:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:04:03 EZL0A7vw0
>>876
矢吹がＳＱで連載してるのはガチで萌絵だとは思うｗ
もう少し少年誌らしい絵でよかったと思うんだがなー
892:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:04:04 codEQkUP0
>>879
背徳美とかは理解できない連中だろうなw
893:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:04:09 f1c9FwW20
>>857
あんたらがちゃんと躾けないから、こういう話になってんじゃね？
894:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:04:20 V91siMEB0
絵だし、ただの絵。
こんな小学生いるか？区別付かないの？
フィクションだよ？被害者だれよ？
>>872
そりゃ親の管理範囲だろ。
895:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:04:24 XbNUsU0yP
>>880
あまり言いたくないが、エロ作ってる連中は人間的な程度が低いんだよね
売れっ子漫画家も売れっ子漫画家で人格破綻してるもんだが、それとはまた違う意味でダメ
頭の中身が小学生から成長してないんだよ、本当に
896:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 23:04:28 dayoAx9U0
>>872
自分の子供くらい、自分で躾られないの？
897:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:04:59 w4JDaZCI0
>>1の画像みたいなペド漫画がないと困るって言うんだから
キモペドオタのキチガイっぷりは笑えるな
自分の顔とは似ても似つかない、目が巨大な人形みたいな幼女しか愛せないんだからな
表現だの権利だのと全部後付けの屁理屈で自分の異常さを誤魔化すしかないもんな
898:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:21 sQ69UfYW0
こんなものを擁護する奴は精神を病んでいる。
キチガイを説得することは不可能。
強制収容するしかない。
899:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:25 gxwJDaYP0
>>891
あれ人気イマイチだよね・・・
900:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:29 aqLQfu/Q0
チャンピオンREDってそんなに売れてるのか？
月刊誌でもかなりマイナーだと思ってたんだが
901:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:31 AXAalUr20
>>872
表現そのものの規制じゃなくて良い訳だよね
販売方法や一般漫画の基準をもっと厳しくすれば良い
902:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:32 v+VYT3IG0
>>891
あれはジャンプを離れたから本性を見せたって感じでは？
ジャンプではガチ萌え絵だけは禁止されてると思う。
903:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:53 ruGb3A010
>>857
原因は親だけじゃないし、アニメや漫画だけじゃない
親が躾けるのとそれとこれとは別の話
904:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:54 NOwdkr2g0
規制には大反対。
でも成人指定にすべき内容なのに、成人指定にならない漫画が最近多すぎるから、
そこはしっかりやってほしい。
男性向けだけじゃなく、少女マンガもレディコミも。
905:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:06:24 chUBrjft0
>>895
いずれは本格アイドルに
いずれは売れっ子漫画家に
見事にシンクロw
906:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:06:42 /u35PCEa0
マスゴミは著作権など知らない。
そしてマスゴミは、児童ポルノと自分達が認めるものを平気で電波に乗せる。
907:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:06:44 7GjpGfcN0
チャンピオンのバイオレンスもので幼女のアタマをバットでブッ叩くシーン描写したのがあったな？
あれの質は北斗の拳のソレとチョット違うと思うんだけど、
その辺の感覚最近ドンドン麻痺してる感じするぞ？やっぱ。
少年チャンピオンだぞ？少年。少年なんていうのは強暴だからな。キモイ煽り表現は程ほどにせんと。
908:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:06:49 DkY+DTn9P
>>813
スポーツ新聞がジャンプやコロコロと一緒に並んでいるか？
こじつけるなよ
あと私見だがスポーツ新聞のエロ記事と一般誌の皮を被ったロリコンエロ漫画、
どっちが小学生に対して教育上問題があるかといったら俺は後者だと思う。
909:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:07 Zyrf2+0+0
>>857
猪瀬に言ってやって。
無能だから高速道路問題も何も出来ないまんま。
東京都副都知事の権威が泣くぜ。
910:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:08 Wu8gg1kp0
>>888
おい！
ただの変態が屁理屈言うなよ
お前はゴキブリ以下なんだから
おとなしくしてな
911:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:15 codEQkUP0
>>894
>>896
年齢制限つけられるとなんか困るの？
プライドでも傷つくわけ？w
912:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 23:07:19 dayoAx9U0
