【京都】無条件で生活に必要な所得給付「ベーシック・インカム」普及研究団体設立 障害者や女性団体、労働組合から期待の声★7at NEWSPLUS
【京都】無条件で生活に必要な所得給付「ベーシック・インカム」普及研究団体設立 障害者や女性団体、労働組合から期待の声★7 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:16 ALOwBT4t0
>>230 年収1千万円超の農家だって居るっていうのに。
負け組み百姓乙!
今日も水呑んでろってか!


251:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:29 T3XTU+QW0
どうせ、外国人の海外在住の子供にも税金ばら撒くから無理。

252:名無しさん@十周年
10/03/31 18:18:53 doKDtw+R0
>>1
ベーシックインカムなんていいから
自殺できる薬を配ってくれよ

253:名無しさん@十周年
10/03/31 18:19:12 lnU3cqve0
ここの連中ニートとかネトウヨとかNGにしてるだろ
打たれ弱すぎだろ

254:名無しさん@十周年
10/03/31 18:19:38 piVb/eun0
>>247
配るための仕事を作るための金より安いし、
資源も浪費しない。

255:名無しさん@十周年
10/03/31 18:19:54 bUaxzahe0
>>239
皆じゃないだろうけど、経済的生活苦で自殺してる人は確実に減らせるが?
確実に減らす事が出来るのは大きい。

256:名無しさん@十周年
10/03/31 18:20:58 22Ejnsm50
>>247
経営の効率化、スリム化、機械化、を進めたら人は要らなくなるの
働くロボットとか発明したら、もっと要らなくなる

それで、生産効率が悪い介護や農業をやらせても日本は持ちこたえられないだろうな

また、政府はもっと無駄な仕事を無理矢理作り出す
そんなことしてる余裕はないと思うよ


257:名無しさん@十周年
10/03/31 18:21:31 HUH3ciFp0
共産主義かよ

258:名無しさん@十周年
10/03/31 18:23:26 22Ejnsm50
単発は相手にしないよ

打たれ弱いんじゃなくて、お前らに中身がないから

お前らが工作してるだけだから

259:名無しさん@十周年
10/03/31 18:23:55 VdITNxsl0
俺がパワードスーツ着たら100人くらい雇用無くなるからマジで
早くBI導入してやれよ 俺によって雇用失うやつかわいそう

260:名無しさん@十周年
10/03/31 18:25:51 bUaxzahe0
>>247
>>254も言っているが、雇用創出する為の金より安いし、無駄が無くなる。
配る金は所得税45%とBIによる行政サービスのスリム化+雇用を創出する為の
無駄な公共事業等の費用などで確保は十分に可能。

261:名無しさん@十周年
10/03/31 18:26:05 WSSyP0aJ0
結局、宇宙船地球号日本部屋は適正人数をオーバーしてんだから

減らすしかないわけよな

262:名無しさん@十周年
10/03/31 18:27:10 LghQDEj/0
>>257
こういう大して理解する気もないくせに上っ面だけで
わかってます的な発言を言い逃げするやつのクズっぷりは異常

263:名無しさん@十周年
10/03/31 18:27:19 22Ejnsm50
アメリカとかGDPの70%以上が個人消費だろ

日本も消費大国に持っていかないと

そして、サービス産業を鍛える

264:名無しさん@十周年
10/03/31 18:27:35 sn7SkIu80
今んとこ賛成・反対どっちのが有利っぽい?

265:名無しさん@十周年
10/03/31 18:29:13 mbTdClVoO
そもそもここの住人が
生産性の低い奴隷へ自分の税金を配る制度に
賛成するわけないよな?


266:名無しさん@十周年
10/03/31 18:29:33 22Ejnsm50
>>264
有利か、不利かではなく

実現できるか、実現できないか

そういう意味で、反対派有利

10年以内に実現できないのなら、賛成派の負け

267:名無しさん@十周年
10/03/31 18:31:18 CWNE+bMS0
>>260
> >>254も言っているが、雇用創出する為の金より安いし、無駄が無くなる。
> 配る金は所得税45%とBIによる行政サービスのスリム化+雇用を創出する為の
> 無駄な公共事業等の費用などで確保は十分に可能。

雇用がないのにどうやって財源を確保するんだよ。
アホか?

268:名無しさん@十周年
10/03/31 18:31:59 lnU3cqve0
いま所得税収15兆円位しかないんだけど45%にしたところで
全国民に8万?配るほど税収上がらないんだけど

269:名無しさん@十周年
10/03/31 18:32:13 m5SMvmkFO
>>229
ありがと
>>232
別に日本は困らないから。少なくとも、困らないと思う人が大多数だから、
自殺者対策がどうこうなんて2chでもないと話題にもならないし。政策にも上らない
どこの誰かもしらん人が何人死のうが興味ありません、そもそもそんな事態がある事自体知りません
世の中こんなもんってのを理解した方がいいよ。てか、お前さんが貧乏ニートやワープアなら身に染みてわかるだろうに

270:名無しさん@十周年
10/03/31 18:32:49 22Ejnsm50
>>267
ボクの案は所得税増税反対

消費税

消費税なら比較的安定的に財源確保できるだろ

271:名無しさん@十周年
10/03/31 18:34:26 4EEavzwS0
>>227
確かに研究者は残るだろう。
だが、財政破たんすれば多くのインフラが利用できなくなる。
投資も冷え込み現代の技術すら維持することは不可能となるだろう。

労働は決して無価値なものではない。
自らの労働によって直接自分を養う事が出来れば
自信と誇りを取り戻し、家族がひとつとなって生活を営む
尊さを知るだろう。


272:名無しさん@十周年
10/03/31 18:34:28 桜 1TvSxbXrP
こんなのできたらおれ
もう仕事しないよ?
民主党には投票しないけどね。日本のために。

273:名無しさん@十周年
10/03/31 18:35:13 bUaxzahe0
>>267
雇用を完全に無くすんじゃなくて、現状の無理やり作るような無駄な
雇用創出を全て無くすという事だよ。
本当に必要な分の雇用だけ残すと言う意味な。

274:名無しさん@十周年
10/03/31 18:35:50 CWNE+bMS0
>>270
> 消費税なら比較的安定的に財源確保できるだろ

配る金が等価的に減るだけじゃん。

275:名無しさん@十周年
10/03/31 18:35:57 KHGBf43H0
民主政権下で言い出すからうさんくさいんだよね。
自民に政権が変われば、見かたも変わるも。

実現は遅くなりそうだけど。

276:名無しさん@十周年
10/03/31 18:36:20 T3XTU+QW0
>>270
それだとBI配っても消費しなくなるから駄目。

277:名無しさん@十周年
10/03/31 18:36:52 piVb/eun0
とりあえずBIは良さそうに見える、
しかしもっと良い案があるなら当然そちらを選ぶ。

感情だけで反対を言ってもしょうがないし、
なんかBI以上に良い案ないもんかね?

278:名無しさん@十周年
10/03/31 18:37:51 CBmnt+Xu0
しっかしよ、こんな妄想的(?)なことをムキになって議論してるのってネット住人だけじゃね?
財政破綻がどうのこうのって、街中歩いても電車乗ってても普段とな~んも変わらないじゃん。
赤の他人を見て、「こいつらこれからの日本をどう思っているんだろうな?」と、最近ふと思ったりするけどね。
でもよ、皆んな何らかの仕事をしていて地味だけど平和に生活している日本人という感じしか受けないんだよな。
なぜって、自分もいい年したニートだからさ。こうやってネット住人だけで一種の連帯感を得ているだけじゃね?

279:名無しさん@十周年
10/03/31 18:37:51 22Ejnsm50
>>272
別に仕事しなくてもいいよ
年収は96万円な

それと、民主党は言ってない
民主党の支持母体は労働組合なので
労働者の保護を第一に考えてることだろう
それこそ、この国終わると思うが・・・。

280:名無しさん@十周年
10/03/31 18:38:38 CWNE+bMS0
>>273
> 雇用を完全に無くすんじゃなくて、

当たり前だ。


> 現状の無理やり作るような無駄な
> 雇用創出を全て無くすという事だよ。

いまでさえ就職難なのに、どうすんのよ?

281:名無しさん@十周年
10/03/31 18:39:52 PYivROuT0
障害者で認定受けてる人は受給されてるんだから、上乗せはいらんだろう

282:名無しさん@十周年
10/03/31 18:40:00 22Ejnsm50
>>274
今までの財産、貯蓄があるだろ

>>276
生活必需品は必ず消費する

283:名無しさん@十周年
10/03/31 18:40:28 WSSyP0aJ0
貧乏が増えたら破綻する時点でアウトじゃん
年々貧乏が増えてるのに

284:名無しさん@十周年
10/03/31 18:40:35 mbTdClVoO
>>269
自殺者は自由競争の落伍者だからなあ。
犠牲者でもあるが仕方ない。

騒いでるのは落伍者候補だと思うよ。
競争のバランスは取って欲しいが、BIは違うんじゃね?


285:名無しさん@十周年
10/03/31 18:40:58 EV0eFGX1P
>>277
住宅保証。
5万~分のベーシックインカムと等価になるぞ。
投資は最初だけ。あとは維持管理費だけ捻出すりゃいい。

あとは光熱関係をなんとかすりゃ
8万円相当の社会保障になる。

労働者は最低食費だけでも稼げれば死ぬことは無い。

286:名無しさん@十周年
10/03/31 18:42:11 4EEavzwS0
>>244

>>168


287:名無しさん@十周年
10/03/31 18:42:14 h52NtZZb0
今の金持ちを金持ちのまま固定する必要はないからな。
社会制度を改めてリセットしてまた新しい金持ちを生み出せばいいだけの話。

288:名無しさん@十周年
10/03/31 18:42:38 piVb/eun0
>>285
その費用がBI費用を超えるでしょ。

289:名無しさん@十周年
10/03/31 18:42:45 T3XTU+QW0
>>282
それじゃスウェーデンと同じだよ。
レストランが街中からほとんど無くなり、毎日自炊、家の改修は日曜大工、車は中古車ばかり、
ある意味、ロハスな生活といえるが、今よりつまらない世の中になるぜ。
現状の社会を維持しつつ実施するなら、消費税より所得税で財源確保するべき。

290:名無しさん@十周年
10/03/31 18:44:22 bUaxzahe0
>>275
BIは民主党の政策じゃなく、新党日本が出している政策だが、確かに
民主政権下の時では(新党日本が国会の質疑でBIを言っただけだが)
勘違いして反対するやつが多くなるんだろうな。

とりあえず史上最低最悪政党の民主党は政権から下ろさないといけない。

291:名無しさん@十周年
10/03/31 18:44:44 4EEavzwS0
>>277

>>168


292:名無しさん@十周年
10/03/31 18:44:49 22Ejnsm50
>>289
意味がわからない
働けよ
所得税は増税しないと言ってるんだから
働けば今までどおり金が入ってくるだろ
そしたら普通に消費する

293:名無しさん@十周年
10/03/31 18:45:27 sn7SkIu80
>>285
最低食費だけは稼がないと!
 ↓
食費だけでも稼ぎたいんだろ?フルタイム働けよ。あ、給料は食費分だけな。住宅保証されてんだろ?


こうか?

294:名無しさん@十周年
10/03/31 18:45:39 LkL6BXW10
BIよりまず日本をもっと働きやすい国にしてほしい。
サービス残業とか職場いじめとか、労働者はもう疲れ切ってるんだよ。

295:名無しさん@十周年
10/03/31 18:46:28 EV0eFGX1P
>>288
住宅に関しては毎月定額が出てくわけじゃないぞ。
最初こそ大きいが、その後は死ぬまで
一人単価月一万円以下で回していける。

毎月5万円掛かるのとは大違い。



296:名無しさん@十周年
10/03/31 18:48:11 22Ejnsm50
>>294
BI導入すれば、労働環境は一変する
あなたの心理的も変わるだろう

297:名無しさん@十周年
10/03/31 18:48:13 CWNE+bMS0
1.2億人*80000円*12ヶ月=115.2兆円
GDP500兆円の20%以上をどっから捻出するんだ?

