10/03/29 17:35:23 fIbglaS10
乞食ｗｗｗ
3:春デブリφ ★
10/03/29 17:35:35 0
(>>1の続き)
■生き甲斐重視へ
質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。
漫画家やくみつるは、高い税率を避けるため、国外脱出を図る人が相当数出るだろうと疑問を
呈した。また、働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、月8万円では食べていけないので、
仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。仕事のあり方が、生きるためのものから
生き甲斐重視へと変わると小沢教授が唱えているとも話した。
しかし、やくは「今でも好き好んでプー（太郎）やってる連中が働くようになるとは思えない」と
否定的だった。鳥越も、「8万円もらって自由気ままにホームレス生活をする人が増える可能性」が
気になるようだった。女優の東ちづるは、貧困はなくなる、と肯定的な面があることに触れていた。
ベーシック・インカムは、日本新党が導入を唱えたり、新書で入門書が出たりしている。
ホリエモンこと堀江貴文が、ブログで肯定的に紹介して話題になったこともある。今後、議論は
どういう展開をみせるだろうか。
(以上)
4:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:35:50 ktE+aaH30
民主党に投票した国民が悪い
いちいちガタガタいうな。。
5:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:35:52 YrKNCscT0
.,,.,...,ww.,,,.,.,.,.,.,.,.,.,.,.,,,ww, , ノ´⌒ヽ,, wwwwwwww
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,;wwW γ⌒´ ヽ.;..;;.;.;.;..;;.;
:;;:;;:;;;;:: :;;; ;::;;;:::;:::::::／／ ""⌒⌒＼ ）ＷｗｗＷ
ｗｗｗｗｗｗＷｗｗｉ / ノ ヽ ヽ ）;;;:::;::::::: ::;;;::;;:;;:;;;;:: :;;; ;::;;;::;;; ;::;
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::;;;::;;:;;:;;ｏ0oﾟﾟ | ,U （__人_） | やってらんねぇｗ ::;;;::;;:;;:;;;;:
;::;;:;;:｡oO ＼＿＿ ｀ー'＿／ ）) O0ｏ ;::;;:;;:;;;
;(~~)ヽ （ （ (´^ヽＯ, ;::;;:;;:;;;
;::;（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~ ;::;;:;;:;;;
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ゝｰ ′ '":;;:;;:;;;;:: :;;::;;;::``" ゝｰ ′ '";::;;:;;:;;;;::;;:;;:;;;;::;;:;;:;;;;::;;:;;:;;;
6:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:36:41 9SCyKJLQ0
生活保護
子供手当て
ベーシックインカム
これだけで生きていけるから働いたら負けの国・・・・・・・・・あほかこいつら
7:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:36:42 decosX6B0
おおっ
まだやってたのかｗｗ
8:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:36:45 hQrB1Gc80
南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人 （朝鮮日報）
南京虐殺は主に韓国人の仕業
朝鮮日報が指摘した文章には「中国人は歴史を忘れるな―南京大虐殺における韓国人」
「歴史事実：南京大虐殺で、日本軍より残酷だった韓国人」（08.10.3）などがある。
朝鮮日報は、中国のインターネットでは「旧日本軍中の韓国人の割合は40%」、
「（事件当時）真っ先に婦女を襲ったのも韓国人」などの記載もあるとして、
韓国の北東アジア史財団政策企画室の南相求研究員による反論を紹介。
中国のネットでは、南京大虐殺を行ったとして韓国人が多かった部隊名とその
「朝鮮人名簿」も公開された。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
9:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:37:24 cCO11Okj0
まだやるのか
10:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:39:44 1AGcbBix0
ベーシックインカムなら、生保と年金受給者の格差も解消するし、番号制導入で脱税もしにくくなる希ガス。（´・ω・｀）
ベーシック・インカムについて田中代表が語ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
友人は生活保護で月１４万円もらい、自分は年金６万円…民主党の新制度でも、逆転現象解消せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ベーシックインカムの話｜堀江貴文
仕事を作るためにお金をつかって公共事業とかをやるのは、明らかに効率が悪い。…月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。だったら、ダイレクトに20万渡せば10 万円セーブできるんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
ベーシック・インカムへの道筋：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
新党日本
ベーシック・インカム構想 【週刊会員情報誌「Kyodo Weekly」2月16日号】
大きな政府の対極に位置する、＜略＞年金や生活保護、失業保険)にかかわる社会保険庁や自治体の福祉事務所の廃止を実現します。
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
ベーシックインカムの導入は納税者番号制度（あるいはSocial Security number）制度を前提としており
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ベーシックインカム#.E7.A8.8E.E5.8F.8E
↑
680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 17:22:52 ID:DDprJvo90
サラリーマン以外の脱税行為を容易にしている原因も納税者番号管理が出来ていないせいじゃないのか？＜略＞
いやがってるのは、政治屋と一部自由業で節税と言うなの脱税をしている連中だけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
11:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:39:54 0/yS1qOZ0
どうせ外国人のクレクレ祭りってオチだろｗ
12:BIZARREWORLD
10/03/29 17:40:33 Cy0X40X90
所得税45％になったら日本から出て行く高額所得者多数！
そんなに高くないが、オレも出て行く！
URLﾘﾝｸ(29.pro.tok2.com)
13:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:41:38 SuTGJf8c0
BI導入されたらキャンピングカー買うぜ。
14:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:41:49 eWkC/eIU0
在日政権死ねよ
15:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:42:31 QANBz3jG0
貧しい国から余った子を養子として引き取って8万げっつ
大きくなったら国に帰してやろう
最先端の教育受けさせてやっただけでも有難いだろう
国に帰ったらエリート扱いじゃねえの
1000人くらい集めるとしますか
16:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:42:55 6RUagQak0
ツイッターに書き込み規制らしきものが表示されたのでここにきますた
17:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:43:25 2U0f5rPR0
なに２２ってｗ
お前らバカじゃない？ｗ
18:アサヒる安崎上葉＠Free Tibet ◆giKoK4gH6I
10/03/29 17:44:00 VTpUaLrW0 BE:529843267-2BP(2444)
今回の子ども手当でもこのザマ。
ベーシックナントカなど愚の骨頂だわな。
19:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:44:10 W34cdzsh0
ヘ○ヘ
|∧ いい加減にしよ！
/
20:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:44:27 KcDPaARJ0
一生懸命働いている人たちからは45％奪い取り
怠け者に8万円プレゼント
生活保護は廃止の線で年金長者さんたちからも所得税もちろん取るんだよね
まさか国民じゃない人たちには45％の税金は課されず
生活保護はたんまりととか？
21:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:47:19 CMJD7VSg0
今度はコレで騙される奴が出るのか！崩壊が目標なんだな～
アメが大きいほど怖いものは無い！コレは原爆級
22:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:47:23 aCEOMAXF0
もういいから解散総選挙しろよ。
23:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:47:42 g119m+PG0
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色色
24:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:47:56 vp9EVKzk0
こんな事より
国が労働可能な全ての人間に仕事を用意して
働いた者にだけ給料を払うようにした方がいい
働かない奴にただ金を渡すなんて無茶
働いても働かなくても金がもらえるなら誰も働かなくなる
25:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:49:27 DZpEfICT0
子ども手当て大混乱が起きる中でこれやったら
日本人滅亡？
26:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:49:44 jjrOvmgC0
ベーシックインカムやるんだったら
生活保護と子ども手当ては廃止するべきだろ
27:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:50:10 V3ZX5go10
消費税45％ｗｗｗ
28:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:50:18 YjI+hYyXP
>>24
同意。ベーシックインカムは国民背番号ほか何か登録をした上で
アルバイトでも正社員でも働いている事を明確にした上で
支払うべき。
兎に角、福祉系でも黒い企業でも行くべき。
29:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:50:41 o28hxV6a0
現状、企業・事業所には雇用の義務は無いしなぁ
30:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:50:58 0CiBJvzY0
世界秩序破壊目的団体の考えることは全て友愛観点だからな
しっかりカネを吸い上げたモノだけが痴情の楽園の主になれるのだな
31:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:52:23 1AGcbBix0
＞生活保護は廃止の線で年金長者さんたちからも所得税もちろん取るんだよね
つ>>20
ベーシックインカム - Wikipedia
ベーシックインカムは年金・雇用保険・生活保護などの社会保障制度、公共事業を廃止する事により、「小さな政府」を実現する＜略＞
正規雇用を増やす政策よりも、企業の負担を軽減する＜略＞
ベーシックインカムの導入は納税者番号制度（あるいはSocial Security number）制度を前提としており
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ベーシックインカム
32:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:53:04 q3fIRw8s0
月8万で遊んで食っていける→崩壊
月8万じゃ暮らせないので普通に働く→無意味
一体何がしたいのか
33:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:53:24 jjrOvmgC0
あとベーシックインカムは
日本人限定で支給してほしい
34:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:53:39 KcDPaARJ0
年収18万以上の単身者は全員減収ですｗ
35:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:53:53 CegqYgCt0
所得税45%も取ったらけっこう余らないか？
36:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:54:37 YjI+hYyXP
>>34
> 年収18万以上の単身者は全員減収ですｗ
月収の間違いじゃないのか？
37:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:54:51 1kr7bYNH0
＞母子家庭（18才の子ども1人）で年収500万円のケースでも、
高給取りだな
38:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:54:56 xiutArRe0
