10/03/31 15:18:47 o5CuB0WX0
>>47
ニートでさえそう思ってるよ
51:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:27:26 22Ejnsm50
反対派勢い出てきたか？ｗ
もうちょいしたら相手してやんよｗ
52:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:34:55 22Ejnsm50
>>48
きみは低収入層って月収いくらぐらいの層を言ってるの？
よく考えてね
>>49
社会（共産）主義じゃないと何度言ったらわかるのかな？
経団連もBIに賛成しますよ
資本主義的な面からプラスだよこの制度
>>50
なぜわかる？
ソースを出せ
お前ニートか？ニートの代表か？ｗ
53:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:35:28 l+yRBPy/0
政府の実行税率と民間企業の経費削減で
最終的にご飯１杯が８万円になるだけ
＆
積み立てた貯金も保険も数年も暮らせない
そんな効率の悪いことより「本当に働けない者」を
厳選・監視の徹底する方が予算かからんね
日本が人権団体の圧力で非労働者の監理・監視できなくなっただけ
54:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:39:20 UX8Hx+kP0
子供手当てのような全体的な金の流れを把握できず
目の前の人参に釣られる馬鹿しか賛成しない
55:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:39:45 W8VFyJdi0
ベーシックインカムが国際競争力を低下させるのは明白だ
全先進国で同時にやらなければ、一国が破綻して終了だ
破綻とはどういう状況か容易に想像がつく
インフレだ
ベーシックインカムだけでは誰も生活できない
結局のところ働かざるをえない
そうなると弱者が一番の被害を被る
それこそ、ベーシックインカムを欲しがるような弱者がだ
56:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:42:24 22Ejnsm50
>>53
機械化で有効求人と同等の雇用を創出出来なくなった
単に不景気という問題ではなく
そうすると、政府は無駄な仕事を無理矢理作って雇用しようと考えました
その結果が失われた20年です
なら、BIを支給して無能なものは退場しもらい
消費マシーンになってもらましょう
そして、優秀な人材で効率よく生産しましょう
優秀な人の年収 1000万
無能な人の年収 BIの100万
57:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:45:40 22Ejnsm50
>>54
公共事業がもはや古いのは事実
子供手当てには反対ですボクも
流れは直接給付型になります
58:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:45:58 kTQqI24S0
人間牧場
59:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:47:46 CBmnt+Xu0
導入される以前に、ちょっと素朴な疑問点。BIと引き換えに年金制度はなくなるわけだから・・・、
① 現役世代の人の今までに支払った年金分はどうなるの？まったく払ってない人との区別はどうやってする？
② 仮に月25万円の年金生活者が今いるとして、その人って翌月から事実上一気に8万円にダウンするってこと？
60:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:47:54 22Ejnsm50
>>55
今の日本が国際競争力がなのであって
BIは国際競争力を上げるのが目的です
国全体の生産効率をあげるためのBI案です
61:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:49:45 dIt8qbof0
必需品以外の物が売れなくなるから駄目だろ
62:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:52:37 22Ejnsm50
>>59
①すぐに解決する問題ではないが、基礎年金８万にして２階部分は多少保障するでしょう
②減額はされると思います。25万→18万くらいなら問題ないでしょう
63:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:54:47 22Ejnsm50
>>61
なんだかんたで貯蓄はあるからな
政府に900兆の借金があるということは
国民が900兆貸してるということだから
国民の金融資産は1500兆
64:名無しさん＠十周年
10/03/31 15:57:04 22Ejnsm50
ほらね
みんな論破しちゃったでしょ？ｗ
65:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:00:43 22Ejnsm50
>>59
年金は税金ではありません
保険料です
これをどうするかという問題があります
また基礎年金は賦課方式です
厚生年金、共済年金、国民年金基金、のそれぞれの二階は積立方式です
これをどうするかという問題があります
66:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:01:48 sHaoTrrVO
>>49
社会主義・共産主義は結果の平等。
最終的に、稼いだ人も稼がなかった人も同じ所得になるように政府や社会が調整する。
BIは現行の社会福祉を基本的に全廃して、その代わり「最低」金額だけを渡して個人に勝手にやってもらうという社会福祉の民間アウトソーシングの様なしくみ。
もちろんその金をどう使おうが、増やそうが、働いて稼ごうが国は一切関与しない。
今の社会主義的な社会保障から資本主義的に実現できる社会保障に切り替えようってのがBIです。
67:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:05:32 4EEavzwS0
不労所得、みんなで貰えば怖くない
こんなアホは慎でください。
68:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:05:58 bl9VrbkX0
>>64
テメエ馬鹿だから誰も相手してくれないじゃんｗ
69:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:07:22 sHaoTrrVO
最小国家は認めるので、
司法・治安・国防・最低限のセーフティネット（BI）
この4つのみを国に任せてあとは全て市場に委ねたい。
社会の利便化や発展は市場からしかあり得ない。
70:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:07:46 l+yRBPy/0
>>60
>>今の日本が国際競争力がなのであって
日本語話せｗ意味どころか、言葉にすらなってないぞ
ちょっと前スレ読んできたがお前痛いな
現在の実効平均税率が４２％程度に対してＢＩは４５％なんだな
お前はそれに消費税をのせろといってるが実質５０％以上ということか？
独裁政権と社会主義を勘違いしてるだろ
多額の税金で政治の資産介入は社会主義の基本だぞ
経団連が賛同してるから資本主義ＯＫ？は？
実効税率４２％とＢＩ４５％に差が少ないから企業の社会保障費が減らせるのでＯＫなだけだろ
やれやれだなコイツは、何もないところから金が沸いてるのに気づいてない
71:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:10:05 W8VFyJdi0
>>60
国際競争力が上がるという保証が無い
これは我々の社会の存亡をかけた問題だ
失敗は許されない
それをBIのような「賭け」に託すのはいかがなものか
BIの良い部分は理解できる
労働力過剰、供給過剰の現状はどうにかしなければならない
BIには労働の効率化に対する要素が足りない気がする
それを補うものがあるとすればサイバーシンだ
72:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:10:22 22Ejnsm50
ここまでのボクのまとめ
何も生産する見込みのない老人に毎月25万の年金を支給するのは国の生産効率にとっては悪いです
老人には金銭面は少し我慢しもらって日本の国全体の生産効率を上げましょう
でないと、日本は新興国に競争で負けて悲惨なことになりかねません
また、老人の人にはやさしくせっしてあげましょう、敬いましょう
73:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:13:25 22Ejnsm50
>>70
所得税は現行と同じでいいと思ってる派ですが、何か？
74:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:14:07 sHaoTrrVO
社会民主主義的な、行き着く先は北欧の高福祉・高税金国家（無職が遊んで暮らす世の中）への道を進むのか、
最低限だけ保証してあとは国民の自由に委ねるBIか、
社会保障は一切なく、無職は死ねというマッドマックスの世界か、
この三つしか社会保障の選択肢はない。
75:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:19:06 CWNE+bMS0
所得税４５％で月8万支給だっけ？
所得税１００％なら月18万ぐらいってことになるが、そっちのほうがよくね？
76:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:19:43 sHaoTrrVO
高福祉・高負担（年々税金負担が増えていく現行制度）
中福祉・中負担（BI）
無福祉・無負担（無政府国家）
さて、どれでしょう？
左の社会保障から右の社会保障へ。
私はBIです。
77:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:20:22 bUaxzahe0
BIを民主党の政策だと思っているやつは大きな間違いだからな。
現状でBIを政策として出しているのは新党日本だよ。
78:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:20:45 22Ejnsm50
基本的に成果主義で行きましょうというものです
年功序列とかやめて
BIはそういうことです
どこが社会主義ですかね？
79:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:22:54 22Ejnsm50
>>75
死ね
それこそ社会主義
80:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:23:13 bUaxzahe0
>>75
BIはあくまで「最低限度の生活が出来る程度の支給」なので８万なんだよ。
所得税１００％はありえないし、１８万も支給したらBIにならない。
81:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:25:32 piVb/eun0
人口： 約１億２千万
世帯数： 約４６００万
一世帯あたり人数： 約２.５人
BI８万として世帯あたり： ２４０万
所得税４５％として、
５３０万以上稼いだときに
所得税＞BIとなる。
82:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:25:52 bxK2EPUU0
>>76
団塊 高福祉、低負担
若者 低福祉、高負担
これが現実です。
83:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:26:20 22Ejnsm50
>>81
こうゆうデータいいですね
84:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:26:48 VdITNxsl0
いつ導入されるんだよ早くしてくれよ
85:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:27:46 l+yRBPy/0
>>66
社会保障をアウトソーシングして実効税率を４２％→４５％（増税）
支給をインフラに合わせ連動として
高所得者及び企業は減税
中間層は実効税率に３％上乗せ＆児童手当廃止＆高齢者手当廃止（いらん手当もあるが負担増）
貧困層の保障率は？ （支給額の生活保障連動が不明瞭）
非労働者・在日 特権全廃 （ＢＩいい。ざまぁ既得権）
ＢＩすべてが悪いとは言わん。
むしろ現状より社会保障は失われ、公務員は大規模削減だなコレは
企業ベース社会？？資本主義？？社会主義？？
あと、ガキじゃないんだからインフラ整備に予算不要とか
１次生産の単純否定とか、福島みずほレベルのトンチキは程度が知れる
86:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:28:55 22Ejnsm50
>>84
早くて2012年ぐらいかな
納税者番号制度を導入してからですね
定額給付金は、再びあるかも
87:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:29:06 h52NtZZb0
まあ消費に回す（社会に回す）お金だから・・・
88:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:29:32 H3VqVXUk0
相続税の基礎控除高過ぎだろ。
5000万+相続人×1000万とかなると殆どの奴が
無税で棚ぼた相続できるじゃなーか。
相続人何人いようが基礎控除2000万までで良いだろ。
所得税は累進性を高めれば良いよ。10%～80%とかで。
後は動産に対して年1％とかの資産課税みたいなものを掛けて欲しい。
消費税も食料品、日用品や燃料などの生活必需品を除いての増税。
基礎年金と社会保険料は税金で賄うようにして、BI月8万で良いだろ。
BI支給対象は成人のみ。子供手当てはなし。
子供は教材などを国が負担して、保育園などの施設を充実させる。
89:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:29:51 UX8Hx+kP0
>>76
またBI信者が嘘ついてる
BIこそ高負担、低福祉
1800万以上の所得者ならすでに40％で10％の増税だけど
195万円～330万だと10％から50％で40％の大増税になる
賛成するのは見の前の事しか見えない馬鹿だけ
90:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:31:34 DlNjbIh20
今のままじゃどの道、生保が増えるのだから、ベーシックインカムやったほうがいいかもね
何か外貨を得られる新たな基幹産業でも始まればいいけど、まあ、無理だろう
91:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:31:42 L51s0Y2o0
income come in ！
92:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:32:52 ixeL0HUY0
たぶんこいつらは現状の制度の上にさらに金もらえると思ってる
93:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:34:05 22Ejnsm50
>>89
日本の将来を考えると
国際競争に勝てないとやばいんですよ
だから、能力のある人から税金を取りすぎるのは良くない
良い物は伸ばさないと国際競争で負ける
日本が資源のある国なら何とかなるんですけどね
先を見るとはこうゆうことじゃないかな
あなたこそ目の前の事しか見えないと思いますよ
94:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:35:04 bUaxzahe0
>>89
増税になるが、BI支給分で＋になるのに反対するわけ無いだろう。
増税の所だけ見て話すんじゃないよ。
例えば200万だと現行10％引いて180万、BI導入後は200万から45％引いて
110万だがそれにBI分の96万（8万×12か月）を足せば206万でBI導入前より
収入増えるんだよ。
これで反対するやつはそれこそ馬鹿だ。
95:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:35:41 h52NtZZb0
消費に回すお金。
つまり、商品やサービスの原価分だけが本人の取り分だな。
あとは社会でまじめに活躍しているみんなに回るわけで・・・・・・
たいした金額じゃないね。
基本的には賛成だよ。
96:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:36:33 22Ejnsm50
反対派の勢いが無いお
97:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:37:35 bCQ3kaok0
こども手当てみたく外国籍でも給付されるならすごいことになるな
98:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:38:04 K9BLQS040
所得税４５％とられるけど、日本国民の大半が８万ぽっちの金で満足するかな？
なんだかんだで大半は８万ぽっちの金で満足できないから働くんじゃないか？
99:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:38:07 UX8Hx+kP0
>>93
あのね、最初から戦う事を諦めてみんなで働くのやめよう！
では負け犬って言うんだよ
日本の資源は今も昔も労働力が全て
無能は経営者にはなれないんだし体使って働いてなさい
100:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:39:16 22Ejnsm50
社会構造を変える構造改革なんですよ
新自由主義、ネオリベの小泉・竹中路線の構造改革の完成形なんですよ
BI導入は！セーフティーネットは！
101:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:41:38 h52NtZZb0
金持ち老人に年金を支給するより社会的には有益だよ。
102:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:42:19 UX8Hx+kP0
>>94
そっちも収入だけ見て話すなよ
いくら収入が増えても全公共サービスと福祉カットではトータルでマイナスなんだよ
そのマイナス分が低収入や無職の連中に行くんだから馬鹿らしい
103:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:42:26 22Ejnsm50
>>99
体を使う時代はほぼ終わった
一旦、無職になって負け組に落ちてしまっても
ビジネスで成功するチャンスは誰にだってあるんですよ
今の社会構造よりチャンスはある
負け犬になるなと言いたいですね
104:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:42:31 bUaxzahe0
>>97
史上最悪法案の子供手当てとは全く違うから大丈夫、BIは日本国民限定での
支給が絶対条件だからね。
BIは民主党の政策じゃないから。
105:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:43:02 Rg+J0k060
いつも保守系のやつが言ってるように日本人は勤勉じゃねーのかよ。
BIの時だけ怠惰になるんだな。
106:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:43:24 l+yRBPy/0
>>81
・これでわかるのが８万の定義は危険だということと
・インフラ連動をどのように確保するか（遅れるほど個人が不利）
・非労労働 既得権者の人権活動に対する対策
生活保護で月14万＋医療・保険タダがそうとう騒ぐ
働かない・けない者の監理は当然でる
107:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:45:30 m5SMvmkFO
>98
逆
8万ぽっちの金じゃ満足出来ないからベーシックインカムやるな所得税上げんなってなる
108:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:45:39 22Ejnsm50
日本人は勤勉なのに、なぜ、失われた２０年？？？
説明がつきませんね
若者のせい？
いいえ
今25歳の若者は２０年前は５歳でしたｗ
若者は関係ありませんね
109:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:45:39 HYDtX5Y/O
生活保護とか意味不明な特権階級なくしてこの案なら大賛成。
110:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:46:54 xNNyfXOK0
厚生年金年金生活者でも今でも働くか貯金を下ろしてるのに
賛成しないと思うよ。
111:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:48:03 h52NtZZb0
労働者のためにもなる制度だよｗ
より多くの人に消費してもらうことで会社が儲かって
給与が上がるのを楽しみにしている勤勉者のためなんだよ。
112:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:48:04 bUaxzahe0
>>102
全部じゃないからな、BI導入後も健康保険は維持だぞ。
廃止されるのは生活保護、年金、雇用保険等だ。
年金や雇用保険は廃止される事でこれらを支払う必要が無くなる。
トータルでマイナスと言うのならどうマイナスになるのか具体的に説明してみろよ。
BIは生活保護の不正受給や在日特権での生活保護受給も無くせる
素晴らしい案なんだぞ。
113:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:49:56 HYDtX5Y/O
>>89
単純な税率だけで考えるなよ無能。
税率上がっても一律８万円貰えるから底辺層が損するわけでもない。
収入高いやつにはゴミみたいな支給額だろうけど。
114:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:50:42 UohZZ0pu0
ベッカムのレスしてんのは
北と支那だろ？
帰れ
115:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:51:52 OS5IMLAt0
>>94
＞増税になるが、BI支給分で＋になるのに反対するわけ無いだろう
＞例えば200万だと
じゃあ300万の場合はどうよ？減るだろ？
言っとくけど、日本のリーマンの平均年収は400万だぞ？
だいたいだな、>>1をよく読め。
「すべての人に無条件で」って書いてあるだろ。
これ子ども手当と一緒で、推進してる連中は外国人にバラまく気マンマンだぞ？
これで反対しない奴は朝鮮人だろ。
116:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:51:59 22Ejnsm50
この失われた２０年で増えたもの
政府の国債発行残高か９００兆円
誰が食ったの？
若者が食った？
いいえ
今２５歳の若者は２０年前は５歳でしたｗ
若者はほとんど食ってませんね
誰が負担するの？
今の若年層とこれから産まれる子どもたちですね
117:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:52:23 h52NtZZb0
結局、社会全体で金回りが悪くなったら、全員が損をするんだけどな。
それを理解できない人ってのはよほどの金持ちなんだろな？
118:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:52:52 UX8Hx+kP0
>>112
それだけじゃ年間100兆を超えるBIの予算が組めませんよ
BIなんて言ってるけど中身は大増税してばら撒きするだけの制度
無職、低収入層以外は損するだけ
不正受給なくせるという根拠もなし
119:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:53:42 m5SMvmkFO
>>114
多分そうだが、在日の方々の行動力は無職でベーシックインカム頼りの日本人も見習うべきだな
人間としての性能で明らかに在日＞日本人無職なのはいただけない
120:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:55:27 bUaxzahe0
>>106
そんなクズが騒ごうが所詮少数だろう。そんなのは無視。
大体そういうクズに対して日本国民は潜在的に怒りがあるからな。
今の生活保護制度はおかしいから。
日本国民限定でのBIは全日本国民に広がれば賛成派が多数になるから、
後は民主主義でBIは導入される事になる。
121:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:56:22 22Ejnsm50
じゃまたね～
122:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:56:57 Fcq+srsA0
また部落連中のたわごとか
123:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:57:07 m5SMvmkFO
>>117
いつも思うが、金回りよくするってだけならベーシックインカムでなくてもよくね？
公務員給与爆上げでもよし、子供手当てでもよし、所得税引き下げでもよし
貧乏人も金持ちにも全員均等に金配ってもあんま意味ないのは定額給付金で実証済み
本気でやるなら選ばれた一部の人間に渡した方がいい
124:名無しさん＠十周年
10/03/31 16:58:42 D8o0BAXU0
すこし興味あったけど、しょうもない連中が支持するしょうもない制度だとよくわかったわ
125:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:00:19 h52NtZZb0
>>117
もともと金のある人にこれ以上優遇しても何もならない。
社会に回らない。
すぐに消費に回す人に支給するから社会に還元できるんだよ。
126:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:00:52 22Ejnsm50
>>123
消費性向と言うのがあってだな
貯金に回す金額が増えたら意味がないんだよ
消費性向を上げるには将来不安を無くすのが手っ取り早くて
将来に不安が無くなると消費が旺盛になるのはわかるだろ？
だからBIなの
わかった？
127:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:01:07 4EEavzwS0
社会保障や構造改革はたしかに必要だ。BIの目的は肯定しよう。
しかし、BIの無条件に現金を給付するという手法には
大きな欠陥があり目的を達成し得ないばかりか
国の崩壊を招く危険なものだ。
目的が実現される事の無い幻想システム。民主と同じ。
同じ手に何度騙されれば気付くの。バカですか？
128:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:01:43 20e6e6bC0
社会主義国家の凄いバージョンだよね 普通に国滅ぶんじゃねｗ
129:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:01:56 N1j2yI6EP
日本の景気を上げるためにはパチ禁止が即効性あっていいと思うけどな。
130:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:02:55 m5SMvmkFO
>>120
ぶっちゃけベーシックインカム導入しろなんて連中も、俺からしたらそいつらと同程度と思える
我が身がかわいいのは人間誰しも同じだが、もう少し頭使えと
在日か、無職か、ぼぼ無職みたいな貧乏人しか得しない制度が導入されるとか本気で言ってるのかね？
まあ、在日は政治経済にかなり食い込んできてるから、ベーシックインカム導入の可能性はあるっちゃあるけど
131:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:03:02 22Ejnsm50
>>128
とりあえず、過去ログ読んでから出直せ
無限ループはここまで！
132:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:03:24 iumxeHwb0
滅亡中は日本から出て行け
133:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:03:28 OS5IMLAt0
>>126
＞将来に不安が無くなると消費が旺盛になるのはわかるだろ？
↑これと、
＞だからBIなの
↑これがどう繋がってんのか全然分からんのだが。
君の脳内では、ＢＩやると国民が将来に不安を持たなくなるって事にでもなってんの？
134:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:03:51 HYDtX5Y/O
社会の底辺ほど、他に職もなく人生八方塞がりなんだが
その突破口となるのがこの制度。
安い給料で奴隷みたいにコキ使うクソ企業の経営者とかが必死に反対してるわけだ。
逃げ道出来てしまったら誰もこなくなるしな。
135:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:04:00 OaMhJBKm0
左翼が喜ぶってことは、民主党のＢＩは
おそらく俺が勉強した・あるいは想像するＢＩとまったくの別物になるんだろうな。
ＢＩって、本来はその他の公的扶助を廃止、ないしは大幅縮小することを
前提とした制度だから、経済的にはかなり自由主義寄りだぞ。
しかしこの調子だったら、どうせ障害者老人上乗せ、子供手当て継続、外国人ばら撒き、云々、
になって、結局はムダとムラと負担が増えるだけになってしまう。
ＢＩは悪くない制度だが、民主党のＢＩは絶対にロクでもない名ばかりのものになるだろう。
まあ、口だけだろうから別にいいんだけど。
136:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:04:00 bUaxzahe0
>>115
300万の場合は１人なら減るだろうけど、夫婦２人なら＋になるし、
子供がいる家庭なら更に＋になるが何か？
BIの利点の一つに少子化対策というのもあるからな。
リーマンの平均年収は400万だが、330万以上は現行でも所得税20％だよ。
>>1のは確かにそうだけど、BIを日本国民限定で支給するようにすれば
よいんだから、それなら賛成で良いだろうが。
こういう団体が推進してるのはある意味BIを潰す為だぞ。
BIは日本国民限定での支給ならこれ程良い案は無いんだぞ、
だから多くの人が注目してるんだよ。
137:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:05:12 22Ejnsm50
>>127
方法論ならいっぱい対策がある
現金で支給せずに電子マネーで支給するとか色々ありますよ
その電子マネーはパチンコには使えないとかも簡単にできるわ
138:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:05:17 piVb/eun0
>>115
日本の平均世帯人数は2.5人
139:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:06:24 NJmAqxRi0
ベーシックインカム導入期待しています
140:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:06:40 HLV697pq0
400万のサラリーマンのおおよその所得税額答えられる人いる？
いないだろうな
141:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:07:15 h52NtZZb0
仮に、当人に８万円支給したとしても、
当人が実際に手にする金額は、消費した商品やサービスの原価分だけなんだよ。
あとの残りはすべて社会に還元されるわけで、、、
まじめに働いている人もその恩恵を受けるのは確かだろ。
142:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:07:20 22Ejnsm50
>>133
少なくとも軽減はされるでしょ？
軽減も否定しますか？
143:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:09:18 HYDtX5Y/O
在日がどうとかで底辺層同士が足を引っ張りあうのは卒業しろ。
そんな騒ぐほどいるのか？普通に全国民が対象なんだからそれでいいじゃないの。
不正するような在日たちはすでに生活保護で儲けてるわけ。
この制度が決まれば損する存在でしょ。
144:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:10:51 22Ejnsm50
>>143
そのとおり
在日になんてたかだか100万人だろ？
1億2800万人の100万人
今の在日特権より８万のほうが安いし
得じゃん
145:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:12:13 4EEavzwS0
>>137
システムの最適化を考えるのは大事なこと。
しかし、基本的に欠陥を抱えたシステムをいくら
最適化しても無駄なだけ。
無条件に現金を給付しても必ずしも生活手段を保障
できる訳では無いことを忘れてはいけません。
146:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:12:46 bUaxzahe0
>>118
だから所得税４５％で財源確保なの。
>>81で書いている人がいるが大体年収５３０万以上稼いだ時に
所得税＞BIとなるんだから、低所得者以外でも得するよ。
BIは全日本国民に一律支給なので、現行の生活保護制度より
不正受給は確実に減ります。
まあ、死亡届けを出さないなどしての不正受給などはBIでもありえるから、
完全には無くせ無いだろうが、そう言うのは普通に発覚して逮捕されるからOK。
147:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:13:25 DDV1MBBT0
生活保護のやつは得するだろむしろ。
あいつら子供だけはいっぱいいるから。女一人、子供３人だと３２万だよ月に。
これまで以上だろ。
148:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:13:36 sfBG7dfIO
是非導入してほしいが、今のミンスがやると
穴だらけor在日のための法案になるのが目に見えてるから
実行はもう少し先にしてくれ
149:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:13:43 22Ejnsm50
>>145
本当の意味での自己責任が問えるようになるわな
150:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:13:44 piVb/eun0
人口： 約１億２千万
世帯数： 約４６００万
一世帯あたり人数： 約２.５人
BI８万として世帯あたり： ２４０万
所得税４５％として、
５３０万以上稼いだときに
所得税＞BIとなる。
現在の所得税を勘案すると
4800万 * 0.6 = 4800万 * 0.55 + 240万
で、
４８００万以上稼いでいる世帯が損をする。
計算してみたら、
貧乏人めけ制度とは思えない大金が出てきた。
151:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:15:52 N1j2yI6EP
BIが導入されたとして、夫600万、嫁300万で世帯収入900万の家ではどうなるのかな？
152:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:15:53 bUaxzahe0
>>130
とりあえず>>81でも見てくれ、それでも低所得者以外得しないと言うのなら
話にならんわ。
153:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:15:53 UX8Hx+kP0
手取りが増えても福祉や公共サービスがなくなり損をする
根拠もないのに在日の不正受給がなくなると言い
結局、大増税して無職、低所得者に金をばらまくだけの乞食制度
154:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:16:09 4EEavzwS0
>>149
インフレやモラルハザードが現実のものとなれば
財政の破たんをきたす危険な賭だってわかってる？
モラルハザードはBI推進派の学者も否定できないのよ。
155:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:17:34 h52NtZZb0
そろそろ、目覚めないとねｗ
長年、金持ち優遇でやってきたから不況になったんだよ。
156:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:18:25 uH6wjpDT0
ＢＩ導入したらサービス、製品の質は落ちるよ
157:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:18:31 th9Hcrbv0
一生引き篭もってネトゲだけやっていたい連中にとってはありがたい制度だな
158:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:18:37 22Ejnsm50
>>154
そこで自給自足システムを作れと？ｗ
現在の政府の一般会計の税収は37兆円
これで現行の福祉予算を組む財政破綻をきたす危険な賭じゃないのか？
是非、この質問にはきちんと答えてもらいたい
159:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:18:58 OS5IMLAt0
>>136
＞夫婦２人なら＋になるし、
＞子供がいる家庭なら更に＋になるが何か？
それ、完全に社会主義の考え方じゃんｗ
「働いてない人間が多いほど儲かる」って事だろ？
君の理屈だと、極端な話、家族が多ければ働かなくて済むわけだよ。
だって、結婚して子供３人作れば月収40万って事だろ？働く必要無いじゃん。
で、それで誰も働かなくなったとして、ＢＩの財源はどっから持ってくる気だ？
＞BIを日本国民限定で支給するようにすれば
＞よいんだから、それなら賛成で良いだろうが
日本国民限定の話になってから言えよ。今の政権与党は鳩山民主なんだぜ？
160:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:19:04 LghQDEj/0
ＢＩ否定派っていつも感情論だから納得できないんだよ
161:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:19:09 EV0eFGX1P
>>153
その無職、低所得者は社会構造の
歪みから生まれてるんだよ。
162:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:21:19 h52NtZZb0
複雑に考えるな。
金持ちだけにお金を回しても社会全体には回らない。
底辺に回せば社会全体にお金が回るようになる。
それで恩恵を受けるのは誰だ？
163:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:21:30 EV0eFGX1P
>>159
BIの受給は納税可能な年齢になってからだろ？
最低でも16歳からだね。
164:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:21:40 22Ejnsm50
>>160
せやねん
弱いねん
左翼批判だけやねん
財政出動批判だけやん
財源批判だけやん
感情だけやねん
公共的な思考がないねん
165:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:21:51 HYDtX5Y/O
>>153
根拠も何も全員に支給だから。
不正そのものがあるとしても在日がどうと言うのは的外れ。
お前みたいな差別者いい加減うざい。
166:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:22:09 VdITNxsl0
とりあえず２０２０年くらいまでには導入してくれよ
167:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:22:45 elsI1Kzd0
財源捻出のために福祉予算をカットするって言うけど、
どの予算をどうカットして、どういう制度が無くなるのですか？
これが明らかにならないと賛成も反対も出来ない
168:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:23:41 4EEavzwS0
>>158
国民生活を確実に保障する手段として導き出したのは
自給自足のシステム化・自動化を進め3H/日以内の労働で
標準的な生活水準を維持できるインフラを開発し
失業者と低所得者に提供する。
現代の技術を持ってすれば、衣食住、エネルギーなどの自給自足
の自動化を実現する事は可能と考える。
BIとは比べ物にならない程の低コストでかつBIの問題点を全て解消
する事ができる。
輸出品としても期待できるし地球温暖化対策にも貢献できる。
最終的には地球上の全ての人々に行き渡れば飢餓も重労働も無い
世界を実現する事ができる。そうなれば戦争も無くなるかもしれない。
そんな未来を創造するチャンスがBIによって奪われようと
しているのだ。
まだ骨子の段階なのでコストの試算はちょっと待ってくれ。
ただ、現行の相続税（1.5兆円くらい）だけで十分実現する自信はある。
169:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:23:49 22Ejnsm50
>>167
生活保護
失業手当
その他手当て、控除などなど
170:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:24:08 bUaxzahe0
>>153
無くなるのは年金、生活保護、雇用保険等で、健康保険は
無くなりませんので損する事はありません。
在日の不正受給はBIを日本国民限定で支給すると言う国籍条項を
法案で付けるだけで確実に無くせます。
これが根拠です。
BIは日本国民なら全員支給されるので、無職や低所得者以外にも
普通に支給されます。
そして>>81で書いている人がいるように、低所得者じゃなくても得をします。
171:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:24:43 CWNE+bMS0
>>136
> BIは日本国民限定での支給ならこれ程良い案は無いんだぞ、
> だから多くの人が注目してるんだよ。
４５％の重税を課しておきながら、日本在住の外国人（在日朝鮮人だけではない）には支給しないって言うのはムリがあるかと。
172:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:25:12 m5SMvmkFO
>>126
ベーシックインカム導入されますなんて方がよっぽどこの先不安になるよ
過去の派遣スレとかでも思ったが、お前さんみたいなのは相手、または他人の立場に立って物事を考えるとかしてみたらいいと思うぜ
>>129
廃止しなくていいので課税すればいい
173:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:25:17 UX8Hx+kP0
>>161
被害者気取りっすか？
人間は平等じゃないんだから優秀な技術者、経営者がいる一方
頭の悪い何をやらせてもダメな肉体労働者もいる
そんな連中に意味もなく金を配る制度はお断りです
174:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:27:38 bUaxzahe0
>>171
無理なんて無いよ、既に在日外国人は税金を納税してもその分還付されると
言う特権があるんだから、重税だろうが問題ないし無理も無い。
175:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:27:51 bxK2EPUU0
>>173
その肉体労働をやる人間がいなくなるとお前の生活も不自由なもんになるんだけどな
無職はいらんが、働く人はどんな仕事であろうと不可欠だ
176:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:27:52 s2znasRJ0
日本人は幸せか？
年間１０万人以上も自殺で死ぬこの国で。
先進国の３～５倍の水準で自殺してゆくこの国で。
177:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:28:00 22Ejnsm50
>>168
BI導入によって
あなたのような志の高い有志が開発すればよし
開発費も集めやすいだろう
どんどんイノベーションしてください
BI導入後でも遅くない
あなたならできるよ
178:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:28:29 duPIQUPz0
おいしい話には裏がある
タダほど高いものはない
サヨクの押すものは害にしかならない
このスレ見て浮かんだ言葉
179:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:29:35 EV0eFGX1P
>>173
ピラミッドの遠い昔から、その頭の悪い労働者達には
危険と引き換えに手厚い手当を出していたはずだが。
資本主義の袋小路にはまって、彼等の取り分を
掠め取らなきゃ首が回らなくなっただけだよ。
180:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:29:49 H3VqVXUk0
何故、所得税でしか議論されないの？
所得税一律45%の課税ではなく、累進性の強化が良いよ。
相続税、贈与税、消費税も含めて議論して
貯金とかにも課税したら良いのに。
国民基礎年金や社会保険は税金で賄うようにして、
他の年金（厚生や企業）は今まで通り支払う形で良いよ。
年収450万で貯金500万くらいあるけど、
BIで月8万から10万くらい貰えたら文句言わないよ。
そっちの方が将来への不安がなくなるし。
実際、貯金500万あっても実家が貧乏で資産無しの賃貸住まいだと
支援は全く無しで自立していないといけないし、
今の方が無職になってからの不安が大きい。
鳩山のようなママに頼れる資産家と違い、一気に転落。