298:名無しさん@十周年
10/03/31 18:48:28 bUaxzahe0
>>280
だから、就職難だからこそ、BI導入なんだよ。
BI導入でBIだけで生活する人も出てくるから、その分働きたい人は
働けるようになるんだよ。

299:名無しさん@十周年
10/03/31 18:48:44 piVb/eun0
>>291
> 自給自足のシステム化・自動化を進め3H/日以内の労働で
> 標準的な生活水準を維持できるインフラを開発し
> 失業者と低所得者に提供する。

現物支給って話だね。

300:名無しさん@十周年
10/03/31 18:49:22 EV0eFGX1P
>>293
そんなんが通るはずがないだろw
最悪自分で畑でも耕せばいい。
常識的な給与相場で拮抗すると思うよ。

301:名無しさん@十周年
10/03/31 18:50:13 T3XTU+QW0
>>292
消費税の税収は、5%で年間約10兆円。
消費税でプラス115兆円の税収を得ようとすれば単純計算で更に57.5%アップする必要がある。
消費税率62.5%だ。しかも、これは今と同様の消費活動があるという前提での話。

302:名無しさん@十周年
10/03/31 18:50:20 22Ejnsm50
>>296
今の国家予算は一般と特別で220兆だけどな

303:名無しさん@十周年
10/03/31 18:50:50 Umn1Km1SP
障害者って障害手当てみたいの貰ってるんだろ?

304:名無しさん@十周年
10/03/31 18:50:57 HYDtX5Y/O
>>290
自民党には絶対出来ない。奴隷制度を維持させようと必死な党。
金持ち優遇の自民党に期待出来るわけない。

305:名無しさん@十周年
10/03/31 18:51:18 piVb/eun0
>>295
> 一人単価月一万円以下で回していける。
ここの根拠をもっと詳しく。

306:名無しさん@十周年
10/03/31 18:51:32 TfINGYMv0
自営が増える利点があるな
アイデア持ちに機会を与えるのはおk

過労古株社員も自主的に引退する利点も生まれる
法人税を少々増やされても、人材整理が出来るのは企業にとっては有利
インフレに向けば、国内と海外との差も狭まってきて、正常化する利点もある
海外からも強力な消費国家が誕生して、恐慌から脱却できる

シングルよりも複数で集う方が有利になるから、老人子供イラネの風潮が軽減される
彼らも毎月8万円を稼ぐ人等と見られる
4人家族なら32万は大きい
今や年収300万以下が大半の日本で、月26万の半分は13万ほど
無職1人と2人暮らしをするだけで余裕で黒字になる計算
高所得は、多く取られるも、既に獲得している利権と有利なポジションを取られにくくなり、結局は得する
過当競争が緩むことで、冷静に人生を見つめなおす人が増えて、効率いい活動に切り替える人が増える

地方でも生きられるようになるから、人口の分散を呼び込めて、地方が生き返る
懐が豊かになれば、都会と地方とで家を両方持つなんて人も出てくるだろうしな
高速無料なら移動も楽になる

政治的にも、実施する民主ら与党は名を残し、元祖としても麻生らが名を残す
他の部分を折れてでもこれに注力する方が、某大勝利団体が久々に大勝利する事となる

不思議な事に、誰も負けないんだよな
後は、ロビー勢力の腕の見せどころか

緊縮財政などロクな事は無い
ケチケチしててもな

307:名無しさん@十周年
10/03/31 18:52:28 22Ejnsm50
>>301
相続税も考えてる

年間の相続金額は約80兆円らしい
団塊がいるので年々増えていくだろう

ここから何%とるかで財源になる
現在はたった1.5兆円らしい

308:名無しさん@十周年
10/03/31 18:52:57 HUH3ciFp0
>>262
クズでもいいよ
共産主義かよ

309:名無しさん@十周年
10/03/31 18:54:32 bUaxzahe0
>>304
俺がいつ自民党に出来るとか言ったか、そもそもBIは
民主党の政策でも自民党の政策でもない。

BIは現状は新党日本が出している政策だし、俺が期待してるのは民主党が
政権から下りた後の政界再編の中で日本国民限定でのBI支給を政策として
出してくる所に期待してるわけ。

310:名無しさん@十周年
10/03/31 18:55:03 TfINGYMv0
>>5
機会の平等と結果の平等が違い
結果の平等をやって失敗したのが旧共産圏で、日本は機会の平等
社会主義色だが、思想的にはアメリカ型に近い
アメリカは徹底して機会の平等を与えようとする
チャレンジャーを高く評価するからな
それを日本流に直したのが、ベーシックインカム
完全ネオリベじゃなくて、やっぱ中道を生かすことが日本の強み
もしも本気で実施するなら、世界的に未曾有の好景気来るかもな

311:名無しさん@十周年
10/03/31 18:56:40 1HpmAGaU0
最低限の収入保証があって、税率は高いが、がんばれば、それなりに
手取りは増える。


いいと思うけどな。ただし、支給は日本人に限っていただきたいが。


312:名無しさん@十周年
10/03/31 18:56:53 sn7SkIu80
>>310
俺は読めるぜ
えっと「みぞうゆう」だよな

313:名無しさん@十周年
10/03/31 18:57:14 22Ejnsm50
ほんじゃこのへんで~

また来ます~

NG推奨ワード「ID:22Ejnsm50」

314:名無しさん@十周年
10/03/31 18:57:32 Z926OD2Y0
使えない人間を税金で養う必要があるのかって話だよな。
真面目に働く人間が損する制度だろ。

素直に無職罪でも作って、収監するくらいで良いと思うが。


315:名無しさん@十周年
10/03/31 18:58:02 EV0eFGX1P
>>305
団地型2DK住宅を50年ローン計算だと
維持管理費入れても月辺り一万行かんだろ。

同等の住宅を賃貸で借りると
毎月5万円×50年間飛んでいく。
BIだとこれを肩代わりすることになる。

316:名無しさん@十周年
10/03/31 18:58:13 HYDtX5Y/O
>>309
民主と自民以外に期待って、期待しないと言ってるのと同じじゃないの現実的に。
これはいい案だけどこの案一つで大きく支持を伸ばす政党が出るとは思えない。

317:名無しさん@十周年
10/03/31 18:58:15 T3XTU+QW0
>>314
つ 生活保護

318:名無しさん@十周年
10/03/31 18:59:37 8xvUoerb0
既にこの制度を導入している国はあるのですか?

319:名無しさん@十周年
10/03/31 19:00:15 PYivROuT0
これやって会社が従業員のクビを切りやすいように法律を改正すればいいし、
失業手当もなく、年金もなしにできる
消費は間違いなく活性化するから企業も儲かり、国は法人税の収入が増える
いい暮らししたい奴はもっと働けばいいし
ただ生きてくだけいい奴はバイトでもしてればいい
いいことづくめだな

320:名無しさん@十周年
10/03/31 19:00:48 Tn6EuUCK0
>>314
そうしてくれるならありがたいわ
単純作業の仕事と住む家と食事と月15000円程度のお小遣いがもらえるならな

321:名無しさん@十周年
10/03/31 19:01:33 bUaxzahe0
>>316
日本国民限定でのBI支給案が全日本国民に広がれば、この案1つで
大きく支持を伸ばす政党が出る可能性はある。

実際に有権者は政界再編を期待している人が多いんだから。

322:名無しさん@十周年
10/03/31 19:02:54 Z926OD2Y0
>>317
生活保護は法律上はともかく、
基本的には支給しないようにしてるじゃないか。

というか無職や低所得者向けに
公民権の制限された隔離地域を作っても良いかも。


323:名無しさん@十周年
10/03/31 19:03:22 WSSyP0aJ0
会社が従業員のクビを切りやすい→ブラック企業化

324:名無しさん@十周年
10/03/31 19:05:20 kgBIdORB0
社会主義と思われがちだが、これはミルトン・フリードマンも提唱していたんだよな

325:名無しさん@十周年
10/03/31 19:05:56 EV0eFGX1P
>>323
ブラックならみんな大喜びで辞めるぞw
BIがあればな。

326:名無しさん@十周年
10/03/31 19:06:14 haw3uf/f0
リーマンで組織する労働組合が期待?
基地外か。

所得税をほとんど払っていな中小の自営業者は
得するばかりだが、財源となるリーマンは当然
可処分所得はどうやっても減るんだぞ?

国債に財源を求めても、結果は同じ。

327:名無しさん@十周年
10/03/31 19:06:20 oH1QHzlZ0
俺、仕事辞めても暮らしていけるってこと?

328:名無しさん@十周年
10/03/31 19:06:53 sn7SkIu80
>>327
落ち着けw
今やめても暮らしていけねーぞ

329:名無しさん@十周年
10/03/31 19:07:19 PYivROuT0
>>323
違うよ
人件費を多めに払う必要がなくなる
世界競争に勝ち抜くためのフットワークが軽くなるんだよ
企業で生き残るためには従業員どうしの競争は激しくなるけど
BIはセーフティネットと考えればいい

330:名無しさん@十周年
10/03/31 19:07:53 piVb/eun0
>>315
年間12万で50年で600万
団地型2DKでそんな値段で買えるところはないだろう。

中古だと50年持たないから無理だし。

331:名無しさん@十周年
10/03/31 19:09:07 CWNE+bMS0
>>327
単身ならムリ。
1世帯4人くらいになれば何とかやっていけるかも試練がキツイだろう。

しかし、BI導入後、現状の給料(税込み)が維持出来るとでも思ってるのかな?

332:名無しさん@十周年
10/03/31 19:09:13 bUaxzahe0
>>327
BI導入後はそうなるが、必要最低限の生活しか出来ないよ。
少しでも生活レベルを上げたり、贅沢したいのなら働くしかない。

333:名無しさん@十周年
10/03/31 19:09:48 cazzUhPK0

利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)



334:名無しさん@十周年
10/03/31 19:10:41 WSSyP0aJ0
>>325
全ての会社がブラックだろ
好きに切れるんだから

矛盾だらけ~

335:名無しさん@十周年
10/03/31 19:11:31 8xvUoerb0
サービスの低下につながるのでは?


336:名無しさん@十周年
10/03/31 19:11:50 WNrigNkH0
BI支持者はドイツの取り組みに注目していればいいよ
今回の実験は対象者の生活動向を観察する初期実験に過ぎないが
BIサイクルの機能実験まで行ったとしても極小額での実験に終わるだろう
ドイツは導入しないと思う

337:名無しさん@十周年
10/03/31 19:14:54 dQPjUp630
>>321
>日本国民限定でのBI支給案が全日本国民に広がれば、この案1つで

日本人限定は無理だって。
「一定の納税額」のある外国人労働者「本人」まで広げろって。
自分のBI分稼げる奴は「納税した次の年限定」で「BI受給権」は与えるべきだろ。
頭の固い日本人ばっかじゃ発展性無くなるだろう。
外からの生身の知識や文化は必要になる。
それに日本企業が海外に進出するときのサポーターも育てないとな。

338:名無しさん@十周年
10/03/31 19:15:41 WCwnWdNC0
年金はどうする


339:名無しさん@十周年
10/03/31 19:16:13 FDET7Om9O
早くやってくれ
会社辞めたい

340:名無しさん@十周年
10/03/31 19:16:34 eTz+dL4e0
法整備さえしっかりしてくれれば賛成だ

341:名無しさん@十周年
10/03/31 19:17:29 uCNs/hzF0
反対派はビビんなよ。お前が今いるポストはお前だけのものだ。社長に聞いてみ?
8万あるから給料1/3でそのポストに着きます!なんて野郎が出てきても、
お前を選ぶよ会社は。その実力あるんだろ?むしろお前が出て行ってしまう危険を感じて給料上げてくる。
所得税上がっても、手取りは増えてるってこと。お前にはそのパワーがある。

342:名無しさん@十周年
10/03/31 19:19:29 yKWstJte0
外国籍が支給対象外であれば賛成
日本人が支払った税金は日本人のために使われるべき
民主だと国外にばら撒きそうだから最低でも自民政権下でやらせるべき

343:名無しさん@十周年
10/03/31 19:19:33 Tn6EuUCK0
>>324
ミルトン・フリーマン氏の経歴と考えを説明してよ
でないと書き込みの意味がわかりかねる


344:名無しさん@十周年
10/03/31 19:20:12 FDET7Om9O
年金なんかかけなくても1人8万もらえる。
革命的にいい社会だ

345:名無しさん@十周年
10/03/31 19:20:28 MCBTse7B0
ベーシックインカムだけは勘弁してくれ。
昼間から安酒飲む奴だらけになって治安は最悪になる。