累進でヨロ
金持ち1人が国外へ出て行けば、その分の消費提供のパイに多くの国民がありつける
1人だけが生産と利益の99%を寡占してても、消費は生まれない
キャッシュなど、消費する為の交換媒体でしかないのだしな
それを、物にも変えずに延々と溜め込んで富の流れをせき止めてる時点で、規制されて当然って事
多数派が不利になる状態になったら、そりゃシステムの改正食らって当然
今のネオリベルールじゃ、多数の人らが損するんだから、改正されて当然でしょ
こんなの海外はもっとなんだしさ
だから、最後の楽園である日本に踏み切られないように必死に恫喝してるって状態なんでしょ
海外に逃げ出したところで、もっと厳しいチェックを受けるんだしさ
それを避けるなら、複数に富の分散をして、ちゃんと共存共栄を狙うしかない
一人勝ちで寡占する発想じゃ、多くの税金を取られて損するからな
あと、共働きの方が専業主婦とかの世帯よりも、税が低くなる
累進がいいのは、フェミの賛同を得やすいのもある
国民の多数が貧民な状態だから、累進なら反対の声も限定的だろうしな
給付システムは、生産＞消費の状態なら起きるのは必然
給付した上で使役する事で、有利な生活が出来る
だが、国家通貨も同時に出す事が条件
税収だけじゃ、不慮の事態に対応できない
所得税は累進で無ければ意味ない
一部の高所得層は上限45%でいい
そうなれば、無駄に仕事を奪う事も無くなる
あと、数が集まる事で、単身世帯よりも複数世帯の方が明らかに有利となる
不労で8万だと1人ではきついが、4人なら32万
プラス給料で圧倒的に収入は増える
子供や老人を囲う利点も生まれ、初めて大家族指向が生まれる
本気で少子化対策する気なら、給付システムは当たり前
んで、国内の日本人が増えんと、海外に出て行く日本人の数も増えない
欧米は本当は日本人を海外に出しまくりたいんだろうし、その為には土台がしっかりしないと
本気で煮詰めれば、外人にとっては日本人が外国にお金を落とす流れにして、地元で稼げる仕組みを作りたい
39:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:55:10 Y1qsfcxg0
>年収700万円の3人家族（夫婦と18才の子ども1人）の場合を考えると、現行では手取りが609万円と
>なるところ、上記のようなベーシック・インカム制を導入すると、年657万の手取りとなり、増額に
>なる。
上記のような普通の家庭なら特だが、高額所得者は全力で反対だろうな（笑）
40:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:55:11 l/FEVUeP0
麻生さんの時も貰わなかったからオイラは絶対貰わないわ。
41:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:55:48 KcDPaARJ0
>>36
そのとおりです間違えました
42:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:56:31 LupKlHYv0
誤解してるやつが大杉だけど、BIは民主の政策じゃないぞ。
BIになると公務員が大量に不要になるから
民主は絶対やらない。
43:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:57:16 J9lwkiNp0
>>34
年収18万…だ…と？
44:河豚 ◆8VRySYATiY
10/03/29 17:57:19 enoeqOFL0
賛否に関係なく、『民主』であることに対して反対せよ！！
これは政局である！！！！！
45:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:57:58 JHzWGTEF0
>>1
もう何やっても驚かないけどさ
サラリーマンの税徴収をすべて確定申告にしてからにしろ
ばらまくまえに天引きやめろよ！！！
46:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:58:21 7FzsIfRO0
BI制度が始まれば消費が増えて不況から脱出するから
まともなビジネスセンスがあれば所得税が４５％になっても手取りは1.5倍にはなるだろ
BIを恐れるのはビジネスセンスのない固定観念にとらわれた昭和脳だけｗ
47:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:58:42 YjI+hYyXP
>>42
さほど大量ってわけでもなく…。
ただ、民生関連からそれぞれ10人位出て行くなら
日本全体では、かなり大量といえば大量ともいえるが…。
48:名無しさん＠十周年
10/03/29 17:59:46 vp9EVKzk0
>>28
いや
ブラックは潰れればいい
49:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:00:14 2eb3TX+R0
ヘ(^o^)ヘ 貧
|∧ 乏
/
／
(^o^)／ 人
／( )
／ ／ ＞
(^o^) 三
(＼＼ 三 ｼｭｯ
＜ ＼ 三
＼
(／o^) 歓喜！！
( ／
／ く
50:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:00:35 LupKlHYv0
どの道、税率は上がる。
反対しているやつは
今のままで、予定されてる年金とかそのまま貰えると思ってるのか？
BIは公務員の大量削減、ﾅﾏﾎﾟ優遇がなくなり消費が活発化するのだから、
今のままの体制で行くより、一般人にとっては有利だ。
51:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:01:30 4ZtABNbP0
＞誤解してるやつが大杉だけど、BIは民主の政策じゃないぞ。
＞BIになると公務員が大量に不要になるから
＞民主は絶対やらない。
つ>>42
新党日本
ベーシック・インカム構想 【週刊会員情報誌「Kyodo Weekly」2月16日号】
大きな政府の対極に位置する、＜略＞年金や生活保護、失業保険)にかかわる社会保険庁や自治体の福祉事務所の廃止を実現します。
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
ベーシック・インカムについて田中代表が語ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「みんなの党」のマニフェストには「同一労働同一賃金」や「負の所得税」もある (ミニマムインカムも明記してある)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ベーシック・インカムへの道筋：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
ベーシックインカムの話｜堀江貴文
仕事を作るためにお金をつかって公共事業とかをやるのは、明らかに効率が悪い。…月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。だったら、ダイレクトに20万渡せば10 万円セーブできるんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
52:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:01:33 6eAnPXx+0
売国ですよバイコ～クw
皆さん何も言わないもんwヤリホでしょそりゃw
みんな静かじゃんw騒げば村八分ですよw
53:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:02:41 CMJD7VSg0
>>46 なら？他の財源が足らなくなった場合？どこから
54:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:03:12 YjI+hYyXP
>>49
いや、言葉足らずだったが、その企業の活動がではなく
雇用状況がブラックなところもある。
例えば、日本では貴重な町工場関連だ。
この人達の作る金型の誤差の少なさは世界トップクラスなのに、
そこらのいち営業より給料が低いんだ。
下手すりゃ削って40過ぎて10数万円。
55:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:04:03 bhtTvQX6O
>>1
遅えーよ
依頼してからどんだけ経ってんだよ
もっとたくさん議論したかったのに…
56:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:04:04 knPpsCwL0
「労働なき富」を推奨
57:54
10/03/29 18:05:24 YjI+hYyXP
×>>49
○>>48でした。
58:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:06:20 7FzsIfRO0
BIで消費が活気づくのを恐れるのは
昭和資本主義で脳みそが停止してる奴だけだろ
時代が変わるのが怖いｗ
59:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:07:32 KHSzukm+0
おまいら、ポッポのできもしない約束を真に受けて
なに議論してんだお。
60:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:07:54 05YJIkob0
早く実行した方がいいな。
61:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:08:25 CMJD7VSg0
>>58 だからよ～～～活気ずく！根拠はなんだよ！未来脳さん
62:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:09:56 sFYbQGoDO
まだやってんのかよ。
63:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:10:01 VN71SrWB0
出展はあまり覚えてないが、
孫子か韓非子か老子か荘子あたりにこんな話がある。
あるとき王は臣下に尋ねました。
王 「王の人気はどうだろうか？」
臣下 「あまりよくありません。」
王 「では、国民が喜ぶよう、皆に沢山施しをしよう！」
臣下 「そのようなことをすれば、国が滅びるでしょう。」
(意訳：国民全員が怠け者になって栄えた国などない。）
64:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:11:10 q3fIRw8s0
仮に8万配るのはいいとしてさ
何で一律45%とらないといけないんだよ
バカじゃないの
ていうか
そこは分けて議論しなさいよ
65:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:13:49 2eb3TX+R0
これってさ、実施したら人口が増えるだろ？
人口が今よりすごく増えてしまっても、このBIのシステムって維持できるのか？
66:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:15:07 muluAepU0
４０のばついち♀ですが、去年から鬱っぽくて仕事出来ずに
無収入。
４０年も生きてるので今までの貯蓄を切り崩して何とか生活。
でもこの先を考えると自殺するしかないかな・・・と思っていましたが
BIが導入されれば何とか生きていけるかなっていう希望が見えました。
67:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:16:16 eb6Vi/1E0
実際公務員や議員ども土建屋に異常な富の分配がなされてる
ここを財源すればいいよ
68:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:16:20 05YJIkob0
>>65
人口が増えたらいけないの？
69:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:17:19 EjAeKae50
>>58
労働に対する価値観そのものが
変化することを受け入れられない無能団塊＆社畜ｗ
こいつらをＢＩで一掃しなければ日本に未来はないな
70:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:18:06 k218E4A/0
>>65
中国人だけで３億人くらいになるんじゃね？
71:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:18:13 JHzWGTEF0
>>68
必ずしも納税者が増えるとは限らないだろｗ
72:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:18:45 jQdcrf3L0
さあ社会主義がはじまりました。
73:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:18:58 omG0Q5p30
>>71
脱税者は増えるんじゃあないか？ｗ
74:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:19:33 /9zu/iOw0
民主政権だから必ず外国人にもやるだろ
75:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:19:33 2eb3TX+R0
>>68
いやそういうことじゃなくて、
ほら、今って少子高齢化のせいで今までの年金ってシステムが崩壊してるでしょ？
そういう場合もあるし、人口の増減によって影響のあるシステムなのかどうか聞きたかっただけなの。
76:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:19:46 05YJIkob0
>>68
消費者は増えるよ
生活に余裕がないから財布のひも堅くするのであって
77:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:20:21 OlDtRHAP0
>>65
人口がピラミット型になる→金が足りなくなる→所得税増税→誰も働かなくなる→
破綻じゃないかね
78:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:20:23 7grsgiSu0
ベーシックインカム導入なら負け組が浮かばれるぜｗｗ
79:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:20:41 EjAeKae50
>>75
減った人口を増やすのは至難の業だけど
増えた人口を押さえるのはわりと簡単だから心配せんでいいよ
80:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:21:20 AZZ80zehO
家賃収入・駐車場収入・配当収入で年300万ちかくあるんだが