>>886
行政が価値観を強要しない社会。
913:イモー虫
10/03/31 23:07:25 BSMJJMP8O
>>861
冷静になるのはどっちなんだか。業界が自主規制をやめたらどうなるかよく考えてから発言しような。
なんやかんやで作るなって話になって憲法違反で負けるよ。
914:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:59 6ClytjD30
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ■
■ URLﾘﾝｸ(moog.eek.jp) ■
■ URLﾘﾝｸ(moog.eek.jp) ■
■ URLﾘﾝｸ(moog.eek.jp) ■
■ ■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
915:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:08:32 NHiTMx7k0
>>893
「あんたら」って誰よ？
「こういう話に」したがってるのは、「こんな物があるせいで、子供の性が歪むんだ！」と
いらん心配（ｗ）して騒いでる連中だろう。
男の子なら見てるよ、こんなの。俺も見たしｗ
916:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:08:45 chUBrjft0
>>911
やはり、作者的には
一般誌>越えられない壁>エロ誌ってのはあるだろ。
917:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:08:52 codEQkUP0
>>913
できてないからこの有様でこの騒ぎなんだと思うがw
918:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:07 B49yjT130
>>908
>あと私見だがスポーツ新聞のエロ記事と一般誌の皮を被ったロリコンエロ漫画
私見や個人的感情で表現に関する法は決めるべきではないな 。
919:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:13 5lnOmSl00
変態性欲・フェチの類なんて誰にでも起こりうる素質は潜在的にあるだろｗ
ソースはフロイトの精神分析
規制派の側こそ自分の内面にある、そういうおぞましい欲望を見たくない
だから現実逃避してヒステリックに規制を主張してるだけにしか思えないね
920:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:15 gxwJDaYP0
>>907
暴力表現に関してだけは昔の漫画の方が過激だよ
昔は世の中に暴力が溢れてたから、当時はそれほど過激だとは認識されてなかったんだけどね
921:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:24 5gbwh8z+0
ようはあれだろ？
エロ漫画読まずにエロ小説買えと
922:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:28 CtkOrs7c0
何故性表現だけ差別されるんだろう？
暴力、戦争、イジメ、殺人、賭博・・・・
のシーンなんかも問題じゃないか？
って話になるが
フィクション表現物に良い悪いなんてないよ
面白いかつまらないかそれだけ
それより現実とフィクションの区別がつくようにしろ
923:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:37 Y4QPdaLb0
>>5
ワロタｗ
将来に期待が持てる
924:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:57 codEQkUP0
>>916
買う方も同じだな
基準満たしてりゃ、犯罪するでもなし堂々と買えるだろうにね
925:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:10:13 rGRxgiBQ0
>>886
まてまて。行政の介入無しは民主主義の大前提だぞ。ちょっと意味合いは違うけどな。
けど、それと無規制でいいとは別の話だ。
926:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:10:53 fBg6EJhK0
こんな漫画は規制されて当然だろ・・・
927:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:03 XbNUsU0yP
>>916
そんなプライドがあるなら、最初から一般誌でやれっつうのな
まぁその力がないからエロやってるんだろうけどさ
力もないくせにプライドだけは漫画家様でホントろくなもんじゃない
928:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:17 uD84V1UG0
926 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/31(水) 23:10:53 ID:fBg6EJhK0
こんな漫画は規制されて当然だろ・・・
929:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:39 jjKAr2Uy0
>>915
前にも書いたんだけど、島本和彦が自作の中でこんな事を書いてる（以下要約）。
「子供から悪い物を遠ざけようとするんじゃなく、本当に素晴らしい物をどんどん与えてやれ。
それでも子供が『悪書』の方を選ぶなら、それは育てた親の責任だ」
俺はこの意見に全面賛成だわ。
930:イモー虫
10/03/31 23:11:44 BSMJJMP8O
>>917
不健全指定する責任を放棄しといて何が改正だ。笑わせんな。
931:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:45 07hV8eSN0
こんな変質漫画家のせいで、日本は世界中から叩かれるぞ
すでにCNNは日本のエロゲームを取り上げ放送したし･･･
日本を貶めることは止めてくれ
932:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:45 gsHCQSTX0
>>907
ついでにマガジンも規制して欲しいわ。
