【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 2次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒★6at NEWSPLUS
【社会】 「小学生相手にレロレロとか」 2次元児童ポルノ規制で、猪瀬直樹氏が漫画「奥サマは小学生」をテレビで例示→作者激怒★6 - 暇つぶし2ch82:名無しさん@十周年
10/03/31 17:04:01 vQFmiC3C0
>>73
そーいう雑誌は製造したら逮捕されます、児ポ法で

…もちろん三次の話だよね?
「子供達を守る」とか言っているんだから

83:イモー虫
10/03/31 17:04:16 BSMJJMP8O
>>71
どうやら第三章の三を使って成人への流通をも阻害する気満々だね(※推論)

2010/03/29 BSフジプライムニュース
東京都副知事の猪瀬直樹が都のマンガ・アニメ・ゲーム規制について、都側の立場として次のような話をした
 
■猪瀬 「アメリカの判決、日本モノDL禁固20年。言論表現でなく規範の問題。押し付けでない。キリスト教世界ではそういう常識がある。日本もそういう順序を示さねば」
 
■猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」
 
■猪瀬 「ただただエロばっかが続くような漫画は低レベルだから表現物とは言えない」


84:名無しさん@十周年
10/03/31 17:04:37 DAQZexMD0
キモオタ、気持ち悪すぎる・・・。
もうね、本当に汚物は消毒だぁ~!どころじゃないよ。
地球のゴミ。

85:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:05 haw3uf/f0
表現規制というのは、濫用されるに決まっているんだから、雑誌や購買物への年齢規定でわけるようにすればいい。
22(大卒以上、18以上(大学) 15以上(高校生以上)、12(中学以上)、8(低学年以上)
見たいに出版社と表現のガイドラインの階層化をするほうがいいんじゃね?
結局、エロを自由をまもりつつどのようにコントロールするのかを考える、事の方が大切。
・・・となると、低学年用少女漫画ですら15禁になるけどw

86:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:06 CdBvy0d30
早く児童ポルノは単純所持禁止にしてください

87:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:07 8b+HEvXH0
漫画規制条例が、ただ18禁か一般か、だけの問題じゃない危険があるから、
多くの漫画家やアニメ関係者や出版業界、それに日本ペンクラブまで反対を表明したんだと思う。

そもそも、ただのゾーニングなら、なぜ「非実在青少年」を定義するんだ?
ただのゾーニングだと安易に思ってる人は、もっと考えてみてほしい。

【萌え/規制】ちばてつやさん、永井豪さんらが訴える! 東京都青少年健全育成条例改正が日本の漫画・アニメ文化を滅ぼす!(※動画あり)
スレリンク(moeplus板)

【漫画家/作家/規制】「非実在青少年」にマンガ業界からリアクション続々 コミック10社、出版倫理協議会等
スレリンク(moeplus板)

>コミック10社会によれば、今回の条例が表現の自由を損ねる恐れがあるため反対に至ったという。
>またこれに賛同したマンガ作家有志、すなわちマンガ家およびマンガ原作者900名も署名を寄せた。
>今後も条例に動きがあれば、コミック10社会としてアクションを起こすとのこと。

>一方、太田出版は独自に反対署名を募り、こちらにもマンガ家や出版関係者917名が賛同。

【社会】漫画の人物は「年齢不詳」…性表現規制条例に反対 - 出版倫理協議会
スレリンク(newsplus板)

「表現規制に反対」ペンクラブ声明
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

88:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:13 nDtVDSrf0
>反対してる奴の殆どは、底辺エロ屋だから。。。

>>79

都の青少年条例改正案 「表現規制」漫画家ら反発 : 出版トピック : 本よみうり堂 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
京都精華大マンガ学部長の竹宮惠子さんは「条文を読むと、私の(少年同士の性愛を描いた)『風と木の詩(うた)』も対象になり得る」と懸念を表明。
明大准教授の森川嘉一郎さんも「良い漫画、悪い漫画は線引きできない。文化庁メディア芸術祭の受賞作家にも、性描写を含む作品がある」と訴えた。
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)

486 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 02:26:02 ID:brgjJeSm0
道徳事業家(moral entrepreneurs)
「規則が生みだされ適用されるあらゆる場面において、われわれはかならず、企画を行う個人ないし集団の存在に気づくであろう。<略>
改革運動のもっともめざましい成果は、新しい規則群の創設である。その創設にともなって通常新しい一連の執行機関とその職員が設置される。
~急進的な政治運動がやがて組織化されて政党に、<略>道徳改革運動の帰結するところは警察権力なのである。」
ハワード・S. ベッカー(1993)「アウトサイダーズ」(新泉社)より
スレリンク(newsplus板:486番)


89:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:33 eGeJsOlnO
児童ポルノを所持も勿論厳罰にすべき
それがどんなジャンルであろうとも!

90:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:38 XbCxV5gp0
見ない自由が認められている事は他人の人権を侵したと言えず
公共の福祉(他人の人権の集合)への侵害とはならない。

また実際に見たことは無いが、聞けば明確に性行為が書かれているとは言えず
奨学生がバナナ食ったり牛乳こぼしたりするエロコメディは
ギリギリ一般紙で扱って良いレベルであり、これはゴシップ紙などの
一般紙のエロ記事でも同じレベルの事はやっている。

問題は何一つ無い。表現の自由は特定の集団が不快だからといって
規制される物であってはならない。

91:名無しさん@十周年
10/03/31 17:05:50 OxHk7Ccg0
>>79
むしろ底辺エロ屋のほうがこういうところしっかりしてると思うが?
そういう奴は成人指定のほうで作品出すだろうし。
底辺エロ屋扱いはいやだが、エロ妄想を具現化したいって虫の良い考え方してる奴のが
多いんじゃない?


92:名無しさん@十周年
10/03/31 17:06:19 yBbW5kig0
この作者の漫画マジでイカれた内容のものばかりだぞ
俺ですら、規制もやむなしかなって思うもん

93:名無しさん@十周年
10/03/31 17:06:32 sYqs+Mx00
こんな気持ち悪い本を喜んで読んでいるやつがいるっていうことがマジで気持ち悪いんだが。
徹底的に取り締まってください。
よろしくお願いします。

94:名無しさん@十周年
10/03/31 17:06:33 WWxO1ELO0
>■猪瀬 「表現の自由は政府とかに物言う権利であって創作表現の自由じゃない」

これは言論の自由のことじゃないの?

95:名無しさん@十周年
10/03/31 17:06:52 cOT9+aNl0
女性国際戦犯法廷のNHKへの番組改変問題で、この事実を告発したVAWW-NETジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
「ECPATジャパン/ストップ子ども買春の会」も「日本キリスト教婦人矯風会」とメンバーがほぼ同じらしい。所在地は同じだ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
URLリンク(ja.wikipedia.org)日本キリスト教婦人矯風会

日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位20年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位20年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
URLリンク(ncc-j.org)

96:名無しさん@十周年
10/03/31 17:06:56 vQFmiC3C0
>>75
「青少年に有害である」という理由でゾーニングを主張するのであれば、当然マンガに限定した話ではないよね
『週刊大衆』や『東スポ』は、成年誌として扱われなくてはならない

でもなぜかコミック誌ばかり取りざたされる不思議

97:名無しさん@十周年
10/03/31 17:07:33 UugsuF1C0
>>90
そんな事言ったって猥褻物頒布罪は合憲だがな。

98:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 17:07:34 I8TIgxMH0
しかし、今回の規制問題については、
僕を含めた反対派も、やや感情的になりすぎた部分があるな。

危機的な状況であったのは事実だが、
名目上はゾーニング規制であるのだから、もっとゾーニングの意義そのものを論じるべきだった。

99:名無しさん@十周年
10/03/31 17:08:01 dV7o1vvaO
LOが叩かれると思ってたらREDの方だったでござるの巻

100:名無しさん@十周年
10/03/31 17:08:06 62J0GQTr0
オタって被害者意識がやたらと高いよな
どう考えてもスケープゴートというより自業自得です
本当にありがとうございました

101:名無しさん@十周年
10/03/31 17:08:49 ToJKcg9+O
>>69
なら18禁にしろよ。
あくまでこの手の雑誌は小学生が買うわけない前提で売ってるんだから、
それを18禁にしても売上には関係ないはず。
別スレである馬鹿が親が買ってきたのを読んだら意味ないだろと言ったが、
買った後は企業側の問題ではなく親の責任なのにとんちんかんの事を考えのはどこにも居るんだよな。

102:名無しさん@十周年
10/03/31 17:09:01 2QEIuW0b0
この条例の本体は18-2条以降の「まん延の抑止」の部分じゃないの?
いくらでも恣意的に指導が出来る。
「まん延抑止のため、ビッグサイトはコミケに会場を貸さないよう、ご協力ください」
「まん延抑止のため、書店は不健全図書もなるべく取り扱わないよう、強く協力をお願いします」
「まん延抑止のため、関連団体に補助金を出して活動を支援します」

103:名無しさん@十周年
10/03/31 17:09:02 8b+HEvXH0
>>79
平気で嘘をつくなよ。

スレリンク(dqnplus板)

先月、東京都における青少年の携帯電話利用をより厳しく制限する改正案が話題に上ったが、
この改正の対象である「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の第七条に関する
改正案についても今月に入ってからネット上で大きな話題になっている。
「非実在青少年の件」と言えばお分かりいただけるだろう。

この件に関して、京都精華大学マンガ学部教授会が一同で意見書を提出したり (京都新聞の記事)、
社会学者の宮台真司さんが意見書を提出したり 、団体・個人問わず各方面で動きが活発になっているが、
先日 15 日、この条例改正案に反対する漫画家らが東京都議会議事堂にて反対の意見表明と会見を行った 。
この会見に参加したのは漫画家の永井豪さん、竹宮惠子さん、ちばてつやさん、さそうあきらさんなど
そうそうたる面々が出そろい、改正案に反対する漫画家 60 名のリストの中には藤子不二雄 A さん、
あだち充さん、高橋留美子さん、萩尾望都さん、安彦良和さんなどがあり、こちらも凄い。

URLリンク(slashdot.jp)

104:名無しさん@十周年
10/03/31 17:09:07 v0TnAE3N0
>>83
現時点では推論だろうけど、そうなると思うよ。
しかし
> ■猪瀬 「アメリカの判決、日本モノDL禁固20年。言論表現でなく規範の問題。押し付けでない。キリスト教世界ではそういう常識がある。日本もそういう順序を示さねば」
猪瀬はたったこれだけの言葉で矛盾していることに気づかなかったのだろうかww

105:名無しさん@十周年
10/03/31 17:09:26 EZL0A7vw0
おまえら規制派の黒幕がどんな連中か知ってるの?
マジキチカルトの統一教会だぜ
児童を守る気なんて更々ねーって
目的は別だよ

106:名無しさん@十周年
10/03/31 17:09:53 32WjoEU00
画像検索してみたけど、これって18禁雑誌じゃないのか

107:名無しさん@十周年
10/03/31 17:09:55 eGeJsOlnO
>>82
勿論二次元も含みますよ
あなたは回りの人達に二次元の児童ポルノはセーフにしてくれと言えますか?もし小さいお子さんがいる親ならあなたがそんな事を言ったらたとえ親戚や親友であらうともあなたの事を危険人物として認識する事でしょう。

108:名無しさん@十周年
10/03/31 17:10:10 laKxqyEd0
>>69
俺は当然規制されるべきだと思うよ。
しかもそれを家でこっそり読むんじゃなくて
人目がある電車内とかでエロい記事読むとか
頭がどーかしてるとしか思えん。

109:名無しさん@十周年
10/03/31 17:10:31 tTutvu2U0
猪瀬も甘いよw
「奥サマは小学生」じゃ、作者の主張そのままに
「猪瀬バカじゃねーの?」とか「猪瀬のエロ妄想が酷すぎるw」って笑われるだけ
REDいちごに注目したなら「あきそら」を持って来られてたらカナリ不味かったw