この案が通ったら本業の赤字自営業を廃業しても楽に暮らせるかね？
81:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:21:35 6RUagQak0
武田信玄の親戚が一言↓
82:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:21:47 JHzWGTEF0
>>73
脱税王が作ろうとしてる制度だからなあｗ
つーかさー
何やってもいいけど税の天引きやめてほしい＞＜
83:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:22:16 T0HSnst/0
民主党「外国人や海外にいる子どもにも支給します」
84:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:23:33 05YJIkob0
>>76
アンカーミス
>>68→>>71
>>75
数の問題じゃなく
滞納の理由は
生活費で一杯で払う余裕のない人が
多い訳でこれで解消されたらいいと思う
85:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:23:36 phw/4jhT0
これ外国人にも支給されるとなると子供手当よりも更にグレードアップした支給額になるんでわw
86:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:24:05 QANBz3jG0
働かん人間増えても仕方ねーじゃん
どのみち中国に吸われるだけで市場は大きくならないし
日本の問題は人口減じゃなくて老若の比率だろ
87:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:24:07 wSYJVl6t0
>>39
それはない、高額所得者なら現行でも所得税は４０％だからな。
所得税が４５％になるということは５％増税だが、年金や雇用保険等分の
負担は無くなるし、BIは高額所得者だろうが日本国民であれば誰でも支給
されるので全力で反対は無いはず。
88:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:24:24 3C+IhCsY0
帰化中国人と100人の養子たち
89:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:24:35 GLTPMLlL0
まだやってたのかよｗ
ニートいい加減にしろ、お前ら親が死んだら一緒に死んじゃえばいいんだよ
90:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:25:21 6RUagQak0
彼らは哲学的体系論を持ちえていない（ﾄﾞｼｯ
91:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:25:38 7grsgiSu0
働きたくても働けない人が一杯いるのでこのBI導入賛成
92:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:25:41 muluAepU0
とってもいいシステムだと思います＾＾
93:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:26:49 wSYJVl6t0
>>85
外国人に支給だけは絶対にさせないようにしなければならないね。
新党日本がBIを政策として出したから日本国民だけに支給だと思う。
94:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:27:41 yD+Cl0hp0
あははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
現状のシステムが永久に続くと思ってるおバカさんがたくさんいるね
システムに依存する人間ほど脆いものはないよ
それに気付かない限りはどんなシステムでも自己実現なんて難しいよ
このベーシックインカムという制度もシステムにすぎない
それに強固に反対するのは極度に現状のシステムに依存してる表れだね
面白いから現状のシステムが今後どうなかるか最後まで見せたほうがいいかもね
95:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:28:07 ShVA/jNS0
まだ続いてたのか・・
ＢＩの発想自体は悪くはないが
持続運用させるための財源確保をどうすれば良いか、という難題に阻まれている
未だ机上の空論の域を脱していない
もし政府が導入する等と言い出した時は、日本終了のお知らせだろな
96:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:28:20 JHzWGTEF0
>>84
いや日本国籍持った人たちが国の制度でそうなれるならいいと思うんだが
これも子供手当てと似たようなものかと……
外国籍でも正規滞在者じゃない人が需給できる制度ってなんだかなあ…ｗ
97:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:29:23 s9gw58Yg0
お、やっときたな >>1乙
98:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:29:54 2eb3TX+R0
これ推進しようとしてるのって、民主党じゃなくて、
新党日本なんだよね？
新党日本て実質、田中康夫たった一人の政党だよね？
他にも推進しようとしてる党ってあるの？
新党日本だけならあまりにも非力ですな。
99:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:30:13 7grsgiSu0
生活保護＞＞＞国民年金の現状があるんだからベーシックインカム
導入を考えざるをえないだろう。不況も続いているし雇用対策も何も
出来ない。国民の為を思うなら導入しかないな。
100:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:30:18 MbDDeams0
鳩山政権に目を付けられて、胡散臭い外国へのバラマキにならないか心配だな。
101:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:31:17 7FzsIfRO0
不況を脱するのにBI以外にあるのかね？
生きた化石の昭和脳はバカのひとつ覚えで公共事業で不況脱出ｗ
102:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:31:49 s9gw58Yg0
この話題はもっと議論みたいとおもってた
ただ外国への流出は勘弁だな
103:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:32:12 wSYJVl6t0
>>95
財源は所得税４５％の案がある、これで確保可能。
まあ、今の反日民主党が導入すると言い出したら日本終了だが、
日本国民限定でのBIをする党が導入すれば良いからね。
今の政権じゃ絶対駄目だが、今後必ず政権は変わるからその後の政界再編等に
期待してるよ。
104:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:32:49 2XHfj14H0
ベーシックインカムとは
・ベーシックインカムとは、全ての個人を対象に、生活に足るだろう所得を
無条件で給付するという考え方。
・現行の社会保障制度との関連でいうと
サービス給付（医療、介護、保育など）はそのままに
現金給付（年金、子ども手当、生活保護、児童扶養手当、雇用保険給付金など）
の大部分が、BIに置き換わる形になる。
ベーシックインカム（＝基本所得）の「基本」の３つの意味
・基本的人権だから無条件
・基本的必要を満たすに足る金額
・あくまで基本または基礎であり、その上に労働による賃金所得や
投資に対する配当、あるいは障害などの理由による他の給付があってよい
105:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:33:14 phw/4jhT0
欧米で200年かかっても導入に踏み切らないようなBIを日本が導入するんか
楽しいだろうな傍観して実験見てればいいんだからさ、欧米は
106:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:33:19 6RUagQak0
ツイッターを小言で埋めまくってたら数時間後に来てねと英語で言われたので
ここに来ますた
107:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:33:38 7grsgiSu0
>>98
＞鳩山首相が「検討されるべきだ」と答弁した。
首相が言ってるんだから民主党も支持しているようだ。
108:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:33:48 86CSP8g20
何で欧米では実際に導入されないのか考えた事ないのかなw
109:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:34:12 c/5TIr8f0
＞4人家族の場合、年384万円の支給
やっぱり金持ちにはわからんのだろうねー。
これじゃ働かなくても食べていけるよ十分にｗ
そればかりか、子供３人なら月40万×12か月で480万。
明らかに働かなくていいだろー。
110:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:34:21 LTZht90Q0
今の政権が無くなった後にならやって貰いたい！
朝鮮学校に金を出し、外国人に優先的に子供手当をばらまこうとする
今の政権下では断固反対！
日本人限定で出来るのであれば、賛成だ！
111:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:34:29 EjAeKae50
>>105
実際日本は人類史上初めての先進衰退国と呼ばれてるんだから
導入する歴史的必然性というのはあるね
112:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:34:49 JHzWGTEF0
>>99
ひとつ疑問なんだが・・・
BI導入なら生保廃止になるのん？？？
もひとつ疑問
引退世代の無年金者にBI導入したら
自治体の無年金者助成ははいしになるのん？
子供手当て導入しても就学補助とか他の子供用の助成はそのままだよねえ
子供手当てと扶養控除は引き換えだったがｗ
どうやってもこうやっても働いたら負けだぉ＞＜
113:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:11 s9gw58Yg0
子供手当てよりこっちを日本でやってみて
成功したら世界も真似すればいい
114:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:18 +KzFXRQ70
子供手当てにBI手当て日本は働く事が罪
115:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:18 NyFNSvoY0
選挙の人気取りのための子供手当てがドンドン劣化して
こっちのほうがまともに見える
でも日本国籍を有する人限定がよい
116:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:26 pWhfYcs20
子供手当て+ベーシックインカム
完全に特亜向けの制度だなこりゃ
117:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:29 ShVA/jNS0
BIやれやれ言ってる人が結構な数居るみたいだけど
継続的に運用するための財源確保をどうすれば良いかという難題が待ち構えている
道筋が全く見えないのに見切り発車しろと言うのは無謀過ぎるぞ
118:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:32 2XHfj14H0
ベーシックインカムの歴史
「国家が人々の生活手段を補償すべき」という考え方は
ヨーロッパでは、16世紀にトマス・モアと何人かの思想家、行政官たちが
考えたのが起源とされている。
日本では、7～8世紀に律令制の根幹制度の一つとして施行された班田収授法が
土地の班給を重視したことから生活手段を保障する考えの起源とする見方もある。
生活手段ではなく現金その物を給付するという考え方は
18世紀末のイギリスでトマス・ペインやトマス・スペンスによって
提案された。
「土地は人類の共有財産である。」
「一部の人間が土地を私有するのなら保障として現金を給付すべき」
と考えたのがBIの始まりとされている。
ジョゼフ・シャルリエ（1848年：フーリエ主義者の「大地からの配当」）
BIの下での新しい労働と報酬のあり方を提示
→社会的に必要な仕事は「飢餓への恐怖」によって強制されるべきではなく
高報酬と社会からの適切な尊厳付与によって行われるべき。
119:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:35:47 2eb3TX+R0
>>107
党内で一度も検討もしてないってことでは？
それって、「党として支持」にはまだ至ってないんでは？
120:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:36:39 KYxIpIWP0
仮に、ベッカムが素晴らしい手法で
かつ今の日本を立て直すにはこれしか方法がない、としても
ここまで大掛かりに社会システムを変更する行為は
日本人にはなかなかできないだろう。
日本人は良くも悪くも変化を嫌い民族だからね。
導入には20年かかるよ。
賛否のあるこの状態だったら最低でも50年はかかる。
121:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:37:09 tGHfX7G0O
国際競争力を重視するなら
新自由主義
安心社会を目指すなら
北欧型社民主義
今は、北欧型社民主義に向かってるから
数年後に、日本は重税国家になるだろう
安心と重税はセット
122:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:37:52 2XHfj14H0
導入の道筋
・生活に足るだろう所得を給付するものを完全なBIとすれば
小額のものは部分的なBIと呼べる。完全なBIを一夜にして
導入することは難しい。
・とすれば導入の方法は、①部分的なBIをまず導入して徐々に
額を増やしていくか、あるいは②カテゴリー別（高齢、障害、子どもなど）の
給付の数を増やし、また個々の給付を普遍化すると同時に給付額を充実させ、
どこかの段階で統合するか、の二通りが考えられる。
カテゴリー別（かつ部分的）のBI導入の道筋
・子ども手当の導入 ←今ココ
