10/03/28 21:23:31 rHEsUd8c0
>>600
確かに、議論するだけ実質無駄だな
ＢＩが額面どおりに実行することが決まったら、
それは、太平洋戦争の開戦の決断をするようなものだ
それぐらい重い
612:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:31 5F/yYP4B0
>>588
富の偏在を言うなら資産課税だ。
所得課税は現在の所得に対してかかるから隠居してる資産家にはかからないぞ。
613:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:35 00NrSrYh0
>>569
財政的に明らかに無理だから、って言っとけばいいだろ
在日の永住特権廃止するにもいい機会だし
614:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:40 9lK+rMNr0
物価の安い東南アジアに人を集めて麻薬生産拠点とすることが可能だな。
そしてなぜかＢＩ推進派は（麻薬取締の厳しい）空港の廃止を唱えてるしな（笑）
615:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:53 GmhJ/fwj0
>>５９７
好かれる女は一生一女でよかないか
そのへんにも手ェつっこむわけよ。他人をアゴでこき使うのみの無能お払い箱法案。
616:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:00 Gj11kmg60
>>594
日本でもらって海外で暮らせば最高だよ貧乏人には
エジプトではセレブなみの生活ができる
617:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:13 1eIbLXjc0
政治家「所得税45％なんて、冗談じゃないお！」
618:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:26 ILF5Q2Ws0
>>582
そういうのもアリだと思うよ。
日本人は今まで奴隷のような精神状態に追い込まれて、心を豊かにすることを忘れていた。
そこから生まれてくる哲学や文学を生み出す日本人がこれから先、出てくるかもしれない。
619:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:30 8X4wwiqi0
なにやったってブラックはなくならないよ
庶民レベルであるか国家レベルでやってるかぐらい
国民がブラックに対して免疫がないと冷戦崩壊後の東欧みたく国民のほとんどが
マルチ商法で騙されるようなことが起こる
620:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:34 qIrlHE5v0
>>608
今年からドイツで実験はじまる
２年間という短期間だからどこまで成果が出るかは謎
621:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:42 hNZuiRvK0
>>588
それ負け組みの妄想じゃん
622:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:47 gM5ekoyP0
これやると共働きは確実に減るよな。
年間96万ってほぼ扶養控除額ぴったりじゃん。
623:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:59 waHd/1Tr0
>>588
富の偏在のどこに問題があるんだ？
持たざる者の嫉妬だろ
624:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:11 zd+ZFM+l0
>>586
まぁ、雇用保険の延長化位は、失業者が増えまくったら
あり得るかもしれん。
ＢＩは200年かけてもどこも導入しない位の寝言だろうな。
625:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:17 3RpFvc6d0
所得税＋地方税＋消費税＝６０パーセントで異論をしないの？
626:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:30 LD4QNNBD0
多分鳩山も検討課題とか言ってるけど
子ども手当と同様の甘い考えだろ
増税はしても既得権益の切り崩しが出来ないミンスに何を期待するんだよｗ
627:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:39 3HfHclly0
>>608
今ある日本経済は、どこの成功例に倣っているんだ？
628:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:43 BnWscWH30
>>612
資産課税は当然だけど
それだけじゃ分配先の問題が解決しないからね
629:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:42 uvpht88n0
賛成派がこんなに多いとは・・・。
本格的に終わってる。
630:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:50 rzNNr6xn0
>>620
なんか、実験的に導入するんだっけか？
まあドイツはユーロという魔法の杖があるからな・・・
631:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:03 GmhJ/fwj0
>>６２１
もし妄想なら反対派が出てこないような気がするんだが。
632:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:14 Gj11kmg60
貧乏人って自分の選択で貧乏人になってるのに
なんで他人から金もらうことが前提なんだろうね
633:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:15 rX4wUh6A0
>>592
じゃけん、生ぽや失業保険、年金の金使うし、足りない分はさらに消費税うｐ
634:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:15 0vqdDPre0
>613
子ども手当が外国にいる在日外国人の子供にも支給されたら
額がとんでもない事になるぞ！って言われてもそのまま可決されたんだよ
試算はこれからやるとか言ってるし
現実を見れば>132>451の条件を満たす事は不可能なのは明らか
635:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:20 ZZEeXdjr0
>>554
なんでＢＩならライフが１残ると断定されるんだ？
産業崩壊でしなかったよりも先にゲームオーバーになる可能性もある。
それに対する対策なしにやらせるのは、詐欺だ。
危険に対する説明なしって事になるからな。
636:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:27 nwnr4Vwe0
こんな法案が通ったら世界一の超最先端共産主義国になっちまうだろが。
みんなオーストラリアに難民申請するぞ。
637:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:32 UlvAB3D60
>>604
その犯罪に走る人間を救うために大部分に死ねというのか？
慎ましくも生きている人間にもっと負担を増やせと？
自転車操業をなぜ国の政策として行うんだ？一つが詰まったら全部終わるんだぞ
638:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:32 G9qep/W20
>>619 この政策そのものが
マルチ商法っぽいよな
639:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:35 J4b1Wb5g0
>>558
その返答はおかしいｗ
ナマポチョンを一方に擦り付けようとしてるお前の意見なら尚更だ。
640:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:33 rHEsUd8c0
>>630
でもドイツは日本に近いタイプの国だから、
参考にはなるな
641:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:37 37DaKZZ30
鳩山の文字が出てきただけで反対しなければならないことがわかる
642:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:41 Ia4k6EEY0
無責任な楽観主義が多い
日本がダメになるはずだ
643:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:43 13zQJjVE0
>>629
マジで日本終わってるよな
644:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:27 dFNyP8Ri0
>>636
日本は1980年代に国民総中流社会という時代があってだな・・・
645:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:30 7BTas2860
>>598
それでは結婚するなと言っているようなもんだから
少子化対策に逆行する。
大人はそのまま８万円でいいよ。
その代わり、子供は半額支給とかでいいと思うな。
646:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:39 YkBiHbQz0
もう、20ｽﾚ目かよ。
647:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:43 QUwEmIKc0
>>643
これに賛成するのは、まともに働かない貧民だけ。
+民は、ワープアだと思ってたんだが、ニートがこんなに多いんだな。
648:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:57 LD4QNNBD0
>>641
正解だなｗ
民主鳩山小沢が約束を守るワケがないｗ
649:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:02 4djqfVKO0
反対じゃないけどBI原案<現状と判断してるんで消極的反対派
650:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:10 EVbbyTqL0
選択制にしたらどうだろうか？
・BIに申請した者は所得税４５％
・BIに申請しない者は税収は現状のまま
しかし、申請しない者は今後一切BIに加入できない
こうしたら、お前ら申請するか？
651:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:10 gDJpqTfk0
＞＞629
工作員たちだｗ気にするなｗ好きにさせとけｗ
652:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:14 gKnwsKmc0
ナマポはさらにアップ！
653:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:17 GmhJ/fwj0
しかし反対派この世の終わりのように必死だな
自分たちに政治の主導権がないことをひしひしと感じる法案なんだろう。
654:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:22 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
655:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:23 waHd/1Tr0
>>636
×みんな
○英語が喋れる富裕層
残るのは貧乏人と愛国ネトウヨのみ
656:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:25 rX4wUh6A0
>>629
まだなんも始まってねえわ
657:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:26 qIrlHE5v0
>>647
なるほどドイツ人はニートだらけなんだな
658:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:36 Q1qynv2A0
>>623
まったく問題無いですよ
適度にインフレさせてればね
適度なインフレも許さないって富裕層が言うから
日本経済が壊れてしまう
適度にインフレさせて、経済成長させれば富裕層の
取り分も増えるのに、何で嫌がるんだ？
659:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:41 BnWscWH30
>>642
>無責任な楽観主義が多い
否定派のことですか？
ＢＩなりの社会改革無しで日本が生き続けることができると思ってんなら相当な楽観主義だ
660:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:45 YMlay6VX0
>>607
無理して働かないって事じゃね？
・定時で帰って残業は絶対しない
・有給は普通に使い切ります
って事だろ？
661:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:52 CALojmAC0
別にBI賛成派ではないが、検討課題とはやってみて欲しい。
日本もドイツみたいに実験や研究を進めてみてはどうか
662:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:52 hNZuiRvK0