まあ、猪瀬は単純に「小学生女児がエロの対象になってる!!」って
レッテル貼りで規制へと誘導したかったから
「奥サマは小学生」なんてギャグ漫画を選んだんだろうなw

ただREDいちごの作品を晒して、規制に賛同してもらうって手法は
規制反対派でも気づいてない人も多いが何気にキツい
何も知らない立場としては中立の人間があれを見て、規制反対に回ることは無くても
規制賛成に回るってのはありうるからな

110:名無しさん@十周年
10/03/31 17:10:33 SV0boWe30
つうか本当にゾーニングだけのお話なら、出版に取次にペンクラブなどの各種団体
そしてネット業者及びネットコンテンツ団体が揃って反対なんかしないけどね

111:イモー虫
10/03/31 17:10:37 BSMJJMP8O
>>80
いやだから。おまえは裁判官か?
単なるキモヲタニートだろ
>>100
「表現自体をするな!一切の流通をさせるな!」という事でつね。わかります


112:名無しさん@十周年
10/03/31 17:10:47 H+ykrZsfO
チャンピオンREDってだけで
仕方ないと思う
エログロ漫画雑誌だろう


113:名無しさん@十周年
10/03/31 17:11:16 v0TnAE3N0
>>98
でも規制派は、ゾーニングを完全にスルーしてるぜ。

114:名無しさん@十周年
10/03/31 17:11:37 EZL0A7vw0
REDなんてマイナー雑誌を取り上げてTVで晒す方がキチガイです
マニア以外こんなのしらねーよw

115:名無しさん@十周年
10/03/31 17:11:43 AfXwVeG20
麻生元総理の家の前まで行こうとして捕まったんじゃなかった?
それから自民党に嫌われたんじゃないのか

116:名無しさん@十周年
10/03/31 17:11:56 vQFmiC3C0
REDいちごは「青年誌」なんだよ
「青年誌」には当然セックス描写のあるマンガも存在する

セックス描写を問題とするのであれば、結局のところ
「セックス描写がアウトな少年誌「セックス描写のある成年誌」の二種類しか存在できなくなる

これがどれほどトンデモないかというのは
週刊誌や新聞等に置き換えれば容易に想像できると思うけどね

117:名無しさん@十周年
10/03/31 17:11:59 +bLGKeR40
花京院乙

118:名無しさん@十周年
10/03/31 17:12:09 AWA4mkFH0
「家畜人ヤプー」は二巻の途中で読むのをやめた
不快な作品だったが、読む人によっては感じ方が違うんだろうな
発表当時も非難がすごかったらしいが評価する声もあった

つまり、嫌ならみなければいい、オレもヤプーは二度と読まない

119:名無しさん@十周年
10/03/31 17:12:53 OxHk7Ccg0
>>113
それは無視して強行にやっちまえってなるような土壌を出版側が作っちゃったからじゃない?
エロの限界に挑戦みたいなあほな喧嘩を権力側にふっかけりゃ、そりゃ上は躍起になって
そいういう馬鹿潰そうとするだろうて。

120:名無しさん@十周年
10/03/31 17:12:57 aiE0fBXU0
>>111
お前>>80に書いてあることわかってないだろw
いいから黙って刑法総論の教科書読んでこいw

121:名無しさん@十周年
10/03/31 17:13:05 SbaaDItd0
>>91

俺的には「成人向けでは通用しないんで一般にエロ漫画書いてる香具師」の方が底辺エロ屋だw
知欠先生とかは枠内でのエロの追求ということで尊敬してるんだけどね。

122:名無しさん@十周年
10/03/31 17:13:18 +lrD8dFe0
どんな漫画だよって画像検索かけてみたが、くっだらねぇ漫画だなおい。
小学生にエロっぽいことさせて喜んでるだけの漫画じゃねぇか。程度低いなオイ。
これもう本屋撤去でいいだろ。とりあえず言い出しっぺの俺が一冊撤去してくるわ。

123:名無しさん@十周年
10/03/31 17:13:44 vU1Akgs40
イエローテンバランス?

124:名無しさん@十周年
10/03/31 17:13:57 kONg2jrk0
児ポ愛好者は全員逮捕でいいよ

今回統一教会が黒幕かもしれんが

「毒を以って毒を制す」

児ポ愛好者を絞めたら、次統一も絞めればいい

125:名無しさん@十周年
10/03/31 17:14:02 DaEmtdB40
じゃあセックスと暴力描写のある小説は全部18禁な
って言われたらどうする?
この件は別に漫画家だけの問題ではないのだよ

126:名無しさん@十周年
10/03/31 17:14:15 vQFmiC3C0
>>101
>>108
「コミック誌以外も含めてゾーニングすべき」というのであれば、
それはそれで一貫しているので反論はしない

でも中にはなぜか「マンガに限ってゾーニングしろ」って人が目に付くんだよね

127:名無しさん@十周年
10/03/31 17:14:59 vU1Akgs40
>>122
うさくんの漫画もおすすめ まこちゃん絵日記

128:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:17 haw3uf/f0
>122
そうやって、ロリオタが増えていくんだろうなw
ミイラ取りがミイラにw
マイノリティを潰そうとして、さも有名で有害だと吹聴することで蔓延して逆にきけんだったりすんだよな・・・

129:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:23 SbaaDItd0
>>96

単に政治力の差だw
いつだって真っ先に規制されるのは立場の弱いもの
じゃあ平等に全部規制しないのが正しいか?
平等に全部規制するのは現実的には無理だからな?

130:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:34 ssjQ+4JP0
規制派の真実
URLリンク(nihonchian.blog73.fc2.com)

131:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:40 +q60+Wid0
>>125
なんか問題あんの?
小説も漫画も映画も18禁にするべきだろ。

132:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:46 f9y/Bqa5P
>>87
調べてみたら、猪瀬日本ペンクラブの会員じゃないか。
自分が所属している団体が反対しているのなら、それについて
コメントする必要あるんじゃないのかね?


133:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:47 vU1Akgs40
>>118
あれは変なフェチズムと江川の変態がガッチリ噛み合ってたなw


134:名無しさん@十周年
10/03/31 17:15:55 ToJKcg9+O
>>99
基本的児童ポルノじゃないからね。
これで18禁持ち出したら、
それこそ叩かれるのは規制派でやはり児童ポルノ規制じゃないかとね。
あくまで青少年健全育成条例だから出せないんだよ。

135:名無しさん@十周年
10/03/31 17:16:00 EZL0A7vw0
俺はむしろ漫画全部18禁で構わんよ
18歳超えてるから。
ゾーニングも完成だ!めでたし

136:名無しさん@十周年
10/03/31 17:16:00 eGeJsOlnO
そもそも児童ポルノに関しては二次元や三次元は関係ないのです。
たてえ二次元でもそれを見た大人が二次元で満足できなくなり三次元に手を出すのは自明のですよ
人間の飽くなき欲求はきりがないので全て規制した方が安全なのです。

137:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/03/31 17:16:04 vrY9EXKLP
>>113
規制ありきだからだろ


138:名無しさん@十周年
10/03/31 17:16:15 tTutvu2U0
>>121
おっと、糸杉先生の悪口はそこまでだw

139:名無しさん@十周年
10/03/31 17:16:22 CdBvy0d30
病気の塊のおっさんのウンコを食べさせられてまでも
薬を欲しがる覚醒剤中毒にされた少女の漫画なんてのがでてきたら怖い

140:名無しさん@十周年
10/03/31 17:16:27 vU1Akgs40
>>136
三次元で物足りない俺は四次元に達した

141:名無しさん@十周年
10/03/31 17:16:44 7fOLwz2Y0

【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している??? 】

<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>

    総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960      2533     54    428    479     1572
1965      3135     76    414    626     2019
1970      1996     29    169    274     1524
1975 3704  1718     29    225    308     1156
1980 2610  1117     19    143    210      745
1985 1802   855      4    126    224      501
1990 1548   702      2     55     91      554
1995 1500   606      1     45     71      489
2000 2260  1006      4     60     146      796
2005 2076   875       3     41     165      666
2006 1948   808       3     46     151      608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
 日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年

142:イモー虫
10/03/31 17:17:06 BSMJJMP8O
>>120
どこを読めばいいのやら
さっぱりわからん
読めというならどこを読めばいいのか指南してくれないと
おまえみたいなニートと違って忙しいんだよ


143:名無しさん@十周年
10/03/31 17:17:22 v0TnAE3N0
>>137
そりゃもう完全に宗教の価値観ですなw

144:名無しさん@十周年
10/03/31 17:17:31 SbaaDItd0
>>98

貴方はどういうゾーニングなら受け入れるの?
具体的に示してくれない?
前スレ見た限りだと、「”実質的には”あらゆる規制に反対」というふうにも見えたので。

145:名無しさん@十周年
10/03/31 17:17:31 EOxw3Pj20
そもそも18歳未満の少女を題材としたアダルト本は禁止じゃなかったのか?
にしても小学生が奥様とかここまでロリコン狙った描く方もイカレてるが
買うほうもイカレてるぜ
小学生みて欲情するイカレポンチは全員死刑でいいよ

146:名無しさん@十周年
10/03/31 17:17:36 AfXwVeG20
「麻生太郎邸拝見ツアー」参加者3名逮捕って事件があっただろ?
この3人のなかに漫画家がいるんだろ?
自民党を敵にまわしたな

147:名無しさん@十周年
10/03/31 17:17:38 DaEmtdB40
>>131
大半の小説が18禁になるけどいいの?
今時暴力描写なんか無い方が珍しいのに
当然喧嘩ものもバトル物もアウトロー物も暴力描写だから18禁だぞ


148:名無しさん@十周年
10/03/31 17:17:44 eiEG+hFw0
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     ヽ._>              \__)


149:名無しさん@十周年
10/03/31 17:18:21 EZL0A7vw0
>>136
規制派の欲求も限が無いのでこの辺で終わりにしろ
気に食わないものは見るな
2chで関係ないスレを自分から見に行って腹をたててるキチガイと同レベル

150:名無しさん@十周年
10/03/31 17:18:49 vQFmiC3C0
>>129
政治力の話ではないよ
「マンガだけゾーニングせよ」という意見に合理性はないよね、という話

政治力が関係するのはその合理性のない主張が通るか通らないか、という段階においてだろう

規制については当然しない方が正しい

151:名無しさん@十周年
10/03/31 17:19:15 FxucoOoY0
結局、今の石原都知事や猪瀬副知事の意見を素直に受ければ
漫画やアニメ、ゲームソフトやネットなどが割りを食うだけで終わる

ここの論陣での体勢は快楽天などの「一般指定」を「成人指定」に
して、コンビニはもちろん一般書店でも子供が立ち入れない別室に
陳列する。
また、ポストや現代、アンアンやノンノ、レディースコミックなど
厳密にことばや裸など国が指定して、図解などが無くても
文章として卑猥ならば、コンビニでの販売禁止
一般書店でも表紙は大人しくし、ビニールコーティングして
本の中が子供に見られないような販売にさせる

ここまでやれば漫画やアニメ、ゲームやネットだけの
規制となれば、賛成できる改革だということだね

152:名無しさん@十周年
10/03/31 17:19:59 kONg2jrk0
単純所持禁止、いいじゃないか

どうせ捕まんのはオタクばっかだし

権力者とか財界人はどうせ捕まんないから

逮捕が与える日本への影響はすくねぇ

153:名無しさん@十周年
10/03/31 17:20:08 o9/SOQsz0
先の漫画家たちの反対表明、会見の後でデモ行進とかやんなかったんだろ。
マスコミに訴えかけるだけで庶民には何も呼びかけないんじゃ、結局はどこかに後ろめたい
気持ちがあると勘繰られても仕方がないよな。
しかも、ちばてつやは「変な漫画は自然淘汰されるから、俺は見て見ぬ振りする」とか言ったんだろ。
「自主規制を訴えかけますから条例はやめてください」と言って実際に行動するのが筋だろ。
「警察権力反対、自警団作るのカッタりー、でも好き勝手やらせろ」なんて言ったって通るわけねえじゃん。