・給付型税額控除の導入 ←ほぼ合意（5～10年内に実施）
・年金基礎部分の税財源化
123:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:38:02 5WpiL0YK0
>>107 鳩山がこれわかってるわけないだろ。
知らないこと聞かれても「当然検討されるべきだと理解している」とか言ってお茶濁すのがいつもの手じゃないか。
民主の基本政策は現役世代から搾り取って外人・ボッシー・老人・病人・子供にバラまくことなんだから
現役世代含めて再配分するこの案とは正反対だろ。
124:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:38:16 pWhfYcs20
とりあえず民主党議員全員でテストも兼ねて3年くらいやってみれば？
125:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:38:28 6RUagQak0
ドラスティックCEO
126:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:38:49 MbDDeams0
>>107
単なるリップサービスだと思うけどな。
支持率回復でネタにされる可能性は、ゼロではないかもしれんが。
127:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:39:14 QOzv7LKz0
民主党の愚策について議論するとは・・・
128:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:39:27 ShVA/jNS0
>>120
今は賛否以前の問題
未だシステムの構築すら出来ていない
129:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:40:17 J9lwkiNp0
外国人問題終らせてから議論するべき
今取り上げても食い物にされるだけだ
130:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:40:27 wSYJVl6t0
>>112
BI導入で生活保護は廃止になる。
生活保護の廃止により生活保護の不正受給者や在日特権で生活保護を
貰っている在日は終了になるから良いね。
BI導入で年金も廃止だから、無年金者助成も廃止になる。
少なくても生活保護の問題がある現状よりは働いたら負けにはならないよ。
BIは日本国民全員に支給されるんだから。
131:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:40:30 s9gw58Yg0
どっかの市町村でテスト的にやってくれんかなあ
132:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:40:33 9lcWPCoo0
日本人限定かつ、日本国内で金が回るのならいいよ。
133:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:40:56 05YJIkob0
>>120
日本人が憎いまで読んだ
134:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:41:26 JHzWGTEF0
>>124
テスト？
だったら試用期間つーことで減給でいいよなｗ
135:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:41:39 xPhvLFEL0
皆好きだろ、共産主義がさ・・・
136:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:41:43 DbCgR0bp0
国の舵取りなんて誰もできないでFA
137:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:42:08 VLJ0sY5W0
BIが実行されたら働かない人間にお金を渡すと働く人間が居なくなる？？？
じゃあ現状で生活保護をもらってる人間がいるが、働いてる人がいるじゃないか。
138:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:43:22 GZLeO0Oa0
検索ｗ↓ 韓国・韓流ファン（笑）
何故俺を精神病院に入れるんだ
139:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:43:22 6RUagQak0
ABCD同意網
140:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:43:36 2eb3TX+R0
>>122
ふうむ。なるほど。。
141:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:43:42 AFVyG9yy0
民主党は金を散在して、国家が破綻したらどうする気？
国民の仕事だけじゃなく、働く意欲まで奪うのか
142:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:44:43 wSYJVl6t0
>>127
民主党の政策じゃないよ、BIは新党日本の政策です。
143:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:45:33 2XHfj14H0
人は働かなくなるか
・「飢餓への恐怖」を克服すれば健全な労働意欲がよみがえるとの意見もある。
・働く人と職を得られない人と二極化が進む可能性がある。
・いわゆる3Kの労働者が減少する。賃金を上げる手立てが必要。
144:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:45:49 JHzWGTEF0
>>130
生活保護・無年金者助成になるならおｋだよ
でもそんな声どっからも聞こえない＞＜
あと外国人に対してはどーするの？
国籍条項なしは民主じゃありえないでしょ
不法滞在者対策だってアレだし・・・
145:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:46:44 ZfMDky510
退かず、媚びず、省みず 毎日欠かさず50万円脱税
脱税王 鳩山です。
146:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:47:01 Hzs94qOA0
民主党民主党言ってる奴はちゃんと読めよ
民主叩きしたいだけの右ならえの無能はいらねぇんだよ
147:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:47:15 558W9SMv0
まだやってたのかよｗｗｗ
お花畑も大概にしとけよ、賛成してるキチガイ貧乏人ｗｗｗｗ
148:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:47:26 ExogUjFB0
鳩山＜友愛なので、国籍条項はありません
オカーネ オカーネ クダサーイ
149:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:47:54 CDnuhzNF0
>>118
で、古今東西いままでにその制度が実施されたり根付いた例ってあるの？？
150:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:47:56 Lai4USz50
>>1
もういらん事すんなよ！
151:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:48:41 EjAeKae50
>>149
今がそのときだ
152:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:48:49 05YJIkob0
>>136
>国の舵取りなんて誰もできないでFA
舵取りが出来ないって恐ろしい状況だな
日本人の納めた税金が
日本人の為に使われなかったら日本は終わりだな
日本の国民の後押しが一番必要だと思う。
153:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:49:11 J9lwkiNp0
在日vsニート
ファイッ！！！！
154:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:49:24 wSYJVl6t0
>>144
国籍条項は民主じゃありえないから、民主には導入させないし、
そもそもBIを政策として出してるのは新党日本だからね。
BIは日本国民だけに支給が大前提だから。
155:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:49:39 6RUagQak0
欧米の物真似師を雇ったのは誰だ？
156:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:51:02 dc2yRiWh0
２２歳以上の成人にのみ給付すると言うなら賛成
157:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:51:10 jjrOvmgC0
>>129
確かにそうかもね。外国人が絡んでくるとややこしくなってくる
158:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:51:59 VLJ0sY5W0
ひろゆきなどのように開き直ってる人は別だが。
ベーシックインカムに反対する人はなぜ、ほとんど２ちゃんねるだけの匿名の場所なのだろうか。
それはBIに反対することにより、自分が後ろめたい方法で生活の糧を得て居ることが
バレるからである。
まともな方法で、お金儲けしてる人にはBIはなんの心配もいらない制度なのだが。
159:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:53:15 TIStLOpr0
子供にまで大人と同じ月8万はないよ。子供は月4万でいい。
無理やり一律にせずに、その分老人に厚くすべきだね!
160:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:53:34 JHzWGTEF0
>>154
新党日本ってやっしーだろ？
長野の知事の時、あの人どっちの利権についたんだっけ？
まあどっちも毒だからしょーがないっちゃしょーがないけど・・・
あの人の向いてる方向はさっぱりわからない＞＜
161:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:53:46 6RUagQak0
老人は無いわぁ
162:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:54:17 jjrOvmgC0
>>159
突っ込んだら負けなのか
163:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:54:34 G1Gl69BM0
＞200年前から欧米を中心に議論されている
でさ、実際にこれやってる国ってあるわけ？
200年間議論されてて実施されてないのは、無理があるからだって解らないのは
よっぽどのバカだと思うんだけどね。
働かなくても、金がもらえるんだったら、みんな働かないだろうよ。
どうやって、所得税を集めるんだ？
164:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:55:04 P9Y4C1MP0
8万支給より衣食住の完全保障のほうがよくね？
165:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:55:41 AFVyG9yy0
民主党は緊急の経済対策は全くしないで
国民が望まない社会主義まっしぐらな政策ばかり。
共産・公明ばりに不要な政党だったな
166:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:55:47 muluAepU0
>>164
やだ、断る。
167:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:55:54 QANBz3jG0
そのときが来たらニートランドに国名変えろよな
168:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:56:40 spPfrmVm0
南太平洋の何処ぞの小国も、天然資源で潤ったオカゲで国民に金を支給したら、
国民が働かなくなってしまった実例も在ったなｗ
そして天然資源の枯渇で、国民総貧乏ｗ
169:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:57:06 5WpiL0YK0
>>164 今の生保をそれに代えるなら賛成。でも俺はごめん。
170:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:58:20 JHzWGTEF0
>>163
＞どうやって、所得税を集めるんだ？
戸籍もってるサラリーマンから給与天引きでｗ
171:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:58:23 wSYJVl6t0
>>160
確かに向いてる方向が分からないが、少なくても確定的に反日な民主党
よりは期待できるし、新党日本だけでは現状数的に導入不可能なので
これからの政界再編等でBIを日本国民限定で支給するのを政策として
出してくる所が出てくるのを期待するしかない。
BI自体は全国民に知れ渡れば確実に賛成の方が多くなるだろうし。
172:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:58:56 6RUagQak0
○欧米を中心に
×欧米全体で
173:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:59:32 ApkE7xcy0
伸びてるなｗ
休職率が上がったら、俺も働いて間接的におまいらを養う予定だお。
174:名無しさん＠十周年
10/03/29 18:59:44 OlDtRHAP0
俺ならガキ１０人は作るなｗ
175:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:00:48 6RUagQak0
ツイッターの民度
176:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:01:04 TIStLOpr0
熱帯のサルは果実がまわりに満ち溢れていて、果実の一番うまいところ
だけ一口食って捨てるっていうじゃないか。
人間に生まれた時点で、飢え死にすることはありえない社会にしろよ。
どんなヤツだってサルよりはましな生活をする権利ぐらいあるだろ?