あいつらヤンキー漫画に影響される子供のことをまるで考えてないだろ。
あれイジメの温床になってると思うんだが。
933:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:12:04 codEQkUP0
>>920
そこは殴られる対象が微妙に違ってるからな
悪役雑魚キャラと、性的嗜好が混ざる（下手すりゃ人格まで作り上げられてる）のとは
やっぱ全然違うよ
934:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:12:09 Lo44jAl/0
>>808
守らなければならない、というならどうして読者側から問題視しなかったんだろう。
作者、出版社、読者に自浄能力があったなら、規制の話はでなかっただろうし
世間一般の人からもある程度は理解が得られたと思う。
自分達の自浄能力の無さを棚に上げて、賛成派に理解を求めようとしても無駄では？
性癖に大きく影響を受けた創作物なのだから、理解を得る為には通常以上の努力がいる。
反対派が本来怒りの矛先を向けるべき所は、一般誌でこの作品を出した出版社じゃないのかな？
そういう性癖の人達の中だけで楽しんでいたものを、わざわざ一般人の目につくような所へ出せば
どんな反応が来るか想像できたと思うんだが。
大切なものだったら慎重な行動を取るべきだったと思う。
少なくとも世間に対し挑発的な意味での作品作りは慎むべきだったと。
935:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:12:53 PYDy460e0
>>836
児ポ規制は発禁です
936:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:12 codEQkUP0
>>930
なんか矛盾してね？w
頭悪すぎるだろww
937:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:20 8ff8zTR+0
ツウツウ レロ レロ ツウレェロ
938:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:31 t6c9lZjq0
>>911
年齢制限でもゾーニングでもいいんだけど
主観でない形での明文化ができない、ってのが一番の問題だと思うな
主観を排除した形で文言に起こすってのは相当に骨だと思うよ
939:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:38 XbNUsU0yP
つーかロリコン変態レイプ漫画が発禁になったとして
それで何が困るんだよ
940:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:40 YX+cdhK90
>>932
クンニマガジンは、けしからんよな。
941:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:48 NHiTMx7k0
>>929
>「子供から悪い物を遠ざけようとするんじゃなく、本当に素晴らしい物をどんどん与えてやれ。
それでも子供が『悪書』の方を選ぶなら、それは育てた親の責任だ」
いいね。全く同意だ。
子供をナメるな。
そして子の親をナメるな。
親の立場で規制反対。
942:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 23:14:24 dayoAx9U0
>>911
＞プライドでも傷つくわけ？w
ん？
意味が分からないよ。
＞親のセックスは見せない、これは当然だと思う
これは、あなたの個人的な教育方針でしょ？
943:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:29 JvxTkkeo0
松山せいじ ただの変体ジャン キショイ
944:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:31 7GjpGfcN0
>>920
拮抗する力同士の暴力描写から、弱者を支配せんがためのドロドロサド根性的暴力描写
に変わってきている。憂うべきだ。
945:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:31 ruGb3A010
>>919
ようは反対派ってこれなんだろうなと思う。
一部のアンモラルな作品を適切なメディアに
移動させましょうって主張でも
エロそのものを否定されたとしか思えないんだろうな。
だからPTAとかフェミとか仮想敵を持ち出す
946:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:35 DkY+DTn9P
よくTVの識者がエヴァや手塚のエロシーンを比較に挙げて規制に反対するが
昨今の秋田はそういう過去の作品が越えなかった壁、
「一般誌で"小学生”に性的行為を髣髴させる直接的エロ描写」が罷り通っている。
規制しろとは言わんがゾーニングはすべきだろう。
正直LOの登場といい、年々漫画界は不況の影響を受けて一般誌も過激な方向に向かってる。
947:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:36 CtkOrs7c0
>>931
漫画読んでるだけの方がいいんじゃないのか？
戦争やらテロやらの国とか冤罪多発の国とか規制が厳しい国で性犯罪の多い国とか
独裁国家やら監視密告社会とか
まともな人間なら漫画読んでるだけの方が平和でいいと思うけどね
948:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:44 uD84V1UG0
反省すべきはカルト共を政治の中枢にのさばらせてしまった事
現状は問題ない
949:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:45 B49yjT130
>>908
そもそもやり玉に上がってる松山の漫画も普通の小中学生は
そうそう手に入らない部類のモンだし基本的にグレーゾーンの漫画って
みんなそうだよ。ヤンマガもセックス描写あるわけだしね。
ただ絵柄が幼女であるという一点でけしからんとか言ってるんだろ。
それならまた話は違ってくるわけで。
普通のエロ描写 幼女の擬似エロ描写
子供に見せればどちらが悪影響かと言えばそりゃ両方なわけでさ
だからこの手のものを規制するなら他のものも規制しなきゃ筋が通らない
と言っている。
950:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:23 /u35PCEa0
この手のネタで毎回興味がわくのだけれど、規制賛同派は、何故そんなに性犯罪者を増やしたがるのだろうか？
性犯罪の定義を曖昧にして形式上増やすという意味においても、
統計上性的なコンテンツが乏しい時代や国の方がしばしば性犯罪率が高いという意味においても。
前者は人間が嫌いで、後者は子どもが嫌いなのかな？
951:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:27 chUBrjft0
>>934
>自分達の自浄能力の無さを棚に上げて、賛成派に理解を求めようとしても無駄では？
ああ、この部分は凄く同意だわ。
自分達の都合の良い時にだけ、法の庇護を求めすぎだよね。
952:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:37 rRSDHCRI0
猪瀬のやりたい事は児ポで規制されていることを漫画にも持ち込むことで１８禁
ではなく発禁にしたいんだろ。それはいいと思うけど、でも漫画のキャラクター
の年齢なんてどうにでもできるから１８歳未満に見えるなんていう馬鹿みたいな
ものが出てくる。それが嫌。
ゾーニングは現状でもできるはず。
953:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:45 codEQkUP0
>>939
一般紙に混ざってるものを買ってるってんだ！！
俺はまだ平気なんだ！！
みたいな縋りつきがあるんじゃね？
性欲かつプライドも満たされる
954:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:49 pmdL4znB0
>>912
子供と言って欲しかった。残念だな
>>925
何のために法律があると思っているんだい？
955:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:59 drKqaGs+0
>>607
それ、違う漫画だよな
956:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:16:01 ylE5BX1w0
>>942
＞親のセックスは見せない、これは当然だと思う
＞これは、あなたの個人的な教育方針でしょ？
うわぁ・・・
これはないわ・・・
957:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:16:34 v+VYT3IG0
今アニメ化にこぎつけてる元エロゲンガー、元エロ漫画家、元BL作家
からすれば本当に自分の作品がアニメ化されるとは夢にも思わなかっただろうな。
本来は場末のエロ雑誌で細々と仕事をもらう覚悟だったはずがアニメ化で
人気作家の仲間入りまで果たしてるのも少なからずいるわけで・・・
958:イモー虫
10/03/31 23:16:44 BSMJJMP8O
>>934
おまえら賛成派の中には過剰な規制をもとめるやつがいるから異常なんだよ。
まず味方の素行を正せよ。
こちらは純粋に規制する事による有益性をもとめている。
しかしそれを君達は出せていない。
959:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:06 gsHCQSTX0
>>939
それら特殊な性癖の持ち主が実際に犯罪を起こしそうなのが困る。
性犯罪率を見ると、規制が緩い国の方が安全だからな。
ゾーニングさえしっかりしてりゃ社会は上手く回るだろ。
960:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:11 UUAQfq700
マンガやアニメでオナニーして楽しいの？
つーかそんなに頻繁にするわけ？
頻繁じゃないなら普通にセックスすればいいんじゃない
961:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:20 8qSSCHa/0
石原ではなく猪瀬が黒幕なのか
962:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:37 codEQkUP0
>>956
頭悪くて臭いみたいだから触らない方がいいよ
ムダにコテつけてるしw
963:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:48 vZsocbx10
>>950
くさいものにはふた。
中身が腐ろうが関係ない。
964:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:09 pmdL4znB0
>>862
俺の１８回ものレスを読み返せ。意見は充分に述べさせてもらった
もう寝る
965:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:09 rGRxgiBQ0
>>954
憲法に矛盾した法律なんか制定しないのが原則だぜ。
966:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:27 codEQkUP0
なんで映画みたいにＲ－１５ってのがないんだろうな
967:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:45 aqLQfu/Q0
エロゲから派生した魔法少女が大ヒットしているというのに・・・
968:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:50 gxwJDaYP0
>>933
いや昔の漫画読んでみなよ
殴られるのは悪役雑魚キャラだけじゃないよ
女子供だって殴られてる
969:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:53 uD84V1UG0
プチエンジェルさいっこーーーーーーーーーうっひょーーーーーーーーーー
二次エロは有害である(ｷﾘｯ
死ねよ
970:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:10 G0nldBpR0
漫画の引用ってコマ全部を引用しなければならないんだっけ。
971:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:13 T9vJa0/80
>>960
楽しいよ!