346:名無しさん@十周年
10/03/31 19:22:11 bUaxzahe0
>>337
在日外国人は納税しても還付される特権があるので、その必要は無いよ。
少なくてもこの特権がある限り日本人限定での支給は絶対条件だ。

その特権がなくなった後でなら、「一定の納税額」がある外国人労働者
「本人」までなら広げる事も考えられるけどな。

それと一応言っておくが頭の固い日本人ばっかりじゃないから発展性はある。
日本人にも頭が固い人もいれば固く無い人もいるから。

347:名無しさん@十周年
10/03/31 19:22:24 oH1QHzlZ0
>>328>>331>>332
いや、定年になったら南の島で暮らしたいと思ってたからさ。
もしこういう制度ができれば定年前でも行っちゃえるかなぁ?なんてさ。
夢は波照間島で釣り生活。子供は行ってくれないだろうから夫婦だけかな?
あそこハブいないんだよね?w


348:名無しさん@十周年
10/03/31 19:22:53 haw3uf/f0
>>333
それは貨幣価値を保てたらの話だね。

インフレの対応が間に合わない位の
自体に陥る気がするが、リーマンは
実質手取り減なので、意外とバランス
取れるかも。



349:名無しさん@十周年
10/03/31 19:23:39 wac6W+9E0
>>310
> アメリカは徹底して機会の平等を与えようとする

どこのお花畑に住んでいるんだろうなこの人。

> チャレンジャーを高く評価するからな

「鉄骨渡りの観客」が多いだけだ。


350:名無しさん@十周年
10/03/31 19:23:43 K9BLQS040
もしBIするなら最低でも日本国籍を有して一年のうち9割以上は日本に滞在する
こととかしないと駄目だろう、でも民主党だと外人にもばらまくだろうなw

351:名無しさん@十周年
10/03/31 19:24:20 LYJg03a20
ベーシックカムなんて戯言に騙されては駄目だzo
実際その月額8万を誰が払うのかを考えた方が良い
国がどこからその財源を引っぱってくると思ってるんだ

352:名無しさん@十周年
10/03/31 19:25:58 uCNs/hzF0
底辺絞りすぎて何も出なくなったから、8万という水に今一度浸す。
そんでまた絞る。誰が絞っていいかって言うと、誰も決まってない。絞りたい人が絞る
短絡的に反対なんて言ってなくて良いから、絞る側に回ってみろよ
与えられるのは8万だけじゃねえ。巨大なビジネスチャンスも与えられるんだよ
そこにお前の実力がどう絡むんだ?お前が一番よく知ってるだろ?

353:名無しさん@十周年
10/03/31 19:27:30 FDET7Om9O
8万くれるんだったら移民も増えて経済に活力も出るね

354:名無しさん@十周年
10/03/31 19:28:06 m5SMvmkFO
>>277
公共事業の細分化を推す
>>278
だね
ネット以外でこれだけ己の利害に関わらない意見をぶつけられる場を他に知らないわ

355:名無しさん@十周年
10/03/31 19:28:30 bUaxzahe0
>>347
そういう生活も日本国民限定で支給するBI導入後は出来るだろうね。

そのような人が出てきて島とか地方の過疎化の対策にもなるのが
BIの良い所ですし。

356:名無しさん@十周年
10/03/31 19:29:54 eTz+dL4e0
>>351
貰えない年金よりマシじゃねww
ってのは一応ネタにしとくけど、
変に使われるより、わかりやすい形で保障して貰うのはありがたいよ

357:名無しさん@十周年
10/03/31 19:30:25 97gUX9qtQ
反対してる奴は頭が悪い。
支配者層にとっては洗脳しやすい貴重な人材だが。

358:名無しさん@十周年
10/03/31 19:31:17 0W3qVvpd0
200年前から研究されてるとか書いてて、
いまだに研究団体ってのが笑える。

永久に導入されないけど、怠けたい奴は
いつの時代もいるみたいな。

真面目に考えたら維持できないから、
維持できる方法を永遠に調べ続ける。

359:名無しさん@十周年
10/03/31 19:31:25 m5SMvmkFO
>>337
てか、在日他外国人に配りませんとなったら、こいつらからも反対されるしな
そうなればベーシックインカム実現の可能性ゼロだ
ワープアとかニートがいくらわめいたって、社会的には存在しないか存在しないのと似たようなもんだし

360:名無しさん@十周年
10/03/31 19:32:03 vpsQVVtk0
BIは生活保護ではない、BIの支給金額だけで他に収入の無い状態になったら
生活をすることが不可能

BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。

361:名無しさん@十周年
10/03/31 19:32:10 piVb/eun0
>>354
大規模な箱物を作るのではなく小規模なものを多数ってこと?
イマイチわからないのでもっと詳しく。

362:名無しさん@十周年
10/03/31 19:32:18 dQPjUp630
>>346
だから、その特権をなくして日本の「BIシステム」の中に組み込むべき。
人が資本なんだから外国人も入れて活用しろ。稼いだ金は好きにさせればいい。

すでにお前の頭が固いだろう?
日本人ばかりで鎖国状態じゃ企業が逃げ出したら破綻するわ。

363:名無しさん@十周年
10/03/31 19:33:06 bUaxzahe0
>>350
そうだね、BI導入には最低でもそれは絶対条件。

史上最悪政党の民主党なら外国人にもばらまくだろうが、
BIは民主党の政策ではないので大丈夫。

現状でBIを政策として出しているのは新党日本です。

364:名無しさん@十周年
10/03/31 19:33:35 WGwpn+z80
ベーシックインカムは生活保護ではない。ベーシックインカムの支給金額だけで
他に収入の無い状態になったら、生活をすることが不可能。

ベーシックインカムなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団
だけだ。暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでベーシックインカムによる
負担もない。

365:名無しさん@十周年
10/03/31 19:35:05 m5SMvmkFO
>>358
この件に関しては、怠けたいというか切羽詰まった人がネットで頑張ってますって見えるな
既になまけモード突入してるロイヤルニートはベーシックインカム反対だろうから
三十代四十代で未来も希望も無い無職やワープアがベーシックインカムベーシックインカム叫んでると俺は思う

366:名無しさん@十周年
10/03/31 19:35:27 0W3qVvpd0
これをやる位なら年金システムを再建した方が
はるかにマシ。

367:名無しさん@十周年
10/03/31 19:36:44 VuwGa1TH0
>>362
おまえは、いったいどんな生活をしているのだ。
誰でも生活保護に頼らざるを得なくなる可能性がある。

そのBIの支給金額だけで生活が出来るはずがないだろ。

368:名無しさん@十周年
10/03/31 19:37:36 m5SMvmkFO
>>364
コピペ乙

マジレスすると、脱税してるだのしてないだの、日本人であるだのないだのなんてわかりませんとなるかと


369:名無しさん@十周年
10/03/31 19:37:49 CWNE+bMS0
>>364
> ベーシックインカムは生活保護ではない。ベーシックインカムの支給金額だけで
> 他に収入の無い状態になったら、生活をすることが不可能。

そんな状態で50%近く所得税盗られたら生きていけないだろうに。

370:名無しさん@十周年
10/03/31 19:38:13 Ld7JVzGA0
米の配給でいいよ。
一人一日四合位、毎日その日の分を役所に取りに行く。
取りこぼしたらその日はナシ。
配給するのは政府の備蓄の廃棄寸前の米で十分。
それより美味い米食いたければ自分で稼いで買えばいい。

371:名無しさん@十周年
10/03/31 19:38:43 0W3qVvpd0
>>365
本当に切羽詰まってたら、こんな実現するわけ無い
宗教みたいなシステムにすがらないと思うが。

まだ雇用システム改革とか叫んでる方が理解できる。

372:名無しさん@十周年
10/03/31 19:39:22 eTz+dL4e0
>>357
頭が悪いは言い過ぎ、結局は好みの問題になるし

俺は適当に仕事して、3食食べれて、適度に遊んで、たまにの家族旅行
犯罪に怯える事もなく真面目な人間が生きやすい国が理想だから賛成なんだけどさ

独占欲や全体主義思想が強い人が多いと常に感じる

373:名無しさん@十周年
10/03/31 19:39:25 bUaxzahe0
>>362
それなら、その特権が無くなってから言おうな。
特権なんだからBIのシステムに組み込む前に無くさないと駄目だよ。
その特権がなくなった後ならあなたの言う事も分かるから。

それが無くならない限りは日本国民限定でのBI支給は絶対条件だ。

俺の頭は固く無いぞ、日本人ばっかりにはならない。

374:名無しさん@十周年
10/03/31 19:39:25 mQS0AjV/0
「国のために働け」「怠け者はクズ」
これって実は 共 産 主 義 の考え方なんですよ。
全 体 主 義 とも言うね。

今や強制収容所も集団農場もいらなくなったわけだ。
奴隷自慢をする奴らがこんなにいるようじゃ。

BIで誰も働かなくなるっていうならお前はどうなの?8万円で今の生活捨てるの?
お前とお前の周りの奴らが働くことを選択したなら、それは殆んどの人が働くことを選択すると考えていいじゃないかな。

よく言われるのは、8万もらって日本中がフリーライダーだらけになって破綻するなら、
BIがなくてもそんな国民は遅かれ早かれ滅亡する。

働かない人間は不愉快だよ。でも働かない人間に対して働くことを強制するのはファシズムだよ。

普段愛国心がどうの言って保守を自負する連中が日本人を信用してないのってどうなんすか。

経済のグローバル化で限りない経済成長が不可能になったことに早く気付くべき。
どうやっても第三世界の安い労働力に勝てない。

375:名無しさん@十周年
10/03/31 19:40:56 m5SMvmkFO
>>371
貧すれば鈍すってやつじゃね
正直、ベーシックインカム賛成派は釣り師としか思えない
または社会不適合者

376:名無しさん@十周年
10/03/31 19:42:35 hqW3HbyR0
これ「カタワ」「働かないオンナ」「労働貴族」が
大賛成してるわけだよなw
だから「カタワでない人」「働いているオンナと男」「労働貴族でない
普通の労働者」は反対するべきなんじゃないの?

377:名無しさん@十周年
10/03/31 19:44:15 bUaxzahe0
>>369
一応言っておくが、BI支給分には所得税かからないからな。

それとBI支給分だけでも必要最低限の生活なら出来ます。

378:名無しさん@十周年
10/03/31 19:46:33 m5SMvmkFO
結局、持たざる者はなるべく他に迷惑かけないように逝って下さいね^^で話が終わるな

379:名無しさん@十周年
10/03/31 19:48:38 bUaxzahe0
>>376
とりあえず>>81でも見てくれば?
「カタワでない人」「働いているオンナと男」「労働貴族でない
普通の労働者」でも多くの人がBI導入後の方が収入増えるから。

380:名無しさん@十周年
10/03/31 19:48:48 mjL1GID60
>>375
自分が上に上がるのは力が足りないから
周りを自分と同じ状況まで貶めたいんだよ

「一人では死なねー一人でも多く巻き添えにしてやる」って感じで

381:名無しさん@十周年
10/03/31 19:51:01 oH1QHzlZ0
>>351
日本人サラリーマンみんなで無職になれば、経営者と政治家と在日が稼いでくれるんじゃないの?w
やったら日本は破綻するだろうが、政治家にしても経営者にしてもナマポ頼りにしても
己の利益ばかり考え独占・贅沢するのが、どれほど愚かしいことかに気付いてくれるかもよ?

382:名無しさん@十周年
10/03/31 19:52:02 0W3qVvpd0
BI議論って敗者の時間を浪費させるための
ガス抜き広場な気がする。
BIだと結論は確実に維持不可能だし。

下手に雇用環境改善だのストライキだのいう
リアルな話より良いのだろうね。

383:dQPjUp630
10/03/31 19:52:20 vMPWzL6U0
>>373
BI導入と時間差で移行させればいいだろ?
日本人と同じ納税の仕方、同等の権利(参政権除く)でいいだろ。

>それなら、その特権が無くなってから言おうな。
は?BI自体が絵空事だろうが。

384:名無しさん@十周年
10/03/31 19:52:28 CWNE+bMS0
>>374
> BIで誰も働かなくなるっていうならお前はどうなの?8万円で今の生活捨てるの?