BIがあってくれた方が良い。
181:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:30:00 CWNE+bMS0
>>174
> 無理なんて無いよ、既に在日外国人は税金を納税してもその分還付される
おいおい、一般の外国人にそんな制度はないぞ。
チョンはあるらしいが。
182:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:31:55 22Ejnsm50
>>172
他人の立場とおっしゃいますが
どういう立場でしょうかね？
ボクとか全体性のマクロな見方しかしませんね
183:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:32:56 zWjLNM1B0
でもやっぱり将来の不安は消えないよ。
年取って連れ合いを亡くして一人暮らしになったら、8万じゃ生きていけないじゃないか。
ちょっと病気したら生活費無くなるじゃないか。
そう考えるとしっかり貯金しておかなきゃと考えるよ。
消費が増えるとは思えない
184:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:33:06 JfC1sU3s0
全ての人に給付するって事は働きたくなければそれでいいわけか
無気力者が喜びそうだね
国が滅びないの
185:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:34:16 bUaxzahe0
>>159
BIは今の深刻な少子化問題を解決させる為でもあるから良いんだよ。
家族が多ければとか言うけどさ、子供増えたらその分負担増えるし、
子育ては大変だぞ。
BI導入で当然児童手当や子供手当て等も廃止だからな。
だから、何度も言うがBIは民主党の政策じゃないし、民主党とは関係ない。
現状BIは新党日本が出している政策です。
これからの話だし、まずは全日本国民に日本国民限定支給でのBIを知って
もらう段階です。
186:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:35:26 fe8f3Kvx0
>>180
現実問題、所得税や消費税以外での恒久財源の確保は無理だよ。
一度、私財に回ったものはいくらでも合法的に隠しようがあるからな。
小沢の貯金0円とかおかしいと思わなかったのか？w
187:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:35:54 AzMCR+4W0
定額給付金ってレベルじゃねーな・・
188:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:36:08 22Ejnsm50
>>184
働きたくても働き口がない現状はどう思うよ？
189:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:36:35 rzLAv1fo0
またニートが集まってるｗ
190:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:38:16 22Ejnsm50
単発の工作うざす
単発は短い文で印象操作しかしない
本当に糞ですね
191:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:38:25 th9Hcrbv0
ベーシックインカムなんかより
中小零細の勤める労働者の所得を補助してくれる制度があるといいな
ボーナス分を全額国家が負担してくれるとかさ
192:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:39:03 UX8Hx+kP0
>>179
正社員でもなければ使い捨てなのはいつの時代も同じだよ
製造業に限って言えば中韓に押されているのは確かだけど
だからと言って競争やめて貧乏でいいなんて人はいないよ
193:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:39:10 N1j2yI6EP
>>188
あんだろ。えり好みしてるからみつからねーんだろ。
194:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:39:11 JfC1sU3s0
働き口がないとか日本人なら余程の無能だよね
探せばあるよ普通の能力があれば
全国を探し回れよ
195:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:39:18 4EEavzwS0
>>177
BIが導入されてしまえば経済危機への耐性が低下し
日本は技術大国の地位の失うだろう。
未来は閉ざされることになる。
196:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:39:41 EV0eFGX1P
>>184
今の悲惨な労働環境は、事実上の強制労働下による
労働者同士の潰し合いから来てる物だけど。
最低でも10万は稼がないとホームレス転落だから
稼ぐために他人から奪い、叩き落し、殺しの負スパイラル。
197:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:39:54 jID4yklk0
やたらBIは共産主義じゃなくてその反対というレスがあるが、
対極だから共産主義と紙一重なんじゃんかw
自由主義なら日本国民限定とか主義に反するとBIENやBIJNが言ってくる可能性大有りだし
今回の電気料金やガス料金の値上げの様に公共料金や食品の値上げが資源枯渇や天災でコンスタントに起こるようになったらどうすんだ？
BI支給額をあげまくるのか？
欧米で200年も論議されているのに導入されないシステムを今日本でやろうと言うのは正気の沙汰じゃない
198:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:40:35 22Ejnsm50
>>193
>>194
はい、馬鹿発見
ワープアは社会問題ですよ
働き口があってもプア
199:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:42:09 1DjO/fYt0
親父は胃がん。
正常な細胞の栄養までとって、増殖していく癌。
最後は、本体もろとも逝っちゃうので、癌も滅亡。
癌の存在意味は、今でも謎です。
200:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:42:21 bUaxzahe0
>>181
在日外国人ならどこの国でも良いんだよ、チョンだけじゃないよ。
まあ、一般外国人がその制度を知らない可能性ならあるけどな。
201:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:42:37 JfC1sU3s0
俺はバカなのか
そのバカが仕事にありついて生活してるんですよ
探しなさいよ必要としてるとこはあるから
202:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:42:44 22Ejnsm50
>>195
失われた20年はどう見るの？
203:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:43:02 m5SMvmkFO
>>191
やるならそっちだろうね
>>196
それのどこに問題があるのかわからん
>>197
ベーシックインカムは共産主義っていうか全体主義だな
つまり北朝鮮
204:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:43:40 N1j2yI6EP
>>198
なに贅沢言ってんだよ。1日18時間働け。
技能も何も無いのに衣食住があるなら充分だっつーの。
205:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:43:41 piVb/eun0
人口： 約１億２千万
世帯数： 約４６００万
一世帯あたり人数： 約２.５人
BI８万として世帯あたり： ２４０万
現在の所得税を勘案すると
4800万 * 0.6 = 4800万 * 0.55 + 240万
で、
４８００万以上稼いでいる世帯が損をする。
大企業の役員クラスですら得する金額だから、
優秀な技術者や経営者が海外へ逃亡する
ということにはならないね。
所得税45％で8万配れるというのが正しければ。
206:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:43:59 jq8vJFj20
これが施行されたら、世帯年収１００万以上減るんだが
マジ迷惑だしやめてほしい
207:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:44:26 EV0eFGX1P
今春の新卒ダンピングで、何人の中年ワープアが自殺に追い込まれたか。
208:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:44:29 h52NtZZb0
おまいら頭悪いなｗ
Ａさんが毎日食ってる納豆１００粒１００円代を政府が支給したとする。
で、Ａさんが手にしたには、その元になる大豆の種一粒代一円だけなんだよ。
残りの９９円は種を蒔いて育てて加工して製品にして販売した人たちにの
懐に入ったということ・・・・
209:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:44:52 22Ejnsm50
>>191
そんなことしてても国際競争に勝てません
失われた20年で散々やってきました
結果が今です
210:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:45:07 Tn6EuUCK0
ＢＩを導入して合理化を各国が協調してで大幅に制限しない
限り世界規模で失業率はうなぎ上り貧富の差は広がり治安は悪化するぞ
機械とパソコンが人から仕事を奪っている時代なんだから
211:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:47:01 22Ejnsm50
>>204
日本の構造全体を見ろ
個人を見るな
社会構造を見ろ
212:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:47:26 VdITNxsl0
希望の光が
('A`) ('A`)
/( )∨( )ヽ
ハ ハ
213:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:48:23 UX8Hx+kP0
>>211
寄生虫の言い分はいつも自分のせいじゃなくて社会が悪い
か
あほらし
214:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:49:04 EV0eFGX1P
>>204
18時間分の仕事が存在しないんだよ。
新卒や学生ですらバイトにあぶれてるんだぜ？
現実を見ろよ。
215:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:49:21 duPIQUPz0
>>191
>ボーナス分を全額国家が負担してくれるとかさ
これはどうか？とおもうがｗ
ま、補助制度は良いと思う
そもそも、なんで無償で金配るって発想が出るのか疑問だ
無限に金が湧き出る財布でもあると思ってるのか？
積み立てて置きますってならわからなくもないがな
それに日本国民のみっつったって
人道だの差別なんだの騒ぐ連中がいるから無理だろ
馬鹿らしい。
216:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:49:58 22Ejnsm50
>>213
君を公共性のない人間だと言う
テーマはボクではない
政治だ
公共だ
217:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:51:20 piVb/eun0
>>213
おそろく寄生虫じゃなくなるためには、
年収5000万クラス稼がないと無理だぞ。
4800万 * 0.6 = 4800万 * 0.55 + 240万
218:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:51:24 m5SMvmkFO
>>198
働き口があってもプアってのしょうがなくね
社会は、お前さんにはその程度の価値しか見いだせませんでしたとしか言えない
悲惨な労働条件だろうが、そいつが世間一般で仕事と呼ばれる以上、社会、経済活動には何かしら必要なものであって、それに携わる人や業界に支援するってならわかるが、
単なる個人を対象とした全体に金渡せば経済活動が活発になりますって考えがどうしても理解出来ない
あと、ワープアは社会問題だとして、それをどうしても解決しなきゃならんとは思わないんだよな
少なくとも、今の日本人の大多数がそう思ってるから、ワープアの方々しか問題提起しない
人間ってのは、利害関係絡まなければ基本的に他者に無関心なんだろうな
219:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:52:46 JfC1sU3s0
生活できれば良いだろうが
稼ぎに合わせそれなりに生活すれば食えないことは日本ではないよ
それも出来ないのはバカなんだから社会のお世話になれよ
220:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:53:32 22Ejnsm50
ボクの人生を語るんだったら語りましょう
自分の人生をよりよくするために頑張る他にないでしょう
スキルアップする必要があるでしょう
でも、ここはそういうことを語る場所じゃない
政治とは公共だ
自分の事を棚に上げておおやけについて語ってるんだよ
221:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:53:55 EV0eFGX1P
あと最近はフリーペーパーを良く目にするが、
あれの収益は求人情報内にポツポツと挿入されてる
広告の掲載料だからな。
求人内容自体は発行部数を伸ばすための餌に過ぎん。
発行部数=広告費だから。
222:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:54:19 bUaxzahe0
>>215
そんなので騒ぐやつなど少数だから無視で良いんだよ。
民主主義なんだから多数の普通の日本国民が賛成してそれで問題ない。
そういう人道や差別なんだので特権を得る為に騒ぐやつらに
日本国民は潜在的に怒りを感じているんだから。
223:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:56:38 22Ejnsm50
ボクは逃げないよ
224:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:58:00 4EEavzwS0
>>202
今のところは技術革新は着々と進んでおり
それが唯一の希望と考えている。
BIはこれを完璧なまでに破壊する威力をもった害悪でしかない。
225:名無しさん＠十周年
10/03/31 17:58:47 m5SMvmkFO
>>207
「別に中年ワープアが何人自殺しようがどうだっていい」
「そんな事あったんだ、カワイソーだね～」
そもそも自殺がどうこうとか知らない、知ろうともしないし
日本人のほとんどはこれだから。年間自殺者30000人いるそうだがが、これに対して個人なり企業なりが何かしてあげよう、
まして身を切って助け合おうなんて話は2chですら聞かないよ。要は、ほとんどの人は、自分に関わらないならワープアが死のうがどうだろうが興味すらないって事
せいぜい思う事は、電車止めやがってうぜーなとか、そんなもん
226:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:00:36 ix5M8xwt0
子供手当てもらえるから、
残業減らして、パチンコ行こう。
227:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:01:36 22Ejnsm50
日本から、マイクロソフト社やグーグル社が生まれなかったのが問題なんだよ
技術はあったとしても商売が下手だからね
研究者もお金を工面するのが大変になってきてないか？
人は学ぶことが好きだから研究はやめないよ
228:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:02:08 VdITNxsl0
反対してる人ってテイルズオブデスティニーのラスボスみたいな考えだな
229:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:02:10 bxK2EPUU0
>>225
お前が加藤二世に襲われないことを祈っとくわ
230:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:02:34 x+HAz0v70
農家の俺としては大賛成
これをやってくれたら民主に入れるわ
231:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:05:36 22Ejnsm50
>>230
こうゆうのも実は公共性がない
自分の事しか考えてないからね
もう少し公共の事を考えてみましょう
232:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:05:59 bUaxzahe0
>>225
それで日本人がどんどん減っていって困るのは日本なんだよ。
自殺者は３万人ぐらいだがな、行方不明者も合わせたら毎年１０万
人以上になる。
そう言うのを確実に減らす事が出来るのも日本国民限定支給のBIの利点
なんだよ。
233:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:07:28 WNrigNkH0
景気・雇用状勢が疲弊し切った状況でのBI導入は自殺行為だな
BIはカンフル剤や万能薬の類のモノではない
景気・雇用状勢が比較的高水準で安定した状況下でなければ機能不全を起こすだけ
234:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:08:00 22Ejnsm50
お金の分捕り合戦に明け暮れる
こうゆうのを一回キレイにしましょうって
分捕り合戦せずに１人１人に支給すればいいって事
235:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:08:13 UX8Hx+kP0
BIの利点と言われるもの全てに根拠がない
またはBIじゃなくても実行できることであって
大増税、ばらまきをする理由にはなりえないね
236:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:10:10 t5uBVDD4O
財 源 は ？
237:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:10:20 22Ejnsm50
>>235
BIじゃなくてもできる景気対策案を提示してください
238:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:11:09 EV0eFGX1P
>>234
まぁ一番すっきりするやり方は、
国民全員に一定の土地なり公営住宅なりを
配ればいいんだけどね。
絶対にホームレスにはならない最低保障ね。
239:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:12:20 pvqkiOFH0
>>232
自殺者3万人って、皆経済的生活苦から自殺してんのかよ？
240:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:12:41 FDET7Om9O
財源なんてなんとかなるでしょ
一度やってみよう
241:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:13:02 t5uBVDD4O
45%？
冗談じゃないわワリあわねーぞ
242:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:13:57 22Ejnsm50
>>239
過酷労働による鬱も多いでしょうね
労働の人間関係による鬱も多いでしょうね
243:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:14:03 piVb/eun0
>>241
>>205
244:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:14:35 bUaxzahe0
>>235
BIじゃなくても実行できるならその案を知りたいね。
BIと同じぐらい良い案なら賛成するから。
増税ばっかり見ている時点でおかしい、増税だが、>>81を見るように、
多くの人はBI導入後の方が収入が増える。
今までのばらまきとは違うからな。
245:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:16:49 FDET7Om9O
素晴らしい案だ
住む家はあるから３人で２４万もらえれば働かなくて貯金だけでなんとかなりそう
246:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:17:11 UX8Hx+kP0
>>240
2010年度一般会計総額は92兆
対してベーシックインカムだけで年115兆円の予算が必要
なんとかならないし絶対にやれない夢物語
247:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:17:14 CWNE+bMS0
>>244
金配るより仕事配るべきだろ。
配る金はどこからわいてくると思ってるんだよ。
248:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:17:16 h52NtZZb0
＞財 源 は ？
金回りを良くして税収ｕｐをはかるための財源、つまり初期投資に躊躇するような政治家や政府では何もできないだろ。
無能ってことで・・・・・
249:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:17:31 K9BLQS040
現在の年金もらうより生活保護受けた方が多くもらえる例があったり、不正受給
で生活保護受けたりしてる奴がいる問題さえ解決すればここにいる人の考えもま
た変わってくると思うんだけどな～
250:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:18:16 ALOwBT4t0
>>230 年収１千万円超の農家だって居るっていうのに。
負け組み百姓乙！
今日も水呑んでろってか！
251:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:18:29 T3XTU+QW0
どうせ、外国人の海外在住の子供にも税金ばら撒くから無理。
252:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:18:53 doKDtw+R0
>>1
ベーシックインカムなんていいから
自殺できる薬を配ってくれよ
253:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:19:12 lnU3cqve0
ここの連中ニートとかネトウヨとかNGにしてるだろ
打たれ弱すぎだろ
254:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:19:38 piVb/eun0
>>247
配るための仕事を作るための金より安いし、
資源も浪費しない。
255:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:19:54 bUaxzahe0
>>239
皆じゃないだろうけど、経済的生活苦で自殺してる人は確実に減らせるが？
確実に減らす事が出来るのは大きい。
256:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:20:58 22Ejnsm50
>>247
経営の効率化、スリム化、機械化、を進めたら人は要らなくなるの
働くロボットとか発明したら、もっと要らなくなる
それで、生産効率が悪い介護や農業をやらせても日本は持ちこたえられないだろうな
また、政府はもっと無駄な仕事を無理矢理作り出す
そんなことしてる余裕はないと思うよ
257:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:21:31 HUH3ciFp0
共産主義かよ
258:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:23:26 22Ejnsm50
単発は相手にしないよ
打たれ弱いんじゃなくて、お前らに中身がないから
お前らが工作してるだけだから
259:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:23:55 VdITNxsl0
俺がパワードスーツ着たら１００人くらい雇用無くなるからマジで
早くBI導入してやれよ 俺によって雇用失うやつかわいそう
260:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:25:51 bUaxzahe0
>>247
>>254も言っているが、雇用創出する為の金より安いし、無駄が無くなる。
配る金は所得税４５％とBIによる行政サービスのスリム化＋雇用を創出する為の
無駄な公共事業等の費用などで確保は十分に可能。
261:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:26:05 WSSyP0aJ0
結局、宇宙船地球号日本部屋は適正人数をオーバーしてんだから
減らすしかないわけよな
262:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:27:10 LghQDEj/0
>>257
こういう大して理解する気もないくせに上っ面だけで
わかってます的な発言を言い逃げするやつのクズっぷりは異常
263:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:27:19 22Ejnsm50
アメリカとかGDPの７０％以上が個人消費だろ
日本も消費大国に持っていかないと
そして、サービス産業を鍛える
264:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:27:35 sn7SkIu80
今んとこ賛成・反対どっちのが有利っぽい？
265:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:29:13 mbTdClVoO
そもそもここの住人が
生産性の低い奴隷へ自分の税金を配る制度に
賛成するわけないよな？
266:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:29:33 22Ejnsm50
>>264
有利か、不利かではなく
実現できるか、実現できないか
そういう意味で、反対派有利
１０年以内に実現できないのなら、賛成派の負け
267:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:31:18 CWNE+bMS0
>>260
> >>254も言っているが、雇用創出する為の金より安いし、無駄が無くなる。
> 配る金は所得税４５％とBIによる行政サービスのスリム化＋雇用を創出する為の
> 無駄な公共事業等の費用などで確保は十分に可能。
雇用がないのにどうやって財源を確保するんだよ。
アホか？
268:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:31:59 lnU3cqve0
いま所得税収15兆円位しかないんだけど45%にしたところで
全国民に8万？配るほど税収上がらないんだけど
269:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:32:13 m5SMvmkFO
>>229
ありがと
>>232
別に日本は困らないから。少なくとも、困らないと思う人が大多数だから、
自殺者対策がどうこうなんて2chでもないと話題にもならないし。政策にも上らない
どこの誰かもしらん人が何人死のうが興味ありません、そもそもそんな事態がある事自体知りません
世の中こんなもんってのを理解した方がいいよ。てか、お前さんが貧乏ニートやワープアなら身に染みてわかるだろうに
270:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:32:49 22Ejnsm50
>>267
ボクの案は所得税増税反対
消費税
消費税なら比較的安定的に財源確保できるだろ
271:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:34:26 4EEavzwS0
>>227
確かに研究者は残るだろう。
だが、財政破たんすれば多くのインフラが利用できなくなる。
投資も冷え込み現代の技術すら維持することは不可能となるだろう。
労働は決して無価値なものではない。
自らの労働によって直接自分を養う事が出来れば
自信と誇りを取り戻し、家族がひとつとなって生活を営む
尊さを知るだろう。
272:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:34:28 桜 1TvSxbXrP
こんなのできたらおれ
もう仕事しないよ？
民主党には投票しないけどね。日本のために。
273:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:35:13 bUaxzahe0
>>267
雇用を完全に無くすんじゃなくて、現状の無理やり作るような無駄な
雇用創出を全て無くすという事だよ。
本当に必要な分の雇用だけ残すと言う意味な。
274:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:35:50 CWNE+bMS0
>>270
> 消費税なら比較的安定的に財源確保できるだろ
配る金が等価的に減るだけじゃん。
275:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:35:57 KHGBf43H0
民主政権下で言い出すからうさんくさいんだよね。
自民に政権が変われば、見かたも変わるも。
実現は遅くなりそうだけど。
276:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:36:20 T3XTU+QW0
>>270
それだとBI配っても消費しなくなるから駄目。
277:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:36:52 piVb/eun0
とりあえずBIは良さそうに見える、
しかしもっと良い案があるなら当然そちらを選ぶ。
感情だけで反対を言ってもしょうがないし、
なんかBI以上に良い案ないもんかね？
278:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:37:51 CBmnt+Xu0