って言って欲しいんだろレイシスト君
972:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:16 chUBrjft0
>>953
ああ、一般誌って言うのが免罪符になってるのかw
そりゃ譲れない一戦になるだろうなぁ。
973:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:51 FU7F7ABN0
別に規制されたって
自前のエロ絵を描いてマス掻いたら良いじゃん
974:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:55 QMygmKuG0
度が過ぎたら規制される。
当たり前だな。
ホントいい迷惑。
975:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:06 kA8oSo4k0
>>929
島本和彦って馬鹿だったんだな
子供に本を読ませるなら与えずに隠せって言われてるのに
親の言いなり通りに行動する子供の方が末恐ろしい
一気に印象悪くなった
976:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:29 coCM91fx0
規制する理由を合理的に説明すればいいだけ。
まったく根拠がないから規制できないってだけ。
977:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:41 t2knfm+G0
すまんちょっと誰か
ID:pmdL4znB0この人質問しかしてないと思うんだけど、この人の意見を頭の悪い折れようにまとめてくれる神は居られませんか？
978:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:42 UUAQfq700
>>971
なぜレイシストになるの？
そういう朝鮮人みたいなひねくれた思考辞めた方がいいよ
979:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:46 f1c9FwW20
>>915
ちゃんと躾けられていない貴方が、子供をちゃんと躾けられてるとは思えないんだけど
980:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:48 rSlRNln+0
>>958
> まず味方の素行を正せよ。
自主規制が有名無実化してることへの痛切な皮肉ですかねこれ
981:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:49 codEQkUP0
>>972
これは性欲じゃなくて、プライドの問題が強いと思うよ
982:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:03 t6c9lZjq0
>>950
さきほど規制が強化されて国のほうが性犯罪が多いという話がありましたが
実際にはアメリカの研究ではポルノに晒されると性犯罪の遂行率であったりとかりレイプを女性が喜んでるとかが高くなるという研究結果が出ています
それと逆にですねポルノが性欲の捌け口となって性犯罪を減らすのではないかという理論があるのですがこれを立証されたという結果は今のところありません
（私の知ってる）ｹﾝｷｭｰｼｬﾉﾊﾅｼﾃﾞﾊｰ、数字なんか関係無い！！
ってなロジックだから
983:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:07 PYDy460e0
児童ポルノ規制がされるとエヴァもドラえもんも発禁になります
１８歳以上のキャラでも１８歳以下に「見えれば」発禁になります
これが問題
984:貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs
10/03/31 23:21:46 54BMOMgQ0
>>952
一方で出版社側も１８歳禁の一択しか選択肢を与えないことで
出版の責任と基準を曖昧にしてきたところがあるから
R-12とR-15は作るべきだろう。あくまで出版社サイドとしてね。
自治体とかがやっちゃいかん。
985:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:47 v+VYT3IG0
>>967
エロゲンガーがが絵師になってるラノベ
エロゲの派生もの
エロ有りの聖杯戦争
全部成功しちゃったもんなぁ。
986:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:54 chUBrjft0
>>974
まあ、普通のエロを守るために、やり過ぎた連中ををスケープゴートにするって言う
考え方も、まあ、有りと言えばアリな訳でw
ヤマトの第3艦橋みたいなモンだw
987:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:22:02 YDzStpwV0
従来
エロ度1.0 → 規制
今回
エロ度0.5
→ 規制
反社会性0.5
どんな印象操作があっても、この「合わせ技一本」的規制には断固反対だね
奥様は小学生？
その設定がどうしたの本当に
その設定で文学に仕上げれば問題なくなるわけでしょ
仏映画「シベールの日曜日」なんか芸術作品として高く評価されてるけど、
設定はほとんど変わらない
もっと言えば女子児童に対する幻想を抱かせる力なら
そちらの方がはるかに強いのは間違いない
エロイから駄目
それ以上の規制に合理性なんて完全にないね
その奥様は小学生とやらがとんでもなくエロイというなら、
従来の１８禁で対応すればよい以上
988:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:22:14 pZdGMx3D0
>>1
おい！
ちゃんと山ほど存在する「変態小説」も取り上げろよ
かたっぽだけ晒して卑怯だろこれ
989:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:22:30 JvxTkkeo0
ひゃあ
990:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:22:36 codEQkUP0
>>982
エロ本より女が安い国だってレイプあるもんな
991:黒愛美 ◆quRbRHQLJQ
10/03/31 23:22:46 dayoAx9U0
>>962
所詮、反対派は個人攻撃しかできないんだね。
992:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:22:50 OGztKjPPP
>>950
目先の事にしか注意がいかなくて先を考える力がない人多いよ
レッテル貼りする人ほどそういう傾向が高いと思う
993:イモー虫
10/03/31 23:22:58 BSMJJMP8O
>>982
日本が性犯罪大国じゃないのは何故だろうか？
994:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:23:05 codEQkUP0
>>984
同意だわ
995:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:23:27 WJ3GR6aW0
この本ちょっと使ってる感じだよな
996:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:23:38 UekVSvzK0
1000なら全面規制
997:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:23:46 gxp/9aBF0
れろれろ
うひひひ
998:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:23:53 codEQkUP0
>>993
全然理解してねえﾜﾛﾀwww
999:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:10 tIU2NaJ20
れろれろれ
1000:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:13 UUAQfq700
1000なら2次元禁止
1001:１００１
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