154:名無しさん@十周年
10/03/31 17:20:31 eGeJsOlnO
児童ポルノ法案は子供達を守る事が大前提なのですよ。
人を殺す描写やセックスの表現はいいのか?
と言う人がいますがそれは論点のすり替えです。
児童ポルノは断固として認めず児童ポルノの全てを規制しなければならないのです。


155:名無しさん@十周年
10/03/31 17:20:37 B2pAI3mU0
都条例はいくら読んでも不健全図書指定にするだけだから
18禁になるだけに見えるんだが

>創刊から2005年12月号まではキャッチコピーは「熱くなれ少年心!」
このチャンピオンREDの増刊号が

>「いちご」に「15(いちご)歳以下」の意味を掛けて「オール読みきり・オールヒロイン15歳以下」をキャッチフレーズ
チャンピオンREDいちご か

嘘でもいいからオール18歳以上って言えばいいのに・・・

156:名無しさん@十周年
10/03/31 17:21:01 v0TnAE3N0
個人的にはこれで十分だと思うんですけどねぇ。
落としどころとしても。

>出版社と販売店にゾーニングを努力してもらう。
>そのくらいの(同じ内容の)決議を毎年とって、暴走しないようにする。

今回の条例騒ぎは良い教訓ってことで。

157:名無しさん@十周年
10/03/31 17:21:04 +q60+Wid0
>>147
俺はもうタバコも酒も呑める歳なので、それは良いんだけど

ああいうのを子供が読めるのはどうかと思う。

158:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/03/31 17:21:15 vrY9EXKLP
>>143
そりゃそうだろ
基督教は逆らう奴は殺して構わないって奴らだからな
そりゃ反対意見なんて聞くわけが無い。自分達のみ正義だからさ

159:名無しさん@十周年
10/03/31 17:21:33 AfXwVeG20
【エロ漫画サヨク】マスコミ「アキバでも麻生首相離れ」!→2chでとっくに正体が割れてました
スレリンク(news板)

これだよ これ エロ漫画家が自民党を敵にまわしたんだよ。
だからだよ。

160:名無しさん@十周年
10/03/31 17:21:57 5s4xpcCe0
うわっひでえ
表現の自由を盾にしてこんなカスみたいな漫画を描いてやがんのか

161:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 17:21:59 I8TIgxMH0
>>101
それはいい案かもね。

要するに、18禁ということで、いかがわしい印象を与えたり、
一部店舗でしか扱われない不健全図書規制でゾーニングするから問題なわけで。

たとえば、自動車、ギャンブル、育児情報誌、偏った政治的内容を含む雑誌等々を、
全部十八禁にしてしまい、青年誌とかやや大人向けのファッション雑誌などを十五禁、
ジャンプなどのわずかながら暴力表現が含まれるものを、小学校高学年向け……と、
細かくわけてしまえば、年齢制限によって被る雑誌イメージの低下が相対化され、
ゾーニングによって雑誌社が萎縮しづらくなるかも。

イメージとしてはCEROみたいな感じで。
流通での確認コストをどうペイするかが問題で、CEROに関してはあまり上手く機能していないようだけど。

162:イモー虫
10/03/31 17:22:09 BSMJJMP8O
>>144
どのような描写を青少年に見せちゃいけないのか、現行にしろ、完全に主観的要素になってわからんな。
それを全く改善してない上に、全く関係ないキャラクターの年齢設定にまで規制範囲を拡大している。
こんなの話にならないよ。


163:名無しさん@十周年
10/03/31 17:22:34 VJZwePMQ0
規制されたら、お前ら性犯罪に走るの?

164:名無しさん@十周年
10/03/31 17:22:44 UpNR2FtQ0
こういう糞漫画を描くクズのせいで表現規制とか言い出す輩が現れるんだろ
激怒するとか自業自得すぎて同情する気にならんっつーかしねよロリ漫画描いてるクズは

165:名無しさん@十周年
10/03/31 17:23:16 pmdL4znB0
>>147
なんか以前のスレで「罪と罰」や「カラマーゾフ」を読んでも暴力描写しか目に入らないって
公言してたガキがいたが、おまいのような言い分そっくりだったぞ

166:名無しさん@十周年
10/03/31 17:23:17 TrBos1qK0
>>131
ハリーポッターも規制だな、素晴らしい世の中になりそうだ

167:名無しさん@十周年
10/03/31 17:23:29 aiE0fBXU0
>>142
どこといわれてもな、書く人によっても異なるが
>>80にあることなら条文の構成についてのとこだし
>>66なら著作権法についての専門書かジュリストあたりで見ればいいかもな

168:名無しさん@十周年
10/03/31 17:23:30 8DsmQgT10
そもそも子供がエロ本読んじゃいけないって考え方がおかしいと思うんだよね
子供がたまたま手に入れたエロ本とか動画を見て特殊な性癖になっちゃうことって多いと思うんだが
そうならないためにも、子供にはノーマルなエロ本は解禁すべきじゃないか?
ノーマルなエロ本は12禁くらいにして、アブノーマルなエロ本は18禁にしたらロリコンとか減らないかな?

169:名無しさん@十周年
10/03/31 17:23:35 SbaaDItd0
>>139

つ真・現代猟奇伝 女子高生コンクリ詰め殺人事件

俺は読んでないけどw
つうか読む勇気がない。

170:名無しさん@十周年
10/03/31 17:24:09 haw3uf/f0
>136
そうやって正義を振りかざして、自分の好きな世界にしたいのなら、やってることは爆弾で原理主義を通そうとする過激派と変わらんね。
規制してロリ犯罪が減ると思っているならおめでたいことだ。外見上減っても、アンダーグラウンド化するだけ。
臭い物に蓋をして無くなる、規制で価値観が統一できるというのはバカを通り越して害悪だぞ。

見たくないモノなら、自分だけ見ないようにするほうが幸せじゃないか?
間違った正義や善意など認識していないだけ悪意よりタチがわるい

171:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/03/31 17:24:10 vrY9EXKLP
>>154
警察の利権作りの為の規制って何で言わないの?

172:名無しさん@十周年
10/03/31 17:24:56 DaEmtdB40
ゾーニングの話が出てるけど
青年誌を18禁とするのは感覚的にそぐわない
一般誌と18禁の間に12禁ぐらいの区切りを入れてもいいんではないかと思う

173:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:01 EZL0A7vw0
そもそも子供に見せるとおかしな人間になる、駄目になるデータすら無いんだけどな
元々日本なんて性に関してはかなり開放的だった
規制が激しい国はどうなってますか?
なんでエロは子供に見せちゃいけないのか?


174:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:03 +q60+Wid0
>>166
なんでハリーポッターが規制なの?

175:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:09 eGeJsOlnO
>>147
論点をすり替えてはいけません。
ここで議論してるのはあくまで児童ポルノですよ
なぜバトル物が出てくるのかそれがいったい児童ポルノになんの関係があるのですか?

176:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:13 kONg2jrk0
二次児ポは申請登録制で許可なら許してもいいけどな
購入物に関しては麻薬並みの扱いが妥当で
購入・処分も認可された業者以外不可、遺失があれば罰金刑で

177:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:13 NaES7Rq80
なんで自主規制出来ないんだ?
むしろ業界側は進んで規制されに行ってるような印象すらあるんだが。

178:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:24 /07SYVqg0
作者の言い訳が…

いるよねこういう人。と思った。

179:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:28 QLaMTZ6cO
>>139
大ジョッキいっぱいのミキサーしたゴキブリをAV嬢が飲むエロDVDはおk?
漫画でやってるうちは平和だと思うんだがな。

180:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:44 SbaaDItd0
>>162

質問の答になってない。
そもそも、お前には聞いてないw


181:名無しさん@十周年
10/03/31 17:25:49 eez37HyC0
これさ、あまり騒がれてるんで実際チャンピオンRED買って読んでみたけどさ。
言われてるほどエロくないのな
1、2作品エロいのはあるけど、別に本番行為やってるわけじゃなし、まあ
ガキがドキドキしながら買う程度ならまだいいんじゃねーのって思うんだがねー。

少なくとも規制派が目の色変えて叫ぶような「こんなのを読むからアニオタは
犯罪者になる!」というのは感じられなかったな

182:名無しさん@十周年
10/03/31 17:26:04 Z+Sl2z/cO
18禁てなんなのさ。



ていうか、猪瀬の本業なによ?

183:名無しさん@十周年
10/03/31 17:26:05 KNhx+f+90
ママは小学3年生

184:名無しさん@十周年
10/03/31 17:26:26 XQgAkd3j0
一般誌に載るエロ漫画は現行法でも処理できる。しようとしないだけ。
子供の目に入るところにエロ本があるのは販売する店の問題。

子供のためとか嘘、エロどころか全漫画の検閲権が欲しいだけ。
金になるからな。









185:名無しさん@十周年
10/03/31 17:26:33 aymXqgf50
>>175
児童ポルノは大いに取り締まればいいさ。

 現 行 法 でな。


いずれにせよ、この猪瀬の所業とは何の関係もない話だ。
スレ違い。

186:名無しさん@十周年
10/03/31 17:26:55 GDtrS6d20
>「毒を以って毒を制す」
>>124

宮内庁の時みたいに、警察が反日になるきっかけになるだけじゃね?

486 :名無しさん@十周年:2010/03/24(水) 02:26:02 ID:brgjJeSm0
道徳事業家(moral entrepreneurs)
「規則が生みだされ適用されるあらゆる場面において、われわれはかならず、企画を行う個人ないし集団の存在に気づくであろう。<略>
改革運動のもっともめざましい成果は、新しい規則群の創設である。その創設にともなって通常新しい一連の執行機関とその職員が設置される。
~急進的な政治運動がやがて組織化されて政党に、<略>道徳改革運動の帰結するところは警察権力なのである。」
ハワード・S. ベッカー(1993)「アウトサイダーズ」(新泉社)より
スレリンク(newsplus板:486番)

女性国際戦犯法廷のNHKへの番組改変問題で、この事実を告発したVAWW-NETジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
「ECPATジャパン/ストップ子ども買春の会」も「日本キリスト教婦人矯風会」とメンバーがほぼ同じらしい。所在地は同じだ。
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
URLリンク(ja.wikipedia.org)日本キリスト教婦人矯風会

日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位20年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位20年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
URLリンク(ncc-j.org)

「女性・女系天皇」推進派の張本人・羽毛田信吾宮内庁長官
スレリンク(liveplus板)
羽毛田宮内庁長官<略>皇太子殿下を非難したり<略>分際を弁えない発言をしています。
URLリンク(agora-web.jp)
【大気圏外】天皇「ご心労」に宮内庁長官の責任放棄・居直り発言-JanJanニュース
URLリンク(www.news.janjan.jp)

187:名無しさん@十周年
10/03/31 17:27:06 AQOovXyO0
どうせ中身の無いエロ漫画だろ

188:名無しさん@十周年
10/03/31 17:27:10 TrBos1qK0
>>174
暴力描写やら不適切表現が結構あるじゃん
人によって判断に差はあるだろうが

189:名無しさん@十周年
10/03/31 17:27:29 tTutvu2U0
猪瀬とか規制派の言うように
漫画のエロ描写に青少年への悪影響ってのがあるとしても
エロギャグ漫画の「奥サマは小学生」よりも、
モロに未成年の性行為描いてて、しかも内容が近親相姦・青姦・乱交とか
やりたい放題やってる同じ雑誌の「あきそら」の方が
どう考えても悪影響がありそうなのに、タイトルの小学生って単語に反応して
「奥サマは小学生」を槍玉に挙げる猪瀬の方が余程ヤバいだろw

190:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/03/31 17:27:34 vrY9EXKLP
>>177
お上が圧力かけるからだろ?
スレは失念したが確か警察にも作業チームがどうたら言う話も出てた筈だしね

191:名無しさん@十周年
10/03/31 17:27:35 NaES7Rq80
>>184
そのしようとしないだけの理由と、実際にさせるための具体的な提案を教えてくれると嬉しい。

192:名無しさん@十周年
10/03/31 17:27:46 kONg2jrk0
児童を対象に性欲がわくのは異常なんだから規制は妥当

193:名無しさん@十周年
10/03/31 17:28:11 bDp+iygX0
挑発する気まんまんで描いといて、晒しあげられたら激怒って松山馬鹿じゃないの?