しっかしよ、こんな妄想的（？）なことをムキになって議論してるのってネット住人だけじゃね？
財政破綻がどうのこうのって、街中歩いても電車乗ってても普段とな～んも変わらないじゃん。
赤の他人を見て、「こいつらこれからの日本をどう思っているんだろうな？」と、最近ふと思ったりするけどね。
でもよ、皆んな何らかの仕事をしていて地味だけど平和に生活している日本人という感じしか受けないんだよな。
なぜって、自分もいい年したニートだからさ。こうやってネット住人だけで一種の連帯感を得ているだけじゃね？
279:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:37:51 22Ejnsm50
>>272
別に仕事しなくてもいいよ
年収は96万円な
それと、民主党は言ってない
民主党の支持母体は労働組合なので
労働者の保護を第一に考えてることだろう
それこそ、この国終わると思うが・・・。
280:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:38:38 CWNE+bMS0
>>273
> 雇用を完全に無くすんじゃなくて、
当たり前だ。
> 現状の無理やり作るような無駄な
> 雇用創出を全て無くすという事だよ。
いまでさえ就職難なのに、どうすんのよ？
281:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:39:52 PYivROuT0
障害者で認定受けてる人は受給されてるんだから、上乗せはいらんだろう
282:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:40:00 22Ejnsm50
>>274
今までの財産、貯蓄があるだろ
>>276
生活必需品は必ず消費する
283:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:40:28 WSSyP0aJ0
貧乏が増えたら破綻する時点でアウトじゃん
年々貧乏が増えてるのに
284:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:40:35 mbTdClVoO
>>269
自殺者は自由競争の落伍者だからなあ｡
犠牲者でもあるが仕方ない。
騒いでるのは落伍者候補だと思うよ。
競争のバランスは取って欲しいが、ＢＩは違うんじゃね？
285:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:40:58 EV0eFGX1P
>>277
住宅保証。
5万～分のベーシックインカムと等価になるぞ。
投資は最初だけ。あとは維持管理費だけ捻出すりゃいい。
あとは光熱関係をなんとかすりゃ
8万円相当の社会保障になる。
労働者は最低食費だけでも稼げれば死ぬことは無い。
286:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:42:11 4EEavzwS0
>>244
↓
>>168
287:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:42:14 h52NtZZb0
今の金持ちを金持ちのまま固定する必要はないからな。
社会制度を改めてリセットしてまた新しい金持ちを生み出せばいいだけの話。
288:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:42:38 piVb/eun0
>>285
その費用がBI費用を超えるでしょ。
289:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:42:45 T3XTU+QW0
>>282
それじゃスウェーデンと同じだよ。
レストランが街中からほとんど無くなり、毎日自炊、家の改修は日曜大工、車は中古車ばかり、
ある意味、ロハスな生活といえるが、今よりつまらない世の中になるぜ。
現状の社会を維持しつつ実施するなら、消費税より所得税で財源確保するべき。
290:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:44:22 bUaxzahe0
>>275
BIは民主党の政策じゃなく、新党日本が出している政策だが、確かに
民主政権下の時では（新党日本が国会の質疑でBIを言っただけだが）
勘違いして反対するやつが多くなるんだろうな。
とりあえず史上最低最悪政党の民主党は政権から下ろさないといけない。
291:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:44:44 4EEavzwS0
>>277
↓
>>168
292:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:44:49 22Ejnsm50
>>289
意味がわからない
働けよ
所得税は増税しないと言ってるんだから
働けば今までどおり金が入ってくるだろ
そしたら普通に消費する
293:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:45:27 sn7SkIu80
>>285
最低食費だけは稼がないと！
↓
食費だけでも稼ぎたいんだろ？フルタイム働けよ。あ、給料は食費分だけな。住宅保証されてんだろ？
こうか？
294:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:45:39 LkL6BXW10
BIよりまず日本をもっと働きやすい国にしてほしい。
サービス残業とか職場いじめとか、労働者はもう疲れ切ってるんだよ。
295:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:46:28 EV0eFGX1P
>>288
住宅に関しては毎月定額が出てくわけじゃないぞ。
最初こそ大きいが、その後は死ぬまで
一人単価月一万円以下で回していける。
毎月5万円掛かるのとは大違い。
296:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:48:11 22Ejnsm50
>>294
BI導入すれば、労働環境は一変する
あなたの心理的も変わるだろう
297:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:48:13 CWNE+bMS0
1．2億人＊８００００円＊１２ヶ月＝１１５．２兆円
ＧＤＰ500兆円の２０％以上をどっから捻出するんだ？
298:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:48:28 bUaxzahe0
>>280
だから、就職難だからこそ、BI導入なんだよ。
BI導入でBIだけで生活する人も出てくるから、その分働きたい人は
働けるようになるんだよ。
299:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:48:44 piVb/eun0
>>291
> 自給自足のシステム化・自動化を進め3H/日以内の労働で
> 標準的な生活水準を維持できるインフラを開発し
> 失業者と低所得者に提供する。
現物支給って話だね。
300:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:49:22 EV0eFGX1P
>>293
そんなんが通るはずがないだろｗ
最悪自分で畑でも耕せばいい。
常識的な給与相場で拮抗すると思うよ。
301:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:50:13 T3XTU+QW0
>>292
消費税の税収は、5%で年間約10兆円。
消費税でプラス115兆円の税収を得ようとすれば単純計算で更に57.5%アップする必要がある。
消費税率62.5%だ。しかも、これは今と同様の消費活動があるという前提での話。
302:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:50:20 22Ejnsm50
>>296
今の国家予算は一般と特別で220兆だけどな
303:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:50:50 Umn1Km1SP
障害者って障害手当てみたいの貰ってるんだろ？
304:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:50:57 HYDtX5Y/O
>>290
自民党には絶対出来ない。奴隷制度を維持させようと必死な党。
金持ち優遇の自民党に期待出来るわけない。
305:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:51:18 piVb/eun0
>>295
> 一人単価月一万円以下で回していける。
ここの根拠をもっと詳しく。
306:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:51:32 TfINGYMv0
自営が増える利点があるな
アイデア持ちに機会を与えるのはおｋ
過労古株社員も自主的に引退する利点も生まれる
法人税を少々増やされても、人材整理が出来るのは企業にとっては有利
インフレに向けば、国内と海外との差も狭まってきて、正常化する利点もある
海外からも強力な消費国家が誕生して、恐慌から脱却できる
シングルよりも複数で集う方が有利になるから、老人子供イラネの風潮が軽減される
彼らも毎月8万円を稼ぐ人等と見られる
4人家族なら32万は大きい
今や年収300万以下が大半の日本で、月26万の半分は13万ほど
無職1人と2人暮らしをするだけで余裕で黒字になる計算
高所得は、多く取られるも、既に獲得している利権と有利なポジションを取られにくくなり、結局は得する
過当競争が緩むことで、冷静に人生を見つめなおす人が増えて、効率いい活動に切り替える人が増える
地方でも生きられるようになるから、人口の分散を呼び込めて、地方が生き返る
懐が豊かになれば、都会と地方とで家を両方持つなんて人も出てくるだろうしな
高速無料なら移動も楽になる
政治的にも、実施する民主ら与党は名を残し、元祖としても麻生らが名を残す
他の部分を折れてでもこれに注力する方が、某大勝利団体が久々に大勝利する事となる
不思議な事に、誰も負けないんだよな
後は、ロビー勢力の腕の見せどころか
緊縮財政などロクな事は無い
ケチケチしててもな
307:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:52:28 22Ejnsm50
>>301
相続税も考えてる
年間の相続金額は約80兆円らしい
団塊がいるので年々増えていくだろう
ここから何%とるかで財源になる
現在はたった1.5兆円らしい
308:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:52:57 HUH3ciFp0
>>262
クズでもいいよ
共産主義かよ
309:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:54:32 bUaxzahe0
>>304
俺がいつ自民党に出来るとか言ったか、そもそもBIは
民主党の政策でも自民党の政策でもない。
BIは現状は新党日本が出している政策だし、俺が期待してるのは民主党が
政権から下りた後の政界再編の中で日本国民限定でのBI支給を政策として
出してくる所に期待してるわけ。
310:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:55:03 TfINGYMv0
>>5
機会の平等と結果の平等が違い
結果の平等をやって失敗したのが旧共産圏で、日本は機会の平等
社会主義色だが、思想的にはアメリカ型に近い
アメリカは徹底して機会の平等を与えようとする
チャレンジャーを高く評価するからな
それを日本流に直したのが、ベーシックインカム
完全ネオリベじゃなくて、やっぱ中道を生かすことが日本の強み
もしも本気で実施するなら、世界的に未曾有の好景気来るかもな
311:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:56:40 1HpmAGaU0
最低限の収入保証があって、税率は高いが、がんばれば、それなりに
手取りは増える。
いいと思うけどな。ただし、支給は日本人に限っていただきたいが。
312:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:56:53 sn7SkIu80
>>310
俺は読めるぜ
えっと「みぞうゆう」だよな
313:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:57:14 22Ejnsm50
ほんじゃこのへんで～
また来ます～
NG推奨ワード「ID:22Ejnsm50」
314:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:57:32 Z926OD2Y0
使えない人間を税金で養う必要があるのかって話だよな。
真面目に働く人間が損する制度だろ。
素直に無職罪でも作って、収監するくらいで良いと思うが。
315:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:58:02 EV0eFGX1P
>>305
団地型2DK住宅を50年ローン計算だと
維持管理費入れても月辺り一万行かんだろ。
同等の住宅を賃貸で借りると
毎月5万円×50年間飛んでいく。
BIだとこれを肩代わりすることになる。
316:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:58:13 HYDtX5Y/O
>>309
民主と自民以外に期待って、期待しないと言ってるのと同じじゃないの現実的に。
これはいい案だけどこの案一つで大きく支持を伸ばす政党が出るとは思えない。
317:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:58:15 T3XTU+QW0
>>314
つ 生活保護
318:名無しさん＠十周年
10/03/31 18:59:37 8xvUoerb0
既にこの制度を導入している国はあるのですか？
319:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:00:15 PYivROuT0
これやって会社が従業員のクビを切りやすいように法律を改正すればいいし、
失業手当もなく、年金もなしにできる
消費は間違いなく活性化するから企業も儲かり、国は法人税の収入が増える
いい暮らししたい奴はもっと働けばいいし
ただ生きてくだけいい奴はバイトでもしてればいい
いいことづくめだな
320:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:00:48 Tn6EuUCK0
>>314
そうしてくれるならありがたいわ
単純作業の仕事と住む家と食事と月１５０００円程度のお小遣いがもらえるならな
321:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:01:33 bUaxzahe0
>>316
日本国民限定でのBI支給案が全日本国民に広がれば、この案１つで
大きく支持を伸ばす政党が出る可能性はある。
実際に有権者は政界再編を期待している人が多いんだから。
322:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:02:54 Z926OD2Y0
>>317
生活保護は法律上はともかく、
基本的には支給しないようにしてるじゃないか。
というか無職や低所得者向けに
公民権の制限された隔離地域を作っても良いかも。
323:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:03:22 WSSyP0aJ0
会社が従業員のクビを切りやすい→ブラック企業化
324:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:05:20 kgBIdORB0
社会主義と思われがちだが、これはミルトン・フリードマンも提唱していたんだよな
325:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:05:56 EV0eFGX1P
>>323
ブラックならみんな大喜びで辞めるぞｗ
BIがあればな。
326:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:06:14 haw3uf/f0
リーマンで組織する労働組合が期待？
基地外か。
所得税をほとんど払っていな中小の自営業者は
得するばかりだが、財源となるリーマンは当然
可処分所得はどうやっても減るんだぞ？
国債に財源を求めても、結果は同じ。
327:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:06:20 oH1QHzlZ0
俺、仕事辞めても暮らしていけるってこと？
328:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:06:53 sn7SkIu80
>>327
落ち着けｗ
今やめても暮らしていけねーぞ
329:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:07:19 PYivROuT0
>>323
違うよ
人件費を多めに払う必要がなくなる
世界競争に勝ち抜くためのフットワークが軽くなるんだよ
企業で生き残るためには従業員どうしの競争は激しくなるけど
ＢＩはセーフティネットと考えればいい
330:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:07:53 piVb/eun0
>>315
年間12万で50年で600万
団地型２DKでそんな値段で買えるところはないだろう。
中古だと50年持たないから無理だし。
331:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:09:07 CWNE+bMS0
>>327
単身ならムリ。
1世帯4人くらいになれば何とかやっていけるかも試練がキツイだろう。
しかし、ＢＩ導入後、現状の給料（税込み）が維持出来るとでも思ってるのかな？
332:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:09:13 bUaxzahe0
>>327
BI導入後はそうなるが、必要最低限の生活しか出来ないよ。
少しでも生活レベルを上げたり、贅沢したいのなら働くしかない。
333:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:09:48 cazzUhPK0
利点
１、飢死する人がいなくなる（はず）。
２、認定、支給が簡素化される。
３、不正受給を今よりも無くすことができる。
４、無駄な労働が減る。
５、日常でのストレスが軽減。
６、やりたい事に挑戦しやすくなる。
７、企業としても人材採用の自由度が高まる。
問題点
１、インフレ（デフレ）への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
２、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ ８万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
３、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
４、財源をどうするか？
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
５、外国人の扱いをどうするか？
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
６、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか？
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
７、医療費はどうなるのか？
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる（障害者など）
334:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:10:41 WSSyP0aJ0
>>325
全ての会社がブラックだろ
好きに切れるんだから
矛盾だらけ～
335:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:11:31 8xvUoerb0
サービスの低下につながるのでは？
336:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:11:50 WNrigNkH0
BI支持者はドイツの取り組みに注目していればいいよ
今回の実験は対象者の生活動向を観察する初期実験に過ぎないが
BIサイクルの機能実験まで行ったとしても極小額での実験に終わるだろう
ドイツは導入しないと思う
337:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:14:54 dQPjUp630
>>321
>日本国民限定でのBI支給案が全日本国民に広がれば、この案１つで
日本人限定は無理だって。
「一定の納税額」のある外国人労働者「本人」まで広げろって。
自分のＢＩ分稼げる奴は「納税した次の年限定」で「ＢＩ受給権」は与えるべきだろ。
頭の固い日本人ばっかじゃ発展性無くなるだろう。
外からの生身の知識や文化は必要になる。
それに日本企業が海外に進出するときのサポーターも育てないとな。
338:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:15:41 WCwnWdNC0
年金はどうする
339:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:16:13 FDET7Om9O
早くやってくれ
会社辞めたい
340:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:16:34 eTz+dL4e0
法整備さえしっかりしてくれれば賛成だ
341:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:17:29 uCNs/hzF0
反対派はビビんなよ。お前が今いるポストはお前だけのものだ。社長に聞いてみ？
8万あるから給料1/3でそのポストに着きます！なんて野郎が出てきても、
お前を選ぶよ会社は。その実力あるんだろ？むしろお前が出て行ってしまう危険を感じて給料上げてくる。
所得税上がっても、手取りは増えてるってこと。お前にはそのパワーがある。
342:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:19:29 yKWstJte0
外国籍が支給対象外であれば賛成
日本人が支払った税金は日本人のために使われるべき
民主だと国外にばら撒きそうだから最低でも自民政権下でやらせるべき
343:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:19:33 Tn6EuUCK0
>>324
ミルトン・フリーマン氏の経歴と考えを説明してよ
でないと書き込みの意味がわかりかねる
344:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:20:12 FDET7Om9O
年金なんかかけなくても1人８万もらえる。
革命的にいい社会だ
345:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:20:28 MCBTse7B0
ベーシックインカムだけは勘弁してくれ。
昼間から安酒飲む奴だらけになって治安は最悪になる。
346:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:22:11 bUaxzahe0
>>337
在日外国人は納税しても還付される特権があるので、その必要は無いよ。
少なくてもこの特権がある限り日本人限定での支給は絶対条件だ。
その特権がなくなった後でなら、「一定の納税額」がある外国人労働者
「本人」までなら広げる事も考えられるけどな。
それと一応言っておくが頭の固い日本人ばっかりじゃないから発展性はある。
日本人にも頭が固い人もいれば固く無い人もいるから。
347:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:22:24 oH1QHzlZ0
>>328>>331>>332
いや、定年になったら南の島で暮らしたいと思ってたからさ。
もしこういう制度ができれば定年前でも行っちゃえるかなぁ？なんてさ。
夢は波照間島で釣り生活。子供は行ってくれないだろうから夫婦だけかな？
あそこハブいないんだよね？w
348:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:22:53 haw3uf/f0
>>333
それは貨幣価値を保てたらの話だね。
インフレの対応が間に合わない位の
自体に陥る気がするが、リーマンは
実質手取り減なので、意外とバランス
取れるかも。
349:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:23:39 wac6W+9E0
>>310
> アメリカは徹底して機会の平等を与えようとする
どこのお花畑に住んでいるんだろうなこの人。
> チャレンジャーを高く評価するからな
「鉄骨渡りの観客」が多いだけだ。
350:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:23:43 K9BLQS040
もしＢＩするなら最低でも日本国籍を有して一年のうち９割以上は日本に滞在する
こととかしないと駄目だろう、でも民主党だと外人にもばらまくだろうなｗ
351:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:24:20 LYJg03a20
ベーシックカムなんて戯言に騙されては駄目だzo
実際その月額８万を誰が払うのかを考えた方が良い
国がどこからその財源を引っぱってくると思ってるんだ
352:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:25:58 uCNs/hzF0
底辺絞りすぎて何も出なくなったから、8万という水に今一度浸す。
そんでまた絞る。誰が絞っていいかって言うと、誰も決まってない。絞りたい人が絞る
短絡的に反対なんて言ってなくて良いから、絞る側に回ってみろよ
与えられるのは8万だけじゃねえ。巨大なビジネスチャンスも与えられるんだよ
そこにお前の実力がどう絡むんだ？お前が一番よく知ってるだろ？
353:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:27:30 FDET7Om9O
８万くれるんだったら移民も増えて経済に活力も出るね
354:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:28:06 m5SMvmkFO
>>277
公共事業の細分化を推す
>>278
だね
ネット以外でこれだけ己の利害に関わらない意見をぶつけられる場を他に知らないわ
355:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:28:30 bUaxzahe0
>>347
そういう生活も日本国民限定で支給するBI導入後は出来るだろうね。
そのような人が出てきて島とか地方の過疎化の対策にもなるのが
BIの良い所ですし。
356:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:29:54 eTz+dL4e0
>>351
貰えない年金よりマシじゃねｗｗ
ってのは一応ネタにしとくけど、
変に使われるより、わかりやすい形で保障して貰うのはありがたいよ
357:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:30:25 97gUX9qtQ
反対してる奴は頭が悪い。
支配者層にとっては洗脳しやすい貴重な人材だが。
358:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:31:17 0W3qVvpd0
２００年前から研究されてるとか書いてて、
いまだに研究団体ってのが笑える。
永久に導入されないけど、怠けたい奴は
いつの時代もいるみたいな。
真面目に考えたら維持できないから、
維持できる方法を永遠に調べ続ける。
359:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:31:25 m5SMvmkFO
>>337
てか、在日他外国人に配りませんとなったら、こいつらからも反対されるしな
そうなればベーシックインカム実現の可能性ゼロだ
ワープアとかニートがいくらわめいたって、社会的には存在しないか存在しないのと似たようなもんだし
360:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:32:03 vpsQVVtk0
BIは生活保護ではない、BIの支給金額だけで他に収入の無い状態になったら
生活をすることが不可能
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。
361:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:32:10 piVb/eun0
>>354
大規模な箱物を作るのではなく小規模なものを多数ってこと？
イマイチわからないのでもっと詳しく。
362:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:32:18 dQPjUp630
>>346
だから、その特権をなくして日本の「ＢＩシステム」の中に組み込むべき。
人が資本なんだから外国人も入れて活用しろ。稼いだ金は好きにさせればいい。
すでにお前の頭が固いだろう？
日本人ばかりで鎖国状態じゃ企業が逃げ出したら破綻するわ。
363:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:33:06 bUaxzahe0
>>350
そうだね、BI導入には最低でもそれは絶対条件。
史上最悪政党の民主党なら外国人にもばらまくだろうが、
BIは民主党の政策ではないので大丈夫。
現状でBIを政策として出しているのは新党日本です。
364:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:33:35 WGwpn+z80
ベーシックインカムは生活保護ではない。ベーシックインカムの支給金額だけで
他に収入の無い状態になったら、生活をすることが不可能。
ベーシックインカムなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団
だけだ。暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでベーシックインカムによる
負担もない。
365:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:35:05 m5SMvmkFO
