10/03/31 20:21:42 bUaxzahe0
>>398
特権を廃止して反発とかそんな事しようが、特権がない大多数の普通の
日本国民は無視するし、特権廃止で喜ぶね。
特権に対して怒りがあるんだから。
共産じゃないだろうが、特権の廃止に反対する人よりも遥かに特権の廃止に
賛成する人の方が多いんだから、多数派が勝つ民主主義だろう。
金を目減りされても日本国民なら、尚更日本国民限定でBIを導入する方が
ましだと思うだろうが、あなたまさか日本人じゃ無いのか？
405:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:24:01 FgjpQR8Y0
>>403
まぁそうだね。現実は辛いし、先のことは敢えて考えないようにして
とりあえず今楽したい、みたいな連中が増えそうな気がする。
で、後々すごい社会問題になる。
406:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:27:00 CWNE+bMS0
>>404
子供手当と同じ、最終体には貧乏人にも厳しい制度だって分からないのかねえ。
福祉社会の手切れ金がたったの8万だぜ？
407:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:27:23 4EEavzwS0
貨幣システムを基盤とするBIがどんなものか全く理解してませんね。
分かりやすく説明しますから聞いてくれますか。
・海＝貨幣システム
・魚＝現金
・政府、国民、企業＝船
・労働＝漁
と考えてください。
現代は、肥大化し制御不能に陥った貨幣システム（海）への
大航海時代といって良いでしょう。
好むと好まざるとにかかわらず大航海を強いられるのです。
政府の船はみんなの船から利益を吸い上げ再分配します。
釣りが出来ない人や釣りの下手な人を助けるために無条件に魚を一匹配ります。
しかし、魚は政府が勝手に決めるので鯛がもらえたり桜海老だったりします。
漁が好調で海が穏やかでいる時は、それで食べていけるでしょう。
不漁がつづき政府の税収が落ち込めば桜海老一匹しか貰えなくなります。
当然生活は出来ないでしょう。
海は嵐（経済危機）になれば容赦なく船に襲いかかります。
貧乏人の小船など一瞬にしてのみこんでしまうでしょう。
大型船（大企業、富裕層）であっても安全ではありません。
大航海をつづける限り生活を保障することは出来ないのです。
ミニマム・カレンシー（通貨利用の最小化）を実現する事こそ
地に足の着いた生活をおくるための方法なのです。
408:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:28:26 EV0eFGX1P
>>403
今のワープアの生活とほとんど変わらんよ。
フルタイムで働いて、保険年金各種税を払った残りはそんなもん。
3万で家賃、2万でインフラ、残り1万が食費と交際費。
409:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:32:03 bUaxzahe0
>>406
はあ？
外国人の子供に支給する史上最悪法案の子供手当てと一緒にするなよ。
俺はワープアだけど、BI導入されたら希望が持てるわ。
福祉が完全になくなるわけじゃない、生活保護や雇用保険や年金等は
廃止だが健康保険は維持される。
410:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:33:08 mt6Rzv3X0
独身で働いて借金返済してるおいらに死亡宣告ですか？
411:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:33:10 VXXZXK1K0
韓国人勢い失ったな
どうした。
412:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:33:32 4rheMwUz0
今もらってる国からの援助金を全部打ち切りで財源は公務員給与予算からな、もちろん予算増額なしで
413:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:34:30 KXUr7Gaa0
バブル崩壊から現在まで経済政策の失敗を２０年続けたことで
ワープアっていう存在が出てきてしまった以上、再分配政策の方法として
アメリカのように負の所得税といった直接給付まで含めた政策を導入しないと
いけないんだから、BI自体にはそんなに拒否感は無いんだよね。
BIに頑なに反対している人って、働けだの何だの言うけど
フィリップス曲線について一言も触れなかったりするから
「お前何もわかってないのにただ反対しているだけだろ？」
とは言いたくなるな。
414:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:34:43 bGwdNnYO0
社会保障のいきすぎた国では、誰もまともに働かなくなるぞ。
だからサヨクに政権を取らせるとろくなことをしないんだ。
民主党に投票した馬鹿どもは少しは反省しろ。
415:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:35:25 VXXZXK1K0
>>４１４
そりゃおまいらが社会主義国に工作しかけたからじゃーん。
416:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:39:54 m5SMvmkFO
>>413
いいのいいの
ワープアはくたばってくれるのが１番って奴はさすがにいないとは思うが、自分の身を切ってまで助けたいって奴も同じくらいいないから
ワープアが何してもいいんですが俺には迷惑かけないで下さいね＾＾
ほとんどこれ
417:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:41:45 VXXZXK1K0
>>４１６
じゃ
消費税は底辺に迷惑かかってるから累進課税強化に戻そうな。
418:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:43:15 L51s0Y2o0
>>404
日本人ですが？
日本人にBI導入→数年後？に特権廃止と同時に一部外国人にBI導入
で、なんか問題あるの？それとも特権を廃止して重税だけ課すの？
日本人からも反発があるんですけど、
反対してるのが外人だけだと思ってるのか？
419:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:43:56 VXXZXK1K0
あと
あれだこんだけＰＯＳ充実してるから
収入別変動価格採用。月給４０万円の香具師が２万円で買えるＰＣ ４００万なら２０万円。
420:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:44:06 kEkUwNC90
ヤンママで離婚とか繰り返して
腹違いのガキ３人とつきあってる新しい男で生活すると
もれなく４０万の金がそいつらの手に入ります。
もちろん水商売で所得隠しすれば・・・すごいな
421:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:44:11 EV0eFGX1P
>>410
少なくとも何らかの理由で働けなくなったときに
差押えを食らって首を吊るようなことは無くなるな。
住宅ローンに行き詰まった世帯主も同様に。
日本では食い詰めて死ぬわけじゃないの。
屋根のある場所で生活する権利を国に奪われて絶望して死ぬの。
422:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:46:40 VXXZXK1K0
収入別変動価格
少し手を加えればこれ選挙でつかえんな。絶対票になる。
423:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:47:01 m5SMvmkFO
>>417
消費税無いなら無いが１番なんだが、そういうのを決定出来る人間に消費税無くしましょうってのがいないからな
ぶっちゃけ俺は消費税30％とかにして所得税今の半分にして欲しいわ
424:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:49:29 VXXZXK1K0
電子マネー加入で収入開示が絶対条件な。ほんで…
いやな香具師はこれまでどおりの価格。現金で高い買い物をドゾ。
企業が嫌がるなこれ。まあウェイトのかけかたで妥結。
425:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:51:37 VXXZXK1K0
なあ俺経済のイロハもしらねえドシロウトの理系なんだわ。
世の中って面白いね。
426:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:53:01 bUaxzahe0
>>418
今のあなたのレス見たら日本人だと言う事は分かったよ。
そう言うことでしたか、日本国民限定でのBI導入後にそういうことで
一部外国人にBI導入と言う事ね。
それなら良いよ。問題も無い。
それでも最初は日本人限定でのBI導入なのは変わらないんだから、
今は日本人限定でのBI導入と言う事で進めて良いだろう。
日本人限定でのBI導入後にそれは考える事だからね。
427:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:55:09 qY7vKqMY0
>>390
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」と言っていた人がいたな
こんな妄言誰が信じたんだろう？
428:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:55:57 KHGBf43H0
一部外国人ｗ
わたしたち在日コリアンとはっきり言えや糞
429:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:56:24 dilVYJBK0
日本は不公平な社会主義だから、これくらいのことやってやっと公平になるんだよな。
430:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:56:25 VXXZXK1K0
オメー
韓国の狗のみ厚遇シマスヨッツー大爆笑の裏側知れば
笑い止まらんよ。
431:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:57:15 kEkUwNC90
これが公平だって？
あほもいいかげんにしろ
432:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:57:58 m5SMvmkFO
>>429
公平である必要がなくね？
433:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:58:47 e3KVWS1l0
労働組合？？？？？
ふざけるなカスども
てかBIを何も理解してないのが丸わかり
434:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:59:24 e3KVWS1l0
>>414
おまえは一度スウェーデンに行ってこい
435:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:59:27 eSrIWGvb0
実行したら世の中暗くなりそう
436:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:59:38 VXXZXK1K0
ふん
どんな仕事も同じ賃金ではやってられねー層が出る
ほんとか。それこそが幻想ではないのか。兎に角性産業ブッツブス。
437:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:59:56 kEkUwNC90
これはみんなで貧乏になりましょうってことじゃん
438:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:00:51 m5SMvmkFO
>>427
そもそもみんなが豊かになるってのが妄言だからな
439:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:01:09 dilVYJBK0
>>432
お前は嫌いだから税金10倍とかされてもいいんだ。ｗ
440:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:01:23 ByfrcTq70
所得に罪はない
稼いだ金を回さないのがいけないんだから
資産と消費に税金をつければいい
使っても貯めててもどうせ減るんだぜとなれば
じゃあ使ったるわい！となるだろ
所得税なんてゼロでいいよ
あとは親から子へただ引き継がれる寝ている金をほじくりたいから
相続税もキツめに
441:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:01:41 8PgAd76J0
障害者って今でも金もらえてないの？
ベーシックインカムにしたら障害者がもらえるの減りそうな気がするけど
442:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:01:48 VXXZXK1K0
や
実際には富裕層にうんまい制度よこれ。だからカウンターに変動価格制度をぶちこみたいなあなんて。
443:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:03:12 AwYk+mMA0
虫けらに餌無限供給とかおかしいだろ
正直足枷に餌くれるほど日本に余裕ないよ
444:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:03:44 bUaxzahe0
>>437
それは違いますよ、BI導入後も働けば働くほど豊かな生活が出来ます。
BI導入後は働かないと必要最低限の生活しか出来ないので貧乏だけど、
それは働かない人だけそうなりますから。
445:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:04:00 dilVYJBK0
バブル処理以降の銀行やゼネコン、3セクの無責任な救済を見ていると
まあこの国には社会主義が似合っているんだなと思う。
ＪＡＬの処理なんて見てると、ベーシックインカムでやっと釣り合いが取れるていどか。
446:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:04:05 P5yskB7Y0
友愛政治とやらを実現したいんだったら相続税を１２０％にすればいい。
ママが絶対許さないだろうけどなｗｗｗ
447:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:04:05 VXXZXK1K0
変動価格制度とＢＩのセットは大衆うおおおんと唸るぞこれ。地鳴りがきこえらあ。
その場合無職にはあげないといいかもしれないなあ。
448:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:04:20 kEkUwNC90
肯定派だけで貧乏になってね
こちらはまっぴらごめんなので
巻き添えにしないで下さいね
449:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:04:42 FgjpQR8Y0
障害者年金 七万五千円～♪
っていうサビがカッコイイ歌を思い出した。
今はいくらなんだろうね
450:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:04:56 m5SMvmkFO
>>439
その返しはどういう意味なのかわからなかったぜ
人間、生まれた瞬間から不平等なんだから、公平な社会なんてまやかしだよ
公平に見せ掛けるくらいでちょうどよい
>>442
あと公務員とかもうまいな
結局、１番困るというか、殺されるのはワープア、ニート他底辺の皆さん
451:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:05:25 4jkxtNvB0
誰が税金を払うんだよ、馬鹿か。
452:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:06:14 VXXZXK1K0
>>４４８
マイノリティは消えるのが多数決社会のサダメ。
453:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:06:57 BLDVH29rP
むかし現代のユートピア、夢の北朝鮮といってた連中と
同じ匂いがする。
454:L51s0Y2o0
10/03/31 21:07:40 ZOBmdIDQ0
>>426
どうも俺の説明が悪かったみたい、すまん。
何をするにしても「いずれ消滅する救済案」を提示して納得してもらうのが大事。
455:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:08:29 VXXZXK1K0
>>４５３
犬かお前は。
456:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:09:09 hAXXORnW0
あれだ。配給制だ。
小沢首領の誕生日には国民に贈り物があるんだな。
457:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:09:14 uCNs/hzF0
巻き沿え？ああ無力なんだな
力なき者は8万で生きて行く選択肢も用意されているぞ
458:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:09:49 dilVYJBK0
>>450
> その返しはどういう意味なのかわからなかったぜ
> 人間、
公平の反対語は不公平。
不平等の反対語は平等
>生まれた瞬間から不平等なんだから、公平な社会なんて・・・・・
不平等だから公平な社会が否定されるって・・・
小学生以下の国語力だな・・・・・
459:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:10:33 m5SMvmkFO
>>443
財源が所得税なんだし、どうしてもベーシックインカムやるなら所得税納めてる人にのみ支給すればいいんでない
>>452
マイノリティ＝肯定派なんですがそこら辺どう思う？
2chですら叩かれまくってますがな
460:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:10:37 VXXZXK1K0
配給制
ダサッ。韓国はＰＯＳねえなか。岩手はもうセルフレジやっとる。
461:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:11:02 9HWOs7T50
ＢＩ否定派はミンスに投票した愚民だけだよな！w
もうＢＩしか解決の道はないと気付け！
ミンスに投票した愚民が日本をここまで落としたんだ！
しかし、今のミンス政治では絶対にやってほしくない
政権交代してから実行してくれないか？
462:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:11:58 dilVYJBK0
>>459
偉そうな事を書く前に「公平」「平等」の違いくらい理解しろと。
463:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:12:46 VXXZXK1K0
>>４５９
富裕層がマイノリティっていう意味だ
アタマもマイノリティかお前。
464:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:12:53 wac6W+9E0
>>413
ものすごいダブルスタンダードだな。
BI制度を主に唱えてるのは、「バブル経済から現在までの経済政策」を支持した奴とか
「ワープアを生み出した」経済政策を支持した奴だよな基本的に。
ミルトン・フリードマン真理教の皆さん。
その人たちってさ、「結果主義」「成果主義」が大好きで、
「お前が死にそうなのはお前が結果を出せてないからに過ぎないからお前に発言権はない」とか
「お前が死にそうなのはお前が無能だからであり、お前が失敗してる結果に過ぎない」とか言ってるくせに、
どうして「自分たちの主張した経済政策」に口先だけでも責任を取ろうとしないんだろうな。
ミルトン・フリードマン大好きの「結果主義」「成果主義」大好きの、結果論大好き人間からしたら、
「そういう主張をしていた連中が唱える政策」こそ、語るに値しない愚策だろうに。
465:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:13:11 m5SMvmkFO
>>458
平等でも公平でも意味的に同じじゃないか？
そこに噛み付くあたり反論しようが無いと言う事でよろしいかね
466:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:13:30 kEkUwNC90
子供は社会で・・・・子供手当
一律８万円のばらまきで円の価値大暴落
金を刷ってインフレに
外貨かせぎに中国へ出稼ぎに行く日本人
・・・・ベッカム
北の将軍・・・オザワ
まるで北朝鮮だわ
467:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:15:14 dilVYJBK0
>>465
> 平等でも公平でも意味的に同じじゃないか？
その程度のニュアンスが理解できないから駄文を連続投稿しちゃうんだよ。
468:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:15:48 m5SMvmkFO
>>462
どっちでもいいよ。好きな方でやってくれ
公平でも平等でも構わんが、人間社会でみんな平等公平ですなんてのは今までなかったし、これからも無いだろう
生まれも育ちも個人的資質も千差万別なんだから
469:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:16:13 VXXZXK1K0
マア
平等と公平 字面で比較すりゃあ
プライベートは不平等でいいのが公平だろう。
470:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:16:51 9HWOs7T50
亀のやろうとしている郵貯２０００万限度と言うのは
北がやった「デノミ」と同じ作用をするって知ってるか？
それをとやかく言わないミンス投票愚民がＢＩに否定する知識などないw
471:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:17:38 dilVYJBK0
>>468
なら、ベーシックインカムが不公正な制度でも
お前は納得するしかない。ｗ
472:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:18:00 m5SMvmkFO
>>467
そこまで言うなら違いを教えてくれんかね？
あとお前さんの考える公平な世の中ってやつがどんなもんかも頼む
473:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:18:23 VXXZXK1K0
デノミを持ち出す前に地方銀行の腰が立たなくなる親方日の丸を叩け。
474:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:20:00 uCNs/hzF0
ワープアは自己責任。しかし自分が搾取されるのは自己責任ではない！
475:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:20:02 9HWOs7T50
>>472
稼げている者がキチンと「税」を４５％支払う世の中だよ
そして、弱者には適度の支援をする「福祉社会」
476:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:20:32 VXXZXK1K0
愛ってえのは
究極の差別究極の不平等だかんな。平等な愛ってのはそらビッチ＆サノバビッチ。
477:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:21:06 bUaxzahe0
>>454
いえいえ、こちらこそ説明不足の所があったと思う。
俺は、在日外国人の様々な特権は絶対に許せないと言う事だからね。
在日外国人の特権が全て無くなった後で、あなたが前にレスしたように
一定以上納税している外国人労働者本人だけにBI支給なら良いよ。
この条件を満たした外国人なら歓迎だ。
確かに納得してもらうのは大事だな。
478:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:22:05 BUNSdnyG0
>>475
冗談言うな。
なんでやる気の無い弱者を養わなきゃならないのw
全然平等じゃない。
稼げるものはガンガン稼いで欲しいものを手に入れる。
稼げない奴は不自由する。 これが正常。
479:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:22:39 sHaoTrrVO
年金制度ってさ、若者～働き盛りの世代のカネを、
老人世代に移すって世代間搾取だぜ？
しかもその老人世代が世の中のカネを一番ため込んでる人たちだし。
そりゃ世の中にカネが回らないよ。老人はTV見てるだけで買い物しないもん。
年金制度で日本沈没ですね。
480:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:23:04 VXXZXK1K0
>>４７８
お前
やる気が出ないのは給料の査定をおめはんがしてるからだべや。
481:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:23:50 WSSyP0aJ0
やっぱ資源かよ
482:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:24:06 9HWOs7T50
>>477
日本国民に、指紋入り身分証明カードを持たせるしかないなw
もうＢＩ導入と言うことはプライバシーなど無くするに等しいからね
483:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:24:13 m5SMvmkFO
>>469
なるほど、解答ありがとう
>>471
俺個人が納得するしないってのに何の意味も無いと思うんだが・・・
それと、公平な世の中とどう繋がるかわからん
てか、不満を抱く人間が出る以上公平じゃないと思うんだが、そこら辺どう思う？
ベーシックインカムの話に限った話じゃないが、世の中に公平だの平等だのなんてもんは存在しないと俺は思う
>>472
弱者に支援する理由がなくね
そこに利がみいだせん
484:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:26:34 VXXZXK1K0
>>４８３
だからあんたがた雇用者が雇用者サイド偏重の査定権をがっちり握って離さないことが
経済の活力を奪ってるとなぜきづかないのかね。
485:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:26:55 dilVYJBK0
>>472
コピペだが。
「平等」との違い
「公に平等」という意味の公平であるが、実際には「平等」とは異なるものと言える。
例えば、3個のリンゴを3人で分けるとき、1人1個ずつなら平等かというと、リンゴの大小や味などの要素があり
、厳密には異なる。大きさについては、歳の順で年少からあるいは年長から大きいものをとっていくなどという決め方も考えられるが、
味のほうは外見ではわからないので、結果が平等とは限らない。また、カステラを3等分する場合、もし金尺とノギスを使って厳密に測って3等分しようとしても、
真ん中と端では異なる。そもそも、物差しがあってもふつうは目測で3等分することになる。