憲法25条を出すまでもなく。
177:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:02:05 MbDDeams0
>>164
それやると行政の複雑化、業者等の既得権益化が発生するから駄目。
単純に最低限の福祉を金で保障するから、後は自由に生活してくださいというのがBIの発想。
戸籍と口座の登録さえできれば、後は毎月金が振り込まれるだけだから運用もシンプル。
178:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:02:41 VLJ0sY5W0
サル以下の生活の人類。
179:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:03:59 frvs9R1D0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
180:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:04:48 J9lwkiNp0
【普天間】鳩山首相「今月中と決まっているわけではない」 月内に政府案決めず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
181:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:04:49 VLJ0sY5W0
>南太平洋の何処ぞの小国も、天然資源で潤ったオカゲで国民に金を支給したら、
>国民が働かなくなってしまった実例も在ったなｗ
>そして天然資源の枯渇で、国民総貧乏ｗ
給付の限度を考えないからだろ。
BIは労働のインセンティブを失わない程度に給付金を考えるんだからそれとは違うし。
182:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:04:52 PSReaLQ20
ローマ帝国の滅亡と同じだな
パンと娯楽が与えれられたら
国民は働かなくてもいいのだから
貧富の格差は広がり政治への関心も持たなくていい
いずれ、独裁者が現れて戦争により
このシステムは維持できなくなる
183:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:08 tzn1eOEx0
ベーシックインカム絶対反対。
子ども手当と一緒で、「国籍にこだわるのは差別だ」と外国人にも配るのが目に見えてる。
受給対象を日本国籍者に限ったとしても、BI目当ての帰化が増える。
帰化は異常に簡単。アメリカと違って国に忠誠を誓約する必要もない。
184:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:10 bo3ABXtI0
前スレの所得人口表から、年収を3段階に分けて勘定してみた
BI賛成であろう下層の数は、反対であろう中層より少ない
徴収額に変化のない上層を賛成と見て、その数を下層に足しても中層に届かない
上層 450万人
中層 2300万人
下層 1800万人
中層からも賛成に回る数は居るだろうが、その逆も然り
ここでキャスティングボードを握るダークホースがいることに気付いた
公務員だ。その数400万人
公務員改革と称し、BIに於いて断罪対象となっている
当然BI反対で、差を大きく広げることとなる。浮動層の動きでもカバーしきれない数だ
BIの内容を今一度考えてみるべきであろう
185:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:26 OlDtRHAP0
>>170
働くやつ減る→BI維持のため所得増税じゃないのｗ
186:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:31 NyFNSvoY0
>>174
その前に相手を探せ
187:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:40 6RUagQak0
aa班動員
188:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:46 mI4VxZeV0
>>63
その時代と現代じゃ生産性が月とスッポン程の開きがあるだろ
人口も増えて尚且つ生産性が上がって労働力そのものが必要なくってきてるじゃない。
工場も賃金の安い第三世界に持ってかれて事務仕事もPCで効率化がはかられて昔のように働ける人には必ず仕事がある状況にないしこれからますますその傾向は加速していくよ？
189:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:05:55 M4eQIYOZ0
ＢＩ＝ネズミ講！アホか？
190:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:06:01 WCCzNKyi0
これが実現したら企業の人件費が抑制できて
輸出産業の競争力が復活しそうなんだけどなあ
191:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:06:53 JHzWGTEF0
>>177
現金支給じゃなくてチャージカードにすればいいんだよ
振り込み手数料とかいらないし…
ばら撒くにしてもなんで現金なのか…
192:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:07:04 G1Gl69BM0
>>163
働こうが、働くまいが、一人当たり月に8万円くれるんだろ？
単純に、今、月収20万円取ってる奴が、同等の収入を得ようとすれば
月に12万円分働けば良いことになるよね。
所得税率を上げたところで、母数が減ったら税収上がらないでしょ。
193:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:07:18 3/wLnsTu0
どうかんがえても日本にこの政策は今、必要じゃないのかな
どうせジリ貧ならば一発勝負に掛けてみようと金無いやつは思うよ
194:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:07:50 VLJ0sY5W0
ベーシックインカムはインターネットの登場以前のマスメディアの論調とにているきがする。
インターネットが登場すると暗黒の時代が訪れる！！！！とかマスコミは散々騒いだわけだ。
でもそれって、インターネットがマスコミの利権を脅かすからそう言ってたわけなんだよね。
BIも同じだと思うよ。
195:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:08:18 frvs9R1D0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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196:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:08:59 PSReaLQ20
そもそも働かなくても
カネをくれるのなら誰が働こうとするのだろうか
８万では生活できないと国民が不満を言えば
１０万に上げて、働いた人はその分損をするわけだ
誰が働こうとするのだろうか
197:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:09:09 bKkXLCOu0
子供手当て
母子家庭手当て
ベーシックインカムで生活できるな
子供ができたら偽装離婚したらいいね
198:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:09:14 pXFIlhEZ0
>>193
全然必要じゃないだろ
「やってもやんなくても一緒」なんて思わせたら、マジで日本経済沈没だぜ
199:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:09:30 snEPugW60
BI派は最終的に公務員に妥協すると思うよ。
「BI自体を売りわたす」といっていいか。
ま、公務員側も非正規職員を解雇したりで、
形ばかりの削減はするかもしれん。
犠牲になるのは、BI給付よりBIへの支出（税、福祉サービス低下）が
上回る一般勤労層。
200:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:09:55 886zjeH50
もうそろそろ、こういう政策を実施する時なんだよ。
本来人間が行っていた仕事をどんどん機械がするようになって、
仕事のイスはどんどん減るばかり。
たくさんの失業者が限られたイスを奪い合う事態になってしまっている。
労働に対する価値観を大きく変化させないと
人間が生きられない世の中になっている。
理屈じゃなくて、みんなが楽に生きるために
ベーシック・インカムはすぐに実施するべきだ。
201:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:11:02 G1Gl69BM0
だからさ、200年間も欧米で議論されてるのは何故か？
ってことを想像してみれば、簡単に判るでしょ。
無理なんだよ。
お笑いだ。
202:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:11:37 wSYJVl6t0
>>197
BIが導入されれば子供手当てや母子家庭手当ては廃止です。
203:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:12:41 M4eQIYOZ0
ＢＩは安定した条件のもとで成立します。景気には波があります、赤字企業
が増えたら破綻する制度！
204:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:12:43 MbDDeams0
>>191
まぁ、オレも消費期限付きの電子マネーとかが一番良いと思ってるよ。
でも、年寄りも居るから難しそうだしな。
205:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:12:49 pXFIlhEZ0
たぶん「200年間議論している」のではなく、「200年位前に議論した記録があり
いまでも散発的に議論する連中はいる」程度のものなのだろう…
あまりにアホというか、机上論すぎる
206:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:13:06 2XHfj14H0
社会相続とかいう乱暴な考えの輩もいる。
毎年相続される財産は84兆円。
課税100％で全て賄える。
207:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:13:20 VLJ0sY5W0
>>201
そりゃ２００年前にはインターネットが無かったからな。
208:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:14:01 jjrOvmgC0
>>163
ベーシックインカムの実験を今年ドイツが始めるらしいよ
209:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:14:19 FEy/Qddq0
月２０万の４５％は９万
９万税金で取られて８万もらったら差引１９万になる。
税率１０％で２万持ってかれると残りは１８万だな
210:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:14:44 0BRgHERn0
もしこれが実現したらパートやめるわ
今の自分の月給よりはるかにでかい金額
211:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:15:20 uS7HcVwr0
リビアが既に始めているみたいだよ。
212:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:15:20 frvs9R1D0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
213:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:15:21 OlDtRHAP0
>>201
こんなの今現在、使いきれんほど資産があるやつしかOKしないだろ
高給取り猛反発、低所得者大賛成
テレビ局、新聞、政治家も反対のやつ多数だから盛り上がる前に消されるだろ
214:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:15:30 VLJ0sY5W0
>>210
要するにその程度の仕事ってことだ。世の中には不要。
215:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:16:49 smchzRXz0
実現したら１日２時間だけ週３日働くわ。週６日毎日14時間働くなんて
アホらしくてできるか。
216:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:17:00 LwjTGYNl0
>>1
> 女優の東ちづるは、貧困はなくなる
あほすぎる。
なくならねーよ。
あるだけ使う香具師は
いつまでも貧困だからさ。
ところで、この国民の定義がまた
特亜のためだろうな。
217:反・権謀術数
10/03/29 19:17:16 ZJ2MPRaG0
で、国民が民主党に愛想をつかして
自民政権が復活し、
そのやりくりの様子を見て
野党になった民主が批判しまくるんですね。
218:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:17:30 rp3H0UbO0
引きこもりにも毎月８万円出るの？
219:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:18:01 YPQY0+8M0
子供２人夫婦として月37.2万円になる（子供手当て含む）
で、単純計算だと月収68万円以下は損な訳だが
220:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:19:00 VLJ0sY5W0
リビアがベーシックインカム導入？？
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
221:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:19:07 EjAeKae50
>>182
実際に今現在ロクに働きもせず高給を取ってるクソ団塊や公務員のせいで
政治も社会も無茶苦茶になってんだが
222:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:19:45 o4eiuxIO0
>>182
ローマの衰退は、教育の重要性がまだ理解されていなかった時代だからだ。
日本の衰退もバカ親バカ教師にこどもの教育を任せたことが原因だ。
それを反省し、こどもの教育をやり直せば、きっと日本は立ち直る。
バカ親バカ教師からこどもを取り返して、
２１世紀にふさわしい内容とやり方で、国としてしっかり人材育成するべき。
223:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:20:06 kAgTDLWj0
２００年議論してるのに成立してないっていうけど、
日本みたいに長時間働いてるはずのに経済成長しない国は
この２００年で始めてだから。
おまえら労動者があまりに無能すぎるから出てくる施策なの。
わかる？
224:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:20:13 CLpiL+oT0