漏れ的にはたった8万のために税率45%っつーのがゆるせんわけよ。
BI導入後破綻したら、漏れ的には助かるが、貧乏な奴らは年金も社会保障もない世界にほうりだされるんだぜ。

385:名無しさん@十周年
10/03/31 19:53:50 s2znasRJ0
BIを所得税として課税すればいいんじゃないのw

386:名無しさん@十周年
10/03/31 19:53:56 LyBLj3ly0
略してベッカム

387:名無しさん@十周年
10/03/31 19:57:30 yTVn3zP/O
>>376
反対しないとまずいな。
ヤツラ大人の対応を逆手に取って調子に乗りすぎだ。

388:名無しさん@十周年
10/03/31 19:57:47 bUaxzahe0
>>383
だから、現時点で既に特権なんだから、特権を先に廃止させるのは
当たり前だろう。

BI導入に関係なく、現状にある特権は廃止するべきだろうが。

BI自体が絵空事だと勝手に思っておけ、遅かれ早かれそのうち
日本国民限定でのBIは導入される事になるだろうから。

389:名無しさん@十周年
10/03/31 19:58:22 m5SMvmkFO
>>380
それって思いっきり負け組思考だよな


390:名無しさん@十周年
10/03/31 19:59:38 UX8Hx+kP0
負け犬に餌を与えると社会が良くなりますよ~
なんて妄言誰が信じるんだろう?

391:名無しさん@十周年
10/03/31 20:01:13 2C728kya0
債務者のBIは差し押さえられるのかな?

392:名無しさん@十周年
10/03/31 20:01:48 xOfm6H0U0
サヨクがバカを洗脳して日本を滅ぼそうとしているスレです。  BI肯定派はアホ。

393:名無しさん@十周年
10/03/31 20:02:37 N1j2yI6EP
BIなんてせずにナマポに強制労働をセットにすればいいんじゃね?
その分、広く浅く配るようにして。
山林や農家などの人手不足の解消にもなるだろうからそっちに月10日くらいの派遣を義務付けるとかどうだ。

394:名無しさん@十周年
10/03/31 20:03:43 bUaxzahe0
>>385
それは駄目だよ、BIは最低限の生活が出来る程度の支給なので、
BIに所得税はかけてはいけない。

395:名無しさん@十周年
10/03/31 20:08:36 bUaxzahe0
>>393
それは駄目だよ、本当に労働が出来ない状態の人で生活保護を貰っている
人もいるだろうから。

やはり日本国民なら誰もが貰えるBIだね。

396:名無しさん@十周年
10/03/31 20:08:39 f5peBxK50
BIについて議論する余地はあるけど、現状はいわゆる新自由主義的な考えの人と社会主義的な人との
野合状態だろ。

前者は行政機能を極限までスリム化させることに重きをおいているのに対し、後者は社会福祉的な意味合いに重点を置いている。
そもそも後者の人たちて提唱者であるフリードマンについてどう考えているんだろう。いわば天敵的な存在だと思うが。

397:名無しさん@十周年
10/03/31 20:11:04 m5SMvmkFO
>>385>>394
なら、ベーシックインカムは所得税納めてる人間にだけ支給すればいい
これである程度問題は解決する

398:dQPjUp630
10/03/31 20:11:05 L51s0Y2o0
>>388
はぁ?特権とやらを行き成り廃止して反発食らわないと思ってるの?

スムーズな移行のためにどうすれば良いかとか考えてないのか?
命令か?命令なのか?だからBI賛成派は共産くさいって言われるんだよ!
金を目減りさせられる年金受給者、公務員、一部正社員の気持ちも考えろや。

399:名無しさん@十周年
10/03/31 20:11:18 MzaqFIVG0
無職、パチンカー、ニートを大部分とした期待の声

ずいぶんな嘘を書かれる

400:名無しさん@十周年
10/03/31 20:12:38 CWNE+bMS0
>>396
> 前者は行政機能を極限までスリム化させることに重きをおいている

BIだけでもGDPの数十%を扱う行政にスリム化を求めるだけ無駄。
単にばらまくためだけの行政だったとしてもだ。

401:名無しさん@十周年
10/03/31 20:14:04 FgjpQR8Y0
家族じゃなくても数人グループ作って共同生活すれば
働かなくても済むよな。
まぁ、だめ連みたいな人たちは喜ぶだろうけど。

402:名無しさん@十周年
10/03/31 20:17:27 wac6W+9E0
>>396
> 前者は行政機能を極限までスリム化させることに重きをおいている

んだが、そもそも「スリム化する」という大前提が怪しいよな。
少なくとも自明ではない。
「シンプル」にはなるだろう。しかしそれが「スリムになる」かというと全く別の話。

「今現在の生活保護と年金をBIに一本化」のケースを一般的なBIに摩り替えてるか、
処理のスループットを全く問題にしない、「1ヶ月に1回BIをもらうために1週間前から申請して3日前から並んで・・・・」
なんていうことを前提にしているようにしか思えないな。

たとえて言うなら、100万人のデータベースを作るって運用するっていう基本設計で、
「csvファイルで十分だろう、構造もシンプルだし間違いも少ない」って言ってるようなもの。

もしくは企業組織の中で「全ての決済だけではなく、全ての部署の全ての決定権を社長に一任する、
そうすれば部長とか課長とか係長みたいな役職を省略できるし、最高責任者の決定がすばやく出来るから
企業活動の足回りも良くなるし、風通しも良くなるし、効率化できる」とか言ってるよなもの。

403:名無しさん@十周年
10/03/31 20:18:12 CWNE+bMS0
>>401
健康保険料払ったら月6万ものこらないぞ。
どっちにしろ病気になったら一巻の終わりだから払わないという手もあるがね。

404:名無しさん@十周年
10/03/31 20:21:42 bUaxzahe0
>>398
特権を廃止して反発とかそんな事しようが、特権がない大多数の普通の
日本国民は無視するし、特権廃止で喜ぶね。
特権に対して怒りがあるんだから。

共産じゃないだろうが、特権の廃止に反対する人よりも遥かに特権の廃止に
賛成する人の方が多いんだから、多数派が勝つ民主主義だろう。

金を目減りされても日本国民なら、尚更日本国民限定でBIを導入する方が
ましだと思うだろうが、あなたまさか日本人じゃ無いのか?

405:名無しさん@十周年
10/03/31 20:24:01 FgjpQR8Y0
>>403
まぁそうだね。現実は辛いし、先のことは敢えて考えないようにして
とりあえず今楽したい、みたいな連中が増えそうな気がする。
で、後々すごい社会問題になる。

406:名無しさん@十周年
10/03/31 20:27:00 CWNE+bMS0
>>404
子供手当と同じ、最終体には貧乏人にも厳しい制度だって分からないのかねえ。
福祉社会の手切れ金がたったの8万だぜ?

407:名無しさん@十周年
10/03/31 20:27:23 4EEavzwS0
貨幣システムを基盤とするBIがどんなものか全く理解してませんね。
分かりやすく説明しますから聞いてくれますか。

・海=貨幣システム
・魚=現金
・政府、国民、企業=船
・労働=漁
と考えてください。

現代は、肥大化し制御不能に陥った貨幣システム(海)への
大航海時代といって良いでしょう。
好むと好まざるとにかかわらず大航海を強いられるのです。

政府の船はみんなの船から利益を吸い上げ再分配します。
釣りが出来ない人や釣りの下手な人を助けるために無条件に魚を一匹配ります。
しかし、魚は政府が勝手に決めるので鯛がもらえたり桜海老だったりします。
漁が好調で海が穏やかでいる時は、それで食べていけるでしょう。

不漁がつづき政府の税収が落ち込めば桜海老一匹しか貰えなくなります。
当然生活は出来ないでしょう。

海は嵐(経済危機)になれば容赦なく船に襲いかかります。
貧乏人の小船など一瞬にしてのみこんでしまうでしょう。
大型船(大企業、富裕層)であっても安全ではありません。

大航海をつづける限り生活を保障することは出来ないのです。

ミニマム・カレンシー(通貨利用の最小化)を実現する事こそ
地に足の着いた生活をおくるための方法なのです。



408:名無しさん@十周年
10/03/31 20:28:26 EV0eFGX1P
>>403
今のワープアの生活とほとんど変わらんよ。
フルタイムで働いて、保険年金各種税を払った残りはそんなもん。
3万で家賃、2万でインフラ、残り1万が食費と交際費。

409:名無しさん@十周年
10/03/31 20:32:03 bUaxzahe0
>>406
はあ?
外国人の子供に支給する史上最悪法案の子供手当てと一緒にするなよ。
俺はワープアだけど、BI導入されたら希望が持てるわ。
福祉が完全になくなるわけじゃない、生活保護や雇用保険や年金等は
廃止だが健康保険は維持される。

410:名無しさん@十周年
10/03/31 20:33:08 mt6Rzv3X0
独身で働いて借金返済してるおいらに死亡宣告ですか?

411:名無しさん@十周年
10/03/31 20:33:10 VXXZXK1K0
韓国人勢い失ったな

どうした。

412:名無しさん@十周年
10/03/31 20:33:32 4rheMwUz0
今もらってる国からの援助金を全部打ち切りで財源は公務員給与予算からな、もちろん予算増額なしで

413:名無しさん@十周年
10/03/31 20:34:30 KXUr7Gaa0
バブル崩壊から現在まで経済政策の失敗を20年続けたことで
ワープアっていう存在が出てきてしまった以上、再分配政策の方法として
アメリカのように負の所得税といった直接給付まで含めた政策を導入しないと
いけないんだから、BI自体にはそんなに拒否感は無いんだよね。

BIに頑なに反対している人って、働けだの何だの言うけど
フィリップス曲線について一言も触れなかったりするから
「お前何もわかってないのにただ反対しているだけだろ?」
とは言いたくなるな。

414:名無しさん@十周年
10/03/31 20:34:43 bGwdNnYO0
社会保障のいきすぎた国では、誰もまともに働かなくなるぞ。

だからサヨクに政権を取らせるとろくなことをしないんだ。

民主党に投票した馬鹿どもは少しは反省しろ。

415:名無しさん@十周年
10/03/31 20:35:25 VXXZXK1K0
>>414
そりゃおまいらが社会主義国に工作しかけたからじゃーん。

416:名無しさん@十周年
10/03/31 20:39:54 m5SMvmkFO
>>413
いいのいいの
ワープアはくたばってくれるのが1番って奴はさすがにいないとは思うが、自分の身を切ってまで助けたいって奴も同じくらいいないから
ワープアが何してもいいんですが俺には迷惑かけないで下さいね^^
ほとんどこれ

417:名無しさん@十周年
10/03/31 20:41:45 VXXZXK1K0
>>416
じゃ

消費税は底辺に迷惑かかってるから累進課税強化に戻そうな。

418:名無しさん@十周年
10/03/31 20:43:15 L51s0Y2o0
>>404
日本人ですが?
日本人にBI導入→数年後?に特権廃止と同時に一部外国人にBI導入
で、なんか問題あるの?それとも特権を廃止して重税だけ課すの?

日本人からも反発があるんですけど、
反対してるのが外人だけだと思ってるのか?