>>358
この件に関しては、怠けたいというか切羽詰まった人がネットで頑張ってますって見えるな
既になまけモード突入してるロイヤルニートはベーシックインカム反対だろうから
三十代四十代で未来も希望も無い無職やワープアがベーシックインカムベーシックインカム叫んでると俺は思う
366:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:35:27 0W3qVvpd0
これをやる位なら年金システムを再建した方が
はるかにマシ。
367:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:36:44 VuwGa1TH0
>>362
おまえは、いったいどんな生活をしているのだ。
誰でも生活保護に頼らざるを得なくなる可能性がある。
そのＢＩの支給金額だけで生活が出来るはずがないだろ。
368:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:37:36 m5SMvmkFO
>>364
コピペ乙
マジレスすると、脱税してるだのしてないだの、日本人であるだのないだのなんてわかりませんとなるかと
369:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:37:49 CWNE+bMS0
>>364
> ベーシックインカムは生活保護ではない。ベーシックインカムの支給金額だけで
> 他に収入の無い状態になったら、生活をすることが不可能。
そんな状態で５０％近く所得税盗られたら生きていけないだろうに。
370:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:38:13 Ld7JVzGA0
米の配給でいいよ。
一人一日四合位、毎日その日の分を役所に取りに行く。
取りこぼしたらその日はナシ。
配給するのは政府の備蓄の廃棄寸前の米で十分。
それより美味い米食いたければ自分で稼いで買えばいい。
371:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:38:43 0W3qVvpd0
>>365
本当に切羽詰まってたら、こんな実現するわけ無い
宗教みたいなシステムにすがらないと思うが。
まだ雇用システム改革とか叫んでる方が理解できる。
372:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:39:22 eTz+dL4e0
>>357
頭が悪いは言い過ぎ、結局は好みの問題になるし
俺は適当に仕事して、３食食べれて、適度に遊んで、たまにの家族旅行
犯罪に怯える事もなく真面目な人間が生きやすい国が理想だから賛成なんだけどさ
独占欲や全体主義思想が強い人が多いと常に感じる
373:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:39:25 bUaxzahe0
>>362
それなら、その特権が無くなってから言おうな。
特権なんだからBIのシステムに組み込む前に無くさないと駄目だよ。
その特権がなくなった後ならあなたの言う事も分かるから。
それが無くならない限りは日本国民限定でのBI支給は絶対条件だ。
俺の頭は固く無いぞ、日本人ばっかりにはならない。
374:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:39:25 mQS0AjV/0
「国のために働け」「怠け者はクズ」
これって実は 共 産 主 義 の考え方なんですよ。
全 体 主 義 とも言うね。
今や強制収容所も集団農場もいらなくなったわけだ。
奴隷自慢をする奴らがこんなにいるようじゃ。
BIで誰も働かなくなるっていうならお前はどうなの？8万円で今の生活捨てるの？
お前とお前の周りの奴らが働くことを選択したなら、それは殆んどの人が働くことを選択すると考えていいじゃないかな。
よく言われるのは、8万もらって日本中がフリーライダーだらけになって破綻するなら、
BIがなくてもそんな国民は遅かれ早かれ滅亡する。
働かない人間は不愉快だよ。でも働かない人間に対して働くことを強制するのはファシズムだよ。
普段愛国心がどうの言って保守を自負する連中が日本人を信用してないのってどうなんすか。
経済のグローバル化で限りない経済成長が不可能になったことに早く気付くべき。
どうやっても第三世界の安い労働力に勝てない。
375:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:40:56 m5SMvmkFO
>>371
貧すれば鈍すってやつじゃね
正直、ベーシックインカム賛成派は釣り師としか思えない
または社会不適合者
376:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:42:35 hqW3HbyR0
これ「カタワ」「働かないオンナ」「労働貴族」が
大賛成してるわけだよなｗ
だから「カタワでない人」「働いているオンナと男」「労働貴族でない
普通の労働者」は反対するべきなんじゃないの？
377:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:44:15 bUaxzahe0
>>369
一応言っておくが、BI支給分には所得税かからないからな。
それとBI支給分だけでも必要最低限の生活なら出来ます。
378:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:46:33 m5SMvmkFO
結局、持たざる者はなるべく他に迷惑かけないように逝って下さいね＾＾で話が終わるな
379:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:48:38 bUaxzahe0
>>376
とりあえず>>81でも見てくれば？
「カタワでない人」「働いているオンナと男」「労働貴族でない
普通の労働者」でも多くの人がBI導入後の方が収入増えるから。
380:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:48:48 mjL1GID60
>>375
自分が上に上がるのは力が足りないから
周りを自分と同じ状況まで貶めたいんだよ
「一人では死なねー一人でも多く巻き添えにしてやる」って感じで
381:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:51:01 oH1QHzlZ0
>>351
日本人サラリーマンみんなで無職になれば、経営者と政治家と在日が稼いでくれるんじゃないの？w
やったら日本は破綻するだろうが、政治家にしても経営者にしてもナマポ頼りにしても
己の利益ばかり考え独占・贅沢するのが、どれほど愚かしいことかに気付いてくれるかもよ？
382:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:52:02 0W3qVvpd0
BI議論って敗者の時間を浪費させるための
ガス抜き広場な気がする。
BIだと結論は確実に維持不可能だし。
下手に雇用環境改善だのストライキだのいう
リアルな話より良いのだろうね。
383:dQPjUp630
10/03/31 19:52:20 vMPWzL6U0
>>373
BI導入と時間差で移行させればいいだろ？
日本人と同じ納税の仕方、同等の権利（参政権除く）でいいだろ。
>それなら、その特権が無くなってから言おうな。
は？ＢＩ自体が絵空事だろうが。
384:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:52:28 CWNE+bMS0
>>374
> BIで誰も働かなくなるっていうならお前はどうなの？8万円で今の生活捨てるの？
漏れ的にはたった8万のために税率４５％っつーのがゆるせんわけよ。
ＢＩ導入後破綻したら、漏れ的には助かるが、貧乏な奴らは年金も社会保障もない世界にほうりだされるんだぜ。
385:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:53:50 s2znasRJ0
BIを所得税として課税すればいいんじゃないのｗ
386:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:53:56 LyBLj3ly0
略してベッカム
387:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:57:30 yTVn3zP/O
>>376
反対しないとまずいな。
ヤツラ大人の対応を逆手に取って調子に乗りすぎだ。
388:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:57:47 bUaxzahe0
>>383
だから、現時点で既に特権なんだから、特権を先に廃止させるのは
当たり前だろう。
BI導入に関係なく、現状にある特権は廃止するべきだろうが。
BI自体が絵空事だと勝手に思っておけ、遅かれ早かれそのうち
日本国民限定でのBIは導入される事になるだろうから。
389:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:58:22 m5SMvmkFO
>>380
それって思いっきり負け組思考だよな
390:名無しさん＠十周年
10/03/31 19:59:38 UX8Hx+kP0
負け犬に餌を与えると社会が良くなりますよ～
なんて妄言誰が信じるんだろう？
391:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:01:13 2C728kya0
債務者のＢＩは差し押さえられるのかな？
392:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:01:48 xOfm6H0U0
サヨクがバカを洗脳して日本を滅ぼそうとしているスレです。 BI肯定派はアホ。
393:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:02:37 N1j2yI6EP
BIなんてせずにナマポに強制労働をセットにすればいいんじゃね？
その分、広く浅く配るようにして。
山林や農家などの人手不足の解消にもなるだろうからそっちに月10日くらいの派遣を義務付けるとかどうだ。
394:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:03:43 bUaxzahe0
>>385
それは駄目だよ、BIは最低限の生活が出来る程度の支給なので、
BIに所得税はかけてはいけない。
395:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:08:36 bUaxzahe0
>>393
それは駄目だよ、本当に労働が出来ない状態の人で生活保護を貰っている
人もいるだろうから。
やはり日本国民なら誰もが貰えるBIだね。
396:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:08:39 f5peBxK50
BIについて議論する余地はあるけど、現状はいわゆる新自由主義的な考えの人と社会主義的な人との
野合状態だろ。
前者は行政機能を極限までスリム化させることに重きをおいているのに対し、後者は社会福祉的な意味合いに重点を置いている。
そもそも後者の人たちて提唱者であるフリードマンについてどう考えているんだろう。いわば天敵的な存在だと思うが。
397:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:11:04 m5SMvmkFO
>>385>>394
なら、ベーシックインカムは所得税納めてる人間にだけ支給すればいい
これである程度問題は解決する
398:dQPjUp630
10/03/31 20:11:05 L51s0Y2o0
>>388
はぁ？特権とやらを行き成り廃止して反発食らわないと思ってるの？
スムーズな移行のためにどうすれば良いかとか考えてないのか？
命令か？命令なのか？だからBI賛成派は共産くさいって言われるんだよ！
金を目減りさせられる年金受給者、公務員、一部正社員の気持ちも考えろや。
399:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:11:18 MzaqFIVG0
無職、パチンカー、ニートを大部分とした期待の声
ずいぶんな嘘を書かれる
400:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:12:38 CWNE+bMS0
>>396
> 前者は行政機能を極限までスリム化させることに重きをおいている
ＢＩだけでもＧＤＰの数十％を扱う行政にスリム化を求めるだけ無駄。
単にばらまくためだけの行政だったとしてもだ。
401:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:14:04 FgjpQR8Y0
家族じゃなくても数人グループ作って共同生活すれば
働かなくても済むよな。
まぁ、だめ連みたいな人たちは喜ぶだろうけど。
402:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:17:27 wac6W+9E0
>>396
> 前者は行政機能を極限までスリム化させることに重きをおいている
んだが、そもそも「スリム化する」という大前提が怪しいよな。
少なくとも自明ではない。
「シンプル」にはなるだろう。しかしそれが「スリムになる」かというと全く別の話。
「今現在の生活保護と年金をBIに一本化」のケースを一般的なBIに摩り替えてるか、
処理のスループットを全く問題にしない、「1ヶ月に1回BIをもらうために1週間前から申請して3日前から並んで・・・・」
なんていうことを前提にしているようにしか思えないな。
たとえて言うなら、100万人のデータベースを作るって運用するっていう基本設計で、
「csvファイルで十分だろう、構造もシンプルだし間違いも少ない」って言ってるようなもの。
もしくは企業組織の中で「全ての決済だけではなく、全ての部署の全ての決定権を社長に一任する、
そうすれば部長とか課長とか係長みたいな役職を省略できるし、最高責任者の決定がすばやく出来るから
企業活動の足回りも良くなるし、風通しも良くなるし、効率化できる」とか言ってるよなもの。
403:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:18:12 CWNE+bMS0
>>401
健康保険料払ったら月6万ものこらないぞ。
どっちにしろ病気になったら一巻の終わりだから払わないという手もあるがね。
404:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:21:42 bUaxzahe0
>>398
特権を廃止して反発とかそんな事しようが、特権がない大多数の普通の
日本国民は無視するし、特権廃止で喜ぶね。
特権に対して怒りがあるんだから。
共産じゃないだろうが、特権の廃止に反対する人よりも遥かに特権の廃止に
賛成する人の方が多いんだから、多数派が勝つ民主主義だろう。
金を目減りされても日本国民なら、尚更日本国民限定でBIを導入する方が
ましだと思うだろうが、あなたまさか日本人じゃ無いのか？
405:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:24:01 FgjpQR8Y0
>>403
まぁそうだね。現実は辛いし、先のことは敢えて考えないようにして
とりあえず今楽したい、みたいな連中が増えそうな気がする。
で、後々すごい社会問題になる。
406:名無しさん＠十周年
10/03/31 20:27:00 CWNE+bMS0
>>404
子供手当と同じ、最終体には貧乏人にも厳しい制度だって分からないのかねえ。
福祉社会の手切れ金がたったの8万だぜ？