>>207
BIは生活保護ではない。BIの支給金額だけで収入の無い状態になったら、
生活をすることが不可能。
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。
225:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:20:14 FEy/Qddq0
パートするやつはいなくなる
すると経営者は正社員を雇わざる得なくなる
すっごい…
226:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:20:19 wSYJVl6t0
>>213
高級取りよりも遥かに低所得者が多いんだから賛成の方が遥かに多くなる。
賛成が多ければ選挙時にBIを日本国民限定で支給する政策を出した所が勝つ。
それでBIは導入される。
消される事は無い。
227:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:21:06 ApkE7xcy0
年数限定でこれやれば短期的には人口が増えると思う。
それから減るかもしれんけどｗｗｗ
政府主導でお金廻そうという考えならばこれは良い考え。
銀行に資本注入するよりはマシだけど、埋蔵金のパチンコ税をつかわにゃならん。
228:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:21:20 EjAeKae50
２００年間云々言ってるバカは
この２００年間に一切技術の発展もグローバル化も全く進んでないって前提なのかねｗ
229:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:21:49 QRWAdMfJ0
>>198
日本経済沈没してるだろ
現実見ろよ
230:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:21:52 JHzWGTEF0
>>222
＞国としてしっかり人材育成するべき
国の教育プランが＞＜
231:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:22:30 EvPz9N5qO
>>215
それはそれでいいんじゃないか？
ワーキングシェアだ。
余裕がある労働は質の向上にも繋がるだろう
232:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:22:55 eLDt7z3s0
早く実行して欲しい
233:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:22:57 frvs9R1D0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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／／ ﾉ／＼ か
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／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
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二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
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234:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:23:13 jjrOvmgC0
ベーシックインカムの実験を今年ドイツがスタートさせるらしい
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
235:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:23:25 VLJ0sY5W0
>>215
たぶん貴方の削った労働時間ってのは、本当は働かなくても良い無駄な時間の
可能性が高い。
辞められる仕事ってのは、その程度の仕事なんだよ。
>>213
今の時代は貧乏人が増えて行く時代。
そして貧乏人はシネとか自己責任だとか言う貴方のようなタイプの人が
貧乏人をさらに増やす。
独占欲の塊のような貴方のような人が仕事を独占して、報酬の給料も独占するから。
自分自身がBI賛成派を増やしてるんだよｗ
236:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:23:34 LgjDPFj20
働かない奴がいっぱいでてくるぞ
237:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:23:45 EvPz9N5qO
>>218
口座を持ってなかったり、直接受け取りに行けない人はどうやって受け取るんだろうか
238:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:23:58 ugFOiCQ50
>>226
ベーシックインカムは生活保護ではない。ベーシックインカムの支給金額だけで
収入の無い状態になったら、生活をすることが不可能。
ベーシックインカムなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団
だけだ。暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでベーシックインカムによる
負担もない。
239:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:24:11 KwywzizW0
>>225
そうかなあ？
却って責任を押し付けられる正社員よりも
決まった時間だけ働くパートに人気が集まりそうな気もするよ。
何にもしなくても８万円を国からもらえるんだから、それに何万円かのパートの給料で十分だもんな。
240:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:24:32 aM7PU20A0
日本終わるぞ
241:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:24:57 ApkE7xcy0
>>222
公立での受験競争を無くすのが本当のゆとりだと思うんだｗ
その分、学校でみっちり勉強させれば良い。
受験制度が教育計画に対する障害になっている。
242:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:25:09 o4eiuxIO0
>>230
BI導入さえ勝ち取ってしまえば民主党に用はない。
次にやるべきは教育改革(ry
243:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:25:14 AITXHAap0
低所得者が働くなくなれば低所得者が使っていた安い店は労働者がいなくなって全部なくなるから結局物価が上がって
インフレになるから結局働かざるを得なくなる
244:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:25:19 QRWAdMfJ0
>>236
人間がする労働なんざ無くなるよ
そこんとこ解ってないバカが多すぎる
245:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:25:23 e7ISc82L0
ニートが3人集まれば月24万だから生活出来るなｗ
246:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:25:26 smchzRXz0
>>231
俺は医師だけどまあ普通の人が代わりにやってくれればいいよな。ν速民は
誰でもできるって認定してくれてるし。ワーキングシェア万歳！
247:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:26:06 VLJ0sY5W0
>>236
そりゃ、殆どの人がそもそも働く必要がないからでは？
働く必要のある仕事は給料が市場原理であがるから働きたいと言うインセンティブは
失われないだろうし。
248:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:26:36 mI4VxZeV0
>>222
人材育成しても働く場所がなかったら仕方ねえだろ。
249:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:27:02 NyFNSvoY0
>>236
働きたくない奴は働かなきゃいいんだって
一人8万しかあたんない
子供は、8万いらないから2万くらいと給食費、学校無償化
ただし、パチンコ、競馬とかもってのほか娯楽禁止
大学も行かなくていい
250:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:27:10 EvPz9N5qO
>>243
逆にワーキングシェアで少し、安い賃金でも働く人が増えるから、
安売り店が無くなることはない
251:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:28:02 5WpiL0YK0
働かないやつがいっぱい出ても問題ないんじゃないの。
生活レベル落としたくない奴は働くわけだし。
所得税４５％で月８万支給ってのはあくまで試算の一例だろ。
財源確保が難しいほど働かないやつが増えたら支給額下げるなり所得税上げるなりするだけの話だろ。
252:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:28:15 EvPz9N5qO
>>248
使われる側ではなく、自分が経営者になればいいんじゃん
253:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:28:20 MbDDeams0
>>220
現実には、リビアのような国じゃないと思い切って導入したりできないんだろうな。
254:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:28:21 gDtbW/E00
これを賛成する奴は、BI導入しても8万円の価値が
変動しない事前提の馬鹿。
こんなもの導入した瞬間に経済崩壊して、北チョンなみの
貧富の差と富の集中が起こります。
255:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:28:56 ApkE7xcy0
>>239
同意。
逆に考えると、何時から正社員がそんな重責担うようになったんだろう？
昔は時間内働いて、適当に帳尻合わせて帰宅とか出来ていたのに。
普通に考えると、キツイ割に給料少ない仕事なんてマゾ以外は辞める。
256:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:29:11 FEy/Qddq0
>>234
え？もうドイツじゃＢＩ開始されるって！？
こりゃ本当に地上の楽園みたいだがや
257:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:29:41 VLJ0sY5W0
働かなくていい仕事を税金でまかなったりして無理やりやらせてる現状の方が
問題あるんじゃね？
258:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:29:44 EjAeKae50
>>254
これに反対してるやつは支給額が8万固定だという前提のバカかｗ
259:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:30:10 MbDDeams0
>>256
よく読め、実験するだけだよ。
260:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:30:17 bo3ABXtI0
中間層は、手取りが減るから反対なのではなく、
底辺との競争を再度強いられることが反対たる理由だろう
8万片手に辞めて空いたポストだけはないからな。雇用はこれだけに留まらない
261:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:31:11 gDtbW/E00
>>258
インフレに合わせて支給額増やすってか？
ハイパーインフレ確定のジンバブエ日本ですか？
262:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:31:18 5WpiL0YK0
>>254 貧富の差と富の集中が起こるのはそのとおりかもしれんけど、最貧でもギリ生きていけるくらいは保障する制度にすりゃいいじゃん。
あなたこそ「月８万円」に凝り固まった馬鹿。支給額も変動制にすればいいじゃない。
263:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:31:36 EE30MwmT0
自民支持者だけど、俺は賛成かな。
所得税の増税も45％は取り過ぎでしょ。親の援助とか受けられなく、
一人で自立して生活している人は大変だよ。
増税も所得税の増税だけではなくて、贈与税や相続税の控除額を現行の
5000万から1000万とかにして、税率もアップすれば良いのに。
あれも結局は不労所得でしょ。
後は消費税も食料品や日用品、燃料等の生活必需品を除いた分を
多少増税するとか。
264:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:32:20 QRWAdMfJ0
>>254
内需型に切り替えないと死ぬ
外資はもうかき集めれない
そこんとこ理解しろカス
265:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:32:31 EjAeKae50
>>261
ああハイパーインフレが起こると思い込んでるバカでしたかｗ
266:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:32:42 ShVA/jNS0
>>211>>220
リビアの場合は豊富な石油資源の富を分配するという手法だね
267:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:33:26 VLJ0sY5W0
>>254
BIの給付金８万円も物価スライドにすればいいだけじゃね？
268:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:33:27 OlDtRHAP0
>>244
それなら、BIの必要性ってなに？
269:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:33:29 Ppc4tAGs0
鳩山式だと外国にもばらまくんだろうね
270:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:33:42 o4eiuxIO0
>>248
心配しなくても、2055年には人口が9000万人になってる。人は足りねーよ。
当然BIは国籍制限した上でな。
それまでに質の高い人材をたくさん育成しておかないといけない。
その頃には俺ら立派な高齢者だから、
年金破綻をまぬがれてなんとかBIで暮らしているかもよ。
271:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:34:09 ghcmXylM0
まだやってんのｗｗ
そんなに興味あるならまとめｗｉｋｉでも作ったら?
272:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:06 MbDDeams0
>>263
確か試算では、単身者でも年収350万円くらいまでは、ちょっとお得になるハズ。
今の日本の所得税の累進最高課税率は40%だしな。
新党日本の案では、5万給付で所得税30%だったと思う。
273:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:07 KwywzizW0
>>268
意味がわからないｗ
BIは労働をしなくても、もらえるお金なんだから
人間のする労働がなくなることと何の矛盾もないだろ？ｗ
274:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:21 cqtjDepw0
>最低限の生活費を国民すべてに無条件で支給しようという
何コレ。
マジで?
いいと思うーーーーーーーーーーーーーーーー
275:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:29 frvs9R1D0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
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／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
276:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:34 5WpiL0YK0
>>271 興味ないなら見なきゃいいだけなのに。この議論されると何か困ることあんの？
277:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:41 uRwd154R0
ベーシックインカム賛成だよ
月８万円いいね
子供手当てだと子供の居る親しか貰えないし
国民全てに貰えれば不公平感もなくなる
おまけに使い道自由にすれば消費も増えるし
278:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:35:46 2XHfj14H0
やはり、フリーライダーの増加は破たんの原因として十分ありえる。
279:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:36:02 crmzxti60
この政策には賛成しないけど、現在の働いたら資本家と生活保護受給者、老人
から搾取されて馬鹿を見るっていう現実は酷過ぎる
今の日本はトップが既得権益を相互に守りあう社会になってるから閉塞感
がありすぎてどうしようもない
朝から晩まで働いて月20万の生活より、朝から晩までボーっとして生活保護を
月6～14万もらった方がどう考えても良いからな
280:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:36:13 QRWAdMfJ0
>>268
／｀ヽ ,.-､/
／ `､ ,／ | 頭
,,. ‐'',つ ,/ 'L／ |
,. ‐'"'ヽ," / _,,........,,_ ´ _,,......,,_ | 大
／ (ﾞ,. ） / <, |:::::| ,> <, |:::::| ,|
/. ヽ-r''",ノ / ｀二二,,,,,,,,,,__ ''''''''''' | 丈
r,! -r''" ﾉr‐'"´:::/‐|:/ `､::ﾋ､‐-､ |
/`--‐'''/ ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 夫
/､＿,,..-{ i:::::i'.,r''/::::ヽ 'r'"ヾ':|,ヽ:::i
/ iﾞ ,'::::i i. i:::::::::l l:::::::::|. i !:::ヽ ？
,' | ,':::::! '. '○:ノ '○:ノ ﾉi:::::::ム､＿＿＿
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281:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:36:55 gDtbW/E00
>>265
俺にはお前の方が馬鹿に見える。
>>267
どこの会社もＢＩ合わせて給料上げれると
思ってんの？
282:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:37:20 607e9D440
>>243
低所得者がこのままワーキングプアだと少子化がさらに加速するし、デフレスパイラルにもなるし、自殺せざるを得ないから
日本人減少、外国人流入し日本崩壊するからＢＩ導入せざるを得なくなる
今でさえ年金崩壊してるのにどうするの？アホ？
283:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:37:22 wSYJVl6t0
>>238
BIの支給金額で生活できなくなったとかそんなの自己責任だろう。
BIの支給金額だけで生活しようとか考えてるやつの言い分だ。
あなたが知らないだけで暴力団にも生活保護が支給されてる可能性は
十分にある。
BI賛成派は基本的にワープア等の低所得者だよ、暴力団だけと言うのは
おかしい。
284:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:37:24 VLJ0sY5W0
>>278
それ今の。生活保護の制度のこと？
285:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:37:34 ApkE7xcy0
上がるだろう消費税分と削られた社会保障分を消費者に還元するだけなんだろうから、
働く、働かないじゃなくて、結局働かないと駄目って事になるｗ
今職持ってる人が有利ってのは何ら変わらないはず。
究極のまやかしだよ、今のままでは。
286:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:37:39 frvs9R1D0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
287:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:38:45 2rPRnOGc0
いんじゃね
内閣の一つや二つふっ飛ぶだろうが、これで四半世紀はごまかせる
その四半世紀の間に、知恵を絞って考えるべき
ぶっちゃけ今の日本にとって一番の火急案件は、どうやって時間を稼ぐかって事
受け売りもゴタクも付け焼刃のノ―ガキもうんざりだ
まずは確実に時間を稼げ
泣こうがわめこうが、それしかないんだよ
288:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:39:21 QRWAdMfJ0
というか
経団連もこれとほぼ同じような社会にするとか言ってるんだけどな
いやなるの間違いか
289:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:39:29 UoQCHGe60
ベーシックインカムは必要悪。予算は既得権が懐に入れるだけ無駄
290:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:39:42 EjAeKae50
>>278
日本経済の成長にフリーライドしてたバブル世代以上のクサレ老害どものことですか？
291:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:39:46 5WpiL0YK0
>>281 ちょっと意味わかんない・・
会社の給料とBI支給額とジンバブエ並のインフレと北並の経済破綻がどう関連するのかｋｗｓｋ
292:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:40:35 cqtjDepw0
だいたい月8万あったら家賃払えるし食いもんくえる
しかし人間ってのは、そっから贅沢しようと思うから働く意欲わくよ
ホームレスだって働いてる自殺者は減る
いいことずくめじゃないか
293:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:40:59 /KTlN1vG0
賛成派は、次の選挙で誰に投票すればいいの？
294:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:42:28 FEy/Qddq0
>>239
月８万ももらえるのに？
４５％も税金とられるのに安い時給のパートなんかする意味あるかな？
295:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:42:53 EE30MwmT0
俺はBI賛成。
その代わり、所得税は一律45%とか取らないで、累進課税の
最高税率を今よりも上げること。
そうでないと中流層が減りそう。
また贈与税、相続税を見直して増税することや
新たに資産課税みたいなものを創設して課すのが必要だと思う。
それと子供に対しては教科書代等を国が負担や施設の充実等で現金配布は要らないと思う。
現金配布や成人した大人に対してのみ。
また、年金も公的年金の部分の一階建て部分だけをBIにして厚生年金や企業年金部分や保険制度は残すべきじゃないかな。
296:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:43:20 uOe6NVh3O
>>293
選挙のための餌なのに。
時給1000円も餌に使われて実現はしてないし。
297:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:43:33 g9biQ0np0
そりゃ、生活保護とかもらってる連中は反対するわなあ
今までだったら月に２０万もらえてたのが、ＢＩ導入されたら８万円だもんな
年金も廃止されるし、福祉も削られる、というか基本的になくなるから、母子加算
だのなんだのもなくなる
みんながもらえる代わりに、今までたっぷり貰ってた連中の取り分は減る
子供だって仕組み知ってりゃさっさと独立したがるだろうし、大変だわな
298:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:43:52 ApkE7xcy0
自給１０００ってマニフェストのようなｗ
299:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:44:16 wSYJVl6t0
>>292
そういうことなんだよね、BIによりそういう意味で働く意欲が沸く
というのもある。
BIは最低限の生活が出来るだけの支給だからな。
300:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:44:28 VLJ0sY5W0
>>285
>働く、働かないじゃなくて、結局働かないと駄目って事になるｗ
おいおい、そもそも反対派は働くのが嫌なの？
ってことは今は働いてない人がBIに反対してるようにも見える。
自分は働くのが嫌で、他人が働かなくなるのばかり心配してるね。
どんだけ外道なんだよ！
お前こそ働けよｗ
ナマポ受給者。
301:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:44:40 gDtbW/E00
>>264
内需型に切り替えれると思ってる方が
おめでたいと思うが。
まぁ、鎖国できるレベルの国になったら一考の余地はあるか。
資源無い日本でどうやるのか知らんが。
302:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:45:33 M4eQIYOZ0
地方税は廃止なの？１０パーセントの税率！
303:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:45:42 ghcmXylM0
>>276
カリカリすんなって
別に興味ないわけじゃないよｗ普通に思っただけｗ
304:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:46:14 frvs9R1D0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
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二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
305:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:46:22 ApkE7xcy0
年金は、今まで散々流用していた官僚やら政治家やらから取り戻す法案を作って死亡保険金からでも取り戻したい。
年金破綻 の誤魔化しがＢＩなんだろう。
306:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:46:26 fudweCdk0
強制的に100兆円規模の市場が誕生するのか？
金持ちはこれを目前にして置きながら海外に行っちゃうの？
307:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:46:41 QRWAdMfJ0
>>301
(((( ；ﾟρﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
バカが喋ると恥ずかしいよ
308:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:47:01 Q5C3VZSB0
単純計算で、月収18万、年収210万以上稼げる人は海外移住した方が得です