419:名無しさん@十周年
10/03/31 20:43:56 VXXZXK1K0
あと

あれだこんだけPOS充実してるから

収入別変動価格採用。月給40万円の香具師が2万円で買えるPC 400万なら20万円。

420:名無しさん@十周年
10/03/31 20:44:06 kEkUwNC90
ヤンママで離婚とか繰り返して
腹違いのガキ3人とつきあってる新しい男で生活すると
もれなく40万の金がそいつらの手に入ります。
もちろん水商売で所得隠しすれば・・・すごいな

421:名無しさん@十周年
10/03/31 20:44:11 EV0eFGX1P
>>410
少なくとも何らかの理由で働けなくなったときに
差押えを食らって首を吊るようなことは無くなるな。
住宅ローンに行き詰まった世帯主も同様に。

日本では食い詰めて死ぬわけじゃないの。
屋根のある場所で生活する権利を国に奪われて絶望して死ぬの。

422:名無しさん@十周年
10/03/31 20:46:40 VXXZXK1K0
収入別変動価格

少し手を加えればこれ選挙でつかえんな。絶対票になる。

423:名無しさん@十周年
10/03/31 20:47:01 m5SMvmkFO
>>417
消費税無いなら無いが1番なんだが、そういうのを決定出来る人間に消費税無くしましょうってのがいないからな
ぶっちゃけ俺は消費税30%とかにして所得税今の半分にして欲しいわ

424:名無しさん@十周年
10/03/31 20:49:29 VXXZXK1K0
電子マネー加入で収入開示が絶対条件な。ほんで…

いやな香具師はこれまでどおりの価格。現金で高い買い物をドゾ。



企業が嫌がるなこれ。まあウェイトのかけかたで妥結。

425:名無しさん@十周年
10/03/31 20:51:37 VXXZXK1K0
なあ俺経済のイロハもしらねえドシロウトの理系なんだわ。


世の中って面白いね。

426:名無しさん@十周年
10/03/31 20:53:01 bUaxzahe0
>>418
今のあなたのレス見たら日本人だと言う事は分かったよ。

そう言うことでしたか、日本国民限定でのBI導入後にそういうことで
一部外国人にBI導入と言う事ね。
それなら良いよ。問題も無い。

それでも最初は日本人限定でのBI導入なのは変わらないんだから、
今は日本人限定でのBI導入と言う事で進めて良いだろう。

日本人限定でのBI導入後にそれは考える事だからね。

427:名無しさん@十周年
10/03/31 20:55:09 qY7vKqMY0
>>390
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」と言っていた人がいたな
こんな妄言誰が信じたんだろう?

428:名無しさん@十周年
10/03/31 20:55:57 KHGBf43H0
一部外国人w

わたしたち在日コリアンとはっきり言えや糞

429:名無しさん@十周年
10/03/31 20:56:24 dilVYJBK0
日本は不公平な社会主義だから、これくらいのことやってやっと公平になるんだよな。



430:名無しさん@十周年
10/03/31 20:56:25 VXXZXK1K0
オメー

韓国の狗のみ厚遇シマスヨッツー大爆笑の裏側知れば

笑い止まらんよ。

431:名無しさん@十周年
10/03/31 20:57:15 kEkUwNC90
これが公平だって?
あほもいいかげんにしろ

432:名無しさん@十周年
10/03/31 20:57:58 m5SMvmkFO
>>429
公平である必要がなくね?

433:名無しさん@十周年
10/03/31 20:58:47 e3KVWS1l0
労働組合?????

ふざけるなカスども

てかBIを何も理解してないのが丸わかり

434:名無しさん@十周年
10/03/31 20:59:24 e3KVWS1l0
>>414
おまえは一度スウェーデンに行ってこい


435:名無しさん@十周年
10/03/31 20:59:27 eSrIWGvb0
実行したら世の中暗くなりそう

436:名無しさん@十周年
10/03/31 20:59:38 VXXZXK1K0
ふん

どんな仕事も同じ賃金ではやってられねー層が出る



ほんとか。それこそが幻想ではないのか。兎に角性産業ブッツブス。

437:名無しさん@十周年
10/03/31 20:59:56 kEkUwNC90
これはみんなで貧乏になりましょうってことじゃん

438:名無しさん@十周年
10/03/31 21:00:51 m5SMvmkFO
>>427
そもそもみんなが豊かになるってのが妄言だからな


439:名無しさん@十周年
10/03/31 21:01:09 dilVYJBK0
>>432

お前は嫌いだから税金10倍とかされてもいいんだ。w

440:名無しさん@十周年
10/03/31 21:01:23 ByfrcTq70
所得に罪はない
稼いだ金を回さないのがいけないんだから
資産と消費に税金をつければいい
使っても貯めててもどうせ減るんだぜとなれば
じゃあ使ったるわい!となるだろ
所得税なんてゼロでいいよ
あとは親から子へただ引き継がれる寝ている金をほじくりたいから
相続税もキツめに

441:名無しさん@十周年
10/03/31 21:01:41 8PgAd76J0
障害者って今でも金もらえてないの?
ベーシックインカムにしたら障害者がもらえるの減りそうな気がするけど

442:名無しさん@十周年
10/03/31 21:01:48 VXXZXK1K0


実際には富裕層にうんまい制度よこれ。だからカウンターに変動価格制度をぶちこみたいなあなんて。

443:名無しさん@十周年
10/03/31 21:03:12 AwYk+mMA0
虫けらに餌無限供給とかおかしいだろ
正直足枷に餌くれるほど日本に余裕ないよ

444:名無しさん@十周年
10/03/31 21:03:44 bUaxzahe0
>>437
それは違いますよ、BI導入後も働けば働くほど豊かな生活が出来ます。

BI導入後は働かないと必要最低限の生活しか出来ないので貧乏だけど、
それは働かない人だけそうなりますから。

445:名無しさん@十周年
10/03/31 21:04:00 dilVYJBK0
バブル処理以降の銀行やゼネコン、3セクの無責任な救済を見ていると

まあこの国には社会主義が似合っているんだなと思う。

JALの処理なんて見てると、ベーシックインカムでやっと釣り合いが取れるていどか。

446:名無しさん@十周年
10/03/31 21:04:05 P5yskB7Y0
友愛政治とやらを実現したいんだったら相続税を120%にすればいい。
ママが絶対許さないだろうけどなwww

447:名無しさん@十周年
10/03/31 21:04:05 VXXZXK1K0
変動価格制度とBIのセットは大衆うおおおんと唸るぞこれ。地鳴りがきこえらあ。


その場合無職にはあげないといいかもしれないなあ。

448:名無しさん@十周年
10/03/31 21:04:20 kEkUwNC90
肯定派だけで貧乏になってね

こちらはまっぴらごめんなので
巻き添えにしないで下さいね

449:名無しさん@十周年
10/03/31 21:04:42 FgjpQR8Y0
障害者年金 七万五千円~♪
っていうサビがカッコイイ歌を思い出した。
今はいくらなんだろうね

450:名無しさん@十周年
10/03/31 21:04:56 m5SMvmkFO
>>439
その返しはどういう意味なのかわからなかったぜ
人間、生まれた瞬間から不平等なんだから、公平な社会なんてまやかしだよ
公平に見せ掛けるくらいでちょうどよい
>>442
あと公務員とかもうまいな
結局、1番困るというか、殺されるのはワープア、ニート他底辺の皆さん

451:名無しさん@十周年
10/03/31 21:05:25 4jkxtNvB0
誰が税金を払うんだよ、馬鹿か。

452:名無しさん@十周年
10/03/31 21:06:14 VXXZXK1K0
>>448
マイノリティは消えるのが多数決社会のサダメ。

453:名無しさん@十周年
10/03/31 21:06:57 BLDVH29rP
むかし現代のユートピア、夢の北朝鮮といってた連中と
同じ匂いがする。

454:L51s0Y2o0
10/03/31 21:07:40 ZOBmdIDQ0
>>426
どうも俺の説明が悪かったみたい、すまん。
何をするにしても「いずれ消滅する救済案」を提示して納得してもらうのが大事。

455:名無しさん@十周年
10/03/31 21:08:29 VXXZXK1K0
>>453
犬かお前は。

456:名無しさん@十周年
10/03/31 21:09:09 hAXXORnW0
あれだ。配給制だ。
小沢首領の誕生日には国民に贈り物があるんだな。

457:名無しさん@十周年
10/03/31 21:09:14 uCNs/hzF0
巻き沿え?ああ無力なんだな
力なき者は8万で生きて行く選択肢も用意されているぞ

458:名無しさん@十周年
10/03/31 21:09:49 dilVYJBK0
>>450
> その返しはどういう意味なのかわからなかったぜ
> 人間、


公平の反対語は不公平。
不平等の反対語は平等

>生まれた瞬間から不平等なんだから、公平な社会なんて・・・・・

不平等だから公平な社会が否定されるって・・・

小学生以下の国語力だな・・・・・


459:名無しさん@十周年
10/03/31 21:10:33 m5SMvmkFO
>>443
財源が所得税なんだし、どうしてもベーシックインカムやるなら所得税納めてる人にのみ支給すればいいんでない
>>452
マイノリティ=肯定派なんですがそこら辺どう思う?
2chですら叩かれまくってますがな

460:名無しさん@十周年
10/03/31 21:10:37 VXXZXK1K0
配給制

ダサッ。韓国はPOSねえなか。岩手はもうセルフレジやっとる。

461:名無しさん@十周年
10/03/31 21:11:02 9HWOs7T50
BI否定派はミンスに投票した愚民だけだよな!w
もうBIしか解決の道はないと気付け!
ミンスに投票した愚民が日本をここまで落としたんだ!
しかし、今のミンス政治では絶対にやってほしくない
政権交代してから実行してくれないか?

462:名無しさん@十周年
10/03/31 21:11:58 dilVYJBK0
>>459
偉そうな事を書く前に「公平」「平等」の違いくらい理解しろと。

463:名無しさん@十周年
10/03/31 21:12:46 VXXZXK1K0
>>459
富裕層がマイノリティっていう意味だ

アタマもマイノリティかお前。

464:名無しさん@十周年
10/03/31 21:12:53 wac6W+9E0
>>413
ものすごいダブルスタンダードだな。

BI制度を主に唱えてるのは、「バブル経済から現在までの経済政策」を支持した奴とか
「ワープアを生み出した」経済政策を支持した奴だよな基本的に。
ミルトン・フリードマン真理教の皆さん。

その人たちってさ、「結果主義」「成果主義」が大好きで、
「お前が死にそうなのはお前が結果を出せてないからに過ぎないからお前に発言権はない」とか
「お前が死にそうなのはお前が無能だからであり、お前が失敗してる結果に過ぎない」とか言ってるくせに、
どうして「自分たちの主張した経済政策」に口先だけでも責任を取ろうとしないんだろうな。

ミルトン・フリードマン大好きの「結果主義」「成果主義」大好きの、結果論大好き人間からしたら、
「そういう主張をしていた連中が唱える政策」こそ、語るに値しない愚策だろうに。


465:名無しさん@十周年
10/03/31 21:13:11 m5SMvmkFO
>>458
平等でも公平でも意味的に同じじゃないか?
そこに噛み付くあたり反論しようが無いと言う事でよろしいかね


466:名無しさん@十周年
10/03/31 21:13:30 kEkUwNC90
子供は社会で・・・・子供手当
一律8万円のばらまきで円の価値大暴落
金を刷ってインフレに
外貨かせぎに中国へ出稼ぎに行く日本人
・・・・ベッカム
北の将軍・・・オザワ
まるで北朝鮮だわ

467:名無しさん@十周年
10/03/31 21:15:14 dilVYJBK0
>>465
> 平等でも公平でも意味的に同じじゃないか?

その程度のニュアンスが理解できないから駄文を連続投稿しちゃうんだよ。

468:名無しさん@十周年
10/03/31 21:15:48 m5SMvmkFO
>>462
どっちでもいいよ。好きな方でやってくれ
公平でも平等でも構わんが、人間社会でみんな平等公平ですなんてのは今までなかったし、これからも無いだろう
生まれも育ちも個人的資質も千差万別なんだから

469:名無しさん@十周年
10/03/31 21:16:13 VXXZXK1K0
マア

平等と公平 字面で比較すりゃあ

プライベートは不平等でいいのが公平だろう。

470:名無しさん@十周年
10/03/31 21:16:51 9HWOs7T50
亀のやろうとしている郵貯2000万限度と言うのは
北がやった「デノミ」と同じ作用をするって知ってるか?
それをとやかく言わないミンス投票愚民がBIに否定する知識などないw

471:名無しさん@十周年
10/03/31 21:17:38 dilVYJBK0
>>468
なら、ベーシックインカムが不公正な制度でも
お前は納得するしかない。w

472:名無しさん@十周年
10/03/31 21:18:00 m5SMvmkFO
>>467
そこまで言うなら違いを教えてくれんかね?
あとお前さんの考える公平な世の中ってやつがどんなもんかも頼む

473:名無しさん@十周年
10/03/31 21:18:23 VXXZXK1K0
デノミを持ち出す前に地方銀行の腰が立たなくなる親方日の丸を叩け。

474:名無しさん@十周年
10/03/31 21:20:00 uCNs/hzF0
ワープアは自己責任。しかし自分が搾取されるのは自己責任ではない!