>>647
春休みだからだろ、就職氷河期報道がされてるから
就職できなくても金もらえる道選びたいんだよ
663:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:08 PXPEEEZy0
本当にお金を必要としてる人にピンポイントで手当てを出すべきなのに、
こんなのはばらまきの延長だ
664:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:16 8aWpzyVC0
>>623
資本主義だからねぇ
ただやっぱり格差はあって然るべきだけど
その格差が本当に広がりすぎだと思う
665:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:16 Gj11kmg60
>>643
ここ2chだぜ
生保の奴がたかり自慢してる掲示板だよ
賛成が多いにきまってるじゃん
まともに税金払ってる奴は反対するわな
666:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:37 gz8m2ecu0
仕事をしないでただお金を上げるのはよくない！
働かせるべきだ！っていう気持ちはよく分かる
誰も失業しない世界ならベーシックインカムなんて話題にならないだろうになあ
とにかく国かどこかが仕事を作って働かせて給料を払い
働ける人にはみんな仕事を与えられる
そういう国ならベーシックインカムなんて要らないじゃん
667:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:39 G9qep/W20
>>629 賛成派は工作員くさいんだが
マルチ商法とかネズミ講の口調にそっくりだよね
何故か知らないが
668:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:42 RujlcA8Q0
>>568
与党が外国人優遇政党だから、
外国人には導入しそうだよね。
669:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:57 7BTas2860
>>650
馬鹿だろ？
結局税金というのは
富める者から取って、貧しいものに上手に還流させるのが
目的なんだよ。
その本質を知らないから選択性なんて、アホ丸出しの考えが出てくるんだろうなｗ
670:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:05 gSAS5ZbY0
普通のサラリーマンはどうなるのかドラゴンボールかガンダムで解説よろしく
671:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:32 ZZEeXdjr0
>>576
>BIというセーフティネットがあれば、転職が当たり前のような社会になる。
なるわけないでしょ。
推進派も8万じゃ十分に暮らせないって言ってるじゃん。
アンケートとってもいいよ？
8万やるから仕事辞めろって言われたら辞めるかどうか。
そんなので辞めるのはDQNだけ。
672:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:37 rzNNr6xn0
中国、韓国あたりを間違いなく刺激するが
円相場を不当に安く誘導してみないか？
まあ、冗談抜きで紛争くらいは覚悟しなきゃならなくなるがｗ
673:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:38 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
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ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
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／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
674:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:41 vwHVEL4n0
所得税45%?オイオイ・・・・
675:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:47 LD4QNNBD0
子ども手当の試算すらいい加減なミンスに何が出来るってんだ？
アホか
676:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:58 waHd/1Tr0
>>650
貧乏人だけBIに申請殺到して、金持ちはもちろん申請せず
財政が1年ともたずに破綻して日本政府終了だな
まあ今のクソ政府を合法的に滅ぼすことが出来るっていう点からすれば選択式導入に意義はあるな
677:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:03 GmhJ/fwj0
>>６７０
Ｚガンダムでカミーユに殴られる直前のアムロ・レイ
678:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:11 rX4wUh6A0
8万円やるから、働かないってあまり信じられんけど
普通は、働くよ
タイとかカンボジアならそこそこいい生活だろうけど、
そんな後進国に長くいても飽きるしなあ
679:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:16 Ia4k6EEY0
>>659
なぜそれでBIなわけ？それが無責任だといっている
680:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:41 JjIxLLr10
>>650
所得税45％だけでBI賄える金が出てくる訳じゃないので
その問題設定はおかしい。
681:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:44 zd+ZFM+l0
賛成派は日本を破滅させたい共産主義者だから、
賛成派は共産党の議席位だろうな。
確かな野党と自分手言ってる共産党が与党になる位の
珍事が起こらない限り導入は無い。
682:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:46 hNZuiRvK0
>>670
天下一武道会までは中の上くらいの強さだったヤムチャが
フリーザ編以降のように、一般市民とかわらないくらいの雑魚になる感じ
ヤムチャ：普通のリーマン
一般市民：無職
683:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:51 uNSRUAqz0
これのおちは、8万円のベーシックインカムも収入なので45％の所得税が
引かれるので、手取りでは4万4千円！ ニート以外増税
684:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:51 13zQJjVE0
仕事がないんだよ
ワークシェアできればいいんだけど日本だとぜーーーったい無理だろ
685:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:52 KtFpQ/ry0
いや～まじで馬鹿すぎ
こんなのまじめに議論するほどのことじゃない
賛成してんのって学生？それともなんかの団体？
働いても半分もってかれんだぞ
真面目に働くやつは馬鹿ですか・・・あ、そうですか
腐ってんな日本
686:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:55 rHEsUd8c0
>>664
格差は広がってもいいんだよ
だが、無産市民が増えすぎて、市場経済の参加者及び担い手が減少していくのはよくない
そのままの状態を放置すると、金持ちも結局割りを食う
687:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:30 Gj11kmg60
自分達の権力基盤を維持するためには乞食同然の貧乏人から票を集めるのが一番簡単
だからベーシックインカムと民主党は相性がすごくいい
しかも外国人にも配れるのは子供手当てで証明済み
すばらしい票田生産システムなのがBIと子供手当て
共産主義国が一握りの権力者の下には大量の貧乏人しかいないのがその証明
月に8万円すら稼げない奴がおお、こんなに賛成が多いとか言ってる
688:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:32 Lz6CbwuD0
階級の固定化につながるな。
すでに資産家のポッポなどにとっては所得税がいくらになろうがどうでもいいだろうが。
代々資産家でもない一般人が少し裕福な階級を目指すのには、
学歴なんかでは覆せないかなりのハードルアップになるな。
689:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:33 TVh20w6x0
>>637
何をいってるんだかわからないんだが？ｗ
BI導入すると誰が死ぬんだ？
儲け過ぎてる奴の取り分が減るだけだろ。
690:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:37 7pXVK2ve0
これがなくても正社員は法改正でもしてクビ切られるようになる
バブル前後の社員切れれば会社も相当金が浮くからな
691:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:39 gM5ekoyP0
>>665
高額所得者がいくら税金払って、その上どれだけの
年金払ってるか知らないんだな。
高給取りは賛成すると思うよｗ
692:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:42 ryyvNg1B0
もう競争社会はこりごりだよ・・・
競争したい奴だけが競争すればいいじゃん・・・
っていうか、小泉竹中路線で、日本はちっともよくならなかったじゃん・・・
だから自民党はお灸を据えられたわけだが・・・
もはやBI導入で一億総中流社会に戻すしかないんだよ・・・
皆、競争に疲れてるんだよ・・・
みんな横並びで中流家庭でいいじゃん・・・
693:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:46 A3k/tsJ90
ＢＩに賛成している人は少し考えて欲しい。
ＢＩが導入された後の世界を。
＜第一段階＞
ＢＩが導入されたと仮定する。すると企業は解雇しやすくなる。
雇用しなくても最低限は生きてゆけるのだから、企業は倫理観や社会的責任から開放される。
高度な技能を持った人間しか職を持てない時代の到来だ。
真に必要とされる人間しか職につけない時代。
そして、ＢＩが導入されたので各種社会福祉制度は廃止されている。
年金も生活保護も廃止だ。
このようにして大量の失業者を少数の勤労者が養う時期が続く。
その背後では従来型の福祉システムは次々と廃止されてゆく。
＜第二段階＞
しかし、この状態が長く続くとどうなるだろうか？
次第に勤労者によるＢＩ制度廃止運動が起きる。
真にお金を生み出しているのは勤労者なのだから彼らが力を持つのが当たり前の流れだ。
「働かざるもの食うべからず」という考え方に基づく自然な流れ。
少なくとも壮絶な差別と排斥運動は確実に起きるだろう。
ＢＩ以外の最低限の生活を維持するシステムが無くなった世界でＢＩが廃止されたらどうなるか。
そのとき、ＢＩで生きていた失業者には職歴が無い。
更にＢＩで収入面が補助されていた低所得者ですら、負担を強いられていた高所得者からの批判を浴びるだろう。
負担を強いられていた高所得者とは誰か？企業で言えば経営者であり経営に関わる上級職である。
当然この頃、企業は雇用を生み出して社会に貢献するなどといった概念は既に存在していない。
彼らはＢＩの恩恵を受けていた人間を無理してでも雇うだろうか？
答えは言わなくても分かるだろう？
こうしてＢＩ導入と廃止の二段階を経る事で、貧民が二度と這い上がれない世界がやってくる。
「Hello World!」
694:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:45 BnWscWH30
>>623
>>664
別に格差はあっていいよ。ＢＩで格差が広がるのも承知してるし。
問題は格差の固定化やバブル世代以上への不当な富の偏在だ。
ＢＩ導入後の格差は今よりもずっと生産性に沿った正当な格差になるだろ
695:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:09 EVbbyTqL0
>>660
てか、それ本来当然だからｗ
>>669
答える気ないならいちいちレスしなくていいからｗ
>>670
実はクリリン、ヤムチャ、テンシンハンもスーパーサイヤ人になれる
696:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:27 uG50iQyI0
誰も赤字国債返そうとは思わないんだな(´・ω・`)
697:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:29 GmhJ/fwj0
>>６８２
俺の喩えのほうが上出来だな
積め
修行を。
698:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:34 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
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￣￣￣￣￣￣￣ | |￣￣￣￣
| |
`ｰ――――‐ ' THE END
699:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:46 7ix7U4QE0