厳密に3等分されることは期待できないので、おおよそ3等分だろうというところを切り、
切らなかった人から好きなところを取っていくなどのやり方をしたり、あるいはじゃんけんで決めたりする。
「俺はカステラ嫌いだから2人で半分ずつにしてくれ」と1人が言う場合もあるだろう。
いずれも、少なくともその場にいる3人が納得していれば、「平等よりは公平がふさわしい」場合と言える。
486:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:27:35 BUNSdnyG0
>>484
起業すればいいだけじゃないの。
487:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:27:45 9HWOs7T50
>>478
近い将来１：１で老人を養う事になるとデーターが出ていること
知ってるか？
知らない年寄りの生活が一人自分の背後霊になるんだぞ？
その負担を軽減する為にもＢＩ導入で一応ジジババにも自立を願うんだがw
488:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:27:50 EV0eFGX1P
>>483
弱者が保護されてるから、あんたも大手振って街を歩けるんだぜ？
暴力が全てを支配する、ヨハネスブルグみたいなんが本当の競争社会。
暴力は無しよ、と言ってる次点で弱者保護の恩恵を受けているわけ。
んでその手の社会的保護は札束でのシバキ合いなんかにも適用される。
489:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:28:03 bUaxzahe0
>>482
そこまではする必要ないと思うけどな、現状既に住民基本台帳カード
があるし。
490:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:28:20 m5SMvmkFO
>>481
そう。中東の油田みたいな資源があって、そいつで国民全員を養えるならばベーシックインカムは導入可能
実際あっちは学費免除税金ナシとかのとこあるしね
だが、残念ながら日本にはそういうの無いんだよね。日本にある資源は技術と人材しか無い上に食料すら自給出来ない以上、
資源である人材と技術をどうにか活かす方向でやってかないとならない
491:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:29:08 VXXZXK1K0
>>４８５
俺のほうが判りやすい。お前は考えすぎるバカ。
>>４８６
ああそりゃさ。韓国ネットワークやら神社ネットワークやら学会ネットワークに仁義きらねーと
潰される日本なんで。
492:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:30:05 FWScihdi0
生活を支援するのは良いが何で金なんだ
衣食住を配給で支援すれば良いだろ
衣は希望者に無料で古着の山の中から選ばせてやれば良い。下着や靴下はシンプルで高品質な物を新品で
食は米や粉と調味料を健康維持に十分な量
住環境と光熱費も当たり前の範囲で無料。ただし選択権は無し
こう言うのなら良い。パチスロに消える金なんて嫌だ
493:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:30:13 dilVYJBK0
>>483
社会全体で見るとベーシックインカムを導入した方が良かったりする。
公共事業と同じだな。
494:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:31:30 EV0eFGX1P
安全で文化的な社会生活を送るために、
貧乏人から、スラムを立てる権利やら狩をする権利、
焚き火で暖を取る権利なんかを奪ってるわけよ。
その穴埋めが社会保障になる。
んな連中殺してしまえと言うのであれば、
殺されない権利を失うことになる。
495:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:31:31 VXXZXK1K0
理系をなめるなよ♪
496:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:32:00 9HWOs7T50
>>489
まぁ・・・年金のこともあるし役所のやっている事は信用しちゃいけない
俺達より不器用な人間が情報を握っているんだからw
ただ、海外移住者と日本人を的確に区別しておくのは重要なのではないか？
497:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:32:41 bUaxzahe0
>>481
知らない人も多いが日本は資源大国だったりする。
メタンハイドレートで詳しく調べてみれば分かるよ。
もしかしたら、この資源でBIの導入もありえるのかもな。
まあ、あくまで今は現実的に所得税４５％案が良いだろうけど。
498:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:32:56 AOAImrA20
人間は自分から進んで檻に入りたがる不すぐな生き物。
でも、この檻は何か落とし穴があるように思えてならない。
過酷かもしれないけれど俺はまだ檻から逃げて自由でいたい。
499:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:33:35 m5SMvmkFO
>>484
俺は雇用者じゃないからよくわからんがそれは当たり前じゃね
>>485
わざわざありがとう、わかりやすかった
>>488
弱者の保護と治安の良し悪しは別だと思うよ
その場合、世界一平和とも言っていい日本は世界一と言っていいくらい弱者に優しいとなるが、それでOK
500:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:34:44 BUNSdnyG0
>>487
両親くらいは養う気持ちはあるので
1：1ならまだ平気だが。
>>491
>>>487
キムチネットにも草加ネットだのに仁義？
そんなもん不要だwww
やらない奴はすぐにできない言い訳を考える。
君はなにと闘ってるんだ？
501:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:35:03 wac6W+9E0
>>488
> 弱者が保護されてるから、あんたも大手振って街を歩けるんだぜ？
> 暴力が全てを支配する、ヨハネスブルグみたいなんが本当の競争社会。
まあ、ミルトン・フリードマンやその信者が唱える世界も基本的には同じだけどな。
物理的力（運動エネルギーやら熱エネルギーやら運動量やら）の代わりに、
経済的力（貨幣や株券の数字）が跳梁跋扈する、経済的な意味での世紀末。
そこでは「暴力」すらカネで買える世界だからな。
502:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:35:15 VXXZXK1K0
>>４９９
お前それはやらずぶったくりってもんだ。
例えば本当に社長は時給１００００円分の仕事をしてるのか？
503:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:35:52 bUaxzahe0
>>496
確かに年金の事とか考えるとそうだな。
海外移住者と日本人を的確に区別しておくのは重要だね。
504:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:35:59 EV0eFGX1P
>>499
いや同じだよ。
現在のワープアや無職は、マネーパワーゲームの犠牲者だよ。
札束の銃撃戦の流れ弾にあたってカタワになったの。
505:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:36:33 AsPRjfOj0
永久機関なんて無理に決まってるだろとおもったけど
プラス人の手が加わるからな
意外といけんじゃねえかな
506:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:37:06 sHaoTrrVO
>>504
名言吐いたな
507:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:37:11 m5SMvmkFO
>>497
メタンハイドレートは有望な資源だけど、いろいろな意味で不安定だからね
また、中東と比べたら日本は生活レベルも人口も段違いなわけで、資源だけで引っ張るのは難しいだろね
やっぱり、日本は人材と技術でやってくってのは不可避なんじゃないかな
508:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:37:32 dilVYJBK0
日本は平等だけど、えらく不公平な国だからこれくらいやって
丁度バランスがとれるってことだ。
509:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:37:40 VXXZXK1K0
>>５００
戦ってるわけじゃないがちょっともてあそんでたら
【韓国哨戒艦沈没事件】不安におののくペンニョン島住民ら「20-30発の砲声聞こえた」「どうやら韓国側から砲撃を行ったようだ」[03/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国哨戒艇沈没事故】「北攻撃」ではなく機雷接触、内部事故説が有力に 韓国艦沈没［03/27］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
こんな状況に。あんたこの捏造報道せなならん韓国の深刻さわかっかな。
510:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:38:06 pj/cUjE70
社会主義は、権利の有る者から権利を奪い、国家に権力を集中する。
全ての国民は、国家を維持し得る最低限の保障を得るのみ。
最低限とは、国民への武力行使を前提とした、最低限の保障。
511:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:38:46 9HWOs7T50
>>500
そこで不公平が生じるんだよw
他所の年寄り＋お前の親と言う二つの自縛霊が優しい君の背中に付くw
その事で兄弟争いが勃発！殺戮！自殺！と結婚出来ない負の連鎖w
それを防ぐ為にＢＩ導入～
512:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:41:43 dilVYJBK0
早く言えば、田舎に金をばら撒けて、どうして貧しい人にばら撒けないのかってこと。
513:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:42:38 /leLEw1p0
子供手当ては子育てコストを低減するものであって、子供のいるご家庭の所得を増やそうと考えてるわけじゃないんだよね
子供がいようといまいと生活コストが同じになるようにしようという考えなんだから、所得制限みたいな話はありえんわけだ
一方、ベーシック・インカムは課税限界の所得を保証するという考え方の所得保険なんだよ
514:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:44:22 BUNSdnyG0
>>511
そんくらいは構わんよw
年金かけてきたジジババくらいは見てやるさ。
納税すらしていないヤツらを助ける義理は無いってこと。
515:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:44:30 m5SMvmkFO
>>504
犠牲者って言われてもな～って人がほとんどじゃないかね
現状ワープアの人以外でこういう問題に興味すら持たない人がほとんどなんだよな
>>505
今でもそんなもんだろう
そこで言う「人の手」＝熱意、技術、競争心、向上心、安心感みたいな形にはならない財源
こいつが今の日本ではうまく発揮出来ないから困ってる
516:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:45:02 LYJg03a20
ドーンと一人月１００万位ばらまけば良いじゃないか
金額の問題じゃ無いんだし
517:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:45:16 bUaxzahe0
>>507
まあ、そうだから、俺もそのレスの最後に、
「あくまで今は現実的に所得税４５％案が良いだろうけど。」
と書いてる。
日本にも有望な資源がある事は知っておいて損は無いから書いた。
これも出来る限り多くの人に知って欲しいからね。
518:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:45:53 dilVYJBK0
個人的には好ましくない制度だけど、ここまで不公平な税金のバラマキをやっている
この国ではこれくらいの事をしても、決して不公平にはならない。
寧ろ、不公平を是正する公平な制度でさえある。
519:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:46:25 eB4dU7jc0
>>516
80万ぐらいは貯蓄→間接金融で国債に投資→国債発行額激増
という流れだな。
520:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:46:28 doKDtw+R0
デンマークに生まれたかったなぁ～
521:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:48:46 bUaxzahe0
>>516
金額の問題ですよ、BIはあくまで「必要最低限の生活が出来るだけの額」
じゃないと意味が無いので、100万はありえません。
522:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:49:18 EqorkvhF0
生活必要品の消費税廃止を議論しろよ
523:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:51:41 VXXZXK1K0
そうだなあ
月給１０万と５０万と１００万の香具師らが居るとして
４万円のＰＣがあるとすると
１０万３万
５０万４万
１００万５万くらいならまあぶつぶつ言いつつも許容範囲か。
524:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:52:28 LYJg03a20
生活に必要な最低限って言うと生活保護費位な金額か
実際８万なら所得税廃止した方が良いんじゃないのか
525:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:53:28 vZsocbx10
>>524
所得税は働いていないと発生しないからな。
526:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:54:07 VXXZXK1K0
おまいらなーんも反応しないけど
ディスカウントって変動価格制のことだど。ただそれを収入に連動するのみ。大衆には受ける。富裕層には受けない。
しかし人数は大衆が多い。富裕層の負け。それのみである。
527:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:54:12 OwDkK4sk0
年金崩壊した今マスコミに踊らされた３０オーバー独身女子と氷河期の犠牲者非正規労働者によるナマポ天国がいいかBIがいいかどちらでも好きな方反対者は選びなさい
528:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:55:01 9HWOs7T50
>>514
納税も出来ない奴等に年金以上の支援を血税から出している制度と
働く意欲がない人間にも最低限と言いながら必要以上の保障を出している制度
しかし、これらを一辺に停止する事が出来ない上に老人増加の
高福祉社会まっしぐらw
更に少子化加速・・・となればＢＩでバランス良く改善するのが良くないか？
529:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:57:05 bUaxzahe0
>>524
所得税廃止ではBIの財源が確保できないので駄目ですね。
現行の生活保護はワープアの人達よりも多く貰っている現状があるので、
その生活保護を廃止してBIで一律８万支給と言う事です。
530:名無しさん＠十周年
10/03/31 21:59:46 sHaoTrrVO
日本にはいまだ解決できない問題が色々あるけどさ、
答えは有ったんだな。BIだ。
531:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:00:48 VXXZXK1K0
マックが既に地域別価格採用してるが
だれーも文句言わない。そゆこと。
532:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:03:59 VXXZXK1K0
富裕層の諸君よ
大衆はちみらにもお灸をすえたがっているんだよんさむ。
533:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:05:00 LYJg03a20
弱者を守ると言う意味で現行生活保護制度は必要だろ
その上での国民全員に８万支給だろ
534:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:05:06 N1j2yI6EP
っていうか8万、8万って言ってるけど、その額には何か根拠があるの？
535:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:06:34 uCNs/hzF0
>>534
>>1の関連スレだ
536:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:07:04 sHaoTrrVO
ワーキングプアの人々は正直に言うと頭が悪いかもしれない。
視野が狭いのかもしれない。
だけど人間である以上、最低限は保証してあげようぜ。
本物のセーフティネットは、誰も縛らない。
現状のセーフティネットは網目が大きく、さらに蜘蛛の糸のようにネバネバしている。
537:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:07:14 eSrIWGvb0
老人やら富裕層が溜め込んでるお金はどうなるの？
538:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:07:31 0DG93OufP
考えれば考えるほどメリットが多い気がするんだけどなあ。
生活保護がなくなるし、景気対策にもなるし。
もちろん日本国民のみへ支給した場合ってのが前提だが。
539:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:07:52 hqW3HbyR0
>>379
年収540万円以上だと赤字だそうですよｗ
これってそんなに多い額じゃないぞ.......
そっから上の層はぜーんぶ赤字だろ、勤労意欲もあったもんじゃないなｗ
総理大臣のなり手なくなっちまうんじゃねえか？医者とか官僚とかｗ
リーマンでも社長になる奴いなくなるかもなｗ責任ばっか増えてなｗ個人事業主なんか
あほくさくてやれないだろｗプロスポーツなんかどうなる？
日本でやる奴根こそぎいなくなるぞｗ
そんな「灰色の死」みてえな社会がそんなにいいか？
弱者の人権振りかざしに騙されんなよ。
540:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:08:06 sHaoTrrVO
>>533
現行の社会福祉に頼って生きている人は弱者じゃないよ。
失業保険は雇用保険に入ってなかったらもらえないし、年金も基本的に払ってなければもらえないし、生活保護も条件が多々ある。
日雇いの荷揚げなどに来ている人は、あらゆる保険を掛けてないし払ってない。
怪我をしていても、働かなければ金が入らないと思い込んでるから、肉体労働で体のあらゆる場所を障害者レベルまで痛めていても、誤魔化しながら働いている。
そもそも体が悪くても病院に行く金がないし、無保険状態だし、それを解決する頭と意思がない。
本当の弱者は社会的な保護を受けていないで、誰にもかえりみられず、社会の底辺にひっそり存在している。
自分語りしたい訳じゃないが、本業の他に日雇いやってみて、この目で間近に漫画喫茶に住んでいる人を見たりすると、
今、社会福祉に寄生する能力と賢さがある人々（生活保護受給者など）を「社会的弱者」とはとても呼ぶ気になれない。
本当に困窮している弱者は、現行の社会福祉からもれている。
申請者のみ助けるセーフティネットは片手落ちです。
BI受給に申請は要りません。
541:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:08:16 LYJg03a20
俺にも８万の根拠はわからんが
生活保護をBIに変えた場合現状では差額が出る
ようするにすり替えしたい勢力が居るって事だろ
542:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:09:14 VXXZXK1K0
日本の血税から在日韓国人にわたる金
年間二兆円だとさ。
543:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:10:29 9HWOs7T50
>>533
嫌ダメだ！
４５％も所得税を搾取するんだから、あらゆる福祉を国が国民全員に
保障しなければならない義務を課す！
それによってクソ議員が無駄な給料を吸う権利もなくなる
これを「仕分け」と言う。
・・・無駄が徹底的に無くなれば、個人の労働に見合う対価が与えられる。
よって、国民一律八万でよろしい！w
ただ貨幣価値が変動した時は額の見直しはしなければいけないと思う。
544:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:10:31 0DG93OufP
>>539
赤字ってどういう意味で使ってるの？
支払う税金＞支給されるBI
って意味？
だったとしたら今現在はどうなのよ。
赤字でしょ？つまり同じでしょ？
年収高ければ高いほど可処分所得は増えるんだから、赤字って考え方はおかしい。
おれだったら赤字でもいいから年収1000万欲しいぞ。
545:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:10:40 bUaxzahe0
>>533
BI支給の時点で弱者を守る事は出来ます、生活保護は廃止です。
生活保護の上にBI支給はありえません。
>>534
BIは必要最低限の生活が出来る程度の支給じゃないといけないので、
その現実的な額が８万と言う事です。
546:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:11:09 uCNs/hzF0
>>539
誰も搾取からは逃れられない
547:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:11:32 LYJg03a20
その保護費２兆円の支出はちゃんと審査した結果なんだろ
548:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:13:23 VXXZXK1K0
>>５４７
彼らはノウハウを交換し合っている。結果ザル同等効果。日本人は事実上シャットアウト。
民主になってからだ、日本人に軟化したのはな。俺は断乎使わん。
549:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:15:22 bUaxzahe0
>>539
>>81は簡単に書いてあるだけだから、それなら>>205あたりを見れば良い。
つまり現行の所得税率とBI後の所得税率での比較で計算すれば540万以上
でも負担軽減になりますよ。
550:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:15:34 VXXZXK1K0
えーと
生活保護予算の６９％が在日韓国人が受け取っていて
在日朝鮮人が１％。残りが日本人。
551:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:16:02 LYJg03a20
国が審査してるわけじゃない
552:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:16:25 9HWOs7T50
>>537
別に没収する訳じゃないし「デノミ」でもない訳だから
自分で計算しながら人生を送ればよろしい。
ただ、全ての国民は公平であると言う前提で導入するのだから
弱者であろうが、裕福層であろうが全て自己責任と言う事で
必要以上に国に頼る法律を抹消する！ってことかな？
ＢＩは公平に「甘くなかったり」するw
553:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:17:13 DHhXSJet0
まだやってるのか
ハイパーインフレも
旧ソ連で失敗しただろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろ
554:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:18:04 VXXZXK1K0
韓国人が支配する日本 て
笑えないだろう。まあ
今年限りなんだけどさ。だから自民に投票すんなよってとこ。
555:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:18:33 C29Js7el0
障害者は除いて、
働きたくない人たちが賛成してるわけね。
556:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:18:43 bUaxzahe0
>>550
BI導入で生活保護廃止だから、そう言うこともなくなるね。
557:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:19:22 9HWOs7T50
愚民が湧いてきたw
558:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:20:10 0DG93OufP
メリット
・生活保護を全廃できる
→諸悪の根源を廃止できるのは最大のメリット
→働けるのに生活保護に頼って働かなかった層が労働するようになる
・国民年金も廃止されBIになるので、老後も保障されることが確定する。足りない分は企業年金や民間の保険で。
・ワーキングプアになるくらいならBI＋バイトでいいやという考えになるから、ブラック企業・ブラック業界に勤める人間がいなくなる。
→ブラック企業が淘汰されれば、「働いてもよいかな」と思う人間が増えてくる。
・現在勤めてる人間はBI分の可処分所得が増える。
→もっと消費に回すようになるので経済効果がある。
・家族の頭数が増えれば増えるほどお金になるから少子化対策になる。
デメリット
・この制度を理解できる人間が少ない。勘違いして理解して、反対運動始める人間もいるはず。
・変化を求めない人間が多いので実現はほぼ不可能、または中途半端な形で施行されそう。中途半端だと意味ない。
・生活保護層からの狂ったような猛反発
・他国での導入例がほとんどない
・社会保障と生活保護の全廃で財源が足りるかどうか微妙。
・病気や障害で働けない人間への保障は？
・ニートにも支給される。
・今の政府に運用を任せられない。
559:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:20:17 TlNeiGPH0
と言うかザルの時点で経済テロなんだけど
自覚無いの？
560:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:20:17 VXXZXK1K0
うん５５６
韓国人は６，７万円にこだわる人種なんだなと学習中の俺。
561:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:21:26 EqorkvhF0
年金とかどうなるわけ？払い損？
562:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:22:02 wBvnFRyP0
>>545
＞必要最低限の生活が出来る程度の支給
それは、その時々の社会全体の経済状況によると言う前提なんだろうか。
インフレになったら増額して、デフレになったら減額するのか。
それとも8万円で固定なのか。
563:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:22:46 DHhXSJet0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
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￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
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￣￣￣￣￣￣￣ | |￣￣￣￣
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`ｰ――――‐ ' THE END
564:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:23:37 opktwC890
ガラパゴスにも程があるだろ
565:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:24:22 eB4dU7jc0
>>561
納付年月に比例して上乗せになるだろう。
そもそも財源とか全然別物なのだし。
566:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:24:44 J2AO9fB20
>>1
障害者なんて真っ先に死ねる案なんだけどね。
私は推進して欲しいけどｗ
567:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:25:24 LYJg03a20
所得税が年間５００兆円にもなるんだぞ
568:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:25:46 sgCPg6jd0
このBIどうせ外国人も貰えるようになるんですね解ります
569:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:26:29 nVVK4icu0
URLﾘﾝｸ(jint.jp)
570:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:27:51 DHhXSJet0
おい、
恒久財源はどうなるんだ？
日本が永続的に現在の経済規模が続くと思ってるのか？
国防はどうなる？
福祉はどうなる？
輸入財源はどうなる？
欠陥システムを餌に若者を共産主義に洗脳するんじゃあないクズが
人為的インフレで旧ソ連は崩壊したんだぞ！！！！
日本を亡国へと向かわせるクズ共産党員はﾀﾋね
571:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:28:37 bUaxzahe0
>>561
年金は廃止により、払う必要もなくなるので損はしません。
>>562
そうですね、その時々の社会全体の経済状況によると言う前提ですから。
大きな問題がない限りは固定ですが、変動する事もあるでしょう。
572:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:28:44 2UfNJwPj0
電気自動車で儲けたい人たちがBI導入したいのかな
573:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:28:56 dN806T3a0
母国で養子を５００人縁組して日本で２００ヶ所の市町村に住民登録すると
漏れなく子供手当てが１万人分貰えるそうだ。
初年度で月収１３億円。年収１５６億円。
２年目以降はこの倍。
なんと年収３００億円超え！！！！！！！！！
やったね、外人みんな億万長者！！！！！！！！
そんなバカなこと できるはずがないだろと言ったら、
なんと外国人は複数の市町村に住民登録できてしまうそうだ。（調べたら本当だった。）
俺もちょっと悪意が芽生えて 同じことができないかな？と思って調べたんだけど・・・
日本人は複数の市町村に住民登録ができないことが判明した。
理由
日本人の場合は、
１．今まで住所を置いていた役場にて、転出の手続きを行い、転出証明書を受け取る。
２．新たに住所を置く役所にて、転出証明書を提出し、転入の手続きを行う。
※この順番は逆にすることはできない。
ところが驚くべきことに、外国人の場合は この仕組みがないのだ。（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
そのため複数の市町村に住民登録ができてしまう。
だから外国人が生活保護を重複して貰っている事例が多発しているので、
自民党が、外国人も日本人と同様の手続きを行なうようにし、重複登録が出ないようにするための法案を出したが
民主党の猛反発によって潰された。
現時点で複数の市町村に重複して住民登録をしている外国人を検出する手段はない。／(＾o＾)＼
574:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:21 hIBCJeGe0
現在生活保護を受けている世帯は、収入減になるね。
生活保護を受けている人180万人×月額8万円×12ヶ月＝1兆7280億円
現在、生活保護には年約3兆円かかっているから、
生活保護を全廃してBIだけにすると年に1兆3000億円が浮くことになる。
もし、現在の生活保護がほんとうに「最低限度の生活」を保障するために必要な額だとすれば、
この1兆3000億円を削ったために、「最低限度の生活」を下回る人が出ることになる。
575:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:29:59 9HWOs7T50
>>558
デメリットだが・・・
現行の制度そのものを「真っ白」にしないと公平には実行出来ないよね？
国に集るのが当然と全国民が考えているしw
裕福層なんざ典型的だろマジでw
あるから「保守」なんだから
何もないニートなんか可愛いものだよw
刑法も民法も変えなきゃならない。
だけどＢＩは良い案だ
576:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:31:08 +QxRTMl90
足るを知る
全国民がBI８万だけで満足すれば税収は１０兆で足りる
全ての問題は解決される
577:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:06 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
578:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:30 HYDtX5Y/O
ブラック企業の淘汰には最高の案。
支給される金とアルバイトと言う逃げ道が出来るのがいい。
反対してるのは自殺者がいくら増えても他人事の薄情な連中でしょ。
579:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:44 opktwC890
名誉はもらえんわ嫉妬されるは、そんな連中養う気になれねーし。
BI厨は支える層のこと心配してねーんだよな。
金は出すが何を得るんだ？消費？日本人じゃなくてもいいだろ。
580:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:32:55 N1j2yI6EP
>>558
国民年金が廃止されてBIになると、俺の場合で16万(国民年金月額)→8万(BI月額)で半減するんだが、どこがメリットなんだよ？
581:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:33:03 7YvS7vH70
>>1
生活保護費全廃で、帳尻は合うのか心配。
582:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:13 9HWOs7T50
>>576
そこそこ！w
それが浸透するまで、どれだけ時間が掛かるのかなって話だ。
ここまで日本がなってても３０％の愚民がミンス支持してるようだし
公平の意味も知らないと言うか
「自分さえ良ければ良い」としか考えていない
583:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:21 oRUAuukP0
企業が足元見て月収が5万ダウンしたら意味がないｗ
増税されたら死ぬ
584:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:35:31 +QxRTMl90
>>580
何いってんだ
国民年金（基礎年金）は７万もない
585:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:36:15 hIBCJeGe0
>>580
もし国民年金制度の「保険」部分（保険料で賄う部分）がそのままで、
国庫負担分（2分の1）だけがなくなるとすると、額は従来と変わらないことになる。
586:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:36:17 7Q3BIbqh0
無条件？国籍条項くらいはあるんだろうな？
587:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:36:27 LYJg03a20
国民に８万支給して残りの７４兆円はどこへ行くんだ
588:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:37:27 bUaxzahe0
>>574
だから、現行の生活保護がおかしいんだよ、ワープアよりも多い収入が
支給されていると言う現状があるんだから、ワープア等生活保護以下の
収入で生活してる人が多数いる。
つまり現状既に最低限度の生活を下回る人が多数出ている。
本当に必要な額以上に生活保護が支給されてるのは現状明らかなんだよ。
その対策としてBIで一律で最低限度の生活が出来る程度の額を支給するわけ。
589:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:38:01 9HWOs7T50
>>580
１６万＋８万－４５％（所得税）＝餅金w
なんだと思うけど？
590:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:39:07 wBvnFRyP0
>>588
ならば生活保護の下方修正でよい。
生活保護の是正のために社会全体をひっくり返す必要はない。
591:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:18 PqlgBebl0
ベッカムすると働かなくなるっていうけど、
ギリシア哲学や幾何学が発展したのは、働かないギリシア人がいたからでしょ。
当時は奴隷（バルバロイ）ってギリシア人外の奴隷が働いてたからギリシア哲学、文学、数学まで発展したわけでしょ。
それを見過ごすのはおかしい。
確かに多数はなまけるが、それを補うだけの頭脳も出現できると思うよ。
ただベッカムやるためにまだ要素がたりないと感じる。
それは「農業の工業化」食い物による驚異の排除。これが前提だと思う。
それまでは無理。
592:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:42 9HWOs7T50
>>590
バランスシートって理解出来ないだろ？w
ミンスと同じ「どんぶり勘定」だな～
593:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:55 DDNLFKbZ0
ねえ
マニュフェストとかベーシックインカムとかゼロベースとか
一発で理解できる漢字で置き換えてくれよ。
民主政権になってからアフォを騙すカタカナ語多すぎだ。
594:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:40:58 bUaxzahe0
>>586
当然ながらBIに国籍条項は必須。
日本国民限定でのBI支給は絶対条件だからね。
595:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:41:09 uCNs/hzF0
ナマポ依存連中の反発を押さえ込める政治家は居ない
596:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:24 eQHSeRfD0
民主＝金
597:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:33 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
598:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:42:57 hIBCJeGe0
>>588
もし月額8万円というのが最低限度の生活に必要十分な額だとしたら、
生活保護の審査は全廃して、申請者に月8万円配るだけで済むなぁ。
BIより、こっちのほうが簡単で安上がり。
599:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:43:36 +QxRTMl90
>>591
働かなくていい
ただ受けられるサービスはBI８万だけだよという事
600:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:44:09 nVVK4icu0