475:名無しさん@十周年
10/03/31 21:20:02 9HWOs7T50
>>472
稼げている者がキチンと「税」を45%支払う世の中だよ
そして、弱者には適度の支援をする「福祉社会」

476:名無しさん@十周年
10/03/31 21:20:32 VXXZXK1K0
愛ってえのは

究極の差別究極の不平等だかんな。平等な愛ってのはそらビッチ&サノバビッチ。

477:名無しさん@十周年
10/03/31 21:21:06 bUaxzahe0
>>454
いえいえ、こちらこそ説明不足の所があったと思う。

俺は、在日外国人の様々な特権は絶対に許せないと言う事だからね。

在日外国人の特権が全て無くなった後で、あなたが前にレスしたように
一定以上納税している外国人労働者本人だけにBI支給なら良いよ。
この条件を満たした外国人なら歓迎だ。

確かに納得してもらうのは大事だな。

478:名無しさん@十周年
10/03/31 21:22:05 BUNSdnyG0
>>475
冗談言うな。

なんでやる気の無い弱者を養わなきゃならないのw
全然平等じゃない。
稼げるものはガンガン稼いで欲しいものを手に入れる。
稼げない奴は不自由する。 これが正常。

479:名無しさん@十周年
10/03/31 21:22:39 sHaoTrrVO
年金制度ってさ、若者~働き盛りの世代のカネを、
老人世代に移すって世代間搾取だぜ?
しかもその老人世代が世の中のカネを一番ため込んでる人たちだし。
そりゃ世の中にカネが回らないよ。老人はTV見てるだけで買い物しないもん。
年金制度で日本沈没ですね。

480:名無しさん@十周年
10/03/31 21:23:04 VXXZXK1K0
>>478
お前

やる気が出ないのは給料の査定をおめはんがしてるからだべや。

481:名無しさん@十周年
10/03/31 21:23:50 WSSyP0aJ0
やっぱ資源かよ

482:名無しさん@十周年
10/03/31 21:24:06 9HWOs7T50
>>477
日本国民に、指紋入り身分証明カードを持たせるしかないなw
もうBI導入と言うことはプライバシーなど無くするに等しいからね

483:名無しさん@十周年
10/03/31 21:24:13 m5SMvmkFO
>>469
なるほど、解答ありがとう
>>471
俺個人が納得するしないってのに何の意味も無いと思うんだが・・・
それと、公平な世の中とどう繋がるかわからん
てか、不満を抱く人間が出る以上公平じゃないと思うんだが、そこら辺どう思う?
ベーシックインカムの話に限った話じゃないが、世の中に公平だの平等だのなんてもんは存在しないと俺は思う
>>472
弱者に支援する理由がなくね
そこに利がみいだせん

484:名無しさん@十周年
10/03/31 21:26:34 VXXZXK1K0
>>483
だからあんたがた雇用者が雇用者サイド偏重の査定権をがっちり握って離さないことが

経済の活力を奪ってるとなぜきづかないのかね。

485:名無しさん@十周年
10/03/31 21:26:55 dilVYJBK0
>>472
コピペだが。

「平等」との違い
「公に平等」という意味の公平であるが、実際には「平等」とは異なるものと言える。
例えば、3個のリンゴを3人で分けるとき、1人1個ずつなら平等かというと、リンゴの大小や味などの要素があり
、厳密には異なる。大きさについては、歳の順で年少からあるいは年長から大きいものをとっていくなどという決め方も考えられるが、
味のほうは外見ではわからないので、結果が平等とは限らない。また、カステラを3等分する場合、もし金尺とノギスを使って厳密に測って3等分しようとしても、
真ん中と端では異なる。そもそも、物差しがあってもふつうは目測で3等分することになる。
厳密に3等分されることは期待できないので、おおよそ3等分だろうというところを切り、
切らなかった人から好きなところを取っていくなどのやり方をしたり、あるいはじゃんけんで決めたりする。
「俺はカステラ嫌いだから2人で半分ずつにしてくれ」と1人が言う場合もあるだろう。
いずれも、少なくともその場にいる3人が納得していれば、「平等よりは公平がふさわしい」場合と言える。


486:名無しさん@十周年
10/03/31 21:27:35 BUNSdnyG0
>>484
起業すればいいだけじゃないの。


487:名無しさん@十周年
10/03/31 21:27:45 9HWOs7T50
>>478
近い将来1:1で老人を養う事になるとデーターが出ていること
知ってるか?
知らない年寄りの生活が一人自分の背後霊になるんだぞ?
その負担を軽減する為にもBI導入で一応ジジババにも自立を願うんだがw

488:名無しさん@十周年
10/03/31 21:27:50 EV0eFGX1P
>>483
弱者が保護されてるから、あんたも大手振って街を歩けるんだぜ?
暴力が全てを支配する、ヨハネスブルグみたいなんが本当の競争社会。

暴力は無しよ、と言ってる次点で弱者保護の恩恵を受けているわけ。
んでその手の社会的保護は札束でのシバキ合いなんかにも適用される。


489:名無しさん@十周年
10/03/31 21:28:03 bUaxzahe0
>>482
そこまではする必要ないと思うけどな、現状既に住民基本台帳カード
があるし。


490:名無しさん@十周年
10/03/31 21:28:20 m5SMvmkFO
>>481
そう。中東の油田みたいな資源があって、そいつで国民全員を養えるならばベーシックインカムは導入可能
実際あっちは学費免除税金ナシとかのとこあるしね
だが、残念ながら日本にはそういうの無いんだよね。日本にある資源は技術と人材しか無い上に食料すら自給出来ない以上、
資源である人材と技術をどうにか活かす方向でやってかないとならない

491:名無しさん@十周年
10/03/31 21:29:08 VXXZXK1K0
>>485
俺のほうが判りやすい。お前は考えすぎるバカ。


>>486
ああそりゃさ。韓国ネットワークやら神社ネットワークやら学会ネットワークに仁義きらねーと
潰される日本なんで。

492:名無しさん@十周年
10/03/31 21:30:05 FWScihdi0
生活を支援するのは良いが何で金なんだ
衣食住を配給で支援すれば良いだろ
衣は希望者に無料で古着の山の中から選ばせてやれば良い。下着や靴下はシンプルで高品質な物を新品で
食は米や粉と調味料を健康維持に十分な量
住環境と光熱費も当たり前の範囲で無料。ただし選択権は無し

こう言うのなら良い。パチスロに消える金なんて嫌だ

493:名無しさん@十周年
10/03/31 21:30:13 dilVYJBK0
>>483

社会全体で見るとベーシックインカムを導入した方が良かったりする。

公共事業と同じだな。

494:名無しさん@十周年
10/03/31 21:31:30 EV0eFGX1P
安全で文化的な社会生活を送るために、
貧乏人から、スラムを立てる権利やら狩をする権利、
焚き火で暖を取る権利なんかを奪ってるわけよ。

その穴埋めが社会保障になる。
んな連中殺してしまえと言うのであれば、
殺されない権利を失うことになる。

495:名無しさん@十周年
10/03/31 21:31:31 VXXZXK1K0
理系をなめるなよ♪

496:名無しさん@十周年
10/03/31 21:32:00 9HWOs7T50
>>489
まぁ・・・年金のこともあるし役所のやっている事は信用しちゃいけない
俺達より不器用な人間が情報を握っているんだからw
ただ、海外移住者と日本人を的確に区別しておくのは重要なのではないか?

497:名無しさん@十周年
10/03/31 21:32:41 bUaxzahe0
>>481
知らない人も多いが日本は資源大国だったりする。
メタンハイドレートで詳しく調べてみれば分かるよ。
もしかしたら、この資源でBIの導入もありえるのかもな。

まあ、あくまで今は現実的に所得税45%案が良いだろうけど。

498:名無しさん@十周年
10/03/31 21:32:56 AOAImrA20
人間は自分から進んで檻に入りたがる不すぐな生き物。
でも、この檻は何か落とし穴があるように思えてならない。

過酷かもしれないけれど俺はまだ檻から逃げて自由でいたい。

499:名無しさん@十周年
10/03/31 21:33:35 m5SMvmkFO
>>484
俺は雇用者じゃないからよくわからんがそれは当たり前じゃね
>>485
わざわざありがとう、わかりやすかった
>>488
弱者の保護と治安の良し悪しは別だと思うよ
その場合、世界一平和とも言っていい日本は世界一と言っていいくらい弱者に優しいとなるが、それでOK

500:名無しさん@十周年
10/03/31 21:34:44 BUNSdnyG0
>>487
両親くらいは養う気持ちはあるので
1:1ならまだ平気だが。

>>491
>>>487
キムチネットにも草加ネットだのに仁義?
そんなもん不要だwww
やらない奴はすぐにできない言い訳を考える。
君はなにと闘ってるんだ?



501:名無しさん@十周年
10/03/31 21:35:03 wac6W+9E0
>>488
> 弱者が保護されてるから、あんたも大手振って街を歩けるんだぜ?
> 暴力が全てを支配する、ヨハネスブルグみたいなんが本当の競争社会。

まあ、ミルトン・フリードマンやその信者が唱える世界も基本的には同じだけどな。
物理的力(運動エネルギーやら熱エネルギーやら運動量やら)の代わりに、
経済的力(貨幣や株券の数字)が跳梁跋扈する、経済的な意味での世紀末。

そこでは「暴力」すらカネで買える世界だからな。


502:名無しさん@十周年
10/03/31 21:35:15 VXXZXK1K0
>>499
お前それはやらずぶったくりってもんだ。

例えば本当に社長は時給10000円分の仕事をしてるのか?

503:名無しさん@十周年
10/03/31 21:35:52 bUaxzahe0
>>496
確かに年金の事とか考えるとそうだな。
海外移住者と日本人を的確に区別しておくのは重要だね。

504:名無しさん@十周年
10/03/31 21:35:59 EV0eFGX1P
>>499
いや同じだよ。
現在のワープアや無職は、マネーパワーゲームの犠牲者だよ。
札束の銃撃戦の流れ弾にあたってカタワになったの。

505:名無しさん@十周年
10/03/31 21:36:33 AsPRjfOj0
永久機関なんて無理に決まってるだろとおもったけど
プラス人の手が加わるからな
意外といけんじゃねえかな

506:名無しさん@十周年
10/03/31 21:37:06 sHaoTrrVO
>>504
名言吐いたな

507:名無しさん@十周年
10/03/31 21:37:11 m5SMvmkFO
>>497
メタンハイドレートは有望な資源だけど、いろいろな意味で不安定だからね
また、中東と比べたら日本は生活レベルも人口も段違いなわけで、資源だけで引っ張るのは難しいだろね
やっぱり、日本は人材と技術でやってくってのは不可避なんじゃないかな

508:名無しさん@十周年
10/03/31 21:37:32 dilVYJBK0
日本は平等だけど、えらく不公平な国だからこれくらいやって
丁度バランスがとれるってことだ。




509:名無しさん@十周年
10/03/31 21:37:40 VXXZXK1K0
>>500
戦ってるわけじゃないがちょっともてあそんでたら

【韓国哨戒艦沈没事件】不安におののくペンニョン島住民ら「20-30発の砲声聞こえた」「どうやら韓国側から砲撃を行ったようだ」[03/27]
スレリンク(news4plus板)

【韓国哨戒艇沈没事故】「北攻撃」ではなく機雷接触、内部事故説が有力に 韓国艦沈没[03/27]
スレリンク(news4plus板)l50


こんな状況に。あんたこの捏造報道せなならん韓国の深刻さわかっかな。

510:名無しさん@十周年
10/03/31 21:38:06 pj/cUjE70
社会主義は、権利の有る者から権利を奪い、国家に権力を集中する。
全ての国民は、国家を維持し得る最低限の保障を得るのみ。
最低限とは、国民への武力行使を前提とした、最低限の保障。

511:名無しさん@十周年
10/03/31 21:38:46 9HWOs7T50
>>500
そこで不公平が生じるんだよw
他所の年寄り+お前の親と言う二つの自縛霊が優しい君の背中に付くw
その事で兄弟争いが勃発!殺戮!自殺!と結婚出来ない負の連鎖w
それを防ぐ為にBI導入~