日本に残るのは低能力低所得層と、未就労者のみ
309:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:47:01 pbPbVYc70
来たな>>８
中華人民共和国さまも情報公開の段階かい
アメリカの美徳だよね
310:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:47:24 5WpiL0YK0
>>300 なるほど、やっぱそういう事か。
一番割り食うのはナマポだからね、どう考えても。
納得したｗ
311:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:49:07 wSYJVl6t0
>>293
「日本国民限定」でBIを支給する政策を出した人に投票すればOK。
まあ、現状だと新党日本になるね。
312:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:49:32 ApkE7xcy0
>>300
究極のまやかし って事がばれると困る人ですかね？
313:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:49:45 FnSxS4e70
>>310
ちなみに本当に働けない人は負担増になる
314:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:50:06 2rPRnOGc0
>>293
無理
こんな事本気で言いだした時点で自民からもミンスからも除名されるのが関の山
まあ、テロ朝が特集やるくらいだから3年も待てばある程度浸透するんじゃね？
その時点で公約に掲げねえと、政治家も危なっかしくて無理だろう
まあ、焦る事ねえよ
自民はもちろんミンス中枢もそんなに捨てたもんじゃねえ
てか、今後の高齢化予測と税収シュミレーションを知れば知るほど、世論をＢＩに誘導せざをえなくなるから
315:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:50:17 nIsQLE8t0
日本はもう民主主義やめて共産主義にしちまえよ。
オレが共産党の幹部になるのが条件だけど。ｗｗ
316:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:50:42 EE30MwmT0
俺は資産家のある友人よりも所得はあるけど、その友人の方が何だかんだと言って
精神的に余裕があるね。
物質的な余裕から来るものだと思うけど、その友人も仕事は大変で収入もあまり高くないけど、
凄く前向きで自分よりも余裕を感じる。
やっぱり何だかんだ言って人間、物質的な余裕から来る精神的な余裕が
あると凄く行動的になると思う。
俺も仕事だけではなくてｻｰｸﾙやなんやらやっているけど、実家が貧しいから
やっぱり何処か将来への不安があったり、少し抑制していたりするよ。
仕事失くして収入が途絶えたらかなり焦るね。
そういったものを解消するような仕組みが欲しい。
317:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:52:08 PSReaLQ20
ＢＩは今の複雑な税制を一本化するためのもので
最低限の生活保障を与えて国民に政治的関心を薄れさす
貧富の格差を拡大させる政策は変わらないから
何の解決にもならない
むしろ、ＢＩによってより多くの国民が路上生活者になると思う
自力で稼ごうという意欲が無くなるし
国もまた仕事を与えようという政策が必要でなくなる
ＢＩ賛成ってバカは、ホントどうしようもない
318:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:52:23 yfjBZ0i+0
これやるなら、外国人の移民・帰化・滞在を厳しく規制しなければいけない羽目になるんだが。
外国人参政権や外国人基本法等、真逆のことをしでかしている民主党は
日本を潰しに掛かっているとしか思えない。
319:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:52:27 tb/i/5B30
■激烈警報■ ディオ先生＝関玄助 ■ｺﾞｰﾙﾄﾞｼﾞﾑ・ﾉｰｽ東京に出没中！！！！■
ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
【突発格闘】リアルファイトORZ15【顔面電波】
ｽﾚﾘﾝｸ(muscle板)
㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊
㍊㍊ "ﾞ--､.___㍊㍊㍊㍊㍊㍊__,-''"'''､ﾞ"㍊㍊
㍊㍊ ／ "'''''''''''''''''''""~ ＼㍊㍊
. ㍊㍊ / ,,--''~''--,, - l㍊㍊㍊
㍊㍊/ -- ・ -- ヽ㍊㍊
㍊／ ∠-'''"ニ＼ ／ニﾆ''--､ ＼㍊
㍊ ／￣￣ ﾍ / ￣~~＼ ㍊
,- 8 | 丶/|::/!!! ＼ ／ ミ;＝ | 8-､
ト | :r",,ゞｨ ＼ ／ ヨ ●ヾ |./||
∧（ ｲ●ﾉ | | "'ーﾍヽ ミ|/∧
|/┐ ＼ ／_. |三| __ ＼ ／ |ヽ｜
（ (| V, （ /- -ヽ' ）、＼) |) |
ヽ | ／ '━（ ） ━' ~＼ |ソﾉ
N ／ ＿＿__TｰT＿＿＿ ＼. |//
H （＿彳┬┬-､,,,､┬┬┬ヽ_,,-) ﾉY
{ ＼ ＼＼++. + ＿l＿+. + ++ ／／ ノ .|
／| ＼ ＼ ＼UＵ､__l__,ＵU／／ ／ |＼
| ＼ ＼'''----''' ／ ／ / ｜
| ＼ ＞----＜ ／ /
＼ ＼ ( ) ／ ／
＼ ＼ ／
~"'------'''~
関玄助 シウバ ディオ 顔面凶器 下郎 下衆 助平 出歯亀 ゴリラ 中年ニート
痴漢 変態 変質者 暴走ゴリラ 空手師範（自称） アイドルオタク 一人サファリパーク
北区民注意
> URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
> の５：５４あたり参照！！！！！！
320:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:52:35 OlDtRHAP0
>>308
確実にそうなると思う
低所得者とニートでどんだけの所得税集められるかなｗ
321:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:52:58 FnSxS4e70
>>316
それがセーフティーネットなんだが行き成りＢＩ逝くとは思わなかった
322:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:53:10 5WpiL0YK0
>>313 たぶん障害者あたりを想定してるんだと思うけど、障害者への手当はBIで廃止にすべき社会保障の範囲外じゃないかな。
>>104がうまくまとめてあるから見て欲しい
323:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:53:26 pbPbVYc70
韓国人って
自分の虐殺強姦の不始末を日本に押し付けて数十年鉄面皮張れる国なんだあ～
324:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:54:16 FEy/Qddq0
>>316
そうだね。
収入なんかいつ途絶えるか分らんもんね
実家が資産家だといつスッカラカンになっても大丈夫って保険がかかってる感じ
325:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:55:03 o4XkBxGh0
スレ２２ってどんだけ伸びてるんだよｗ
それだけ、仕事なく悲惨な状態ってことだね。
326:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:55:08 8/BUeFGf0
>>308
所得税は、健康保険料や厚生年金、地方税支を除いた年収にかかるから、
年収210万だと独身でもプラスになるんじゃないの？
327:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:55:43 ON+ejDhC0
働かざる者、食うべからず。
パチンコ重税を導入し、
年収2000万以上の累進課税を急勾配にするだけで良い。
328:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:55:43 9UXtmBTt0
ド左翼
329:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:56:32 sqXeoDVz0
無条件ってなんだよ！！！
国籍日本＆納税者に限れよ！！
330:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:56:34 ApkE7xcy0
>>317
行く先は国家破綻で銀行屋の奴隷だもんね。
８万貰って働かない奴が増えたら、通貨価値が下がり、
輸入に頼る日本には食料も資源も廻って来なくなる。
331:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:57:44 Q5C3VZSB0
>>326
失礼。所得税を引かれる前の。という意味です
どちらにせよ、金を稼げれば稼げる人間ほど評価されないシステムだから
能力のある人は日本に居たくなくなる、ってことを言いたかった
332:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:57:57 VLJ0sY5W0
BIがあっても累進課税だの格差がなくならないだの言ってるのは共産主義者だから
相手しないようにな。
333:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:58:21 bo3ABXtI0
>>326
単純計算と言ってるでしょ
「高所得者」「海外」はイメージ語りだから、まともに相手するなって
334:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:58:36 QRWAdMfJ0
>>331
能力のある人間は海外に流出してるだろ
335:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:58:45 wSYJVl6t0
>>317
仕事を与える政策が問題なんだろう、雇用確保の為に無駄な公共事業とかを
する必要が無くなるのもBIの良い所なんだぞ。
BIが支給されるのに多くの人が路上生活者になるわけ無いだろう。
自力で稼ごうとする意欲は無くならない、人間は贅沢したくなるからな。
BIでは必要最低限の支給しかないから、少しでも良い生活をしたい場合は
働くしかない。
336:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:59:44 FEy/Qddq0
ま、他人を安くコキ使いたい経営者は死に物狂いで反対する政策ではあるわな
337:名無しさん＠十周年
10/03/29 19:59:52 g9biQ0np0
働かないやつが増えるって前提で話をしてる奴が多いが、たった８万貰ったからって
寝て暮そうって思う奴がそんなに多いかねえ？
338:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:00:04 5WpiL0YK0
現状とBIの月収の目安
導入前→導入後
国民年金 ７万 →８万
リーマン ２０万→１０万＋８万
生保 １５万→８万
339:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:00:24 Q5C3VZSB0
>>334
それが加速するってことなんだけど
340:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:01:02 VLJ0sY5W0
BIに反対してるのは２ちゃんねるでもナマポ受給者と共産主義者ってのは
伝統だからな。
341:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:01:42 EE30MwmT0
>>324
そう。
資産家だと動産、不動産の資産を持っていたりするから何だかんだ生活を見てもらえる。
普通未満の家庭だと実家は賃貸で同居させてもらえるスペースは無く、
貯金も無くて、収入も少なければ全く援助してもらえない。頼ることは出来ない。
この差が凄い。
物質的な物もそうだけど、そこから来る精神的なものも違う。
一方は余裕でもう一方は不安が常にある。
不安を消し去るような制度が今のところ無いよ。
342:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:01:57 QRWAdMfJ0
幹部候補のみを正社員とし雇用し残りは非正規
こうなるの解ってるんだろうな反対派の人達
>>339
悪いけど現状海外で働ける能力のある人は全部流れたと言ってもいいです
俺とお前も日本残留組は海外では働けない
343:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:02:33 9r/mVMDDO
これって外国人も支給すると大変な事になりそう。
一家で日本に移住すると、それだけで生活出来そう。
344:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:02:43 8/BUeFGf0
>>338
生保も8万にはならないんじゃない？
8万＋αだと思うよ。
住居費タダとかになるの？
345:名無しさん＠十周年
10/03/29 20:02:48 MbDDeams0
>>293
新党日本が提案してるが、ここじゃ実現不可能だしな。
でも、外国人にばら撒きそうな政党は、絶対駄目だ。