否定派の立ち位置がわからん。
ただの馬鹿かｗ
700:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:50 D9yzSxs90
仕事ってか産業が作り出せなくなったのが原因のひとつだよなあ
ネット社会だがその根本は全部アメリカ取られたし
それ以外…には本当に何があるのか思いつかないわ
しいていえばエネルギー関係
原発以外の巨大エネルギー、太陽発電の現実的な運用とかか
701:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:11 waHd/1Tr0
>>658
今の日本じゃインフレで経済成長じゃなくて、単なるスタグフレーションになることが明らかだからだろ
>>664
広がりすぎてもそれで全体が豊かになれば問題ないだろ
格差を否定して全体が貧しくなる社会主義なんて今更誰も望んでない
702:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:23 KtFpQ/ry0
金持ちは海外に逃げますね
確実に
703:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:26 YMlay6VX0
>>671
たしか反対派の意見に労働意欲の減退ってのあったんだがｗ
てかオランダのセーフティーネット強化策では転職当たり前になってたぞｗ
704:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:27 G9qep/W20
補助金制度は利権といってつぶし
無分別な金のばらまきはやる
705:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:05 zd+ZFM+l0
>>699
俺には賛成派のほうがバカに見えるわ。
706:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:03 m3VzmXaS0
で、財源は？
８万はらって消費税４５％って・・・４万４千か
年金と社会保険がなくなるのかな
707:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:06 rX4wUh6A0
>>693
今は、大企業とか公務員の高齢社員のノンワーキングリッチだよ。
そんなのをクビに出来る社会だ。
さらに、クビをし易いということは
雇いやすくもあるよね。
そしてダメブラック企業は淘汰される。
むろん無職の人は最低保証しつつ
さらに職業訓練関係を充実さ
708:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:17 EVbbyTqL0
>>685
議論する気ないのになんでここにいるんだ？ｗ
709:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:37 TSCUkX+v0
日本って世界に比べてもすごく働いてるから、なんとか競争できてるんだろ？
これやったらマジで日本終わるよね。。
710:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:42 BnWscWH30
>>701
>格差を否定して全体が貧しくなる社会主義なんて今更誰も望んでない
もう既にレスしたけど、まともなＢＩ賛成派に格差を否定してる人間なんていないって。
掘りえもんすら賛成してんのに
711:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:45 GmhJ/fwj0
>>７０２
逃げたほうがいい。グッドウィルのあれみたいな連中は出て行ったほうが国のため。まあこう言っちゃなんだが
たぶんそれコミ。
712:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:55 ryyvNg1B0
>>702
それはない。
ガチで金持ちの人に話を聞いたことがあって、「なんで税金の安い海外に出て行かないの？」って聞いたら、
日本ほど治安のいい国はないからって言ってたよ。
海外だと金持ちはガチで命を狙われるらしい。
713:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:07 4djqfVKO0
>>670
宇宙戦で兵隊100人でザクⅡ10機配備だったけど、ザクⅡ徴収されて裸のスーパーバズ30丁配備。
714:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:08 g2tSKLyE0
BIで生産性に沿った格差とかバカ？
働けない奴や子供、組織暴力関係や犯罪者にすら金をバラまく行為だよ？
715:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:23 7BTas2860
>>695
答えているのに
それに気づけないなんて
やっぱり本物の馬鹿だなｗ
お前はｗｗｗｗ
716:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:41 UlvAB3D60
だいたい給付金のときは賛成する人間はいなかったじゃないか。
自民が財源確保して種銭を供給して経済を活性化しようとしたものだ。これには俺は賛成した。
このBIってやつは労働者からもっと搾取しましょうって案だ。インフレなぞなるわけがない。
もっとデフレが進むと思うね。総所得は変化しないからな。職が増えるっ理由がわからない
なんで増えるんだ？
717:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:43 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
718:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:52 1u45bok/0
働いて報われる時代は終わったということ
719:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:03 ivi40X3R0
金持ちは海外には逃げないよ。
だって一番損するのは手取り500-900万あたりだから。
逆に行政がスリム化して福祉対策がされなくなるから、
金持ってる方が社会的にかなり有利になる。
720:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:15 RujlcA8Q0
>>634
子供手当ての時点であんななのにＢＩなんてほとんど国民対象だから、
死亡フラグ立ちまくりってよくわかるよね。
721:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:19 LD4QNNBD0
>>1
テレビ朝日の文字が出た時点で反対しなければならないｗ
722:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:23 EHRJ9WdT0
>>451
俺は増税しなくとも、特別会計予算をいじれば財政的には可能だと思っている推進派だが、
実現には革命に近い可能性だと思うが、>132は可能だと思うぜ！！
実現にはＢＩへの段階的な移行、もしくは革命だ！！
・年金、生活保護、健康保険、失業保険の廃止 →縮小していき、廃止する。
・上記に関わる公務員を全員クビにする →新規雇用をしない
・正社員の首切りを容易にするよう法改正 →がんばれ
・BIを支払った後の事は自己責任であるという社会的共通認識＆法的根拠→がんばれ
・増税(所得税and/or消費税)
→なし。特別会計予算の組み替えで財源を対応。
これが増税で財源確保するよりも、一番難しいと思うぜ！！
小泉さんでも、道路公団民営化と郵政改革だけでかなりの年数を費やしてしまった。
特定財源にメスを入れる、カストロやゲバラ並みの革命家の出現を待つしかないぜ！！
723:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:40 xSk54Dvj0
東アジア共同体のベーシックインカムを、
日本列島の税金で実現しようではありませんか
これこそが、友愛の精神です
ノ´⌒ヽ,
r､ γ⌒´ ヽ,
rヽヽヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
',￣ヽ｝ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ゝ､ソヽ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
', ＼ | （__人_） | ／ﾉ／う
, ヽ _＼ ｀ー' ／ 人 ヾ７
ヽ ｀丶 ｀丶､ ｀_ ｨ , ''" >- ´
＼ ｝ ｀ヽー ´ ／
724:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:53 BnWscWH30
>>712
>日本ほど治安のいい国はないからって言ってたよ。
ＢＩで所得が保証されればさらに治安がよくなって世界中から金持ちも集まるな。
これは予想外の効果だｗ
725:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:59 EVbbyTqL0
>>715
てか、なんでお前は否定してるんだ？
全く意味がわからないんだが・・・
月８万もらえれば、とりあえず生活には困らないだろ？
726:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:06 a0TssDi+0
>>696
経済がちゃんと流通してたら赤字国債なんて発行しなくていいのに
老人どもが金をつかんで離さないからばんばん発行しなくちゃ
いけなくなっちゃってるんだ
727:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:07 eqDgvX1x0
>>681
ベーシックインカムは共産主義？とんでもない、真逆だよ。
ベーシックインカム賛成派がどこの党やどんな奴等か教えてやろうか？
みんなの党とか新党日本だ。ホリエモンも賛成してる。
みんな一律最低限生きるだけの8万くれてやるけど、あとの結果は自己責任、政府は何もしない。
小さな政府を目指す新自由主義、急進的資本主義思想だよ。
728:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:15 CALojmAC0
>>712
いや出て行く人もいるよ。
729:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:22 L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。
賛成。
生活が苦しいので・・・
730:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:36 J4b1Wb5g0
>>679
まあ子ども手当よりはいいんじゃねｗ
俺はどちらも現実を見る限りは賛成しないけど。
731:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:39 5N+qGDKe0
N+にもBIスレ立ってしかも伸びてるのかあ
肯定派と否定派、どちらが有利になってるのｗ
732:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:41 YMlay6VX0
>>695
その当然が出来ないからブラックじゃないのかｗ
ブラック企業の淘汰に貢献するじゃんｗＢＩは
733:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:46 GmhJ/fwj0
>>７１３
そこはビキニじゃないか
734:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:51 uwdMhuIm0
ニートの国ができるのか
楽しみ
735:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:52 DmL5QVM70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＿__＿_
.. ／ ＼ /)
／ ::::＼:::／::＼ ( i ) ))
..／ <●>:::::<●>..＼ / / 後にこれがあの惨劇を招くことになろうとは、
.. | （__人__） | / このとき、誰も知るよしもなかった。
/ ｀ ⌒ ／
／ ＿ /´
(＿＿＿）
736:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:53 UlvAB3D60
>>722
8万で一人生きていくってこと理解してるか？
737:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:04 FKAtmg540
賛成派は働かないことに政府のお墨付きがほしいだけだね
738:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:19 7BTas2860
>>699
反対派は、また、いつもの
民主党の言い出した政策には、なんでも反対の馬鹿だろうなｗ
>>725
なんでオレが反対派に見えるんだか？
すげー文盲だな、おいｗ
739:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:23 sL92DfZA0
働かざるもの生きるべからず
740:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:30 UQ0ewkTX0
外国人と移民の問題さえクリアできれば、BI賛成派になりたくなった。
子供いっぱい欲しいから。
741:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:35 waHd/1Tr0
>>709
ちょっと違う
働き杉で金を使う暇もないから、内需が発展せず自分の首を締めてる
742:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:59 LD4QNNBD0
>>738
民主は嘘つき
そんなの常識
743:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:03 qiGvd2J80
>>663
現行の福祉の問題点は、必要としている人を判別するのに金をかけすぎているってこと。
いざ受け取れるようになるとどんぶり勘定で大金を渡すから労働意欲がなくなる。
744:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:05 TSCUkX+v0
所得税45％
って最終的にだよね。超過累進？？？
まさか地方税みたいな一律あつかいじゃないよな？
745:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:08 AJZH2LAY0
これはいいだろ、同じ日本人として家も無い人がいるのは心苦しい
746:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:18 PXPEEEZy0
生活保護や失業手当てが廃止されれば、
失業者は住宅退去を余儀なくされるのに
747:ななし
10/03/28 21:40:19 HsTANbLn0
所得税４５％が財源なんでしょ。つまり高所得者頼りなわけだ
でもそんな政策とったら高所得者は海外に逃げる
国民全体に努力する意欲がなくなる
つまり財源が結局確保できなくなる
金持ちからお金をふんだくっても、貧乏人は金持ちにならないとサッチャーが言っていたね
貧乏人は、結局「今まで通り貧乏」か、「今より貧乏」かをえらぶけっかになるよ
どっちがいい？
748:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:28 rHEsUd8c0
>>696
赤字国債は返す必要はない
返済の保証をする必要はあるんだが、そのままのお金を必ずしも返す必要がない
結局、日本経済を活発化させて、国債が安定的な価値のある有価証券として流通できる状況が維持されるのならば、
その上で、ＧＤＰが伸びていくのならば問題はないのさ
後は、延々と借換え債で逃げまくる
749:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:35 dGpQVMA20
これは、一夫多妻制に最適だな。
750:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:50 a0TssDi+0
>>727
どう見ても共産主義です
本当にありがとうございます
751:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:50 J4b1Wb5g0
>>688
もう相続贈与とか個別にしないで全部収入扱いにして総収入として税掛けるってのがいいな。
752:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:52 ZZEeXdjr0
>>660
で、干されて辞めるしかなくなって、8万で食うや食わずやの生活をしますよってか？
学生時代にさ、テスト前に全然勉強してないって言ってる奴いなかった？
で、自分もしてなかったから安心してたら、自分だけ追試みたいな？
「囚人のジレンマ」でググってみな。
定時で帰って有給消化してたら、自分だけクビって事態になるだけ。
753:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:56 rzNNr6xn0
>>727
まあ、基本最低限度の小遣いやるから
控除、保障はがんがん削るべっつーやり方だからな。
ただそうはいっても、これ単に社会保障云々という話じゃ収まりきれなくなるだろう
金の流れ、雇用形態そのものが激変する
投資家の俺としちゃ、稼ぎ時がくるかもしれんけどｗ
754:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:10 sHQsQwH40
○○○ ○＝女
○●○ ●＝男
○○○
９人で暮らせば月７２万円もらえるってことか・・・
755:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:18 hIldVGSB0
>>693
そのストーリー、8万円で満足する人が多すぎるうえに、「雇用で社会貢献」なんて
今でも企業は考えてないわけで。
ちいと無理があるのでは?
756:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:23 KtFpQ/ry0
ゆとりってすごいよね
なんかの宗教入ってんのか
やばいよ
ドラえもんが四次元ポケットからお金出して配ってくれて
しかも借りたお金まで返してくれるんだって
すごいね
それに産業自体がだめになるのに仕事増えるんだって
すごいね
757:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:26 GmhJ/fwj0
>>７４７
お前サッチャーの言うこと信用するんだ？
へええ
ほおおおお
758:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:41 7DaVohvN0
>>709
最近は異常なまでの「権利主張」や「やったもの勝ち」の考え方が
広まりつつあるからどっちにしろヤバイけどな。
せめて自動車に代わる「国を支える産業」が出来ればいいんだが。
759:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:41 8X4wwiqi0
こういうのが一定の賛成を得ることは閉塞感の表れなんだよ
推進しようとしてる奴の多くが老害とか社員の特権階級化を壊したいだけ
ナチスが支持されたことと似てる
760:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:45 UQ0ewkTX0
ある意味、雇用主が勝手に決めてる企業収益の再配分の機能を、
国が公正に代行してくれる面があるよーなきがしてきた。
761:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:53 K2BxzHFw0
年収いくらくらいから損することになるのかな？
教えて偉い人
762:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:14 qiGvd2J80
>>664
格差が問題というよりも、不安定なのが課題だな。
あとは再チャレンジが不可能な点
763:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:18 Vg7QxxMF0
こういうのスパコンでシュミレーションできないのかねえ？
大規模オンラインゲーム方式とかで。
764:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:29 YkBiHbQz0
>>738 >>742
民主の政策じゃない件。
765:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:32 Ph8hCNo30
デノミ→預金封鎖→BIの流れだろうね。多分。
766:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:39 EVbbyTqL0
BIのメリット
・犯罪抑止
・自殺抑止
・貧困・格差是正
・雇用、仕事のスタイルの選択肢が増える。雇用側、被雇用側双方にメリット
・自由ができる
・くいっぱぐれることはないのでチャレンジが出来る
・ブラック企業は淘汰される
これだけのメリットがあるんだぞ
現在の社会問題をほぼ根こそぎなくすことが可能かもしれん
BIやるなら、所得税７０％やってもいいわ
767:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:44 twTyDcmd0
金を溜め込んでる連中が
引退して勝ち逃げ出来るシステムじゃん。。。
これは最悪だ。
768:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:47 CALojmAC0
というかなんで月額8万とか所得税４５％とかの話がすでに一人歩きしているんだ？
月額なんて4万でも12万にでもなんにでもなるかもしれないし、
財源も所得税４５％どころかか消費税か法人税なのかもわからないのに。
769:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:51 RujlcA8Q0
ベーシックインカムで８万円？
おいおい友達がもう１人いてルームシェアで、
働かないで暮せるんじゃないか？
770:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:56 zd+ZFM+l0
ＢＩは、最低限生活が維持できても正社員で働く奴が
今くらいいて、そいつらのモチベーションも今くらい
あるのが前提だろ？
そんなの維持されるわけ無いじゃん。
おそらく、賛成派は働いた事が無い。もしくはすぐ辞めたか
どっちか。
日本の競争力の原動力を理解するところから始めるべき。
771:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:04 ZZEeXdjr0
>>671
元気玉を打つのに吸われる方になる。
772:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:11 rX4wUh6A0
>>763
そういうゲーム作って起業してくれ
773:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:36 a0TssDi+0
>>763
スパコンなど使わなくても税金詳しい人なら手計算でもできると思うよ
でも、計算しちゃうと破たんすることがはっきりするから誰もやらないよ
774:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:46 b+/4s1gJ0
まずは5万からにしろよ
775:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:47 A3k/tsJ90
>>755
>「雇用で社会貢献」なんて今でも企業は考えてないわけで。
ま、そうなんだけどね。
そんなこと今でも真面目に考えてる企業があったら教えて欲しいわｗ。
776:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:52 YvN9h60k0
>>585
自分も消費税を上げることには賛成だよ。
777:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:56 cQZsoZrv0
働ける人はどんどん働いて税金たくさん収めてくれたまえ。
778:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:01 m3VzmXaS0
((((；ﾟДﾟ)))！！！！
消費税じゃなく、所得税なのかよ！ オワタ！！！！！
779:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:08 rHEsUd8c0
>>758
新産業の勃興って、天才だけに許されたもので、
国単位では、ぶっちゃけ運みたいなもんだからな
780:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:09 4xLsHJBW0
>>620
では、その実験が終わり
ドイツで実際に導入されてから10年様子を見てからでいいじゃないか
あれだけ鳴り物入りで始まったEUも最近のギリシャ・スペインで雲行き怪しくなってるし
781:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:10 s+7VXAmU0
とりあえずパチンコと宗教法人に高額課税で財源確保とw
ダラダラする奴が減って、一石二鳥だよw
782:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:14 3HfHclly0
>>768
一人歩きも何も、>>1にある御題目だよ
783:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:23 GmhJ/fwj0
まあどうせ働かない香具師はベッカムつわれて後ろ指さされるわけ。
おまいらは制度にともなう世間までは予測しないのな。
784:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:27 hQHKRCnN0
どうでもいいけどすぐ次スレ立てろよな！
785:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:36 QrvDLjIR0
ベーシックコエンザイムＱ２
786:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:37 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
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ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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/ ヽ ＼
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
787:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:37 waHd/1Tr0
>>758
だな
自動車なんてローテク産業にしがみついてたら、電器製品と同じくいつかはメイドインチャイナに追いつかれ、
苦しい価格競争に巻き込まれることが明らか
国内の派遣＆正規労働者の給与を中国人並にしないと競争出来なくなる
先進国にしか出来ない、金融やらコンピュータ関係といった超ハイテクで勝負できればいいんだが
788:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:50 JjIxLLr10
>>722
自分が老人になったときのことを想像してみてくれ。
特別会計だけでやると色々スリム化しても一人6万5千円。これで生きていけるか？
789:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:53 7pXVK2ve0
これを導入しようがしまいが経済発展しない限り中流層は激減する
790:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:53 T60oGFUg0
月8万円の支給程度で満足して、労働を放棄するような人間は、国に多額の税金を
収められる様な、優秀な労働者足り得ない。
先々生活保護やらなんやら、各種社会保障を食いつぶすようなお荷物になるであろう
ことを考えたら、月8万円で「切り捨てた」方が社会コストが少なくて済む。
791:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:45:03 J4b1Wb5g0
>>693
アンチ的発想と賛同者的発想の両方の可能性がある。
その分岐の鍵は「厳密な適用」「除外者を厳しく設定」「制度のスリム化」「ナマポ等の廃止」
こういった部分がどこまで出来るかにかかってくる。
出来ないならそのレスのような展開どころかもっと酷い。
出来るならもっと良い展開になるよ。
ただ、現状の政権の流れを見る限り期待できない。
792:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:45:04 K2BxzHFw0
ああ、よく考えたら一人暮らしの俺は普通に損なんだな
外国で100人くらい養子貰ってこようかな
793:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:45:11 0vqdDPre0
>722
やっと反応が！と思ったら、「がんばれ」ばっかりじゃないかｗ
>132と>451はBI導入の前提だからね
ひとつでも欠けたらもう実現不可能だよ
(増税は100歩譲って無しでもいいとしても)
794:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:45:12 ZZEeXdjr0
>>703
ここはオランダ？
てっきり日本かと思ってたわ。
795:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:45:17 CALojmAC0
>>759
いや実際日本社会はこの20年を見る限り確実に閉塞しているわけだが。
796:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:45:38 3NzbB7LH0
・消費力以上の生産力は存在出来ない。外需も内需以上の外需は締め出し喰らうから存続出来ない。
・中央銀行制度の下では、財源は金刷る事でインフレ率増加と引き換えに確保出来る。
・インフレスライドBIは市場原理主義発想。消費を賛美し、貯蓄を憎む。外貨預金等インフレ逃れは全て課税で調整。
・金融資産は50代以上が8割。国籍捨てて脱出するなら医療費年金必要なくなってウマー。 国内の土地等は外国人でも課税対象。
一つ確実にいえるのは、独身女は絶対に賛成した方がいいと思うよ
結婚した方が生活に有利になるから、バブル女のような取り巻き復活も夢じゃないｗ
797:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:21 rzNNr6xn0
>>780
経済がきちんと回ってるときは
工業国→実態よりも通貨安に誘導ｳﾏｰ
それ以外の国→信用力のあるユーロでリバレッジかけて
金融詐欺でｳﾏｰ
だったんだがねえ・・・
逆流するとお互いが足を引っ張る格好に・・・
798:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:25 gSAS5ZbY0
>>682が一番わかりやすかった
799:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:31 GmhJ/fwj0
>>７９５
石川啄木はどうやら超えたな俺らの世代。
800:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:31 1u45bok/0
見えてる国の行く末なんて案じてるのがアホらしい
801:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:36 FKAtmg540
今の十代は生まれたときから物価変動が小さいから8万円の価値は
永遠に変わらないと思っちゃうんだろうな
802:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:49 a0TssDi+0
>>766
どれ一つ根拠がないな
論外
803:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:46:55 PXPEEEZy0
>>790
それを努力放棄と呼ぶ
環境を提供していくのが政府の務めだろう
804:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:47:30 Gj11kmg60
>>759
世界の歴史を振り返ればそういうことになる
>>761
96万以上＾＾大笑 生きてるだけでまるもうけ
805:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:47:35 qiGvd2J80
>>722
>・上記に関わる公務員を全員クビにする →新規雇用をしない
これは無理があると思う。
財源確保には新規雇用停止だけでは難しい、現職を解雇しないとスリムにできない。
そして、自分の権力が減るのを労組が指をくわえて見ているとも思えない。
806:(；・∀・)
10/03/28 21:47:41 2A+IOmYP0
自分が計算すると独身は500万円以上で、妻帯者は900万円以上、
子供1人で1300万円以上で手取り減額になるんだけど、誰かほかに計算した人いる？
URLﾘﾝｸ(saibansho.web.fc2.com)
だとするとワリとマトモっぽい制度だと思うんだけど・・｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡？？？
807:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:47:46 EVbbyTqL0
>>802
普通の脳みそがあればわかるはずだが
808:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:47:45 KjW3/Ahl0
はは～ん
それで移民1000万人受け入れるって言ってるんだな。
やっとわかったよ、移民受け入れの意味が。
ちょっと本気で海外移住考えるわ
809:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:11 k3BAktlf0
社会主義・・・どんなに働いても、怠けても、分配だからみんなお金は一緒。それ以上働いても何もでない
BI・・・とりあえず最低賃金は誰にでも渡す。そこから伸ばすかは個人次第。
で、おｋ？
810:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:13 rX4wUh6A0
>>803
BI, 職業訓練セットで
811:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:16 rHEsUd8c0
>>797
本当、世知辛いのう・・・・・
やはり経済の理想は、国民の生命・基礎的生活に関わる部分は、
全て国内で完結できるように産業を発展させていくことだと思うんだよね
でも、もうユーロ圏諸国は、そういうことを自分達で決めることも出来ないからね
812:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:32 YMlay6VX0
>>794
前例出したのにその返答しかないの？
じゃ認めるんだね。セーフティーネット強化で転職が当たり前になる事を
813:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:46 CALojmAC0
>>782
「様々な方式が考えられるが、その一例だとして取り上げた。」
って書いてあんだろー
814:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:50 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
815:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:51 GmhJ/fwj0
>>７９８
そりゃあんたが否定派だからさ。自分の願望によく添うたとえを採用するのは人間の摂理みてえなもんだゆ。
>>８０８
出て行ったほうがいいぞう。
816:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:53 4xLsHJBW0
>>791
＞現状の政権の流れを見る限り期待できない。
＞「厳密な適用」
＞「除外者を厳しく設定」
＞「制度のスリム化」
＞「ナマポ等の廃止」
現状というかどの政権でもダメだろう
絶対にゴネるヤツは出るし、支給側は折れる
運用時に絶対破綻する
817:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:48:55 V8AJb8pp0
>>808
いいぞ、いいぞ、出てきたい奴はどんどん出て行けｗ
818:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:02 8X4wwiqi0
>>801
魚は切り身で泳いでると思ってるからな
819:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:06 ijOoRJstO
権利主張、クレーマーが多くを得るのが今の福祉。
弱者だから福祉をもらえるのではなく、申請者だからもらえるってだけ。
結局役人が本当に困っている人が誰かなんて判断できっこないんだから、
日本の法律の及ぶ範囲に住んでいる人みなに最低限保証を出すのが一番合理的。
820:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:06 J4b1Wb5g0
>>766
その中で犯罪抑止に関しては微妙。
貧乏で食うに止まれずみたいなのは減るかもしれないけど、
定額給付金詐欺のようにBI絡みの犯罪も増える。
もうちょっと言うとBIはBI以外の生活保証を無くすことも意味するから
貰った日に全額パチンコみたいな自業自得の馬鹿による犯罪はやっぱり減らない。
821:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:17 3NzbB7LH0
いくつかNGワードが必要だな。
インフレ原理無視した財源問題とか、共産主義とか今だに言っているやつらはもうスルー対象だ
822:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:18 cQZsoZrv0
日本全国生活保護でウマー
子供一杯作ってウマー
823:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:20 TVh20w6x0
>>770
日本がもっとも栄えていた時は終身雇用で高福祉だったな
みんなでガンバローってやってたときがもっとも安定してた。
競争原理を持ち込んで、高能力者でようやく結婚できるだけの収入、
俺は高能力だから俺だけ幸せなら良い、低能力者は乞食になれよｗ
ってなった途端に没落し始めた流れ認識してる？
824:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:22 ivi40X3R0
>>812
そりゃ解雇しやすいんだから当たり前だろ。
労働者が自発的に好き勝手に転職できるようになるかは別だけどな。
825:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:32 A3k/tsJ90
>>791
>出来ないならそのレスのような展開どころかもっと酷い。
>出来るならもっと良い展開になるよ。
正直なことを言えば、危ないことはやるべきではないと思うよ。
こんな考えは危険な賭けとしか思えない。
826:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:41 UlvAB3D60
>>802
8万もらえれば生活保護で生きていけるでしょ？って安易な考え。
独身者で賃金減る人間のことなぞ考えてやしない
827:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:49:59 PgO16afV0
それより、インカムタックス一律10%、相続税の基礎控除なくして一律
10%にすれば、消費税なくしても予算カバーできると思うよ。
税法なんか、単純化しちまえば、財務省もいらない。
828:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:09 T60oGFUg0
>>803
そんな労働意欲のない人間のために、「労働意欲を喚起する環境を提供する」コストを
払うこと自体もムダではないか?
829:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:13 pAbL4liF0
>>766
すげぇなそれ、地上の楽園だわｗｗｗ
830:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:17 qib7CaQ60
>>808みたいなこというやつに限って出て行かない。
まずは英語をちゃんと喋れる学力つけろよ。
831:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:20 wAe6QdTY0
７７６＞自分も消費税を上げることには賛成だよ。
消費税上げられるくらいならベーシックインカムやめてくれ！
かといって所得税４５％とられるのならベーシックインカムやめてくれ！
ただ議論はありだな。
子供手当てよりはましだから。
832:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:22 a0TssDi+0
>>807
ああ、お前が普通じゃないってことね
833:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:32 rX4wUh6A0
国外出てもいいじゃん、そういう意味でも流動化すれば
834:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:38 EVbbyTqL0
>>820
どちらにしろ、そんな奴はどんな世の中でも犯罪犯すっつーのｗ
835:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:38 rHEsUd8c0
>>801
それね、２０代後半でも普通に思ってるよ
物心ついた頃からの物価は、殆ど変化がないように感じてる
836:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:40 VjsW549K0
これってまともなシミュレーションなしに導入できる代物じゃないのは確かだな。
こども手当程度なら「やっぱ無理でした」って半額にしたり制度自体を廃止しても
たいしたことないが、年金などその他の社会保障政策にも絡んでくるBIはそんなに
簡単に制度を変える事が出来ない。社会に与える影響が余りにも大きすぎる。
といって財政的に無理なものをそのまま続ければ結局国そのものが破綻する。
納得できる見込みを示してもらわない限り賛成しかねるが、こども手当程度で既に
まともな見通しを立てられない事を示した民主にこれを任せるのは危険すぎる。
837:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:50:53 uG50iQyI0
>>783
外でない奴らには関係ないな(´・ω・`)
838:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:51:00 rzNNr6xn0
>>811
俺は、いまのとこＢＩに関しては疑問視してるが
確かにドイツは一応参考にはなると思う
ただ、ユーロという魔法の杖があることは念頭にいれとかなきゃとも思うんだよ。
じゃあ、日本でポッポの言う共同体をつくるとなると
中国、韓国、日本だと中国の人口が桁外れに大きすぎて問題になるかと思う・・・
839:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:51:42 sHQsQwH40
現在の８万円の価値が将来も続くとは限らないよね。
世の中にまわる紙幣の量が２倍になれば８万円の
価値が４万円になるよね。インフレで・・
840:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:03 CALojmAC0
>>763
その手のシミュレーションは相当やられているはずだが、
あくまで仮説の域をでないので、実証も必ずやらなければならない。
841:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:10 3HfHclly0
>>813
もっと突っ込んだ話は、政治か経済板でやれよ
842:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:15 V8AJb8pp0
>>820
犯罪おかした奴はどんどん友愛しちゃえばいいだけちゃうの？
843:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:18 YkBiHbQz0
>>773
何で？破綻することがハッキリしてるなら、検討するに値しないと結果を発表すればいいじゃん。
844:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:22 Gj11kmg60
8万円すら稼げない「俺も本気をだせばすごい」とかいってる奴のいつかはこない
朝鮮人は必死すぎる
845:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:26 UQ0ewkTX0
>>823
横レスだけど、正確には最も栄えていたときに「終身雇用で高福祉」というお題目が唱えられていたが、
実際に退職してみると財源がなくて破綻していた。つまり最初から破綻した制度であって、
うまく行ったように見えたのは、食い逃げできた最初の世代ぐらいでしかないってのが実態でわ？
846:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:35 JjIxLLr10
>>810
労働保険もベーシックインカムの予算に組み込まれるので
職業訓練の授業料はベーシックインカムの中から捻出してね。
847:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:41 a0TssDi+0
>>835
だろうなぁ・・・
ここでBI推進してるバカもそのたぐいだと思うわ
本気で小学校からやり直した方がいい
848:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:45 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
849:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:52:57 0t31bsqB0
二百年前のアメリカって…
850:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:00 13zQJjVE0
>>801
ついでにインフレが悪だと思ってる人も多い
851:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:21 J4b1Wb5g0
>>769
BIはともかくルームシェアの制度はもっと充実させるべきだとは思うよ。
日本は衣食住では住に関する部分が圧倒的問題なのは周知だし。
852:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:27 YMlay6VX0
>>824
会社が解雇しやすい分、労働者も見切りをつけ易くなる
別に仕事しなくても食うぐらいは出来るし
自分から仕事やめるなんて屁とも思わんよ
853:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:33 k3BAktlf0
>>822
それを狙っているのかもね。金欲しければガキ梅と
854:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:42 dGpQVMA20
４５％の前に、現状でまともに税金を払ってない連中から
規定通りの徴税をすることが先だろ。
855:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:48 3NzbB7LH0
インフレで物価が倍になればBIは16万になる。
但し、貯蓄はその分目減りする。
消費を賛美し、貯蓄を憎む 市場経済の発想からすれば当たり前の論理。
856:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:53:53 ivi40X3R0
>>849
そう。奴隷制があったときですw
857:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:06 GmhJ/fwj0
>>８５０
悪だとは思わない。
ただデフレで青ざめる富裕層を考えるのは下戸の夜の楽しみ。
858:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:28 rvluBqIp0
ああ～明日から仕事だ～。憂鬱だなあ。なんて思っているリーマンは
ほとんどこの８万円に頼ろうと思うだろうね。
俺もあと１０００万円位貯めればこのベーシックインカムだっけ、これで８万円
の収入を得て、あと週に３日ほど気楽なアルバイトして８万か９万円位の収入を得て、
投資信託にぶち込んでいる３０００万円くらいの金で毎月１０万円位の配当金が貰えるから
全部で２６万位の収入になる、ベーシックインカムの所得税９万円くらい取られても
１７万くらいの収入。十分だな。独身だし。
みんながこれやり始めると日本の１人当たりＧＤＰは間違いなく下がるだろうし
税収は見る見る下がるだろうな。そいでまた政権交代してこの制度は廃止。
迷惑被るのは一般国民だな。よくこんな政策考えるよ。まったくバカが・・・
859:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:36 KtFpQ/ry0
８万の価値は・・・８０００円になるでしょう
８０００円では生活できないな
円の価値は落ちる
それと優秀ならこんな国捨てるわな
860:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:37 UQ0ewkTX0
サラリーマンは負け組で自営業者大勝利の予感
861:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:46 PXPEEEZy0
>>851
ルームシェアなんてトラブルの温床でしかない
862:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:51 K2BxzHFw0
>>804
ﾄﾝ
96万って…
兄の嫁のパートでももうちょっと稼いどるわｗ
863:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:54:59 a0TssDi+0
>>843
へぇ・・・
もう子供手当のこと忘れたんだな・・・・
お前若年性認知症だろ
病院行ってこい
864:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:55:09 ZZrE9gJp0
ＢＩスレではいつも在日が大量に湧くなｗ
865:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:55:29 h98YkFkJ0
安い賃金でサービス残業の正社員なんて誰もやらなくなるだろうなｗ
そういう人が日本支えてるわけだし
仕出しだけ増えて日本は終わりだろうなｗ
866:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:55:31 L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。
賛成。
生活が苦しいので・・・
867:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:55:38 FKAtmg540
超円安になるっていっても輸出が活性化されて素晴らしいとかいうんだよな
ついていけないから
868:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:55:54 rHEsUd8c0
>>860
ＢＩの実行時には、今よりも厳格な徴税システムの整備が不可欠だから、どうだろうな
869:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:55:54 4djqfVKO0
政治を考える8月にして下さい。
麻生
870:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:05 Vg7QxxMF0
産業構造の新陳代謝が早まるから賛成
871:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:13 x57VUZ410
>>1
>所得税45％で財源確保
法人税で90％ぐらいしろよ
どうせ搾取されてんだから労働者は
マジで汚いよな卑怯もの民主党
872:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:17 +zkhR2L70
定年以降月８万で生活できるわけ無い よって議員年金と共済年金は継続 一般の下民は野垂れ死にしなさい
873:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:27 OMZJ955o0
これは外国人にも適用されるんだな。
現政権がそうしないわけないし。
874:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:30 EVbbyTqL0
>>826
賃金減るの嫌なら、海外に行けばいいじゃん
日本社会全体のことを考えられないような奴はどうぞどこかに行ってくれ
>>847
推進してる東大教授連中にも言ってくれ
小学生からやり直せってｗ
>>852
今の日本、簡単に仕事を辞められないのが問題だよな
下手に仕事をやめると、あいつは続かないとレッテル貼られて、転職に物凄く不利になる
そこからしておかしいんだよね
875:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:49 GmhJ/fwj0
ちょっと待て
死ぬほどやっすい人件費が達成できんじゃん！！！！！！！！！！！
すっげえ
ふぇにっくすじゃぱん。
876:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:56:52 5ZdNHFfQ0
「労働なき富は大罪」って言った奴はどこのどいつだよｗｗ
877:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:00 Gj11kmg60
>>861
そのとおり
勝手に買い物やら散財してルームシェアだからワリカン酷いときは金ないから
はらっといてとかいう奴しかないよ
878:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:01 K2BxzHFw0
>>835
ねーよ
28の俺でもたけのこの里の値上がりとか気付いてるぞ
カップヌードルとかガソリンとか。
879:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:12 JfBsSQrx0
８万なら働くヤツ減るだろうな・・・
880:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:13 V8AJb8pp0
いまの腐りきった年金制度、生活保護制度をぶち壊せるなら何でも賛成だぜｗ
881:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:14 3NzbB7LH0
>>859
BIは必ずインフレスライドする
8万が8千円の価値になる頃には、BIは80万になっている。
但し、預金は全く保護されない。
何度も言うが、BIは市場経済の発想。
消費は国民の義務。貯蓄はテロ行為 という論理を忠実に守る。
882:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:20 TtUWjS990
例として収入が増えるほうを紹介しているが、減る層はどんな層？
883:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:23 rX4wUh6A0
>>858
何の問題もないよ。
雇用流動性で、雇用規制外し、企業の生産性があがっていけばいいだけよ。
働きたいやつは働くし。おもろいから
無駄に働かなくて済む人は、それでもいいとおもうし
884:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:23 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
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二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
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885:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:29 YvN9h60k0
>>876
ガンジー
886:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:41 YkBiHbQz0
>>863
何で子ども手当が出てくるんだ？
外国人の海外在住の子供にまでBI支給するなら破綻するだろうけど、テレビでやっていたのは日本人のみを
対象としていたもので、それがこのｽﾚのソースだぞ。
887:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:45 a0TssDi+0
>>874
じゃあその東大教授に言ってやれ
お前より勉強のできた鳩山の言うことに逆らうなってな
888:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:57:54 RujlcA8Q0
>>867
どういう事？
円安って良い事じゃないの？無知でごめん。
889:( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ
10/03/28 21:57:59 X+R/oIvq0
( ﾟДﾟ)＜よくわからない
890:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:17 JjIxLLr10
>>857
逆じゃないか？富裕層が青ざめるのはインフレの時。
自己資産の価値が下がるから。
891:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:18 4Qb+jvi30
>>801
カイジとかのマンガで「当時の50円はサラリーマンの平均月収である」とか見てるんじゃないのｗ
恒久的に配られる8万円がその価値を維持し続けるなんてありえないのに
892:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:19 pGGD06Fi0
金持ちこそ明日は我が身ってことは分かっている。
意外と賛成する金持ちは多いと思う
893:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:28 UQ0ewkTX0
>>865
安い賃金でサービス残業の会社なんて辞めてしまおう、という流れかと。
残業なんてやらなくても支えられる日本にすればええのでは。
あのイタリアともう生産性変わらないらしいし。日本。
894:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:29 NaY67Nx40
BI支給
パチンコで浪費
ホームレス増加
スラム化
治安悪化
税収ダウン
895:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:31 C1PcR3Bd0
これ法人税と同じ臭いがするな
日本の法人税は高すぎるんですとか嘘八百をテレビで宣伝しまくって
法人税を下げるのは当然みたいな流れを作ってるように
ＢＩは福祉で生活が楽になるんですと嘘八百をテレビで宣伝しまくって
ＢＩを導入するのは当然みたいな流れを作ろうとしてるんだろう
896:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:40 uB6wSNzA0
いやしかし、ここでＢＩについてなんの知識もないままに、「不労所得者が増える」妄想でＢＩに反対してる勤労カルトの信者さんたちは、
一体なぜにそこまで勤労イデオロギーに固執するんだろうかね。
897:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:58 GmhJ/fwj0
>>８９０
あ
その手には乗りませんので。
898:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:58:58 V8AJb8pp0
>>873
日本人限定にするのが絶対条件だな。
899:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:04 rHEsUd8c0
>>878
それはインフレ作用というより、
純粋に世界市場で一時的に材料価格が高くなったのさ
そして、値下がっても最終小売価格はそのままに維持して、
利益水準の拡大を目指している作戦
900:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:08 ImbcTNGG0
同じ日本に住んでいるんだからウリ達の生活費も保証するニダ
901:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:13 Gj11kmg60
>>874
まさにこのスレで共産主義とは違うとかいってる奴がその東大小学生さんだぜ
902:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:44 8EcKSevY0
8万でなんとか生活しますが何か
903:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:47 zd+ZFM+l0
俺の環境で考えると。、
BIやって労働意欲下げると、単純に考えて、
仕事やめる奴がボコボコでてきて業務回らんく
なるだろう。
雇用の流動化とか寝言いってるけど、
一回雇って、マトモに使えるようになるまでに５年は
教育せねばならんし、その途中に辞める奴も出て、
つかえる奴はほとんどいない状況が出来ると思う。
結果、世の中に売れる製品は出来なくなると思う。
それこそサムスンに完全敗北するのがはっきりと
見える。
904:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:48 rX4wUh6A0
ベトナムは、1年前とタクシーも２０～３０％上がってたなあ
905:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:59:50 twTyDcmd0
寄り合ったほうが得なので結婚とか離婚が増えるな。
ていうかバンバン早婚化するだろうな。子供が増えても怖くないから
バツ一同士でもバンバンくっつけるし。
乱交社会だな。
906:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:11 a0TssDi+0
>>886
本気でBI日本人だけだと思ってんなら脳みそお花畑だわ
あの民主だぞ？
本気で思ってんの？
907:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:19 3NzbB7LH0
>>895
BIは共産主義者も賛同するネオリベ政策なんだよ。
貯蓄価値の減少 これが耐えられない人種以外は賛同する。
908:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:20 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
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909:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:27 eqDgvX1x0
>>839
そうだよ、インフレが正常な資本主義経済の状態だから。
インフレするからモノとカネと労働力がぐりぐり動いてして経済成長する。
今のデフレが異常な状態なんだよ。
910:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:34 a0yFyLUs0
移民が大量に押し寄せる予感
鎖国でもしない限りすぐに破綻するだろ
911:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:42 EVbbyTqL0
>>879
減っていいんだよ
労働者が多すぎるんだから
912:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:51 hNZuiRvK0
>>893
バカだなぁ、そのイタリア以下になるんだぞベーシックインカム導入したら
913:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:00:59 JjIxLLr10
>>875
円安で円が160円くらいになっても同じ効果が得られるよ。多分。
914:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:01 TVh20w6x0
>>883
だね。
ネトゲ見ても実収入にならないのに無駄に効率追求する奴が多すぎて笑える。
日本人は遺伝子レベルで効率厨だから、BIぐらいで労働意欲が減退するとは思えんｗ
915:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:08 GmhJ/fwj0
>>９０６
今万巻の思いを込めて
お前が言うな
916:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:17 rzNNr6xn0
>>888
円安＝輸出時に有利、これはおｋ
ただし、円安＝所有する円資産の価値の低下という意味でもありますんで・・・
ためしに円安の時に海外旅行なぞいかれると実感できましょう・・・
917:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:24 V8AJb8pp0
>>900
いいから出て行け、生活保護も年金もも～出せないんだからよ。
見返りの無い高い税金を払うか、自分の国へ帰るかどっちかにしやがれ！
ってのがこの制度だろｗ
918:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:28 J4b1Wb5g0
>>845
まあそれでも「終身雇用で高福祉」というスローガン部分が安定を呼んで後押しになった事実はあるな。
結果が虚実だったとしても。
年功序列の給与体系とかはこういうのがあってはじめて成立するものだし。
それらを崩壊させたからには、やはり代替になる何かを求めただるのも理解できる。
それがたまたまBIで挙がっているだけで、実際はBIよりもっといい案があったらそっちに流れるだろうね。
919:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:31 PXPEEEZy0
>>911
それでは格差社会は広がるだけ
920:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:01:47 BnWscWH30
>>903
>仕事やめる奴がボコボコでてきて業務回らんく
>なるだろう。
８万円程度の所得保障でボコボコ辞められるような会社は潰れていいと思います^ ^
921:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:01 byfOQTro0
別に賛成するやつは賛成すればいいけど俺を含む富裕層は悪いけど日本撤退するわ。
何で乞食共のために税金払わなきゃいかんのだ。
922:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:05 rX4wUh6A0
>>903
８万で、働かないって、最初から生産性が低いので
対した企業貢献にも税収にもならんような
レベルあげて無論働きたいひとのために、職業訓練校だよ
923:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:26 sHQsQwH40
>>839さんの言うとおり 君はＩＱ高いね
デフレが２０年も続けばインフレになるのも
時間の問題だよね 永遠のデフレはありえないし・・
924:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:26 a0TssDi+0
>>915
どうした？
頭おかしくなったのか？
925:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:46 RujlcA8Q0
>>906
外国人に支給するのが目に見えている。
１．外国人だって納税しているから参政権ぐらい良いじゃないか。
２．朝鮮学校も無償化しろ！
３．外国にいる子供にも子供手当てを配るお！
926:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:52 EVbbyTqL0
>>919
でも、今の死ぬか生きるかの格差社会よりは断然マシだと思うのだが
927:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:53 9zawj0n60
これから先、技術が進歩すればするほど、労働上、人手の必要がなくなるわけだが、
そこで直面し、顕著になっていくだろう問題が雇用問題だ。
人口が多ければ多い国ほど、発生するだろう問題だ。
全国民の生活に必要な物やサービスが、全国民の手が必要なくとも生産できるようになるわけだ。
どんどん必要な数が少なくなる。
今現状では労働しなければ生活できないシステムになっているが、
多すぎない、少なすぎない必要最低限ぐらいのベーシックインカムは、
今後、議論の余地はありそう。
月に８マンぐらいならば、それでいいと納得できる人は働かない生活を選ぶだろうけども、
それはそれでよくて、誰でも何もしなくてもある程度の生活のベースができれば、
各々の労働に対する認識だったり、その必要性だったりが変わって来るので、
個人各々の価値観や必要性で労働というものに対するスタンスを今以上に自由にすることができる。
928:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:02:58 rt7Kl/EJ0
>>飢死する人がいなくなる（はず）。
逆。水でさえ輸入している現状で、BI導入した場合餓死どころか、水さえ入手困難になる。
理由、世界恐慌、ニートが足かせ、働く意味がない、消費だけ→株価急降下、
品薄になり、お金だけあっても意味がない→品物の値段が上がる。
>>認定、支給が簡素化される。
簡素化するのにどれほどの費用がかかると思ってるのかね？
>>不正受給を今よりも無くすことができる。
むしろ今よりも増えると思う。だって何もせずに一人8万だぜ？
>>無駄な労働が減る。
じゃあやらない部分を誰がやるんだ？機械化は人間よりはるかに金かかるぞ？
>>日常でのストレスが軽減。
仕事のストレスは減るが、何もせずに金が入るから、
今度は働く意味、生きる意味の問題が顕著になる。
働いても金の半分をニートに持ってかれるから･･･
>>やりたい事に挑戦しやすくなる。
無理。金もらえること前提＝それに伴った商品の値段。
やりたいことしたいなら働いて金を貯めるしかない。
給料もBI導入前の方が入るし、8万分を足してもBI前より手取り少ない。
>>企業としても人材採用の自由度が高まる。
今も同じようなものじゃないか。むしろ企業がたくさん潰れると思う。
生きるためには金が要る、だから働く。
金が勝手に入るなら必要が無くなるからね。
小さな町で試験的に実施してみてはいいかがだろうか。
そのほうが、データも取りやすいだろう。
BI、俺は反対だ。
929:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:02 V8AJb8pp0
>>921
いいぞいいぞ出てける奴は出て行けｗ
930:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:17 GmhJ/fwj0
>>９２１
だから撤退しろ。今夜にでも。それが殺し文句になると思ってるお前のあたまにつかんぽの花咲いてる。
931:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:20 2vFC6Qsx0
何故…！ l . ; | :::::::::::::::::::::::::::::|
| | / | ::::::::::::::::::::::::::::',
'l ,l :| 'i, . . ::::::::::::::::::::::::::::':
'.. ,i' 'i:l '. i＼ 'l＼ ＼ ::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{i':; l '' ＼ ':, `‐--､ヽ ':.....__|＼ ::::::::::::::::::::::::::::';,
ﾟ,:ヽ, 'l ,-ー--‐‐ ｀´ ー‐‐‐----､_ ｀、 ::::::::::::::::::::::::::::',
;i '; {'（彅）ゝ、 「匇）ヽ ''''',, ,,:‐-, ::::::::::::::::::::::::::::i
,i ;ll 々,,/;i ',.;Д;;...../ .| / ;^ 'i. ::::::::::::::::::::::::::::;l
l 'il ﾉ ￣ |/ ;l | :::::::::::::::::::::::ﾉ
| 'i 〈 ' Γヽﾉ ::::::::::::::ﾉ:::::::/
:l il :l ヽ ， ／ ,::::: /;l:::／
:ヽ ::l ﾉ^｡／ ::::::::::::::::::／ ''"
＼ 'i. ヽー‐‐-, ／:::::'l;l l: ／:::::::::::::::／
＼'l ￣゜´゛ ／:::::::::::'lﾑ ／j :::::::::::::／
;,,,,､...........、 ＼ ﾟﾟﾟ ／::::::::::::::::::::'l::::） ヽ、´" 誰が日本を
f:''~ ''''''￣/l＼ ／ ::::::::::::::::::::::'l/ l こんなふうにしてしまったんでしょう
932:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:20 C1PcR3Bd0
ここはＢＩ推進派の１人でもあるホリエモンに意見を聞いてみてはどうか？
933:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:24 2h90nnXd0
なんかでも夜になって、本当に頭の悪いＢＩ叩きは減ったんじゃないの
934:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:25 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
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／／ 士 フ
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二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
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935:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:28 YvN9h60k0
>>921
出て行ってください。
その代わり受け取れませんよ。
936:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:30 UQ0ewkTX0
>>912
いや日本人は働きすぎだといいたいわけ。働いてもイタリアなみなら、イタリアみたいな働き方でええんじゃないの。
937:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:34 4Qb+jvi30
>>881
そしたら今度は80万が8千円の価値になるよ
行きつく先は…ジンバブエ知らんの？
938:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:46 8oGCGDea0
うんこ作る仕事で月8万ということでよろしく
939:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:56 v6QpzCMpP
>>5
北欧が確かこれに近い感じじゃなかったっけ？
無茶苦茶高税率だけど死ぬまで完全に国がケアーする。
国民が自分たちの政府を信じられるからやれる制度だけど
とてもじゃないが今の日本じゃやってほしくない。
泥舟だわwww
940:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:03:57 PXPEEEZy0
財源が足りなくなるのは火を見るより明らかなんだよ
結局増税するだけの本末転倒策だよ
941:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:04 Zk+wHIEG0
反対してる奴は近視眼的なことばかりかいてるアホだな
だかうだつが上がらねんだよ。大局的に考えろよ
942:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:06 KtFpQ/ry0
ニートとによるニートのための政策なんで
どっかの星でやってください
迷惑です
一般人より
943:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:41 379gCTjg0
どうでも良いが、とにかく消費税を上げるのが先だ。
944:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:44 15N+zrWn0
子供いないのに税金払って、ヒイヒイ言ってる俺には、こういうのはいいね。
子供手当てだの、中国留学生の手当てだの、役人の裏金、生保貴族とか、
独身男性とかただ税金納め、こいつらがその金使うだけって感じだもんな、
税金払ってる俺らも、恩恵感じたいは。将来の年金も当てにならんからね。
945:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:46 J4b1Wb5g0
>>877
それは制度云々じゃなくてそいつの資質問題だろ。
完全な言い掛かりとか逆恨みの類だｗ
制度として整備されていないのが原因でもあるが。
946:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:50 8X4wwiqi0
社会が閉塞してるのは金貸し業をやってるユダヤ人の奴隷になってるからだとホロコーストしたナチス
BI推進派は老人を迫害せよ、低所得者を洗脳して我々有能な人間が富を管理すればいいと
947:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:04:58 rX4wUh6A0
>>919
格差はナニが悪いのかわからん。
俺もベンチャーだから、社長は１０億、俺は３００万
でもなんとか自分のレベル上げたいぜよ
948:名無しさん＠十周年
10/03/28 22:05:05 a0TssDi+0
>>940
それで今より経済停滞させるんだもんな
わざとやってるから当然なんだけど
マジでゴミどもを一掃しないと日本が滅ぶ