民主はこれで、また3年後の衆院選に勝とうと思っています。国民は馬鹿
ですから、金くれる方に投票します。3年後の衆院選前に出してきます。
これでまた民主党は大勝出来ると思っています。
601:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:44:19 LYJg03a20
国民に支給した残りでコーソーリって事なのか
一枚噛ませろyo
602:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:00 HYDtX5Y/O
>582
現実的にこれを実現出来るのは民主しかないと思うけど。
自民党は間違いなく今の奴隷制度社会を変えたくないだろ
それに他の党じゃ数が少なすぎて無理だ。
603:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:22 wBvnFRyP0
(年収300万+BI年間96万)-所得税45%≠178万
ベーシックインカム導入後のこの労働者の収入、178万。
残りは社会全体の幸せのために使われました
604:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:35 Z5qTL3GM0
人間に余暇が出来るという事は、それだけ自由な考え方が増えるって
事だから、芸術や文化が花開く事は言うまでもない。
全員が、一致して誰かに従い、上を目指す考え方は、今は足を引っ張る状況にある。
目指す先がなくなったから、BIに転換して、夢を作る時間が必要だ。
その先に、また今のような時代が来れば良い。
閉塞感に包まれているのは、もう目指す先が無いからだ。
それを考える時間が必要だ。
いや、元々そういうバランスが取れるように、自然の摂理があったはずだ。
それを、残業や労働に費やしすぎて、夢を作る時間がなくなり
夢を語るのが悪い事とされてしまってきた。足を引っ張りあっていたのだ。
働き口が無いのは、一重に夢が無いから。
何を、どうして作る必要があるのが、分かって無い。
605:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:41 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
606:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:45:53 bUaxzahe0
>>590
BI導入の目的はそれだけじゃない、生活保護廃止は数多くある利点の１つなだけ。
607:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:48:41 Z7479FZ/0
ベーシックアウトゴーイング組織を設立しよう。
608:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:49:42 9HWOs7T50
>>602
ミンスがやりたいなら、生まれ変わるしかないし
腐ったミカンを根こそぎ排除して自ら議員減給＆人員削減案でも出して
成立させてからだなw
そして自民の話に耳を傾け協力しなくては無理w
609:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:51:40 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
610:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:02 wac6W+9E0
>>598
「簡単」と「安上がり」は似ているようで違う概念なんだが。
「簡単」だからこそ「コストが掛かる」事も十分以上にありえる話。
611:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:08 9HWOs7T50
>>603
現行手取りいくらだ？
細かく言えば、物品税とか消費税とかも引いた額だぞ？
３００万、丸々いつも手元に来るか？w
612:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:53:41 bUaxzahe0
>>603
突っ込みどころが多すぎて話にならないな、
まず、BI支給分には所得税はかからない。
年収３００万に対してだけ所得税がかかるからその計算は
根本的に間違っている。
それと、BI導入後だけ書くのは最低だな、BI導入前と導入後の比較で出せよ。
現行でも年収300万なら所得税が0％なわけないだろうが。
それに１人だけの例を出すのがおかしい。
２人、３人での例も出さないといけないよ。
BIの利点の１つに今深刻な問題の少子化対策になるというのもあるからな。
613:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:02 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
614:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:31 mqJanlSq0
月額繰越無しの8万ポイントでいいんじゃないか
615:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:55:32 +QxRTMl90
>>604
足るを知る
月８万分だけの余暇だけだよと言う事
616:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:56:52 9HWOs7T50
保険には掛け捨てであろうが、死なないと貰えないであろうが
「せっせ」と払うのに・・・w
なぜＢＩの良さが分からないんだ？
死ななくてもいただける「保険」なのにw
617:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:57:42 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
618:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:57:42 VXXZXK1K0
スクールって
スカラー（暇
ラテン語つまりギリシャ起源の単語な。シュールもこれ。
619:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:59:02 Z5qTL3GM0
>>615
それで十分だ。余暇が必要。
根詰め過ぎてるのが、日本人の、人格にも現れている。
620:名無しさん＠十周年
10/03/31 22:59:09 bUaxzahe0
民主党がBIとかどうとか言っているやつが何人かいるようだが、
BIは民主党の政策でも無いし、関係も無い。
史上最悪政党の民主党と関連付けて反対派を増やそうとしているやつらは
いい加減にしろよ。
現状BIを政策として出しているのは新党日本です。
621:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:00:12 VXXZXK1K0
スコラ哲学もこれだわな。
622:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:00:38 ol7boeK50
>>616
本当にその通り。
２ちゃんで嫌われている団塊や老害に仕返しするチャンスでもあるのに。
623:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:02:22 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
624:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:02:53 vZsocbx10
>>558
メリット 福祉制度を単純化することで公務員の人件費を抑えることができる。
ディメリット 公務員の猛反発を受ける。
625:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:03:03 bUaxzahe0
>>616
良い例えですね。
626:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:03:24 0DG93OufP
>>620
政策として出してるのが国民新党でも、数の暴力が出来るのは民主党。
修正案だなんだで、日本国民以外にも支給されちゃうんじゃないかという不安だよ。
それか生活保護はそのままで、まずは2万円から始めましょうとかそういう中途半端なことされるのが一番困る。
でもそれをやりそうなのが民主党。
627:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:25 DHhXSJet0
旧ソ連は人為的インフレで滅びたからなー
共産主義に傾倒すると人生、碌な事にならんぞー
628:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:32 VXXZXK1K0
まあいいんじゃねーの
韓国が潰れてわんさか経済難民が来る
そいつらに食わせるために韓国室でありＢＩなんだろうよ。韓国潰したの民主党であり日本なんだから
受け持ってやろうやそんくらい。
629:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:05:49 HYDtX5Y/O
この制度で得をする人＝勝ち組以外の全員。
勝ち組だけは税金上がって損するけど勝ち組から脱落するわけでもない。
猛反対してるのは特権階級にある生活保護者とか逃げ道無くして奴隷を良いようにコキ使ってるクソ企業経営者。あと、この制度を理解出来ない馬鹿の一部。
630:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:06:47 hIBCJeGe0
>>610
簡単かつ安上がりということよ。
631:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:08 J2AO9fB20
>>593
公約 無条件最低所得給付制度 白紙
ダメ？
632:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:44 bUaxzahe0
>>626
よくレス見ろよ、国民新党じゃなくて「新党日本」だつまり与党ですらない。
全く民主党とは関係が無いのだよ。
嘘を書いてまで今の腐りきった与党に関連付けて反対派を増やそうと
するのはやめろよな。
633:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:53 zdM1XEFF0
どう見ても働いたら負けって制度なんだが。
睡眠時間削って仕事して稼いだ金をこれ以上昼間から遊んでいる連中に毟り取られたくない。
634:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:07:57 wBvnFRyP0
現状での年収300万円に対する所得税は202500円
所得税を抜いた単純な残りは280万余り
>>612
じゃあやり直そう
(年収300万-所得税45%）+BI年間96万=231万
280万→231万だな
635:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:08:09 VXXZXK1K0
>>６３０
審査や申請にするとな
人件費がかさむ。一律銀行振り込みは月一回だ。
636:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:09:07 zrkgwVedP
生活保護を貰ってる場合は、差し引かれて保護費を支給されるに決まっている
大した手間じゃない、国民全員に一律なんだから一律を差し引けば問題ない
637:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:10:07 c3TjGP7x0
どうせ国籍条項もつけずに、外国人やら本国にいる子どもにまで出すんだろ？
638:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:10:10 DHhXSJet0
日本国の破壊
・千年以上続く「天皇制」を破壊すること
・自衛隊の解体
これが共産党の悲願だ。
やつらは甘い誘惑で日本人を共産主義へと引きずり込み
全てを破壊する。
絶対に騙されてはいけない。
639:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:10:38 wac6W+9E0
>>624
> メリット 福祉制度を単純化することで公務員の人件費を抑えることができる。
だから、その主張そのものがものすごく怪しいのが分からないのかな。
福祉「制度」は単純化するだろうさ、でもそれで「人件費が抑えられる」かってーと必ずしも自明じゃないぞ？
そりゃね、「現行の年金制度や生活保護制度を全廃して、BI的に一律支給にする」とか、
スループットを全く考えない、「月に1度のBI支給に2ヶ月掛かってもおｋ」ってんなら別だけどな。
「単純」だからこそ、「スループットや安全性や確実性を確保する」ために、
「現行のシステムよりも遥かに多くのリソースを必要とする」という可能性ぐらい考えて欲しいものだな。
640:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:32 zrkgwVedP
本気でやれば8万程度の支給が可能になる
ただし、公務員は減るがな
まあ、現実的には２～３万だろうな
子供手当ての拡大版という扱い
641:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:11:34 0DG93OufP
>>624
ありがとう。
追加しますた
>>632
すまん。単純に思い込んでた。
ID抽出してもらうと分かると思うが、俺はBI賛成派だよ。
ただ民主党にこのBIを通せないと思ってるし、へんちくりんな法案に改悪されて通りそうで怖い。
642:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:12:05 opktwC890
家族に金が渡れば他はどーでもいんだけどな
他を支えるメリットて何だろ。犯罪減？たけーなぁ
643:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:15 OwDkK4sk0
いままでは大企業はじめとして労働者を奴隷として使ってきましたから
今度は自分達が労働者の奴隷になる番
あきらめた方がよい
644:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:13:32 bUaxzahe0
>>634
１人ならそうだが、２人なら＋９６万で２８０万→３２７万だな。
３人だと＋１９２万で２８０万→４２３万だな。
BIの利点の１つは今深刻な問題にある少子化対策を解決できると言う事だからね。
645:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:27 wac6W+9E0
>>630
> 簡単かつ安上がりということよ。
簡単と安上がりの間を結ぶ根拠がないのだけれど。
BIってのは、賛同者の構想によると「唯一にして最後の絶対防衛ライン」になるんだから、
現行のシステム以上に、厳格・確実・安定・公平な運用を行わなければならないのだけど、
1億人を相手にするようなシステムで「厳格・確実・安定・公平」なんて確保しようものなら、
現行のシステムの数桁上の運用コストが掛かってもおかしくないと思うよ。
646:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:39 vZsocbx10
>>639
>「現行の年金制度や生活保護制度を全廃して、BI的に一律支給にする」とか、
これは大前提だな。そのためのBIだ。
>スループットを全く考えない、「月に1度のBI支給に2ヶ月掛かってもおｋ」ってんなら別だけどな。
こっちは対処が必要だ。
まあ、子供手当てとか他の社会保障制度もやっても同じくらいの手間と費用がかかると思うが・・・
647:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:14:54 4EEavzwS0
生激論はBI賛成派ばかりを集め
露骨な偏向討論によって世論操作を企てた事は明白である。
目的が実現される事の無い妄想システム。
問題点は想定する必要も無いと切捨て解決策もグダグダ。
民主と同じ手口で夢を語り、大衆を騙す行為は批判されるべき。
君達のしたことは、失われた10年と世界同時不況によって生まれた
貧困層の恨みを結集し、日本を滅びの道へ誘うハーメルンの笛吹き
男と同じだ。
まさに君らには打って付けの役だがその罪はけして許されない。
＜ハーメルンの笛吹きたち＞
・●浩紀(批評家)
・鈴●健(エンジニア)
・●宮処凛(社会運動家)
・城●幸(コンサルタント)
・●田秀彰(法学者)
・濱●智史(社会学者)
・●飼弾(ブロガー)
・堀●貴文(実業家)
・●森亮(経済学者)
648:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:33 eB4dU7jc0
>>644
収入が増えれば結婚率もあがって子供も勝手に増えるさ。
要は政府が積極財政を行って需要の創出をすればいいだけ。
BIみたいな社会実験を行う必要性など無いよｗ
649:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:15:53 0DG93OufP
>>644
少子化対策になって、景気対策になって、不公平な生活保護の廃止につながって・・・
いいことずくしなのになんで反対なんだろうね。
650:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:16:04 HYDtX5Y/O
民主は駄目だと騒いでるやつはどの党に期待するんだ？
新党日本？だったかが発案したものだとして、
この党が実現するとしたらあと20年はかかるだろうな。
651:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:16:10 VXXZXK1K0
しかし
勝共はそこそこの作文するねえ。おそろしいおそろしい。
652:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:16:12 DHhXSJet0
ベーシックインカムにしてもそうだ。
やつら共産主義者は
メリットをだけに目を奪わせるようにもっていき
もし、ベーシックインカムが失敗し、日本が崩壊したときのことは何も教えない。
目の前の餌に目が眩らみ、
「生きる」
という行動を決して忘れてはならない。
豚にはなるな。人はそれを奴隷という。
653:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:16:50 +QxRTMl90
「足るを知る」
己の身の程を知り
それ以上を望まないことが
豊か生きるということである
今の日本人にできるのか
今のようなシステムになったのは何故なのか
どうやって、足るを知ることができるのか 人は・・
654:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:05 bUaxzahe0
>>641
そうでしたか、それなら良かった。
もちろん俺もその部分は同じ意見だよ。
物凄く良い案のBIでも民主党がやれば史上最悪になるのは目に見えてるからね。
655:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:25 9HWOs7T50
>>634
それに加え、家族持つと人数分「額」が増えて行くよw
どうだ？消費したくなるだろ？
子供がいる和やかなファミリーが見えるだろ？
その家族に必要な物を作る企業が自然と増えていくのさ
・・・で、働く場所も自然に増えるw
最終的には税収増加！
国家負債が減って行くw
いいことずくめだよね？
理想郷だよ～
ただ現行の利権を手放したくない蛆虫は反対だろうけどw
656:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:17:54 dN806T3a0
最近、生意気が増えすぎだと思う。
ファミレスでステーキ頼んだら焼き方はどうしましょうか？とか聞きやがる。
焼き方くらい自分で決めろ。お前らプロだろが。客に助言を求めるな。生意気だ。
仕方がないから、お任せしますと言えば言ったで何だよお前。
ステーキ置いて一言、レアです。何だそれ。自分でプレミア認定かよ。
オークションで転売したろかボケ。
お前の持ってきたステーキのどこがレアだ。どこにでもあるステーキじゃねぇか。
この自意識過剰が。生意気だ。
それで一口食べてみたら何だよお前ふざけんな。生焼きだ。
657:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:04 zrkgwVedP
これから日本は人口も減って右肩下がりがとまらない
製造業も中国に次から次へ移転され、最大手の金型会社が中国に買収されたり悪い話ばかり
一部の外需産業はまだがんばれると思ってるかもしれんが
その雇用の中身は昔とずいぶん変わっている
人の松下が日本260人海外1100人の新卒採用
もう日本は詰んでる
メタンハイドレートを燃料として使えるようになるまでの間、何とか食いつなぐ方法を考えるべきだ
658:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:10 wac6W+9E0
>>646
> >「現行の年金制度や生活保護制度を全廃して、BI的に一律支給にする」とか、
> これは大前提だな。そのためのBIだ。
大前提じゃないでしょ。BIってのは、「国民全員に配るシステム」でしょうに。
社長も資産家も株主もサラリーマンもニートも赤ちゃんもホームレスも
「日本人全て」に対して配るのがBIでしょう。そこ摩り替えちゃだめだよ。
俺が言ってるのは、「年金制度や生活保護制度を、一律支給に置き換えるなら」って話。
> >スループットを全く考えない、「月に1度のBI支給に2ヶ月掛かってもおｋ」ってんなら別だけどな。
> こっちは対処が必要だ。
> まあ、子供手当てとか他の社会保障制度もやっても同じくらいの手間と費用がかかると思うが・・・
少なくとも同じぐらいなんて掛からないよ。なにしろ「相手にする人数」そのものが違うんだからさ。
659:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:18:15 HYDtX5Y/O
>>648
いや、いくら企業にばらまいても労働者にはお金回らないって自民党見てて分かっただろ。
660:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:00 48METvlj0
>>643
これで奴隷になるのは労働者だろうｗ
高給か安月給かは別として。
661:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:19:40 OwDkK4sk0
子どもはおこずかい含めて２万円で調整しなさい
成人したら８万円
662:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:13 Z5qTL3GM0
>>558
メリット少ないな・・
これから、老人介護に人手がいるのに、職場に缶詰の現状では
どうにもならないし、それだけの所得も稼げない人間がいるから
その助けにはなるだろ。
余暇が出来れば、自分を振り返る時間も出来る。
それは無視する人多そうだけど、大きい事だよ。
働き詰めの、団塊世代は、大人らしい大人の哲学さえ持ってないだろう。
最近、品格という言葉が取りざたされるのを見ても
人格を養う時間は必要です。このメリットは大きい。
663:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:27 wBvnFRyP0
>>655
「支給額」が青天井に増えてくのに、税収は変わらんだろ。
子供と主婦が増えてくだけで、働いてるのは夫一人だとすれば、税収は変わらずだ。
国の財政はどうなるのか？そこがこの制度のマジックだ
664:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:38 DHhXSJet0
努力したものが報われる
そんな社会が健全な社会である。
日本国の国体を一度破壊すれば、二度と元には戻らない。
支那をみてみろ。
あそこは地獄だ。
665:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:20:39 Fur/4D+T0
また支那チョンが押しかけるのか
666:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:03 BEsvXJQS0
ベーシックインカムに参加したい人集めて登録するとベーシックインカムに切り替わるようにすればいいんじゃね
参加者からの所得税プールして参加者に均等配分する
30円ぐらいにしかならなそうだけど
667:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:05 0DG93OufP
>>650
子ども手当のグダグダぶりを見てたらとてもじゃないが、
「本当の意味でのBI」を実現できそうにないぞ。
生活保護の廃止。
国民年金の廃止。
所得税増税。
あの民主党に出来ると思うか？
かといってどこなら出来ると言われても困る。
だって無いもの。
668:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:07 +QxRTMl90
豊かなのは誰か？ 足るを知る者
それは誰か？ 誰もいない
BIに変えたところで、人が変わらなければ
結局は何も変わらないのである
669:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:43 8uKXwWBZ0
これって戸建てを確保した上で無職になったものが勝ちってこと？
670:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:44 /6tcHb2w0
奉仕活動くらいさせるべき。
少なくとも週２０時間くらいは拘束しないと
まじめに働いてるほうが納得しない。
671:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:44 VXXZXK1K0
性格って性の格、つまりセックス階級だぞいわば。
672:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:21:58 bUaxzahe0
>>650
俺が期待してるのは民主党が政権を下りた後の政界再編の中で
日本国民限定でのBI支給を政策として出してくるところですね。
673:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:22:44 vZsocbx10
>>658
それは失礼した。
年金制度と生活保護制度の全廃が前提と言いたかったのだ。
そうすれば年金制度と生活保護制度に使っていた人件費が浮く。
給付でコストがかさむのは”選別”を迫られることだ。
生活保護の可否を決定することは非常に労力がかさむ。
BIの利点はこの”選別”コストが要らない点だ。
選別するための公務員が必要なくなる。
674:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:02 Z5qTL3GM0
>>668
競争社会だと銘打てば、誰もが良心を捨て
隣の者を出し抜く事しか考えない、BR状態になってるんだよ。
こんな殺伐とした社会で、まともな人格は養われない。
675:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:08 opktwC890
これ想像してみたら、結構ヤル気無くすねぇｗ
糧を得る、評価を得る、社会の一員として責を果たすがモチベーションの素なんだけど