194:名無しさん@十周年
10/03/31 17:28:55 tLKM9gSe0
自制できない大人が子供じみた言い訳でエロ漫画を全年齢向けの雑誌に載せてんだろ
こういうアホが居るからどんどん規制が厳しくなる

195:名無しさん@十周年
10/03/31 17:29:15 B2pAI3mU0
URLリンク(blog-imgs-34.fc2.com)

18禁であるエロゲの世界ですらこんななのに
少年誌が「ヒロインはオール15歳未満です(キリッ」

196:名無しさん@十周年
10/03/31 17:29:18 +q60+Wid0
>>188
不適切表現があるのか・・・。
それなら規制すべきだな。

197:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 17:29:28 I8TIgxMH0
>>113
ゾーニングをスルーしてる規制派と、そうでない人がいるね。
児童ポルノ法改正案のときのような、表現規制ありきと違うってのは、
反対派もまずわきまえて議論すべきだと思った。

>>144
>>161はまあちょっと思いつきで書いた程度だけど、
表現者と流通の側が萎縮しづらい制度にしてほしい。
もちろん、萎縮させることに規制の意図があるわけだから、ここのところは難しいと思うけど。

僕の好きな漫画に、六道神士の『ホーリーブラウニー』という作品があるんだが、
これなんかは性行為の描写がいくらか含まれているものの、
童話を題材にした、衒学的で、思惟に富んだ内容で、さすがに少年期に読むのはどうかと思うが、
高校生ぐらいの子には読んでほしい作品だ。

エロはエロ、で綺麗に区分されていたら、こういう微妙な作品は発表されなくなる。
エロだけで勝負するには、その方面の描写は弱いからね(全体の一割ぐらい)。
そういう作品が生き残れ、かつ、明らかな一般誌(ジャンプやサンデー)も、
これまでと同程度の暴力表現や色気のある表現ができる程度の規制が望ましい、と僕は思う。

198:名無しさん@十周年
10/03/31 17:29:31 JNXbw86F0
チャンピオンREDにおしかけちびっ子魔女物を
投稿しようと思っていたのに、なんてこった。

199:名無しさん@十周年
10/03/31 17:29:57 7fOLwz2Y0

>>141と比較推奨

【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】

        子供   強姦(姦通   未遂含む性的
 年      の誘拐  事件の総計) 事件の総計
 1970       43      884      24,163
 1975       63     1,040      23,731
(1978       39     1,243      22,367) ← 児ポ頒布禁止*
 1980       48     1,225      21,107
 1985      102    1,842      21,456
(1988      156     2,855      26,529) ← 児ポ単純所持禁止
 1990      208     3,391      29,044
(1994      343     5,032      31,971) ← 擬似児ポ禁止*
 1995      355              30,274
 2000/01    546    8,593      37,311
(2001/02    584    9,734      41,432)

*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止

データの出典)
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
URLリンク(www.homeoffice.gov.uk)

データの勘定法について)
Counting Rules for Recorded Crime
URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk)

200:名無しさん@十周年
10/03/31 17:30:05 hpwwVorb0
規制派は遊人のエンジェルを問題にした時と同じ事やってんのか
進歩しねえなぁ

201:名無しさん@十周年
10/03/31 17:30:17 UugsuF1C0
>>111
裁判官じゃないと法解釈しちゃいけないなんて事はないからな。
少なくとも人は法律を法廷外において解釈して生活してるからな。

お前自身が著作権法を解釈して「ヤバくないか?」と違法性を類推した解釈をしておいて
人に対して「決めるのはおまえじゃない」って何様だよ。

202:名無しさん@十周年
10/03/31 17:30:25 NaES7Rq80
>>190
意味が分からんのだが。

203:名無しさん@十周年
10/03/31 17:30:26 aPd2BU8BO
大谷のフィギュア萌え族の次に恥ずかしい発言だな

204:イモー虫
10/03/31 17:30:39 BSMJJMP8O
>>167
範囲内か否かは、おまえが判断するものなのか?

「はい」か「いいえ」で答えなさい

205:名無しさん@十周年
10/03/31 17:30:43 AfXwVeG20
自民党に献金すれば
すぐに収まりそうだけど
サヨ・エロ漫画家が麻生の家に行こうとしたからだって

206:名無しさん@十周年
10/03/31 17:31:36 /WuLtqQb0
もっと参考画像を

207:名無しさん@十周年
10/03/31 17:31:43 eez37HyC0
まあこんなアホみたいなのはどうでもいいとして、なんで
東京都とか大阪はいきなりこんな規制を言いだしたんだろうな
よっぽど目をそらしたい何かがあるのか

208:名無しさん@十周年
10/03/31 17:32:08 DaEmtdB40
>>192
児童なんかいないだろ
絵だぞ

209:名無しさん@十周年
10/03/31 17:32:13 kONg2jrk0
ゾーニングなんて無意味

児ポ愛好者が出版物を安全に処分してるとは限らない以上

二次拡散の可能性が残る

よってゾーニングは無意味

210:名無しさん@十周年
10/03/31 17:32:20 SbaaDItd0
>>161

>自動車、ギャンブル、育児情報誌、偏った政治的内容を含む雑誌等々を、
全部十八禁にしてしまい、

ヲイw
どういう名目で規制すんだよw

あとは貴方の思惑とは逆により多くの書籍が「不健全図書」になるだけかもよ?

211:名無しさん@十周年
10/03/31 17:32:26 QLaMTZ6cO
>>181
RED本誌はな。いちごはもうちょっと…週刊少年誌のちょっとえちぃ漫画が集まってる感じw

212:名無しさん@十周年
10/03/31 17:32:32 QPySmslq0
>>207
これから年間一万人単位で警察の定年退職者が出るそうで

213:名無しさん@十周年
10/03/31 17:33:07 eMa7HkT10
ゾーニングに反対はしないが
二次元を規制するのはキチガイ

214:名無しさん@十周年
10/03/31 17:33:12 sZrrBofy0
>>161
発想の枠組み自体はいいかもしれんが、
> 偏った政治的内容を含む雑誌等々
このあたり結構やばくね。こういうこと本気で言い出す人が出てきたら、俺は単なるエロ規制以上に大反対するけど

215:名無しさん@十周年
10/03/31 17:33:33 XSF4VYcT0
まあ小学生とセックスしてみたいよね?

216:名無しさん@十周年
10/03/31 17:33:47 eez37HyC0
>>211
ああなるほど
俺が買った雑誌を間違えたのか失敬。
REDとREDうさぎ違うのね
これは把握のために買ってこないといけないな。

俺は規制反対派だけれども、ただ反対するだけよりは
現状把握してないとろくな反論もできんし
(規制派はろくな意見も言えてないのが事実だが)

217:名無しさん@十周年
10/03/31 17:33:59 aiE0fBXU0
>>204
法解釈はだれがやってもいいからな
けどお前が判断しようと俺が判断しようとなんの意味もないけど

218:名無しさん@十周年
10/03/31 17:34:00 jLoMGjUR0
REDいちごは成年マークつけていいと思う。


219:名無しさん@十周年
10/03/31 17:34:06 ddePfSAbP
表現の自由を掲げるヲタが人権を掲げる朝鮮高校の生徒と被るんだが。
オタクってチョンみたいだな。

220:イモー虫
10/03/31 17:34:09 BSMJJMP8O
>>201
つまり、著作権違反と推論しようが、著作権違反じゃないと推論しようが、個々の自由って事さー


221:名無しさん@十周年
10/03/31 17:34:19 aPd2BU8BO
>>207
前から怪しい団体のロビーが活発だったみたいではあるけどな
エロゲ板の一部で保阪枝野をやたら持ち上げる動きがあるからマッチポンプの可能性もある

222:名無しさん@十周年
10/03/31 17:34:31 EZL0A7vw0
>>200
規制の巧妙さは進歩してるけどな!
なんでこんなに必死なのかというと金が絡んでるから
本当に守る気があるなら他国の前例から
安易に規制する方向には動かないでしょ、
日本より性犯罪率が高い国見習ってどうするんだ馬鹿って話

223:名無しさん@十周年
10/03/31 17:34:35 NaES7Rq80
>>215
上連雀先生、黙ってて下さい。

224:名無しさん@十周年
10/03/31 17:34:54 ToJKcg9+O
非実在青少年というのを語るからめちゃくちゃになったんだろ。

別に性情報が氾濫しすぎだから18禁の枠を厳しくしますで終わるのを、

非実在青少年に対して18歳未満に見えるとリアル餓鬼が真似するから販売禁止。
声にいたるまで子供連想するもの類する物まで所持すら禁止。
はあ、児童ポルノ規制そのままだろうがあったから大騒ぎになったのをまだ気づかないのかね。

225:名無しさん@十周年
10/03/31 17:35:12 RIqKxAOh0



【社会】 「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。
人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…CNN
スレリンク(newsplus板)



226:名無しさん@十周年
10/03/31 17:35:23 kONg2jrk0
>>219
二次児ポ愛好者はほぼ全員キムチ

227:名無しさん@十周年
10/03/31 17:35:31 eGeJsOlnO
>>170
あなたのような人間がいるので規制は必要です。
それに児童ポルノが規制されたら地下に潜ると言いますがあなたは児童ポルノを認めろとおっしゃるのですね。
殺人や強盗も犯罪扱いすると地下に潜るから認めろと言ってるのと同じですよ。
覚せい剤も犯罪なので地下に潜ってますが?
あなたは少々頭がおかしいのです。匿名じゃなく自分の親しい人達に同じ事をあなたは言えますか?

228:名無しさん@十周年
10/03/31 17:35:37 tTutvu2U0
現行の不健全図書指定もいい加減だからなあw
何巻か出てるマーク無しエロ漫画で
毎巻同じような内容なのに
何故か4巻だけが不健全図書指定喰らってたりとか

これが不健全図書指定なのに
何でアレは指定くらってないの?ってのもあるし

229:名無しさん@十周年
10/03/31 17:35:41 eez37HyC0
>>221
極端な話、表現の世界に政治、宗教をもちこむなと…

230:名無しさん@十周年
10/03/31 17:36:03 tDuMvxIO0
>>1

24と12なら、チューも問題だと思うのだが

231:名無しさん@十周年
10/03/31 17:36:05 haw3uf/f0
>192
児童に性欲を感じる事と、実際の犯罪に及ぶというには相当の開きがあると思うが?
ヤンキーマンガ読むヤツは、暴力容認しているので未然に逮捕しろと行っているのと同じじゃない?
嗜好と実際の犯罪をあまり強くイコールにするのは危険。かならずそれ以外の要因もある。

>194
それはあるな。
ピクシブとかHPとか見てると思うよ。けどそれは表現の自由と宣って無視。
そりゃ嫌悪感もつやつが規制したくなるという感覚も理解できる所もある。
すくなくとも表現者が矜持をもつ必要があるだろうねぇ。とはいえ、それでも表現規制は危険なので反対するが。

232:名無しさん@十周年
10/03/31 17:36:13 eez37HyC0
>>228
>これが不健全図書指定なのに
何でアレは指定くらってないの?ってのもあるし

行政にチクられたかチクられてないか。

233:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 17:36:45 I8TIgxMH0
>>210
名目は、そうだね、エロと同じく、自動車の情報を未成年に与えることが、
健全育成にかなうとは思われないから、じゃないかな。
>>101が言うように、十八歳未満が買うわけがない前提で作られている雑誌だからね。

すべてが不健全図書になれば、取次は扱わざるをえない。
自動車雑誌やギャンブル雑誌は雑誌全体で見てもかなりシェアが大きい。
駅前の書店なんかだと、主力商品だしね。
そうなると、十八禁コーナーが、今までのように書店の端に寄せられるのではなく、
必然的に売り場の中で広いスペースを占めることになる。

結果、萎縮効果が減殺され、年齢確認という当初目的としていた政策効果だけが残る。
まあ、そこまで上手くいくとは思わんから、このあたりは、
それこそ社会学者や経営学者が研究すべき課題だと思うが。

234:名無しさん@十周年
10/03/31 17:37:25 UugsuF1C0
>>220
そんな事当前だろ。
自分で変な突っ込み入れといて何言ってるんだ。



235:名無しさん@十周年
10/03/31 17:37:27 AfXwVeG20
子供が大切なら高校授業料無償化に賛成せえよ 自民党

236:名無しさん@十周年
10/03/31 17:37:42 eez37HyC0
>>231
昨日、幼女への連続傷害事件で逮捕されて判決受けた
男のスレでも似たようなことがあった
記事には「幼女への鬼畜行為のアニメビデオ*など*を見ていた」という
風に書かれていたんだが。

アホは「アニメを見て犯行に及んだ」と「犯行に及んだ奴がそういうものも見ていた」
の区別がつかんらしい。

237:名無しさん@十周年
10/03/31 17:37:46 t6c9lZjq0
ん?