512:名無しさん@十周年
10/03/31 21:41:43 dilVYJBK0
早く言えば、田舎に金をばら撒けて、どうして貧しい人にばら撒けないのかってこと。

513:名無しさん@十周年
10/03/31 21:42:38 /leLEw1p0
子供手当ては子育てコストを低減するものであって、子供のいるご家庭の所得を増やそうと考えてるわけじゃないんだよね
子供がいようといまいと生活コストが同じになるようにしようという考えなんだから、所得制限みたいな話はありえんわけだ

一方、ベーシック・インカムは課税限界の所得を保証するという考え方の所得保険なんだよ


514:名無しさん@十周年
10/03/31 21:44:22 BUNSdnyG0
>>511
そんくらいは構わんよw

年金かけてきたジジババくらいは見てやるさ。
納税すらしていないヤツらを助ける義理は無いってこと。


515:名無しさん@十周年
10/03/31 21:44:30 m5SMvmkFO
>>504
犠牲者って言われてもな~って人がほとんどじゃないかね
現状ワープアの人以外でこういう問題に興味すら持たない人がほとんどなんだよな
>>505
今でもそんなもんだろう
そこで言う「人の手」=熱意、技術、競争心、向上心、安心感みたいな形にはならない財源
こいつが今の日本ではうまく発揮出来ないから困ってる

516:名無しさん@十周年
10/03/31 21:45:02 LYJg03a20
ドーンと一人月100万位ばらまけば良いじゃないか
金額の問題じゃ無いんだし


517:名無しさん@十周年
10/03/31 21:45:16 bUaxzahe0
>>507
まあ、そうだから、俺もそのレスの最後に、
「あくまで今は現実的に所得税45%案が良いだろうけど。」
と書いてる。

日本にも有望な資源がある事は知っておいて損は無いから書いた。
これも出来る限り多くの人に知って欲しいからね。

518:名無しさん@十周年
10/03/31 21:45:53 dilVYJBK0
個人的には好ましくない制度だけど、ここまで不公平な税金のバラマキをやっている
この国ではこれくらいの事をしても、決して不公平にはならない。

寧ろ、不公平を是正する公平な制度でさえある。



519:名無しさん@十周年
10/03/31 21:46:25 eB4dU7jc0
>>516
80万ぐらいは貯蓄→間接金融で国債に投資→国債発行額激増
という流れだな。

520:名無しさん@十周年
10/03/31 21:46:28 doKDtw+R0
デンマークに生まれたかったなぁ~

521:名無しさん@十周年
10/03/31 21:48:46 bUaxzahe0
>>516
金額の問題ですよ、BIはあくまで「必要最低限の生活が出来るだけの額」
じゃないと意味が無いので、100万はありえません。

522:名無しさん@十周年
10/03/31 21:49:18 EqorkvhF0

生活必要品の消費税廃止を議論しろよ

523:名無しさん@十周年
10/03/31 21:51:41 VXXZXK1K0
そうだなあ

月給10万と50万と100万の香具師らが居るとして

4万円のPCがあるとすると

10万3万
50万4万
100万5万くらいならまあぶつぶつ言いつつも許容範囲か。

524:名無しさん@十周年
10/03/31 21:52:28 LYJg03a20
生活に必要な最低限って言うと生活保護費位な金額か
実際8万なら所得税廃止した方が良いんじゃないのか


525:名無しさん@十周年
10/03/31 21:53:28 vZsocbx10
>>524
所得税は働いていないと発生しないからな。

526:名無しさん@十周年
10/03/31 21:54:07 VXXZXK1K0
おまいらなーんも反応しないけど

ディスカウントって変動価格制のことだど。ただそれを収入に連動するのみ。大衆には受ける。富裕層には受けない。

しかし人数は大衆が多い。富裕層の負け。それのみである。

527:名無しさん@十周年
10/03/31 21:54:12 OwDkK4sk0
年金崩壊した今マスコミに踊らされた30オーバー独身女子と氷河期の犠牲者非正規労働者によるナマポ天国がいいかBIがいいかどちらでも好きな方反対者は選びなさい


528:名無しさん@十周年
10/03/31 21:55:01 9HWOs7T50
>>514
納税も出来ない奴等に年金以上の支援を血税から出している制度と
働く意欲がない人間にも最低限と言いながら必要以上の保障を出している制度

しかし、これらを一辺に停止する事が出来ない上に老人増加の
高福祉社会まっしぐらw

更に少子化加速・・・となればBIでバランス良く改善するのが良くないか?

529:名無しさん@十周年
10/03/31 21:57:05 bUaxzahe0
>>524
所得税廃止ではBIの財源が確保できないので駄目ですね。

現行の生活保護はワープアの人達よりも多く貰っている現状があるので、
その生活保護を廃止してBIで一律8万支給と言う事です。

530:名無しさん@十周年
10/03/31 21:59:46 sHaoTrrVO
日本にはいまだ解決できない問題が色々あるけどさ、
答えは有ったんだな。BIだ。

531:名無しさん@十周年
10/03/31 22:00:48 VXXZXK1K0
マックが既に地域別価格採用してるが

だれーも文句言わない。そゆこと。

532:名無しさん@十周年
10/03/31 22:03:59 VXXZXK1K0
富裕層の諸君よ

大衆はちみらにもお灸をすえたがっているんだよんさむ。

533:名無しさん@十周年
10/03/31 22:05:00 LYJg03a20
弱者を守ると言う意味で現行生活保護制度は必要だろ
その上での国民全員に8万支給だろ






534:名無しさん@十周年
10/03/31 22:05:06 N1j2yI6EP
っていうか8万、8万って言ってるけど、その額には何か根拠があるの?

535:名無しさん@十周年
10/03/31 22:06:34 uCNs/hzF0
>>534
>>1の関連スレだ

536:名無しさん@十周年
10/03/31 22:07:04 sHaoTrrVO
ワーキングプアの人々は正直に言うと頭が悪いかもしれない。
視野が狭いのかもしれない。
だけど人間である以上、最低限は保証してあげようぜ。
本物のセーフティネットは、誰も縛らない。
現状のセーフティネットは網目が大きく、さらに蜘蛛の糸のようにネバネバしている。

537:名無しさん@十周年
10/03/31 22:07:14 eSrIWGvb0
老人やら富裕層が溜め込んでるお金はどうなるの?

538:名無しさん@十周年
10/03/31 22:07:31 0DG93OufP
考えれば考えるほどメリットが多い気がするんだけどなあ。
生活保護がなくなるし、景気対策にもなるし。

もちろん日本国民のみへ支給した場合ってのが前提だが。

539:名無しさん@十周年
10/03/31 22:07:52 hqW3HbyR0
>>379
年収540万円以上だと赤字だそうですよw
これってそんなに多い額じゃないぞ.......
そっから上の層はぜーんぶ赤字だろ、勤労意欲もあったもんじゃないなw
総理大臣のなり手なくなっちまうんじゃねえか?医者とか官僚とかw
リーマンでも社長になる奴いなくなるかもなw責任ばっか増えてなw個人事業主なんか
あほくさくてやれないだろwプロスポーツなんかどうなる?
日本でやる奴根こそぎいなくなるぞw
そんな「灰色の死」みてえな社会がそんなにいいか?
弱者の人権振りかざしに騙されんなよ。

540:名無しさん@十周年
10/03/31 22:08:06 sHaoTrrVO
>>533
現行の社会福祉に頼って生きている人は弱者じゃないよ。
失業保険は雇用保険に入ってなかったらもらえないし、年金も基本的に払ってなければもらえないし、生活保護も条件が多々ある。
日雇いの荷揚げなどに来ている人は、あらゆる保険を掛けてないし払ってない。
怪我をしていても、働かなければ金が入らないと思い込んでるから、肉体労働で体のあらゆる場所を障害者レベルまで痛めていても、誤魔化しながら働いている。
そもそも体が悪くても病院に行く金がないし、無保険状態だし、それを解決する頭と意思がない。
本当の弱者は社会的な保護を受けていないで、誰にもかえりみられず、社会の底辺にひっそり存在している。
自分語りしたい訳じゃないが、本業の他に日雇いやってみて、この目で間近に漫画喫茶に住んでいる人を見たりすると、
今、社会福祉に寄生する能力と賢さがある人々(生活保護受給者など)を「社会的弱者」とはとても呼ぶ気になれない。
本当に困窮している弱者は、現行の社会福祉からもれている。
申請者のみ助けるセーフティネットは片手落ちです。
BI受給に申請は要りません。

541:名無しさん@十周年
10/03/31 22:08:16 LYJg03a20
俺にも8万の根拠はわからんが
生活保護をBIに変えた場合現状では差額が出る
ようするにすり替えしたい勢力が居るって事だろ

542:名無しさん@十周年
10/03/31 22:09:14 VXXZXK1K0
日本の血税から在日韓国人にわたる金


年間二兆円だとさ。

543:名無しさん@十周年
10/03/31 22:10:29 9HWOs7T50
>>533
嫌ダメだ!
45%も所得税を搾取するんだから、あらゆる福祉を国が国民全員に
保障しなければならない義務を課す!
それによってクソ議員が無駄な給料を吸う権利もなくなる
これを「仕分け」と言う。
・・・無駄が徹底的に無くなれば、個人の労働に見合う対価が与えられる。
よって、国民一律八万でよろしい!w
ただ貨幣価値が変動した時は額の見直しはしなければいけないと思う。

544:名無しさん@十周年
10/03/31 22:10:31 0DG93OufP
>>539
赤字ってどういう意味で使ってるの?
支払う税金>支給されるBI
って意味?

だったとしたら今現在はどうなのよ。
赤字でしょ?つまり同じでしょ?

年収高ければ高いほど可処分所得は増えるんだから、赤字って考え方はおかしい。
おれだったら赤字でもいいから年収1000万欲しいぞ。

545:名無しさん@十周年
10/03/31 22:10:40 bUaxzahe0
>>533
BI支給の時点で弱者を守る事は出来ます、生活保護は廃止です。
生活保護の上にBI支給はありえません。

>>534
BIは必要最低限の生活が出来る程度の支給じゃないといけないので、
その現実的な額が8万と言う事です。

546:名無しさん@十周年
10/03/31 22:11:09 uCNs/hzF0
>>539
誰も搾取からは逃れられない

547:名無しさん@十周年
10/03/31 22:11:32 LYJg03a20
その保護費2兆円の支出はちゃんと審査した結果なんだろ

548:名無しさん@十周年
10/03/31 22:13:23 VXXZXK1K0
>>547
彼らはノウハウを交換し合っている。結果ザル同等効果。日本人は事実上シャットアウト。

民主になってからだ、日本人に軟化したのはな。俺は断乎使わん。

549:名無しさん@十周年
10/03/31 22:15:22 bUaxzahe0
>>539
>>81は簡単に書いてあるだけだから、それなら>>205あたりを見れば良い。

つまり現行の所得税率とBI後の所得税率での比較で計算すれば540万以上
でも負担軽減になりますよ。

550:名無しさん@十周年
10/03/31 22:15:34 VXXZXK1K0
えーと


生活保護予算の69%が在日韓国人が受け取っていて

在日朝鮮人が1%。残りが日本人。

551:名無しさん@十周年
10/03/31 22:16:02 LYJg03a20
国が審査してるわけじゃない

552:名無しさん@十周年
10/03/31 22:16:25 9HWOs7T50
>>537
別に没収する訳じゃないし「デノミ」でもない訳だから
自分で計算しながら人生を送ればよろしい。
ただ、全ての国民は公平であると言う前提で導入するのだから
弱者であろうが、裕福層であろうが全て自己責任と言う事で
必要以上に国に頼る法律を抹消する!ってことかな?