BI導入で個人的には二つ、おまえらの評価で当てはめると全部無くなるじゃねーかこれ。
もういいよ仕事せんわアホ勝手に死ね
676:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:26 eB4dU7jc0
>>659
そりゃ構造改革が民意だったからなｗ
労働者の既得権益の破壊を望んだ結果なのだから
本望なんじゃないのか？ｗ
677:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:51 wBvnFRyP0
>>673
年金と生活保護の窓口を、ベーシックインカム窓口に改装するだけのこと
人員も流用だ。絶対そうなる
678:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:54 9HWOs7T50
>>663
人口増加に繋がる＝税収増加
679:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:24:58 vZsocbx10
>>664
弱者をいたわる
そんな社会が健全な社会である。
日本国の国体を一度破壊すれば、二度と元には戻らない。
支那をみてみろ。
あそこは地獄だ。
680:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:25:32 kTQqI24S0
多数決で決めよう
681:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:25:56 DHhXSJet0
この共産党員のクズどもは、日本の将来なんてどうだっていいんだ。
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
これだけだ。こいつらは人間じゃない。人間と動物の違いは精神だ。
健全な精神こそが人間を人間たらしめている。
一度人間を捨てれば、そこには永遠の魂の渇きが待っているだけだ。
「自分だけが助かりたい」では絶対に健やかな人生を送ることは出来ない。
それだけは覚えておけよ。
682:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:26:31 wac6W+9E0
>>673
もしあなたの言ってるBIが、「年金制度と生活保護制度【を置き換える】制度」なら、
あなたはの言ってる制度はBIではないのだけどそこは大丈夫だよね？
「老人も赤ん坊も、鳩山もニートもホームレスもリーマンも専業主婦も学生も、
日本人全てに対してカネを配給するシステム」がBI、
そこは大丈夫だよね？
その上での話だが。
> BIの利点はこの”選別”コストが要らない点だ。
> 選別するための公務員が必要なくなる。
なんでそこで「配るための公務員も必要で、不正受給や漏れや横領などがないように、
厳格にBI資金を管理して配給する組織も必要になる」という発想が漏れるのかが分からないのだけれど。
683:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:27:04 wBvnFRyP0
>>678
働かなくて生きていける社会で、税金納める価値観は維持できるだろうか。
年収300万の男の話を出したが、そいつすらも仕事辞めるかもしれない
684:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:27:07 uCNs/hzF0
国民投票か。いつの5月から開始だった？今年だっけ
685:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:27:09 vZsocbx10
>>677
公務員のコスト削減が可能かといわれると・・・
まあ無理でしょうなｗ
686:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:27:11 0DG93OufP
>>675
お前が仕事辞めれば、お前のポジションに座りたかった誰かがその職に就く。
これが超連鎖になる。
モチベーションのあるやつはドンドン上に上がれるシステムだと思うが。
逆に言うと、誰もやりたがらないブラック業界・ブラック会社は淘汰されてくよ。
687:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:27:20 oKfNyytB0
ベトナムやタイの農村をまるごと買い上げて
食っていけなくなった貧乏老人を移住でもさせたら
いいのではないかと思う。
688:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:28:06 uw53I0H20
＞障害者や女性団体、労働組合から
利権屋がマンセーってかｗｗｗｗ
こりゃ悪法だわｗｗｗｗｗ
689:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:29:18 6jXiEca10
基本的に賛成だが
新自由主義的な立場から賛成なので
労組とか底辺層が賛成しているのを
見ると奇異に思える正直
690:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:29:23 inLVSn490
これは日本人限定でしょう？
また在日の別枠とか外国人にもあげるんでしょうかね？
在日も削除にしてほしいよな・・・・・・
691:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:30:02 9HWOs7T50
>>683
食べる為に仕事をするから
夢を持つ仕事が出来る！にシフトするだけw
自分の家族子供に働かない親の背中を見せたいなら好きにするだろうけど？
692:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:30:18 /6tcHb2w0
贅沢品は購入できないベーシックインカム用通貨でも発行したら？
693:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:30:25 vZsocbx10
>>682
>配るための公務員も必要で、不正受給や漏れや横領などがないように、
>厳格にBI資金を管理して配給する組織も必要になる
これについては他の社会保障制度でも必要なので、BIのみのコスト増加にはならん。
694:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:30:37 DHhXSJet0
この共産党員のクズどもは、日本の将来なんてどうだっていいんだ。
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
自分が助かりたい
これだけだ。こいつらは人間じゃない。人間と動物の違いは精神だ。
健全な精神こそが人間を人間たらしめている。
一度人間を捨てれば、そこには永遠の魂の渇きが待っているだけだ。
「自分だけが助かりたい」では絶対に健やかな人生を送ることは出来ない。
それだけは覚えておけよ。
若い奴らが見ているならば、
どうかこのようなクズにならないでくれ、
このようなクズに触発されないでくれ。
「努力すれば報われる社会」を作り上げる努力をしよう。
勿論、俺も今死に物狂いでしている。
どうか絶望しないでくれ。
自分の力で未来を切り開く努力をしてくれ。
695:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:30:38 oRUAuukP0
最低限の生活で満足するフリーターとかが無職になるわな
女が働かなくなる分税収は減るし
労働者一人当たりの負担が年々増えていきそうだな
今の税収で考えたら絶対破綻する
真面目に仕事した分税金で抜かれるとか働くのが馬鹿らしくなるな
696:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:30:48 +QxRTMl90
真の人は智も無く徳も無く功も無く名も無し。
誰か知り誰か伝へむ。
是れ徳を隠し愚を守るに非ず、本より賢愚得失の境に居らざればなり。
697:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:31:06 opktwC890
ボランティアでもしてこいよ。モチベーションあるんだろ
698:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:31:22 hIBCJeGe0
>>682
定額給付金で実験済みじゃん。
699:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:32:06 0DG93OufP
>>694
＞「努力すれば報われる社会」を作り上げる努力をしよう。
＞自分の力で未来を切り開く努力をしてくれ。
つまりBI賛成派ってことでいいんですよね？
700:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:32:30 hIBCJeGe0
>>645
>>598を読み直せよ。そそっかしいな。
701:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:32:32 bfnKEDfV0
モノの生産 民間
カネの生産 政府
市場に出回るカネの量以上に経済が大きくなることはない。
いくら民間企業が工場大きくして大量生産しても、
買う人が居なければ在庫の山。
買うためにはお金が必要で、
そのお金は投資（借金）という形でしか供給されない。
本来資本主義ではカネの生産も民間が投資（借金）でやってたんだよ。
しかし、このカネの供給を日本ではひそかに公共事業でやってきた。
民間に代わって政府が借金をしてばらまいていた。
これが戦後日本が他国を圧倒して発展した真の理由。
中国や韓国もこの戦後日本モデルを参考に同じようなことをしている。
これからはそれをB.I.で政府紙幣でやればいい。
つまり税はいままで通り公共事業に使い、
B.I.は年額を決めて無償でばら撒く。
これで問題ない。
702:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:32:48 22Ejnsm50
>>689
まーいいじゃない
賛成多数じゃないと実現はないからな
703:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:32:56 2RgLvpsU0
>>694
共産党は反対してるけどな
知ってるか？BIは共産主義の真逆だって
704:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:34:31 9HWOs7T50
>>696
俺らさ・・・「悟り世代」なんだよw
だから賛成するんだ。
705:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:34:42 wBvnFRyP0
>>695
そこを衝くと、労働には夢があるから税収は無くならないとおっしゃる
706:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:35:14 22Ejnsm50
BIは成果主義だよ
競争歓迎、格差容認だからな
共産が指示するわけないよ
707:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:36:13 p4f6ClWg0
BIなんかで楽することを覚えたら、状況が変わってまた働かなきゃいけなくなった時
元通りに戻るのは困難だぜ。うっかり二年間ニートをやってしまった俺が言うんだから
間違いない
708:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:36:31 bUaxzahe0
>>689
俺はワープアだが賛成してる。
何故ならBI導入後も働けば働くほど収入は増えるし、
BI導入によって仕事を辞めてBIだけで生活するやつが出てくれば、
ブラック企業等は無くなるし、そう言う場所で働く必要が無くなるし、
良い仕事が出来るチャンスが増える。
つまり、俺みたいにやる気がある人間にとっては確実に良い。
BI導入後は努力したものが報われる世の中になるからな。
709:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:37:11 opktwC890
お前らの夢とかやりたいこととか、ほっといたら勝手にやり始めることを聞かせてくれよ。
BI貰ったらやるの？夢次第じゃポストに限りがあることは競争になる。
710:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:37:17 xOfm6H0U0
こんなことしたら貨幣価値が崩壊するぞ。
8万円もただの紙切れになる。
わずかな賃金のために、死に物狂いで働かないといけない。
その上４５％の税金がとられる。
もう馬鹿の発想というしかない。
711:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:38:09 UZwvOX3P0
1994年から狂ったんだよ
今の世界を見ていて本当思うよ
712:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:38:18 9HWOs7T50
ＢＩに偉そうに反対している奴は
自分の視野が針の穴程だと気付いた方がいいよ？
現状に関わらずw
713:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:38:27 oLxfmLMH0
核融合とロボット技術が極まらんと無理な気がするぜ
714:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:39:15 wBvnFRyP0
>>710
議員先生は接待で食っていけるからな
庶民の生活なんか知った事じゃないよ
715:名無しさん＠十周年
10/03/31 23:39:15 vZsocbx10
>>695
現状で生活保護や保険制度で金を強制的に採られて他人に浪費されているんだぜ。
税金減額や保険制度民営化を働きかけようぜ！