芸術的尻餅も日本の呪い???

238:名無しさん@十周年
10/03/31 17:38:37 QVrAvFHS0
>>79
納得。
図星って感じ。

239:名無しさん@十周年
10/03/31 17:39:19 wOsufYLB0
今ほど簡単にエロが手に入らなかった小学校高学年の時のオレたちって
エロ本ほしさに河原の草むら分け入ったり辞書でエロい言葉さがしてオナニーしてたよな
規正されようが何しようが見る奴は見るし見ない奴は見ないってことだろ

240:名無しさん@十周年
10/03/31 17:39:33 eMa7HkT10
児童への性虐待の8割以上が教師か親族なのに頓珍漢な規制してんじゃねーよ

241:名無しさん@十周年
10/03/31 17:40:04 aN9A+BQZ0

ネトウヨニートアニメオタク 「児童ポルノ法を改正すれば全ての表現の自由が規制されていくぞーー!」


サヨク 「9条を改正すると、すぐさま戦争が始まるぞーーー!」

242:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/03/31 17:40:04 vrY9EXKLP
>>202
パソコンの方には確かログ残ってる筈なんだが、いまは携帯からなんでちょっと分からない
けど確か、条令を見越した作業チームを立ち上げたとかそんな内容の記事があった筈

>>219
君たちネトウヨよりは上質な人間だよ(苦笑)

243:イモー虫
10/03/31 17:40:06 BSMJJMP8O
>>230
現実世界での違法行為描写は青少年に売るなと?


244:名無しさん@十周年
10/03/31 17:40:37 z+X11HvT0
アメリカのアニメなんて、タバコ、酒、イレズミ、血とかも消されてるぞ。
ワンピースなんて全然迫力なし。サンジのタバコはキャンディー、ナミも
イレズミなし。スモーカー大佐も葉巻なし。規制を始めるととことんまで行
く。しかし、犯罪率はこういう規制してない日本が格段に低い。

245:名無しさん@十周年
10/03/31 17:40:50 JNXbw86F0
こんなに注目されたら駄目だ。

投稿作をアクション刑事・ザ・イボジに変更。

246:名無しさん@十周年
10/03/31 17:41:52 PIZOmBd80



この作者の態度最悪だろ

何へ理屈こねて幼児性愛変態漫画を正当化してんの?

絶対に許さない

絶対にだ

247:名無しさん@十周年
10/03/31 17:42:10 S0PljorC0
警官がエロ漫画で犯罪犯すって言うシチュエーションって見かけないよな

248:名無しさん@十周年
10/03/31 17:42:11 eez37HyC0
>>244
つーかアニメやマンガ、ゲームを厳しく規制した国で
犯罪が減りました、やったね!という話をついぞ聞いたことがない
増加の一途をたどっている、もしくは全然へらねぇっつーのは
聞くが

249:名無しさん@十周年
10/03/31 17:43:17 TrBos1qK0
すごい微妙な行為が行われる漫画が出版された場合はどうするんだろうな
例えば成人男性と小学生女児がお互いの指を舐めまくる漫画とか、
お互いの膝をなでまくる漫画とか、お互いの耳を触りまくる漫画とか・・・

250:名無しさん@十周年
10/03/31 17:43:18 gxwJDaYP0
>>222
しかもその国々は規制を強化するほど
新たな法ができる以前にも違法だった直接的な性的虐待が増えてるという

251:名無しさん@十周年
10/03/31 17:43:28 3Vu7arPH0
♪いのーせーなおきに~ おこーられーたから~

 エロスの~ 趣向を~ 変えね~ばならない~♪

252:名無しさん@十周年
10/03/31 17:43:46 8PMmd8/00
レロレロの文句は東国原に言え!

253:名無しさん@十周年
10/03/31 17:43:59 XbCxV5gp0
めんどくせえ、奨学生がバナナ食って牛乳こぼしてるバカっぽいコミック見たら
青少年の育成に動悪影響がでるのか証明しろよマジで。
強力効果論言い出したらそこで終了だからな

254:名無しさん@十周年
10/03/31 17:44:13 JNXbw86F0
>>252

うたえもんを忘れるな!

255:名無しさん@十周年
10/03/31 17:44:27 pmdL4znB0
>>244
他国とは安易に比較できないよ。同じ法律が同じように運用されているわけじゃないだろう?
それに、バチカンの聖職者が幼児虐待するような文化圏と日本とは土壌が違う

256:名無しさん@十周年
10/03/31 17:44:49 QVrAvFHS0
>松山せいじ先生

作者の幼女性愛者・松山せいじさん、でいいよ。

257:イモー虫
10/03/31 17:45:06 BSMJJMP8O
問題点まとめ

■ゾーニングの問題なのに、「こんなの表現じゃない!」と、表現自体を糾弾してる事
■「大人向け」と書かれてるのにそれを察しないで一般書籍として扱うコンビニ・書店のモラルの無さ
■不健全指定されてる作品を、現状では「指定できない」と嘘をついた事
■なぜかキャラクターの設定を問題としている事(非実在青少年以外のキャラクター描写は放置でつか?)


258:名無しさん@十周年
10/03/31 17:45:07 eMa7HkT10
>>239
子供に見せないためのゾーニングは必要だと思う
それを超えていく子供も勉強になるしなw
ただ子供が見たら云々で内容の規制をするのは筋が違うって話

259:名無しさん@十周年
10/03/31 17:45:08 eGeJsOlnO
世の中頭が悪い人はたくさんいます。
そんな人達がたとえ漫画やアニメの児童ポルノを見たらどうなりますか?
現実との区別が付かなくなり子供達が頭の悪い人の性的被害を被る事は自明の理なのです。
ここのスレにも頭の悪い人がたくさんいますね。
犯罪予備軍を量産しない為にも児童ポルノは成人指定だろうと規制すべきなのです。

260:名無しさん@十周年
10/03/31 17:45:15 EZL0A7vw0
>>79
>>238
工作員乙
正統派漫画家やペンクラの連中が必死に反対してる理由はなんでしょうね?
規制されんのがエロだけじゃないからだよ

261:名無しさん@十周年
10/03/31 17:45:42 CqfgEjUaP
> ■猪瀬 「アメリカの判決、日本モノDL禁固20年。言論表現でなく規範の問題。押し付けでない。
キリスト教世界ではそういう常識がある。日本もそういう順序を示さねば」

そうですね、鯨類の肉を食べることも止めるべきですね






ねーよw

262:名無しさん@十周年
10/03/31 17:46:06 AEY9vldy0
刺激性を売りにする少年画報と小学館(少コミ)の編集の質が問題だよ
社会に出たこともなく、学生時代から同人活動以外、何も知らない
小児麻痺的なガキの漫画家が書ける物を商品化しただけの仕事だな


263:名無しさん@十周年
10/03/31 17:46:08 DaEmtdB40
>>255
じゃあ何を根拠に規制するんだ愚か者

264:名無しさん@十周年
10/03/31 17:46:36 UugsuF1C0
>>253
科学的合理的関連性なんて証明できなくても規制ってされちまうんだよ。

265:名無しさん@十周年
10/03/31 17:46:55 nnIJVCMl0
>>259

>世の中頭が悪い人はたくさんいます。
>そんな人達がたとえ漫画やアニメの児童ポルノを見たらどうなりますか?

どうなるかわかんねェから、お前が実践したらどうだ?ちょうどいいじゃネェか

266:名無しさん@十周年
10/03/31 17:47:24 eez37HyC0
で、規制派はいつになったら、アニメを見て犯行に及んだという
正確なデータ付き犯罪履歴を出してくれるんだろうかw

アニメを見ないでも集団レイプした事件は山ほどあるが、規制派の
張ってくるコピペはウソばっかりだもんなぁ。
(幼女殺人の何々はアニメ雑誌を山ほど持ってたとかいうアレね)
誰かがきちんとしたソースはっても絶対認めようとしない

267:名無しさん@十周年
10/03/31 17:47:59 Ru3+XzGP0
猪瀬って、都民の血税で550万円の猪瀬個人用トイレを副知事室に作ったクズだっけ。

268:名無しさん@十周年
10/03/31 17:48:21 kA8oSo4k0
そもそも児童ポルノはエロじゃなくて虐待だし
酒やタバコと違って人道に外れた鬼畜行為で
蹴る殴るして性的興奮を覚えるのと変わらない

氾濫してる状況に市民権を得た一般的性愛と思い違いしてる奴も多いけど

269:名無しさん@十周年
10/03/31 17:48:26 PIZOmBd80

キモオタの発狂ブリが面白すぎるwww

規制はやるべきwww

キモオタが憤死したら世の中が綺麗になるww

270:名無しさん@十周年
10/03/31 17:48:36 EZL0A7vw0
>>264
その理屈でいいなら俺はカルト宗教を規制したいな
気に食わないから

271:名無しさん@十周年
10/03/31 17:48:43 g9uj+ueI0

レロレロwwwジョジョかよw

272:名無しさん@十周年
10/03/31 17:48:53 pmdL4znB0
>>263
公共の福祉・青少年の保護じゃないの?何か問題でも?

273:名無しさん@十周年
10/03/31 17:48:54 QVrAvFHS0
【社会】 「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…CNN
スレリンク(newsplus板)

もう反対派が何言ってもダメじゃんwww

274:名無しさん@十周年
10/03/31 17:49:09 tTutvu2U0
槍玉に挙げやすいREDいちごの作品の中でも「あきそら」を全力でスルーして
小学生って単語に釣られて、単なるちょっとエッチなギャグ漫画を
ワザワザ槍玉に挙げる猪瀬って…

小学生って単語に異常なまでに反応する猪瀬の方がヤバいんじゃね?w

275:名無しさん@十周年
10/03/31 17:49:12 amtzdJ8T0
本の内容は知らんが、それほどに俗悪なら
それを大々的に喧伝した
猪瀬とやらの罪は計り知れんな。

276:名無しさん@十周年
10/03/31 17:50:20 ToJKcg9+O
>>259
まるでアフリカで幼女や処女とセックスするとエイズが治るという迷信と同じだね。
漫画で悪さのし放題だから俺も真似してなんで捕まるんだよという馬鹿とね。

277:名無しさん@十周年
10/03/31 17:50:48 rlI2lM170
>>265
ゆきまろちゃん事件ですね。
あと自閉症だと、まだ障害としての認識が低く
ただの変わり者として見られるので、障害者の犯罪にカウントされない。

278:名無しさん@十周年
10/03/31 17:50:57 PIZOmBd80





あきらめたまえww 低脳キモオタどもよwww

もはやいいのがれはできんぞ!

チェックアウトだ!!!




wwww







279:名無しさん@十周年
10/03/31 17:51:12 EZL0A7vw0
>>275
TV報道されなきゃマニア以外知る由も無い雑誌ですよ
ワザワザアングラでやってる事を公に広げる必要はない
便器の中に手突っ込んできたねー!とか騒いでるのと同じ
普通に生活してりゃ触れる機会なんてないよ

280:名無しさん@十周年
10/03/31 17:51:22 jRnSF2Mh0
何であろうと特定の作品を公共の場で上げて叩くのはどうかと思う。
ついでに猪瀬は気に食わない。
出張りすぎだろ。

281:名無しさん@十周年
10/03/31 17:51:27 UugsuF1C0
>>270
気に食わないじゃダメだな。もっともらしい理屈にしなきゃいけない。
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の第一条みたいな感じで

282:名無しさん@十周年
10/03/31 17:51:48 eez37HyC0
>>273
ちゃんと読んでこいドアホ
>日本のPC用18禁ゲーム「レイプレイ」が海外のAmazonで販売されていた


283:名無しさん@十周年
10/03/31 17:52:05 DaEmtdB40
>>272
誰も被害を受けてないのに保護って?
公共の福祉って、これが通ったら誰に恩恵があるわけ?

284:名無しさん@十周年
10/03/31 17:52:29 haw3uf/f0
>227
まず前提として、俺個人は表現規制はせずにエロも含めたコントロールを提唱しているタチ。
表現を規制するというのは、あなたが思っているほど軽々にしていいことじゃないということを認識しておいた方がいい。
麻薬の事を仰っているけど、実際アンダーグラウンド化して闇社会の資金源になっているし、ネットで情報が氾濫して一般にも蔓延しはじめている。
これは規制を厳しくすればOKという話しじゃない。
少なくとも、麻薬の中では大麻はある程度のコントロールをする条件(医者等による)で運用させるのが正しいと考えている。
あなたは生理的嫌悪感があるのだろうけどね。
何もかも規制してあなたの好きな世界ができあがると思ったら大間違いだと言っているわけ。それが理解できない以上は、あんたは過激派原理主義者と思考がかわらん。
むしろ、その排他的な思考と簡単にあたまがおかしいと言える人間であるアナタの正義が害悪。

ついでに児童ポルノに関して言えば、犯罪統計的に厳罰化=犯罪減少ではない以上、それ以外の事を考えるべき。
その一つに、エロのコントロール、階層化。性欲は押さえて押さえられるモノじゃない以上、いかに上手く実犯罪にならないように交わしていくのかが議論すべき。
それこそ、エロゲとオナホなんて犯罪をそうとう食い止めているかもしれんぞw
ちなみに、オレは生理的嫌悪感で思考停止はしないので、この考えは必ず言うけどね。
その議論こそが大切だと思うから。

285:名無しさん@十周年
10/03/31 17:52:56 TrBos1qK0
>>259
じゃあテレビも映画も小説も音楽も不適切なものは全部規制しようぜ
あと品行方正じゃない人間もそれに習う馬鹿がいるから逮捕しよう
言っとくけどこれ真面目な意見だよ

286:名無しさん@十周年
10/03/31 17:53:06 rlI2lM170
>>275
宣伝になっちゃうから
わざわざ絶版を選んだんじゃないかしら~

287:イモー虫
10/03/31 17:53:58 BSMJJMP8O
>>264
有害図書制度に関しては、青少年の判断力が未熟だからという事で、合憲扱い。
しかし、だからといって、なんでも規制していいとはならない。
最小限の制約でなければならない(過剰な規制は駄目)んだよ。


288:名無しさん@十周年
10/03/31 17:54:13 i6V8islV0
>>273
この流れ最高だなw
キモオタ顔真っ赤にして書き込みしてるの想像しただけでご飯三杯は軽く食えるw

289:名無しさん@十周年
10/03/31 17:54:19 hpwwVorb0
>>278
チェック-アウト [checkout]
ホテルなどの宿泊施設で、料金を精算して、引き払うこと。

低脳?どっちが?

290:名無しさん@十周年
10/03/31 17:54:36 r5+fhqay0
レロレロにはまだユーモアが感じられるが
ドピュはたしかにエロすぎる

291:名無しさん@十周年
10/03/31 17:54:40 eez37HyC0
相変わらず規制派はスレタイだけしか読んでねーなw

292:名無しさん@十周年
10/03/31 17:54:57 dbnTHp820
どうやら隔離だけじゃ済まなくなりそうだな
18禁もアウトで作ることすら許さないという海外の圧力が強まってる
ここで譲ったら大変なことになりそうだわ

【社会】 「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…CNN
スレリンク(newsplus板)

293:名無しさん@十周年
10/03/31 17:54:59 6CZ8j6Rl0
>>259
交通事故があるので車は廃止しましょうってのと同レベル。
そんな頭の悪い人は、アニメなどに関係なく犯罪に走ります。

294:名無しさん@十周年
10/03/31 17:55:21 eGeJsOlnO
>>265
あなたは規制反対で必死なのですね。
すばりいいます!あなたの児童ポルノ規制反対は己の性的欲求を満たしたいからだけです!
なぜ子供達があなたの性欲の犠牲の為にならなければいけないのです!
あなたの回りの人に是非児童ポルノ規制は俺の性欲が満足できないから反対とおっしゃって下さい!あなたは犯罪予備軍です自覚なさい!

295:名無しさん@十周年
10/03/31 17:55:39 68+2VbUt0
>>289
彼は「もうこのスレには来ないよ」と宣言しているのではないでしょーか?

296:名無しさん@十周年
10/03/31 17:56:21 SbaaDItd0
>>233

>名目は、そうだね、エロと同じく、自動車の情報を未成年に与えることが、
>健全育成にかなうとは思われないから、じゃないかな。

なんで健全育成にかなうと思われないの?

>十八歳未満が買うわけがない前提で作られている雑誌

というだけで見せないというのは承服できない。
そんなこと言ったらとんでもない範囲が18禁になってしまう。(無論それが目的なんだろうけど)
例えば政治関連はほとんど、政経の教科書も内容は18禁の本と変わらないということになってしまう。

>自動車雑誌やギャンブル雑誌は雑誌全体で見てもかなりシェアが大きい。

そう?
コンビニや、成人向けコーナーのある書店では足してもエロ本コーナーくらいだと思うんだけど?

>結果、萎縮効果が減殺され、年齢確認という当初目的としていた政策効果だけが残る。

その代わり、18歳未満がアクセスできる情報が非常に限られると思うよ。

>>197

じゃあ現行の規制で問題なのは”基準が明確でない”ことくらいかな?
実際の運用を見る限り、『ホーリーブラウニー』は余裕でセーフだからね。
『ホーリーブラウニー』は嫌いじゃないが、高校生に読ませたいとは思わんなw


297:名無しさん@十周年
10/03/31 17:56:26 gxwJDaYP0
>>281
そんなのΩや紀元会等を例に挙げたらいいだけじゃない?
正直な話、問題起こしたことが全く無い新興宗教の方が少ないくらいなのが現状
規模拡大する際、必ずといっていいほど金絡みで問題起きるしさ

298:名無しさん@十周年
10/03/31 17:56:54 XbCxV5gp0
>>273
その件はエロゲ会社が海外IPを弾くことで解決したはずだが?

299:名無しさん@十周年
10/03/31 17:56:59 EZL0A7vw0
>>259
お前は馬鹿にあわせてメディアも道具も全て規制されてもいいんだ?
メディアや道具のせいで犯罪を犯したアホなんて腐るほど過去にいますけど?
それでいいとか趣味がなーんにもないんだろうね

300:名無しさん@十周年
10/03/31 17:57:17 ddePfSAbP
絶版といっても回収したわけじゃないからな。
本屋に売れ残ってるのはそのまま放置しているわけだ。
ほとんど何もしていないのと同じ。絶版したから~は言い訳にならない。

301:名無しさん@十周年
10/03/31 17:57:26 k2Fxa7Dd0
誰でも見れる番組で公開すんなや( ・ω・)

302:名無しさん@十周年
10/03/31 17:57:27 eez37HyC0
>>292
だからー
何スレタイだけ読んで反応してるのか知らんが、
規制で日本でのみ販売されるようになっていたゲームを
アマゾンが勝手に海外に販売していたことが問題。

303:名無しさん@十周年
10/03/31 17:57:34 JK14m89H0
実際に描いてる奴が怒っても説得力ねぇよw

304:名無しさん@十周年
10/03/31 17:57:41 QVrAvFHS0
【社会】中学生にわいせつ 独身小学校教諭を懲戒免職 恋人おらず孤独感 「好きと言われ….」…大阪
スレリンク(newsplus板)

こいつも反対派の仲間?
13歳の子供に好きと言われて真に受ける39歳w

305:名無しさん@十周年
10/03/31 17:57:52 CCqaUzaf0
創作物の内容で差別するから問題なのであって、成人向けコンテンツ全体のゾーニングを強化すればいい
欧米でやってるように成人向けは別室にしてドアを付け、子供が入れないようにする
Web通販等では年齢確認を厳格化
これなら規制派の目的は達せられるしそんなに反発もないだろ

306:名無しさん@十周年
10/03/31 17:58:04 6CZ8j6Rl0
>>294
3次のポルノは、実際の子供に被害が出ているんだから規制されるべき。
さて、2次のポルノの被害者って誰ですか?

307:名無しさん@十周年
10/03/31 17:58:10 t6c9lZjq0
【目的】
・子供が性交渉の絵を見たら子供同士で性交渉が始まる、見せないようにする(もともとの話)
・青少年が性的・残虐・自虐・自殺の絵を見るのは健全育成にはふさわしくない、見せないようにする(青少年・治安対策本部)

【目的に対しての手法】
・・・
これがイマイチ不明瞭なんだよなぁ

308:名無しさん@十周年
10/03/31 17:58:13 eez37HyC0
>>304
わいせつ事件が起きたらなんでもアニメ、マンガのせいにするアホ発見

309:イモー虫
10/03/31 17:58:24 BSMJJMP8O
>>288
もっとメシウマになりたいか?

URLリンク(www40.atwiki.jp)

[ 遊辞苑]
イモー虫
コテ名 イモー虫
遍歴 突進→時雨→死神→イモー虫
機種 V905SH
出現頻度 頻繁
住み 岩手県盛岡市
生年月日 1982年01月22日
性別 男
職業 なし(無職)
実家手伝いリンゴ園
趣味 --
特筆事項 イメージビデオ大好き、歌がテラ上手い
質1で検索スレを立てる
執着気質
特徴 ハゲ
身長 181cm
口癖 「ソースは?」


310:名無しさん@十周年
10/03/31 17:58:41 PIZOmBd80

この作者の屁理屈がまさに典型的キモオタで

本当に気持ち悪い。


どう考えても反社会的な内容の幼児性愛変態漫画を描いてる分際で何を逆切れしているのか?

普通なら謝罪すべきとこだろ?こんな変態漫画で金を稼いでもうしわけありませんって!

311:名無しさん@十周年
10/03/31 17:59:02 7bxl+zVz0
これ、ストーリーが、飛び級で大学生だけど、年齢は小学生とかって
「設定」だったらどうなんだろ? 架空の罪でも、同じ紙の上でも、
小説なら裁かれないけど、漫画は裁きの対象になりうるってか?

それって、猪瀬や石原みたいな物書き自身が、表現力で自らの文章が
漫画に敗北したと認めているようなもんなんじゃ?(w

っていうか、居るかどうか知らんが猪瀬の孫あたりでも、リアル社会で
チンポ咥え込んでたりするんジャマイカ?(w

312:名無しさん@十周年
10/03/31 17:59:06 znioKly40
レロレロってラバーソールのパクリじゃねーか

313:名無しさん@十周年
10/03/31 17:59:22 Bqh1LIxv0
> 大人が小学生相手に「レロレロとかドピュとか」という行為を行っているシーンを
この漫画家の親が見たら自殺しそうwwwwwwwwwwwwww

314:名無しさん@十周年
10/03/31 17:59:35 XbCxV5gp0
>>292
内政不干渉、海外では売られてないしインターネットで宣伝もしてない


315:名無しさん@十周年
10/03/31 17:59:37 UugsuF1C0
>>287
いや、憲法論としてそれはわかるんだが、
実際のところ規制ありきで作った法律が
多い気がするからそう書いた。
最近では薬のネット販売禁止とかね。

316:秋田書店
10/03/31 17:59:47 vFxUI+Ca0
大増刷で歓喜!!!

317:名無しさん@十周年
10/03/31 18:00:12 1npNGQa/0
おまえら見てていつも思うんだけど、
犯罪者=サイコパスの言うこと、そのまま信じるとか、アホじゃねーの?

318:名無しさん@十周年
10/03/31 18:00:16 Rc9K8pJe0
フヒヒサーセンwwっていってりゃ良いんだよ
表に出てくんなって

319:名無しさん@十周年
10/03/31 18:00:35 7ZStlvt60
言い訳が後出しジャンケンに過ぎるなぁ

320:名無しさん@十周年
10/03/31 18:00:56 PIZOmBd80

ツイッタってのもこの作者みたいなキモオタがたくさんいるのか?

ツイッタってくさそうw ツイッタも規制しろよwww

321:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:10 SXuLaZ120
何だな。この作者もこんな漫画しか描けないってのも情けないな。

322:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:12 EierN+jMP
いや、なんつーか…

業界はどうしてわざわざ、全年齢の限界に挑戦するような真似をするの?
まずそこが理解らん。

エロはエロでちゃんと需要はあるんだから
ふさわしいゾーンで思いっきりやればいいのに。

自分たちで自分たちの居場所を
なくそうとしてるようにしか見えない。

323:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:16 EZL0A7vw0
でもこれ実際にTV報道されて馬鹿売れしたみたいねwww
猪瀬とこの漫画家つるんでねーだろうな!?


324:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:17 CdBvy0d30
変態漫画かく漫画家いらねぇ

325:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:28 pmdL4znB0
>>283
幼児虐待や未成年の妊娠等のことかい?これらを「被害」と言わないのなら、立法事実は何もなくなるね
あと公共の福祉は社会全体に寄与するもので、特定の者に恩恵を与えるようであれば、もう「公共」ではなくなるね

326:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:29 SbaaDItd0
>>197

追記でスマンのだが

これは「規制して欲しくない」というのはわかったけど、
逆にこれは規制しろ、規制やむなしというラインはどこらへん?

327:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:50 tTutvu2U0
ギャグ漫画にマジになる猪瀬って相当危なくないか…

328:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:52 8Ahwq6110
>【社会】 「日本では、レイプレイなどHentaiゲームを簡単に入手できる。
>人権団体は『日本政府は取り締まれ』と主張」…CNN
スレリンク(newsplus板)

>>225

【米国】「アニメは、原爆2個では十分ではなかったことの最たる証拠だ」 下院議員の発言に反発の声★4
スレリンク(newsplus板)

ポケモンは子供たちに悪魔崇拝を勧めている
アメリカにはこういった宗教専門チャンネルがいくつもあり、24時間放送のところも少なくありません。
URLリンク(www.kotaku.jp)

もののけ姫海外公開に関するページ
キリスト教保守派による映画サイト、MovieguideはPrincess Mononokeが「良い」映画かどうかという評論家Ted Baehrによる批評を掲載しました。<略>
Princess Mononokeは悪魔のような映画である。この作品はSpritism(精霊を信じる宗教)が恐怖と、殺戮と、憎しみに満ちた社会を作り出す事を示している
URLリンク(www.nausicaa.net)

【米国】日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に<略>懲役15年以下の判決
スレリンク(newsplus板)

【政治】 「日本でも、児童ポルノの単純所持禁止を」 シーファー駐日大使、11日にも鳩山法相に求める予定★2
スレリンク(newsplus板)

シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制
スレリンク(news4plus板)
「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使
スレリンク(news4plus板)
「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使
スレリンク(news4plus板)


329:名無しさん@十周年
10/03/31 18:01:59 6CZ8j6Rl0
>>322
需要があるから。

330:名無しさん@十周年
10/03/31 18:02:10 i6V8islV0
>>320
pixvってのがもっとやばい、見てきてみ
あれは完全に規制対象

331:名無しさん@十周年
10/03/31 18:02:27 yqrbX5A20
>>318
わざわざ探してきて表に出すやつがいるんだよ

332:名無しさん@十周年
10/03/31 18:02:35 znioKly40
そもそもこんな漫画読んでる奴見たら引くよ普通

333:名無しさん@十周年
10/03/31 18:02:38 rlI2lM170
>>306
二次ポルノに当てられたバカに餌食にされた子たち。

334:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:09 gUWAKxTf0
作者より出版社のほうが悪いと思うけどな
ちゃんとゾーニングしろ

335:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:20 UugsuF1C0
>>297
だから規制立法って政治家のサジ加減一つだと思うんだよね。
あいつが気に入らんから規制というのを美辞麗句で粉飾すれば国民のための規制になるんだから。


336:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:29 gxwJDaYP0
>>311
俺もそれが不思議なんだけど、規制派って小説家結構いるんだよね
同じクリエイターなのにここまで感性が違うのは本当に不思議でならない
しかも石原なんて規制される側だった人間なのにさ

337:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:42 kRaf9cnx0
ID:haw3uf/f0の言うことは納得できるな。
というか、一つ規制することを許すと色々規制されるようになると思うよー。

338:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:47 PIZOmBd80





      この作者の親が謝罪会見を開かないと駄目なレヴェルw






339:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:49 EierN+jMP
>>329
「需要があるから」って理由だけで
自分の居場所なくす危険を冒すの?
それ本末転倒じゃね?

340:名無しさん@十周年
10/03/31 18:03:56 tA3Y5KXt0
奥様なんだからしょうがない

341:名無しさん@十周年
10/03/31 18:04:03 TlRk/Iky0
ばかだな。小さい子がこいういった作品に触れてしまうのが一番の問題ではなくて


こういう作品を読んでる男が暴走する危険を懸念してるんだよ。手の届かないところに置くとか問題じゃない。

オタクが市民権を得た最近、アニメ作品の増加とともにロリ系の作品が増えた、というか表立って出てくる用になった気がする。
だから現時点では作品との関連を示すソースは少ないかもしれないが


これから先にその影響が出る可能性があるのでは?こういうのに慣れしたんで成長した世代が。

342:名無しさん@十周年
10/03/31 18:05:49 tkVcu0KM0
あきそら 奥サマは小学生とあの近親は何?
タイトルわかる奴いる?

343:名無しさん@十周年
10/03/31 18:05:51 gUWAKxTf0
>>322
ぎりぎりのエロで釣らないと漫画を売る事が出来ない無能な出版社が多すぎるんだろ
売れないのはつまらないからなんだからさっさと廃刊にすればいいのにな
迷惑だわほんと

344:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:00 +BPA3Bx00
>>1
>スケープゴート
というよりド真ん中だわな。
チキンレースやりすぎたお前が悪い。
18禁でやれよ。

345:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:06 rlI2lM170
>>340
こと子どもの大事に絡むことは、奥様の言う事を聞いてもらおうか。

346:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:07 PIZOmBd80


( ^ν^) 糞キモオタどもは俺に恐れをなしたニュ

347:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:11 kONg2jrk0
「児童に対し性欲がわく奴」は普通ではない
実際に「児童への性犯罪により性欲を満たす」のは「児童に性欲がわく」やつら
「児童への性犯罪により性欲を満たす」やつらは「児童に性欲がわく」奴らの中に混じる
「児童への性犯罪により性欲を満たす」やつらと「児童に性欲がわくだけ」の奴らの区別は不可能

「児童に性欲がわく」奴ら全員を潰すのは仕方ない

348:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:14 7ZStlvt60
最初からポルノで書けばいいのに

349:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:23 tTutvu2U0
青少年への悪影響とか主張しておきながら
モロに性行為描いててしかも内容が近親相姦とかの同じ雑誌の作品はスルーして
「小学生」ってキーワードに全力で釣られて
ワザワザ、ギャグ漫画を槍玉に挙げる猪瀬さんw

こんな奴らが規制を運用したら、絶対に恣意的運用するに決まってるだろw

350:名無しさん@十周年
10/03/31 18:06:37 EZL0A7vw0
単純に規制したとしてさ、
こういう漫画を求めていたキモオタ連中のガス抜きの場がなくなるわけよ
隔離施設として機能していたモノを取り払うって事がどういう結果を生むのか
カナダ等他国の状況を考えるとわかりますね

351:名無しさん@十周年
10/03/31 18:07:07 XbCxV5gp0
>>307
>青少年が性的・残虐・自虐・自殺の絵を見るのは健全育成にはふさわしくない、見せないようにする(青少年・治安対策本部)
これ噂の強力効果論やん、
性的・残虐・自虐・自殺の絵をみせても特に影響も無い事が証明されているのに、かつ
健全な育成という、具体性の無い恣意的に決定できる言葉を目的にしている。

18まで童貞より15でエロって適度に遊ぶ方が健全な少年と思う奴もいるだろ。
問題ありすぎ

352:名無しさん@十周年
10/03/31 18:07:15 i6V8islV0
まあ海外を含め規制云々の騒動になったってのは、こういうゲームやアニメ、漫画を見て不快に思う人のほうが遥かに多いってことだよな
地下のようなアングラな場所でコソコソやってりゃいいものを・・・自業自得の馬鹿としかいいようがない

353:名無しさん@十周年
10/03/31 18:07:24 d4KQAEtV0
のりあき、貴様、見ているな

354:名無しさん@十周年
10/03/31 18:08:04 gxwJDaYP0
>>335
いや政治家のサジ加減というより
どういう思想や目的を持ったスポンサーがバックになるかでしょ
政治家だって金にならんことはやらないんですよ

355:名無しさん@十周年
10/03/31 18:08:16 SbaaDItd0
>>350

奴らにはLOがあるから無問題

356:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 18:08:28 I8TIgxMH0
>>296
>なんで健全育成にかなうと思われないの?

未成年が自動車に乗るのは、当然、法律に違反しているわけだから、
性的情報から隔離する程度には、合理性があると思うな。

>例えば政治関連はほとんど、政経の教科書も内容は18禁の本と変わらないということになってしまう。

それが目的だからね。

>コンビニや、成人向けコーナーのある書店では足してもエロ本コーナーくらいだと思うんだけど?

僕は書店でバイトをしていたんだが、自動車雑誌とギャンブル雑誌というのは、
単価が高いために多くの利益が出るうえ、固定客がつく、非常にありがたい商品なんだよ。
特に中小の書店にとっては。

>その代わり、18歳未満がアクセスできる情報が非常に限られると思うよ。

確かに。なにか上手い方法はないかな。
親の許可を得れば、簡便な手続きでエロにも政治にもアクセスできるようにするとか?

>じゃあ現行の規制で問題なのは”基準が明確でない”ことくらいかな?

不健全図書指定が実質的に発禁になっているのは、やはり問題だと思う。
取次が公平に扱っても、不利益がでないような法制度にすべきではないだろうか。

>『ホーリーブラウニー』は嫌いじゃないが、高校生に読ませたいとは思わんなw

見解の相違だねw

357:名無しさん@十周年
10/03/31 18:08:38 flEUN6r10
この中に都条例で保護される18歳未満の非実在青少年が何人いるか、外見だけで年齢がわかる規制賛成派はいますか?
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)
URLリンク(imepita.jp)

358:名無しさん@十周年
10/03/31 18:08:50 eGeJsOlnO
>>285
児童ポルノ規制は子供達を全力で守る為の必要悪だと私は思ってます。
正直私も表現の規制には国が関与すべきではないと思いますが子供が大人の性欲のはけ口になってるのだけは許せないんです。私は漫画やアニメでも子供を犠牲にしてる描写を日本の社会が容認しつづける非常識な国だとは思いません。
子供を守る為ならば規制は容認すべきではないでしょうか?

359:名無しさん@十周年
10/03/31 18:09:00 1tqco2twO
>>341
明日、日本が滅亡する可能性と同じくらいはあるかもしれないなw

360:名無しさん@十周年
10/03/31 18:09:08 //WZvCz/0
URLリンク(www.dotup.org)


4月5日から放送だってよww
URLリンク(www.youtube.com)

361:名無しさん@十周年
10/03/31 18:09:32 EZL0A7vw0
>>352
アングラでやってたモノを強制的にTVで取り上げただけですが?
普通に生活してりゃ知るキッカケすらありませんが?
自分から行動を起こして知ろうとしなければ目に触れる機会すらありませんが?

362:名無しさん@十周年
10/03/31 18:09:41 TnDablio0
自民党愛知県連青年部 円達也くんがショタ動画流出祭り中

スレリンク(news7板)


363:名無しさん@十周年
10/03/31 18:10:02 Sv0/CibP0
>>357
見てないけど実在していないので0人

364:名無しさん@十周年
10/03/31 18:10:09 PIZOmBd80
>>350

幼児を対象にした性犯罪を予告しているのですね
 脅 迫 するわけですね?
絶対にひきません
絶対に許しません
絶対にだ

>>357

2ちゃんねるにウップロードされたファイルにうかつに手をだすほど
私は愚かではありません!

365:名無しさん@十周年
10/03/31 18:10:38 EierN+jMP
恣意的に運用される危険性を作った責任の一端は
他でもない出版業界にあるんじゃないのか?

もちろん何でもかんでも規制!
単純所持も規制!ってのが極論で
とんでもない話なのは理解る。
こんなん認められっか、って俺も思うわ。

ただ、こんな垣根が危うくなるような真似してたら
極論に走る連中が出てきてもそら不思議じゃないっしょ。
こうなる前にもう少し何とかならなかったの?実際さ。

366:名無しさん@十周年
10/03/31 18:11:01 yBbW5kig0
>>361
コンビニや本屋で普通に売ってるような本をアングラとか池沼だろ

367:名無しさん@十周年
10/03/31 18:11:31 pmdL4znB0
>>341
もう影響でてるじゃん。AVとかに感化されたバカが初体験で顔射とかゴックンさせたりさ
別に犯罪じゃないけど、こんなんはやっぱイカンだろ

368:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 18:12:13 I8TIgxMH0
>>326
僕個人の考えをいえば、そういうものは特にない。
性的情報から隔離することが、青少年の健全育成に資するとは思われないから。

ただ、社会的に合意がある以上、ゾーニングを行うのはやむをえない。
問題はそれが、表現の自由を抑圧しない範囲、手段で行われることだ。

実際、単に青少年がアクセスできるから、ガッチガチに規制しようという考えを認めると、
2ch含むネット規制とかに道筋をつけることになりかねないしねえ……。

>>336
小説が弾圧される側だった、60年代ぐらいまでは、刑法175条反対で盛り上がってたんだけどねえ。
偉くなると駄目だな、やっぱ。

369:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:17 h2kKbHDT0
こんなに酷かったんか…

370:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:19 TlRk/Iky0
>>359
やっぱり馬鹿だな。滅亡といっしょにするなんて。普通の犯罪と比べるならまだしも。

まもるやつはあきらかにズリネタを守ってるだけなのにな。気持ち悪い。

371:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:21 t6c9lZjq0
>>351
> これ噂の強力効果論やん、

 さきほど規制が強化されて国のほうが性犯罪が多いという話がありましたが
 実際にはアメリカの研究ではポルノに晒されると性犯罪の遂行率であったりとかりレイプを女性が喜んでるとかが高くなるという研究結果が出ています
 それと逆にですねポルノが性欲の捌け口となって性犯罪を減らすのではないかという理論があるのですがこれを立証されたという結果は今のところありません

(私の知ってる)ケンキューシャノハナシデハー、数字なんか関係無い!!
ってなロジックだからなぁ

372:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:24 Sv0/CibP0
あ~、そうだ
改行厨に一言
この前のスクリプト荒らしで無駄な改行を自動で見えないようにしている人もいるので、無駄な改行は控えなさい。

373:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:31 MXXjeVyWP
キモヲタの自業自得だろ
ロリコンは去勢しろ

374:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:36 QLaMTZ6cO
>>294
毎日ご苦労様ですw
それだとポルノを介さず実際の子どもを見て目覚めた変態ロリコンは
野放しになってしまいます。いっそ子ども自体を外に
出さないようにした方が安全ではないでしょうかw
変態ロリコンがいつどのように発生するかのメカニズムは
ハッキリしていないのですからw

375:名無しさん@十周年
10/03/31 18:12:52 BWdv8Qq60
URLリンク(www.su-gomori.com)
この画像は2ちゃんねるにおける次世代の代表的AAになるかもしれないんだぞ
感謝しなきゃ

376:名無しさん@十周年
10/03/31 18:13:13 z+X11HvT0
そもそも、アニメや漫画に被害者はいない。こんなもん規制して守る
法益がどこに有るんだよ。想像と現実を区別出来ないで規制とか叫ん
でるファンタジー溢れる考えしてる連中の方が危険。

377:名無しさん@十周年
10/03/31 18:14:12 fzOE/jRK0
> 「レロレロとかドピュとか」
ワラタwwww

378:名無しさん@十周年
10/03/31 18:14:20 XbCxV5gp0
こんな規制は大人が教育を放棄し、問題を社会の責任になすりつけてるだけ。
”メディアの人間が獲得する人間性に対する影響力は限られている”
これが全て、健全なる育成の責任を負うのは全て親でありメディアではない。
そこをはっきりさせない限り大人の責任転嫁によって、永遠にメディアは規制の危機
に立たされるだろう。 要求は一切はねのけるべきだ。

379:名無しさん@十周年
10/03/31 18:14:33 zbi1RNLV0
何事も自重が重要
オタに限った事じゃないが放置するとひと目も気にせず垂れ流しにするからな
自重できないなら規制するほかあるまいて

380:名無しさん@十周年
10/03/31 18:14:34 Sv0/CibP0
ID:eGeJsOlnO
↑こんな奴ばかりならますます規制しないほうがよさそう
危険思想持ってるよこいつw

381:名無しさん@十周年
10/03/31 18:14:47 /07SYVqg0
>>244
しょーがねーんじゃね?あっちじゃ刺青=ジャンキーでらりってそうでカッコイイイメージじゃねーんだし。

382:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 18:14:52 I8TIgxMH0
>>367
その種の笑い話は昔からあるけどね。
江戸時代、春本の内容を真に受けて、変な体位でヤッて腰を痛めた男の話が残っていたりする。

そもそも日本のエロ漫画の歴史は古く、
日本で初めてエロ漫画を書いたのは後白河法皇だと言われている。

383:名無しさん@十周年
10/03/31 18:15:01 l8k9qwtM0
小学生相手にレロレロする

妄想

することの何処が悪いの?

妄想も

お上に規制されるの?

384:名無しさん@十周年
10/03/31 18:15:42 EZL0A7vw0
>>366
うってねーよw
REDなんてマニア向けの書店でしかうってねー
快楽天みたいなのはコンビニでもあるが、普通に18禁扱いで
エロ雑誌として置いてある

385:名無しさん@十周年
10/03/31 18:15:50 yBbW5kig0
>>376
被害者?
誰もアニメや漫画のキャラの人権を保障しろなんて言ってない
ロリコンの被害妄想はここまできたか

386:名無しさん@十周年
10/03/31 18:16:03 TrBos1qK0
>>367
それって駄目なことか?別に合意の上なら何しても勝手だろ
もし嫌だってんなら何であろうと駄目だろうし

387:名無しさん@十周年
10/03/31 18:16:06 PIZOmBd80




          作者の親が謝罪会見を開く必要がありそうなレヴェル!!


              これはもう駄目だ!! チェックアウトだ!!





388:名無しさん@十周年
10/03/31 18:16:48 +BPA3Bx00
流石にこれは・・・同人か18禁でやるべき内容だわな。
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)
URLリンク(node3.img3.akibablog.net)

389:名無しさん@十周年
10/03/31 18:16:50 Sv0/CibP0
>>378
同意。
ど~~~~~しても規制みたいなことをしたいなら、法に拠らないゾーニングとレーディングだね。
CEROみたいなの。

390:名無しさん@十周年
10/03/31 18:16:53 EierN+jMP
>>383
妄想するだけならいいんじゃね?

妄想を漫画に描いて全国に発表したら
問題になることもあるんじゃね?

391:名無しさん@十周年
10/03/31 18:17:07 t6c9lZjq0
>>379
オタは直接関係ないように思うけどなぁ
欲しい商品ならゾーニングされてようがなんだろうが買うわけだし、ゾーニングされてないことに意味もつとは到底思えないけどなぁ
買おうとするのが18歳未満なら問題だろうけど

392:名無しさん@十周年
10/03/31 18:17:12 TlRk/Iky0
でもこういうの愛読してる奴ってまともな容姿してるヤツ少ないだろ。
なんか周りからも相手にされなくて池沼っぽい感じ。

そういうやつの方が暴走しそう。

393:名無しさん@十周年
10/03/31 18:17:18 7bxl+zVz0
昔は、PTAや学校で叩かれまくっていたドリフターズだって大御所扱いだし、
表立ってやってないだけで、アナルプレイも普通だもんな。

所詮、個人レベルの価値観に基づく尺度なんて、一過性のものでしかない
というのに。

それともアレかな。 違法で取り締まって、気づいたら、なぜか韓国とか
そっち方面が著作権を主張してたりとか、そういう流れへの伏線か?

いずれにしろ、不振のアダルトビデオ業界の裏にいるヤクザとか、石原や
層化のバックでシナリオ書いてるヤツがいるな。

394:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/31 18:17:32 I8TIgxMH0
>>384
一般の書店に出回る漫画雑誌ってけっこう限られてるからね。
小さい書店だと、漫画ゴラクがぎりぎり一冊配本ってレベル。
それよりマニアックなのはまず配本がない。

395:名無しさん@十周年
10/03/31 18:17:46 i6V8islV0
相変わらずズレたレスしてる奴多いな
犯罪率云々なんぞどうでもいいんだよ、そんなの関係ない
こういう漫画やアニメ、ゲームを見て不快に思う人のほうが圧倒的多数なんだよ、だから規制なの
普通のコンビニや本屋に置いたりするからこうなる、自業自得ですよ

396:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:23 ssjQ+4JP0
文章書きには規制賛成派が多いよな
URLリンク(nihonchian.blog73.fc2.com)

397:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:28 gUWAKxTf0
一般誌で普通の漫画描いても売れないくせに
エロ雑誌に描く度胸も技術も覚悟もないクズ漫画家が
一般誌というブランドにしがみついた結果こうなったってことか

しかし絵ヘタクソだねこの人
多分有名どころのエロ雑誌には描けないんじゃ?w

398:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:34 XbCxV5gp0
甘えるな、子供の成長の責任をメディアのせいにするな。
ちゃんと子供と向き合え、自分の無能を差し置いて
社会に向かって怒鳴り込むバカ親の言いがかりを一蹴するのが俺たちの役目であり
子供に健全な成長をさせる方法である!!

399:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:39 MXXjeVyWP
>>384
コンビニによるが売ってるぞ
本屋だって、よほど小さくなけりゃ売ってるだろ
嘘ついてまで、エロ規制反対!って痛すぎるよ、お前

400:名無しさん@十周年
10/03/31 18:19:12 +BPA3Bx00
>>384
いや、REDは置いてあるよ。流石にREDいちごは置いてるの見たこと無いけどさ。
コンビニやオタク向けの本が充実してる本屋なら割と置いてある。


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