BIは公平に「甘くなかったり」するw

553:名無しさん@十周年
10/03/31 22:17:13 DHhXSJet0
まだやってるのか



ハイパーインフレも


旧ソ連で失敗しただろうがwwwwwwww



いい加減にしろ

554:名無しさん@十周年
10/03/31 22:18:04 VXXZXK1K0
韓国人が支配する日本 て

笑えないだろう。まあ



今年限りなんだけどさ。だから自民に投票すんなよってとこ。

555:名無しさん@十周年
10/03/31 22:18:33 C29Js7el0
障害者は除いて、
働きたくない人たちが賛成してるわけね。

556:名無しさん@十周年
10/03/31 22:18:43 bUaxzahe0
>>550
BI導入で生活保護廃止だから、そう言うこともなくなるね。

557:名無しさん@十周年
10/03/31 22:19:22 9HWOs7T50
愚民が湧いてきたw

558:名無しさん@十周年
10/03/31 22:20:10 0DG93OufP
メリット
・生活保護を全廃できる
  →諸悪の根源を廃止できるのは最大のメリット
  →働けるのに生活保護に頼って働かなかった層が労働するようになる
・国民年金も廃止されBIになるので、老後も保障されることが確定する。足りない分は企業年金や民間の保険で。
・ワーキングプアになるくらいならBI+バイトでいいやという考えになるから、ブラック企業・ブラック業界に勤める人間がいなくなる。
  →ブラック企業が淘汰されれば、「働いてもよいかな」と思う人間が増えてくる。
・現在勤めてる人間はBI分の可処分所得が増える。
  →もっと消費に回すようになるので経済効果がある。
・家族の頭数が増えれば増えるほどお金になるから少子化対策になる。

デメリット
・この制度を理解できる人間が少ない。勘違いして理解して、反対運動始める人間もいるはず。
・変化を求めない人間が多いので実現はほぼ不可能、または中途半端な形で施行されそう。中途半端だと意味ない。
・生活保護層からの狂ったような猛反発
・他国での導入例がほとんどない
・社会保障と生活保護の全廃で財源が足りるかどうか微妙。
・病気や障害で働けない人間への保障は?
・ニートにも支給される。
・今の政府に運用を任せられない。

559:名無しさん@十周年
10/03/31 22:20:17 TlNeiGPH0
と言うかザルの時点で経済テロなんだけど
自覚無いの?

560:名無しさん@十周年
10/03/31 22:20:17 VXXZXK1K0
うん556

韓国人は6,7万円にこだわる人種なんだなと学習中の俺。

561:名無しさん@十周年
10/03/31 22:21:26 EqorkvhF0

年金とかどうなるわけ?払い損?

562:名無しさん@十周年
10/03/31 22:22:02 wBvnFRyP0
>>545
>必要最低限の生活が出来る程度の支給
それは、その時々の社会全体の経済状況によると言う前提なんだろうか。
インフレになったら増額して、デフレになったら減額するのか。
それとも8万円で固定なのか。

563:名無しさん@十周年
10/03/31 22:22:46 DHhXSJet0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
         //               __
        //                |ヽ|ノ   た
      //                  ノ/\  か     
     //                   l ―   り
   //                     レ ー‐      
  //                      ナ 、   幺士 
//           //            d、   小冗  
/           //            フ   | 十
           //                 o)   レ .ノ  
         //               士   フ   
        //                 d、     o) 
      //                     ―;‐、、   :  
     //                    (_,    :  
  //              //      /    | ||::  
//               //          ・   |  | ||::  
              //,ハハハ           ||  | ||::  
             // 〈l| || |l〉         ||  | ||:: 
           //  __)=='(_         ||  | ||::
           // /l´     l     `lヽ    ||_| ||::
二二二二二二二二二ハ|   在日   |,ハ二二二二二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄
            l |___________,| |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |               | ̄ ̄ ̄ ̄
             |                   |
            `ー――――‐ ' THE END

564:名無しさん@十周年
10/03/31 22:23:37 opktwC890
ガラパゴスにも程があるだろ

565:名無しさん@十周年
10/03/31 22:24:22 eB4dU7jc0
>>561
納付年月に比例して上乗せになるだろう。

そもそも財源とか全然別物なのだし。

566:名無しさん@十周年
10/03/31 22:24:44 J2AO9fB20
>>1
障害者なんて真っ先に死ねる案なんだけどね。

私は推進して欲しいけどw

567:名無しさん@十周年
10/03/31 22:25:24 LYJg03a20
所得税が年間500兆円にもなるんだぞ


568:名無しさん@十周年
10/03/31 22:25:46 sgCPg6jd0
このBIどうせ外国人も貰えるようになるんですね解ります

569:名無しさん@十周年
10/03/31 22:26:29 nVVK4icu0
URLリンク(jint.jp)

570:名無しさん@十周年
10/03/31 22:27:51 DHhXSJet0
おい、

恒久財源はどうなるんだ?

日本が永続的に現在の経済規模が続くと思ってるのか?

国防はどうなる?

福祉はどうなる?

輸入財源はどうなる?


欠陥システムを餌に若者を共産主義に洗脳するんじゃあないクズが

人為的インフレで旧ソ連は崩壊したんだぞ!!!!

日本を亡国へと向かわせるクズ共産党員はタヒね

571:名無しさん@十周年
10/03/31 22:28:37 bUaxzahe0
>>561
年金は廃止により、払う必要もなくなるので損はしません。

>>562
そうですね、その時々の社会全体の経済状況によると言う前提ですから。
大きな問題がない限りは固定ですが、変動する事もあるでしょう。

572:名無しさん@十周年
10/03/31 22:28:44 2UfNJwPj0
電気自動車で儲けたい人たちがBI導入したいのかな

573:名無しさん@十周年
10/03/31 22:28:56 dN806T3a0
母国で養子を500人縁組して日本で200ヶ所の市町村に住民登録すると
漏れなく子供手当てが1万人分貰えるそうだ。
初年度で月収13億円。年収156億円。
2年目以降はこの倍。
なんと年収300億円超え!!!!!!!!!
やったね、外人みんな億万長者!!!!!!!!

そんなバカなこと できるはずがないだろと言ったら、
なんと外国人は複数の市町村に住民登録できてしまうそうだ。(調べたら本当だった。)

俺もちょっと悪意が芽生えて 同じことができないかな?と思って調べたんだけど・・・
日本人は複数の市町村に住民登録ができないことが判明した。

理由
日本人の場合は、
1.今まで住所を置いていた役場にて、転出の手続きを行い、転出証明書を受け取る。
2.新たに住所を置く役所にて、転出証明書を提出し、転入の手続きを行う。

※この順番は逆にすることはできない。

ところが驚くべきことに、外国人の場合は この仕組みがないのだ。( ゚д゚)ポカーン
そのため複数の市町村に住民登録ができてしまう。
だから外国人が生活保護を重複して貰っている事例が多発しているので、
自民党が、外国人も日本人と同様の手続きを行なうようにし、重複登録が出ないようにするための法案を出したが
民主党の猛反発によって潰された。

現時点で複数の市町村に重複して住民登録をしている外国人を検出する手段はない。/(^o^)\

574:名無しさん@十周年
10/03/31 22:29:21 hIBCJeGe0
現在生活保護を受けている世帯は、収入減になるね。

生活保護を受けている人180万人×月額8万円×12ヶ月=1兆7280億円
現在、生活保護には年約3兆円かかっているから、
生活保護を全廃してBIだけにすると年に1兆3000億円が浮くことになる。

もし、現在の生活保護がほんとうに「最低限度の生活」を保障するために必要な額だとすれば、
この1兆3000億円を削ったために、「最低限度の生活」を下回る人が出ることになる。

575:名無しさん@十周年
10/03/31 22:29:59 9HWOs7T50
>>558
デメリットだが・・・
現行の制度そのものを「真っ白」にしないと公平には実行出来ないよね?

国に集るのが当然と全国民が考えているしw
裕福層なんざ典型的だろマジでw
あるから「保守」なんだから
何もないニートなんか可愛いものだよw

刑法も民法も変えなきゃならない。

だけどBIは良い案だ

576:名無しさん@十周年
10/03/31 22:31:08 +QxRTMl90
足るを知る

全国民がBI8万だけで満足すれば税収は10兆で足りる
全ての問題は解決される

577:名無しさん@十周年
10/03/31 22:32:06 DHhXSJet0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛シ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も


 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
  __         共 産 主 義 で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \  


これが共産主義者の末路であり行き着く現実

※毛シ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万~7000万人以上が犠牲となった。

578:名無しさん@十周年
10/03/31 22:32:30 HYDtX5Y/O
ブラック企業の淘汰には最高の案。
支給される金とアルバイトと言う逃げ道が出来るのがいい。
反対してるのは自殺者がいくら増えても他人事の薄情な連中でしょ。

579:名無しさん@十周年
10/03/31 22:32:44 opktwC890
名誉はもらえんわ嫉妬されるは、そんな連中養う気になれねーし。
BI厨は支える層のこと心配してねーんだよな。
金は出すが何を得るんだ?消費?日本人じゃなくてもいいだろ。

580:名無しさん@十周年
10/03/31 22:32:55 N1j2yI6EP
>>558
国民年金が廃止されてBIになると、俺の場合で16万(国民年金月額)→8万(BI月額)で半減するんだが、どこがメリットなんだよ?

581:名無しさん@十周年
10/03/31 22:33:03 7YvS7vH70
>>1
生活保護費全廃で、帳尻は合うのか心配。

582:名無しさん@十周年
10/03/31 22:35:13 9HWOs7T50
>>576
そこそこ!w
それが浸透するまで、どれだけ時間が掛かるのかなって話だ。
ここまで日本がなってても30%の愚民がミンス支持してるようだし
公平の意味も知らないと言うか
「自分さえ良ければ良い」としか考えていない


583:名無しさん@十周年
10/03/31 22:35:21 oRUAuukP0
企業が足元見て月収が5万ダウンしたら意味がないw
増税されたら死ぬ

584:名無しさん@十周年
10/03/31 22:35:31 +QxRTMl90
>>580
何いってんだ
国民年金(基礎年金)は7万もない


585:名無しさん@十周年
10/03/31 22:36:15 hIBCJeGe0
>>580
もし国民年金制度の「保険」部分(保険料で賄う部分)がそのままで、
国庫負担分(2分の1)だけがなくなるとすると、額は従来と変わらないことになる。

586:名無しさん@十周年
10/03/31 22:36:17 7Q3BIbqh0
無条件?国籍条項くらいはあるんだろうな?

587:名無しさん@十周年
10/03/31 22:36:27 LYJg03a20
国民に8万支給して残りの74兆円はどこへ行くんだ

588:名無しさん@十周年
10/03/31 22:37:27 bUaxzahe0
>>574
だから、現行の生活保護がおかしいんだよ、ワープアよりも多い収入が
支給されていると言う現状があるんだから、ワープア等生活保護以下の
収入で生活してる人が多数いる。
つまり現状既に最低限度の生活を下回る人が多数出ている。

本当に必要な額以上に生活保護が支給されてるのは現状明らかなんだよ。
その対策としてBIで一律で最低限度の生活が出来る程度の額を支給するわけ。

589:名無しさん@十周年
10/03/31 22:38:01 9HWOs7T50
>>580
16万+8万-45%(所得税)=餅金w

なんだと思うけど?

590:名無しさん@十周年
10/03/31 22:39:07 wBvnFRyP0
>>588
ならば生活保護の下方修正でよい。
生活保護の是正のために社会全体をひっくり返す必要はない。


591:名無しさん@十周年
10/03/31 22:40:18 PqlgBebl0
ベッカムすると働かなくなるっていうけど、
ギリシア哲学や幾何学が発展したのは、働かないギリシア人がいたからでしょ。
当時は奴隷(バルバロイ)ってギリシア人外の奴隷が働いてたからギリシア哲学、文学、数学まで発展したわけでしょ。
それを見過ごすのはおかしい。

確かに多数はなまけるが、それを補うだけの頭脳も出現できると思うよ。

ただベッカムやるためにまだ要素がたりないと感じる。
それは「農業の工業化」食い物による驚異の排除。これが前提だと思う。
それまでは無理。

592:名無しさん@十周年
10/03/31 22:40:42 9HWOs7T50
>>590
バランスシートって理解出来ないだろ?w

ミンスと同じ「どんぶり勘定」だな~

593:名無しさん@十周年
10/03/31 22:40:55 DDNLFKbZ0
ねえ

マニュフェストとかベーシックインカムとかゼロベースとか

一発で理解できる漢字で置き換えてくれよ。
民主政権になってからアフォを騙すカタカナ語多すぎだ。

594:名無しさん@十周年
10/03/31 22:40:58 bUaxzahe0
>>586
当然ながらBIに国籍条項は必須。
日本国民限定でのBI支給は絶対条件だからね。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch