10/03/28 21:00:18 uvpht88n0
失業者やホームレスは福祉では救えない。
職を与え、社会に参加させる以外には解決しない。
歴史が証明している。
ローマ史を少し読めば分かる。
面倒なら塩本でも良い。
420:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:00 TVh20w6x0
>>405
最初から金持ってたら成金とは言わないぞ。
421:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:06 G2q3s1360
自民が参院選の目玉公約に挙げたら
勝つかもしれん。
ありえないけどｗ
422:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:15 lsmazMZ90
在日は所得税の４０％を免除されて、在日特権+８万円貰えるようになるわけか。
423:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:15 hIldVGSB0
>>378
まちがいなく下がる、とは言いきれないんじゃ?
わずかな金のためだけに働いてる奴のモチベーションは
まちがいなく下がるけど、他の奴らはどうだろ?
むしろ、生活の最低限の後ろ盾ができて、安心して
働けるようになるんじゃ?
424:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:31 T9voHThc0
あらｗ
お前らまだやってたのか？ｗ
導入不可能だとわかってるのにご苦労だなｗ
425:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:42 EHRJ9WdT0
思うに・・・・
「税収が40兆しかないのだから、115兆支出なんてバカだろｗ」
という感じの人が多いので、俺みたいに、国家予算は
「40兆の税収に国債を足して90兆くらいで運営している」
と思ってるみたいだが、
みなさん、国家予算には、時の財務大臣塩川正十郎（しおかわまさじゅうろう）氏が
「母屋ではおかゆを食って節約、離れではすき焼きのご馳走」とおっしゃる、
すんごい無駄使いをしている特別会計予算ってﾓﾉがあるんですよ！！
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
政治家が関与できるのは一般会計だけで、特別会計の金は闇！！
この闇の予算に関与できる政治家がいるのか？？？？
民主党に頑張ってもらいたい！！
426:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:46 m3VzmXaS0
道に落ちてるゴミを拾って月給８万とか、何かをさせなきゃダメだよ
427:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:53 wz3iKlCg0
>>415
つまり設備投資の必要な産業は社会には不要だって言いたいの？
428:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:00 Seqnuawe0
もうポッポは日本から追い出さないとだめだな
429:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:10 DxlLL9N50
企業が減る仕事が減る働かない奴が増える
需要に供給があわねーよ
430:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:13 CALojmAC0
>>417
今そんなことを決めてどうする。
431:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:18 xyzEtq550
>>396
一番の原因は外国で生産してるからだよ
物を作らなくなったら国力は落ちていく
社会保障やりすぎると衰退していく
これからは発展途上国の時代になるな
432:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:26 pAbL4liF0
ちょっと考えりゃ分かるが、
こんなもんに期待する奴ってのは自分の食い扶持すら稼げない、基本人の懐当てにするような連中なわけやろ。
まぁ、放っとけば死ぬんなら命繋げるレベルの補助くらいはしてやりゃいいさ。
だけど、何でそんなマイノリティを政策立案の主役に置いて全体の物事を進めにゃならんのだ。
馬鹿げとるわ。
433:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:31 PXPEEEZy0
>>426
訓練校に入れるくらいはできるだろうに
434:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:40 br8M1UkD0
バカ
435:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:49 4djqfVKO0
>>419
魚くれるよりも釣り方教えろカス思い出した
土人国家になるな。生き急ぎすぎない生活が手に入る。
436:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:58 hzBkSmLT0
20もいってるのかよ
437:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:00 FdRbQ31K0
月額8万円もどうやって支給するの？？
馬鹿な俺にも分かるように教えて民主党さん
財源は赤字国債で賄うのか？
国民の個人資産を担保に国債を銀行に買わせるのか？
それとも細かいことは気にするなよですかｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
438:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:03 aNkN6eHT0
実質手取りが増えるとか絶対おかしいだろ
まどろっこしい事しないで普通に減税しろやｗ
439:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:11 TVh20w6x0
>>419
塩はカエサル過ぎたら、ずっとカエサルの思い出話をぐちぐち繰り返してて、
キモかったから、アウグストスまでしか読んでないわｗ
何か良い本があれば教えてくれ。
440:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:29 YMlay6VX0
>>419
救うつもりなんてさらさらねぇよ！
ただ、お金が無いから強盗するとか
仕事よこせ！暴動とか起こらない様に
食う分ぐらいやってもいいと思ってる。
441:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:40 qIrlHE5v0
>>431
だったら円を１７０固定にでもするか？
嫌でも生産拠点が日本に戻るぞ
442:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:49 rHEsUd8c0
>>419
ＢＩは福祉と見せかけた消費という労働を要求するものなんだがな
ＢＩだけで満足している奴らは、決して豊かになることはない
ただ、一定量の消費をするのみで、真なる金持ちの奴隷的存在として扱われ続ける
そもそも、貧民を救う気なんて全くないのさ、ＢＩは
443:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:50 ivi40X3R0
>>439
それくらいは決めてからやってくれ。
BIを開始してインフレ傾向になったら増額は不可能だ。
でないとインフレが連鎖的に起こり始める。
444:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:50 jD80+kiN0
>>419
昔とは生産性ぜんぜん違うんだけどな。
445:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:51 gC/t21kR0
月８万円支給したら誰も働かなくなるか？
いやいや、そんな事はございません。
日本には、働いて儲けたいやつは絶対にいる。
日本に出稼ぎに来る外国人労働者もいる。日本で暫く働いて貯金して祖国に帰ればソコソコの財産になっているだろう。
そいつらに労働を支えてもらえば良い。
446:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:02 4Qb+jvi30
>>414
>>249
まさか8万円でも生活できないのに支給額減らしてデフレ誘導なんて言わんよね？
447:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:20 00NrSrYh0
>>419
ローマにロボットはなかった
パソコンもなかった
448:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:24 rX4wUh6A0
>>427
いやまあ、儲かってからやるとか、
まさにグーグルの電力事業
でも、いきなり何千万もそもそも金借りれる？
ある程度のめど、実績ないと貸してくれないような
449:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:26 hzBkSmLT0
独身者で8万円以上納めることになると損するよね
450:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:47 S5AUS5x90
45%は最低税率らしいぞ。
働く気が削がれるなこれは。
共産主義じゃねえか。ふざけんな！！
451:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:50 0vqdDPre0
>132の質問に答えてくれる推進派はいないの？
実際にはこれに加えて
・外国人は支給対象外
・在外邦人は支給対象外
も入れ込まないと持たないと思うんだけど、それはできるの？
452:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:51 K9pd0UGqO
死ぬ気で頑張って働いてる俺達になんという侮辱。民主党死ね。
453:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:54 Etlb7v1F0
おーおー、ブラック企業経営者と派遣会社の社員どもが、
ベーシックインカムを諦めさせようとして必死だなー＾＾
454:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:05:12 wz3iKlCg0
>>423
その「安心するとよく働く」とか
「待遇改善するとモチベーションが上がる」とかいう幻想はそろそろ捨てようよ
共産主義国家の労働者は驚くほど働かないし
日本だって安心の権化である事務系公務員もよく働いたりしてないでしょ？
455:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:05:14 8X4wwiqi0
賛成派は行政や企業が無駄な人を見えない力によって雇わされてると思ってるからな
456:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:05:41 VikHoO9Y0
所得税のみで114兆円まかなう訳じゃないとして
増税無しでBIやろうと思ったら月いくらになるんだ？
457:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:02 eqDgvX1x0
>>419
派遣村見たか？
あいつら人数上回る求人持っていっても難癖付けてきつくて安い仕事はしねぇんだよ。
まぁ殺処分がベストかもしれないけどそれもできないし、
端金やるからなるべく社会の邪魔にならぬよう家でただ寝てろ、遊びたいなら働けが一番かなと。
458:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:10 hYdT64dYO
資源もなにもない日本の場合、国民が働かずして外貨を稼ぐ手段などない。
働かなくても死なないだけの金額を配ると、その額では生きていけなくなるようにインフレがおこる。配る額を上げると、その分だけ調整するようにインフレになる。
結局、絵に書いた餅はいつまでたっても食えんのだ。
超累進課税で、高給取りが低所得者を養うことで上手く行くと思ってる奴は考えがあまい。
資源もなく、技術すらも失いかけてる今の日本の高給取りってのは、多かれ少なかれ低所得者からの搾取で成り立ってる。BIは搾取される側に、搾取されなくなる魔法の杖を渡すこと。
BIでは搾取される者がいなくなるので、高給取りも存在できなくなる。
結局、絵に書いた餅では、誰一人として満腹になれないのさ。
459:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:15 ZZEeXdjr0
>>350
45％の所得税は、純粋にＢＩだけな。
税金は別に集める事になるよ。
公共事業もなくして、金持ちか金を持ち寄ってやれって言う基地外がいるが、
それじゃダメだったから今の制度があるんだぜ。
大体、税金を集めなくなったら、その時点で今の国債は全国民が即座に払わ
なきゃいけない借金に大変貌。
月8万貰う代わりに国民一人当たり300万超の借金をいきなり背負わされるのは
たまらんだろ？
年金とかも、廃止されたらお前ら老後は月8万で生活だぞ？
病院代とかもすべてそこから出すんだからな？
460:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:17 DxlLL9N50
日本に数年住み着けば
日本人と同等の権利を与える法案を提出してるんだぞ
それと合わせ技一本やったらどうなるか馬鹿でも分かるだろうに
賛成してるのは分からない振りしてるだけだ
461:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:26 ZXIgeEcw0
これは大賛成だな
年収６５０万の俺でさえ賛成なんだからほぼ全国民が賛成だろ
だがせめて生活保護よりは高くするべきだろな
462:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:28 ivi40X3R0
>>454
そもそも生活保証されてよく働くようになるなら
世界で一番よく働くのは日本の公務員だろうな。
463:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:30 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
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`ｰ――――‐ ' THE END
464:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:44 1PVt4G4F0
月8万貰っても所得税45％じゃ所得税額に連動して増える
住民税と保険料で実質マイナスになるだけな気がする
465:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:48 1b/TWwtl0
事実上のベーシック・インカム制は日本各地で行われたことがあるのに
ベーシック・インカム制を論じてる人たちは知らないのかな？
労働人口の大半が炭鉱関連の労働者だった自治体では炭鉱閉山に伴い失業手当と生活保護、公営住宅の増設と無償提供を行っている。
炭鉱関連の労働者たちは炭鉱労働者等の雇用の安定等に関する臨時措置法により、炭鉱離職者求職手帳、特定不況業種離職者求職手帳を渡され
失業手当や生活保護とは別に再就職を支援するとの主旨で国からの給付金を毎月もらっていた。
ようするに労働人口の大半が炭鉱夫や炭鉱に関連する会社の社員や事務員だった自治体では
失業手当と生活保護と国からの給付金という三本の柱による現金支給と市営団地や町営団地などの賃貸物件への無料入居という現物支給によって支えられた訳だ。
このような実質上のベーシックインカム制度がもたらしたものは、他の自治体よりも低い就職率と暴走族や暴力団などとセットになった権利団体だけだった。
466:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:59 hzBkSmLT0
ワンルームに10人とか住んでる中国人ももらえたりするの？
467:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:01 o9prnzN30
>>453
ブラック企業の経営者とかは面白くないだろうな。
こき使える奴隷が減るからな。
だが、一部の人間のために多くの奴隷がいると言うことはおかしい。
それを変えないと。
468:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:05 RujlcA8Q0
>>451
無理。
日本人だけ支給して差別ﾆﾀﾞって騒ぐのは目に見えてる。
外国人参政権ですら税金納めてるから○○ﾆﾀﾞｰ！とか言ってるからね。
469:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:08 UlvAB3D60
働いている人間の所得税＝人口一億2000万人×8万
間違いなく俺の手当ては減る。子供手当てもそうだが「独身者は死ね」
の精神で政治行ってるな、こいつら
470:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:16 BnWscWH30
いいねえ
どんどん賛成する人が増えていってる感じだな
471:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:21 aNkN6eHT0
サギだと思う。後で8万円配りますからと所得税45％以上取った後に
たぶん他の無駄な事に金を使い配りきれないで終わるｗ
472:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:49 wz3iKlCg0
>>448
実績がある会社が破綻しないなんて事実はないし
今起業して死んでる人たちも200万や300万の借金で死んでるわけじゃない
473:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:53 zd+ZFM+l0
所得税45%って給料の半分が所得税だけで
持っていかれるのか。
確実に暴動が起こるな。
474:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:00 5t4gH1i60
>>457
派遣切りされて派遣村に来てる人たちに、日雇い派遣の仕事を紹介しても意味ない事に気づこうよ(´・ω・｀)
475:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:09 pAbL4liF0
>>470
それナマポとチョンなｗ
476:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:15 rHEsUd8c0
>>462
日本の雇用環境は極端すぎるな
公務員・・・・・楽ちん天国過ぎて遊び放題、働かない
一般会社員・・・・・・過労で死にそうになるまで働くか、リストラに震えるかの二択
477:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:21 PXPEEEZy0
>>461
BIが生活保護の替わりだと思ってるなら全くの勘違いだぞ
478:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:30 S5AUS5x90
人間は綺麗事言っても、動物で本能で生きてるんだ。
そんな社会になったら誰も本気で働かないよな。
もろ、この国を潰したい勢力の悪巧みだろ。
479:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:40 hzBkSmLT0
会社やめてバイトしたほうが楽に生きて行けそうだ
480:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:46 gz8m2ecu0
>>451
ここで何言ったってベーシックインカムの推進になるわけないじゃん
推進派なんていないよ
481:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:46 gms6G5O30
これの方がどんどん増える生活保護の金より少なく済むかもよ
そして8万じゃ寿司も食えないって怒り出す
482:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:47 BKIYP/hE0
>>468
日本人国籍無いから無視すればいい。
483:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:48 0vqdDPre0
>468
だよねぇやっぱり
結局推進派の脳内だけで可能な理想社会形態でしかない
そういう点では共産主義と同じ
方向性は180度逆だけどね
484:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:49 00NrSrYh0
>>468
日本に税金納めなくてもいい国へどうぞ、ってでも言っときゃいいじゃない
485:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:12 rX4wUh6A0
まあ、普通は、８万円で、働かないでいるという人はほとんどいないでしょ。
もう少し働いて、酒のんだり、多少甘いもの食いたいと思うけどなあ。
まあ、無職でむしゃくしゃして、ビルから飛び降りたり
強盗したりとかするのが減るし、
486:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:18 YMlay6VX0
>>454
共産主義は「働いても働かなくても同一賃金」だろ？
仕事自体義務化して、そこでの収入は何しても一緒
誰が好き好んで働きまくるんだよｗ
ＢＩは最低限の賃金保障だぞｗぜんぜん意味合いが違うわｗ
487:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:20 Gj11kmg60
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 共産主義とBIは違う（キリッ
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 働いたら負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 働かない自分は勝ってます
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
BIに賛成している人達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高額所得者＝BI反対
超低額所得者＝BI賛成
まぁこのスレが伸びるのはこういう構図があるから
>>465
そして夕張は破綻した
488:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:27 ZXIgeEcw0
とにかく働いてる奴からはどんどん税金をとるべきだ
それが嫌なら働かなければいいだけのこと
489:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:31 hIldVGSB0
>>384
逆にマネーゲームに頼らなくてもいい世界になると思うんだけどねぇ
先進国じゃ、マネーゲームで金の周りを無理やりよくしてるような状況じゃん。
バブルを介して虚業で仕事と収入と、それで発生する需要をつくりだして、
経済はそれに頼ってるような状態。
それなら、下の方に金を渡して使わせて、仕事を作り出した方がいろいろ
好都合でないかと。
490:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:42 K9pd0UGqO
鳩山、小沢は経済も実社会も素人。本当にやめてくれ。
491:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:46 Xwy9T8210
ＢＩで工夫無く食える金額１２万ぐらいばら撒いても、働くのに年齢、転職回数、異業種の制限してたら、意味ないってｗ
492:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:03 7pXVK2ve0
資源もなければ新産業もなく仕事は減り続ける日本
このままいっても格差は固定される罠
493:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:03 3dl1By9h0
出来るかどうかなんて、今の段階じゃ何もわからんよ
45％とか8万もあくまで予想にすぎない
ドイツの実験待ちの段階にすぎない
ドイツの実験が終わったとしても、日本がすぐに実施する訳がないから
最低後20年は実現しないだろうし、まだまだ夢物語にすぎないからマジメに考えてる人はほとんどいない
494:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:12 PsY/mbln0
これは俺も賛成だ
その代わりそいつが稼いだ金や資産は一代限り
８万円持って平等に人生ゲームをスタートしようぜ
495:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:22 kzxrmVd60
>>475
？？？
生活保護が無くなってベーシックインカムになるのに、
なんでナマポもらってる人たちが賛成するんだ？
単純に考えて17万から8万円に給付額が減るのに賛成するわけないだろ。
おまえ、ナマポとチョン憎しでなんでも叩いてんじゃねーよアホ
そんなだからアホウヨって言われるんだよ
496:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:37 wz3iKlCg0
>>474
今年は知らんけど
去年の派遣村は村民500人のうち派遣切りされた人は100人弱だよ
しかも多くの人が探してたのは正社員じゃなく日雇い派遣の仕事
今さら責任のある仕事なんてしてらんないってさ
497:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:39 QUwEmIKc0
今、働いて、普通に暮せてる人間からすると、なんで8万円いるんだ？
俺は30半ばだが、年金は十分もらえないと思うが、だったら、
今の年金を潰して、401Kなり、今の老人に取られない自分だけの年金持って、
働ける間に、積み立てといて、老人になって働けなくなったら、それで暮らす。
それでいいと思うんだけど、今、俺達の世代は働けるんだから、
今、8万円いらないじゃん？
働かない奴・ダメ人間に、社会を合わせるのか？
498:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:45 ErWfAqNW0
ＢＩは素晴らしい。
自由に職を選びやすくなって、社会全体の創造性が高まる。
また、何より人間の尊厳が高まる。
奴隷労働お断り→奴隷労働の時給が上がる→奴隷労働と言われなくなる。
円高といわれる今やるしかないだろう。
アメリカ国債を強引に売ってでもゴールドに交換して国家保有量を増やせば、
万が一のハイパーインフレに対する防御にもなる。
日本の個人資産は１５００兆円。ゴールドの地上在庫は２５万トン。
１００兆円でもゴールドに向かえば一瞬にして高騰する。このゴールドを
ＢＩの裏づけにすればいい。
499:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:56 zd+ZFM+l0
これやったら、多分ほとんどのひとがバイト
になると思う。
好き好んで責任かぶりたい奴がいないのは
働いてる奴ら誰でも知っている。
正社員で働く奴が消え、技術継承が完璧に無くなって
日本は真の極貧国となる気がする。
500:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:03 YHKvZ2fi0
100兆は国内にサービスや製品があれば所得税で回収される
無ければインフレになる
501:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:20 rHEsUd8c0
>>489
まさに壮大な社会実験だよな・・・・・
本当、怖ッｗｗ
確かに成功したら凄いことだが、
自分はそこまで日本人の労働観念を信じることが出来ないｗｗ
502:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:21 rX4wUh6A0
ニダーに限らず生ぽ廃止なら、彼らに全部配ってもいいんじゃないの・
503:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:21 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
504:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:32 hNZuiRvK0
ベーシックインカムをBIって略して書く奴はキチガイ
505:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:35 KtFpQ/ry0
働けば働くほど損をする
誰が働くんだよ
馬鹿じゃないのか
こんなの賛成して・・・２ちゃんも終わったな
ゆとり大量生産だね
506:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:53 J4b1Wb5g0
>>470
割合良い面と悪い面がはっきり浮き彫りになっているからな。
どう考えるかで意見は両極端化するとおもうよ。
507:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:12:04 BnWscWH30
>>475
ＢＩ反対派勢力じゃんそいつら
508:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:12:37 hzBkSmLT0
おれワープアだけど
これやっちゃいけないと思う
509:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:00 BKIYP/hE0
BIを導入した場合、正社員雇わなくなる可能性があるなぁ。
510:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:27 uvpht88n0
>>439
カエサルが出てくる前の話。
記憶違いなら申し訳ないが、マリウスの辺りで
塩が「福祉で救うのは難しい云々」と書いていた気がする。
特にどれというのは無いが、
共和制時代のローマを扱った本なら、ローマが強大化した時期に、
失業者が溢れたことは書いてあるはず。
結局、小麦を配給しても解決せず、軍隊がそいつらを吸収することで、
失業対策になって、ある程度解決した。とのこと。
511:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:30 YMlay6VX0
>>499
たしかオランダの労働者の4割がパートじゃなかったか？
オランダって極貧国に近づいてたのかな？
512:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:35 UlvAB3D60
>>498
>ＢＩは素晴らしい。
>自由に職を選びやすくなって、社会全体の創造性が高まる。
>また、何より人間の尊厳が高まる。
どこらへんから職が増えることが予測されるんだ？
513:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:46 TVh20w6x0
まあぐだぐだ言ってないで、やってみりゃいいんじゃないの。
企業の内部留保や老害の貯蓄高のように、
コピペの7並べで誰かが止めててゲームオーバー寸前みたいな状況で、再分配が必要なのは事実なんだからさ。
BIにしろインフレ誘導にしろ、金が還流する変化がないと詰むだろ。
514:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:52 rX4wUh6A0
>>509
正社員になる必要もない
515:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:52 1u45bok/0
働くやつは働くんだよ
しかもここは日本だぞ？
あの過労死で有名なマゾ民族だよ
516:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:55 zHrkAEn30
>コメンテーターの鳥越俊太郎
って名前をみただけでベーシックインカムってのはダメだって思った
517:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:56 7BTas2860
>>498
その通り。
入社してから、自分に向いている会社ではないとか、自分に向いている仕事ではなかったと思っても
日本社会で、さらに今のデフレ不況下では転職するのは並大抵の勇気が必要だし、失敗することが多い。
BIが導入されれば、社会に出てから自分が本当にやりたい事が見つけやすくなる。
転職も恐れる必要がなくなり自由にできるようになる。
518:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:58 ZZEeXdjr0
>>451
ここにいるようなニワカ推進派に答えられるわけないじゃん。
519:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:26 YnTjd5T90
>>458
武器輸出三原則の解除で、国際協調を基本原則として武器輸出で外貨獲得。
発展途上国への無償援助ではなく、見返りの権益（資源）を確保したうえでの国家戦略。
中国の人民元の切り上げを促し、国際競争力の確保。
民主党政権が進めている、外国人単純労働者を増やす政策の中止、ただし
専門職（医師、弁護士など）、と技術職などは除外。
スパイ防止法案制定で、技術流出をくいとめるのと、安全保障の強化。
次世代エネルギー産業の研究開発面での税制優遇。
ＢＩ実施で廃止される社会福祉関係の人員削減。
健康保険制度は維持。失業保険は廃止、ただし職業紹介と職業訓練業務は存続。
520:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:28 byl4+oVq0
おまいら、このスレでベーシックインカムに
賛成してる奴らのID、検索で他のスレの他の発言とか見てみ。
521:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 0vqdDPre0
>480
ああすまん
推進派→賛成派に読み替えてちょうだい
522:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 J4b1Wb5g0
>>475
利権狙いでチョンを切るなって騒ぎ出しそうだから適用って流れになりそうだな、そしたら糞法案。
あと年金生活者の結構な割合は増収になるだろうから賛成多いだろうけど、
ナマポは多くは減収になる(収入もそうだけどナマポ優遇特権が無くなる)から反対になるんじゃね。
523:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 PXPEEEZy0
BIがどれだけの弊害をもたらすかも考えずに賛成してる馬鹿の多いこと
524:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 00NrSrYh0
>>488
どっちかというと、働いてる奴よりも消費しない奴から税金を取るべき
POSと銃器ネットがあるんだから、個人の消費だって集計できるはず
企業と同じように、その消費額に応じて控除を増やしてやるようにするといいと思うんだ
もちろん申請は任意ね
ｦﾅﾎの購入記録とか残ると嫌だし
525:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:40 rzNNr6xn0
>>489
仕事を作り出す、つーのなら公共事業でよかないかな？
個人的にＢＩと金融立国化は
日本だと、不可別だと思う。
まあ、その点を考えて実行するなら仕方ないとも思うけど
526:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:09 Gj11kmg60
>>518
8万円すら自分で稼げない奴ばかりだもん
527:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:14 rdAO3hFu0
ニート手当てだな。
若者のニートが急増するだろうな
528:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:24 UQ0ewkTX0
失業手当が手厚すぎると「働いたら負け」だが、BIは働こうが働くまいが入ってくるのだから、より豊かになろうとすれば働くだろうね。
ただ、働きたくないという人たちを集めて集団生活させるかわりにピンはねするブラックビジネス的なものは
確実に出てくるだろう。
529:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:27 ErWfAqNW0
＞働かない奴・ダメ人間に、社会を合わせるのか？
働けない人間もいるし、ダメになりたくてダメになった人間もいまい。
求人倍率が１倍以下で、しかも新卒すら８割しか就職できない状況は個人の責任ではないよ。
生産性が上がって、モノの寿命も長くなれば、消費が増えないのは先進国の宿命。
できる人間もいればできない人間だっている。それが現実。
社会の安定性や創造性、人間の尊厳を考えればＢＩは当然の終着点だろう。
530:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:31 7LnkXE3e0
>>517
激しくハゲドー
トライ＆エラーが可能な釈迦になるのがすばらしい。
ブラック企業でも、食っていくためにしかたなくしがみつく必要がなくなる。
そしてそんな非人道的な企業はどんどん淘汰されることになる。
531:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:33 rHEsUd8c0
>>513
そこで、ＢＩではなく、指紋人称付き定額給付カードの配布を奨める
532:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:41 LD4QNNBD0
>>132
既得権益の権化
暫定税率さえ下げられないミンスがこんな事できるわけねーよｗ
533:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:56 ocO+cztP0
単身世帯だと年間96万円
標準な夫婦子供2人の4人家族だと年間384万円の給付か
子供手当てだと無理矢理取り上げてるような感はあるがこれならまだマシな気もするわな。
534:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:06 4djqfVKO0
スクラップ アンド スクラップ
535:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:06 zd+ZFM+l0
200年議論されて導入された国っていくつあるの？
社会主義はのぞいて。
536:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:07 ZZEeXdjr0
>>515
なら別にＢＩなんていらないじゃん。
あってもなくても働くんでしょ？
537:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:15 UlvAB3D60
>>513
なんでこう一か八かで物事進めるんだよ？
538:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:17 rX4wUh6A0
>>451
日本国籍ならおけ
539:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:19 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
540:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:36 ivi40X3R0
>>525
BIも一種の公共事業みたいなもんだ。対象が日本国民全員という点も特殊だが、
一番違うのは計画案が恒久的だということ。
541:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:36 hNZuiRvK0
>>515
別に好きで働いてるわけじゃない。ってやつが多数。
過労死するまで働かないとクビになったりして生活できないから
やってるだけ
542:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:36 GmhJ/fwj0
>>520
how nasty my uncle!
543:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:01 gz8m2ecu0
>>521
夢想派じゃなきゃヤダ
544:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:08 jD80+kiN0
>>493
そんなに待てないよ。
年金資金が抜かれまくって足りないし
在日の年金問題もあるからね。
生活保護乱発して財源不足をアピールしているのも
BI導入させるため。
545:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:10 Czf8ZY0U0
金を撒いて
その財源が撒く人相手って何の意味があるんだよ
546:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:17 YxqDmTre0
何でも配るのは金である必要はないんじゃないか？
547:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:26 JKuGzER70
正社員の意味がなくなる。
雇用保険、社会保険はBIに一本化されて会社は払わないし、様々な手当もなくなる。
純粋に能力給で、あとは契約期間と成功報酬を決めるくらいなんじゃね？
548:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:30 YHKvZ2fi0
公共事業最盛期は年間20兆円だっけ？
549:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:32 9yJEivp90
所得税４５％＋地方税＋消費税だと六公四民以上、江戸幕府よりひどい重税。
一揆だ一揆！
550:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:44 3HfHclly0
今、自分を取り巻く日本社会に問題が起きていると認識するか否か
賛成反対の分かれ目はここかな
551:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:56 vU2rKRSg0
こんなことして誰が働くんだ？
552:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:59 LD4QNNBD0
>>132
自民より官僚体質のミンスに出来るわけない
また脱税王が増税とか笑わせるわ
553:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:02 7LnkXE3e0
>>536
ベーシックインカムがあれば、ブラック企業でも我慢して働く必要もなくなるから、
ブラック企業が淘汰されるじゃん。
554:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:02 o9prnzN30
>>513
大きな変化がないとダメ、それは確実なんだから、やってみるしかないんだ。
もう、国民はチキンではいけない。
何もせずゲームオーバーととりあえずライフ1で生き残る、どっちがイイッて話。
555:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:05 8X4wwiqi0
ニワカじゃない推進派連れてこいよ
テレビでもいいぞ
556:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:08 PsY/mbln0
>>546
かわいい彼女でもいいよな
557:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:13 z106kRGl0
>>525
最近、２ｃｈ、とくに若者で増えつつある、疑問形じゃないのに、クエスチョンマーク
558:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:15 pAbL4liF0
>>495
だからな、今細かい計算したって意味ないんだよ
推進派の考えは、まず合法的に人からお金が頂けるシステムを作り出すのが目的なんだからさ
つべこべ言わんと働けやｗ
559:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:18 BPlYojsJ0
BI導入は労働規制の緩和とセットだから
正社員の解雇規制はなくなるよ。
死なない程度の収入がBIでもたらされるからね。
要らない正社員はクビにできるし、
企業年金負担も減らせるから、案外財界は喜ぶかもね。
560:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:21 3L9mhnWn0
子供２人の４人家族なら月３２万
子供手当てもプラスすると３６万
働くの馬鹿馬鹿しくなるわｗ
社会崩壊するだろｗ
561:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:25 BnWscWH30
>>536
ＢＩは富の最適な再配分であって働く働かないは本質じゃないよ。
でもＢＩ否定派は決まって労働意欲云々をぬかすからそんな心配はないよ、と
562:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:30 rX4wUh6A0
>>517
>>530
だよメリットは。
月給手取り１０万で、残業200時間なんてのがなくなる。
563:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:34 rwHt0LM+0
BIが始まれば売上が上がるから所得税が４５％になっても
今より手元に残る金は多くなるだろ
年金も天引きされなくなるし
564:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:43 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
565:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:45 GmhJ/fwj0
>>543
i hava dream
>>549
done already.
566:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:48 13zQJjVE0
早く安楽死施設頼む
567:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:49 3RpFvc6d0
>>503
応援しているよ。同士だｗ
568:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:55 J4b1Wb5g0
>>482
この場合どこぞのアグネスみたいな奴のケースが一番タチ悪い。
子供を外国籍持たせておいて「私は日本で働いているんだから」みたいな腹黒同情報道しまくる。
で結局なし崩し的に適用ってなるのが危険。
そういう例外をどこまで冷酷に切り捨てられるかがこの法案のキモの一つになるのだが、まあ難しいだろうなぁ。
569:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:00 0vqdDPre0
>538
いや、俺も日本国籍に限るのならOKだと思うんだけど、
たぶん左派は反対するよね？
それをふりきって国籍条項を入れる事は可能かっていうとたぶん無理
結局BIは実現不可能って事に
570:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:02 i5ZHOhkp0
働く気が無いからさっさと金よこせでござる
571:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:02 ljP3O6H/0
子供１０人とかの大家族だと凄い額になるなｗ
572:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:04 Q1qynv2A0
>>556
かわいい彼女くれたら必死に働くわ
573:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:22 rHEsUd8c0
>>550
いや、問題が起きていようが、
その解決の道がＢＩだけってわけじゃねーから
ＢＩには反対って人は普通にいるでしょ
実際、ＢＩは一度やりだしたら止められない止められない、かっぱえびせんみたいなものだから、
ＢＩ以外の道があるなら、ＢＩ以外の方法でやるべきなんだし
574:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:33 Gj11kmg60
8万円もらえるだけで乞食がわらわら集まってきたな
鳩山が推進するってことになってるし
これは面白くなってきたな
575:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:40 ZZEeXdjr0
>>529
ちなみに、求人倍率が１倍以下で、しかも新卒すら８割しか就職できない状況は、不況のせいな。
それはひいては、景気対策を行わない民主党のせい。
ＢＩなんかしなくても、景気がよくなれば求人倍率も上がる。
逆に、ＢＩが実現しても景気が悪化していくなら、いくら配っても同じ。
576:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:47 7BTas2860
>>536
本人の意思とは関わらずに失業することもあるし、
セーフティネットが十分とは言えない現状では
ブラック企業だけど一旦入社してしまうと、おいそれと転職ができないが
BIというセーフティネットがあれば、転職が当たり前のような社会になる。
577:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:52 gM5ekoyP0
子供は半額でいいよ。
所得税50％にしても100兆円くらいしか税収無いぞ。
120兆円に足りない。
578:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:55 Pvb4DukK0
インチキ予言者のジョなんとかってのが
日本で新しい経済体形みたいなことを
言ってたけどこれか？
579:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:05 PXPEEEZy0
手当てに依存すると企業は賃金を下げるよ
そしてその金は経営者に
580:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:05 hNZuiRvK0
>>571
手取りが月96万だな
月収100万を軽く越えることになる
俺がその立場なら絶対働かない
581:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:15 waHd/1Tr0
>>499
日本の技術っていったって、殆どが欧米からのコピーだし、
一度すたれても、また必要になればどこからかコピーすればいいだけの話
てかそもそも必要な技術なら廃れることはない
582:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:19 hzBkSmLT0
8万円もらいながら海外を貧乏旅行したいわぁ
583:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:32 QUwEmIKc0
>>465の廃炭鉱のケースを見ても、
ダメ人間に堕ちてしまった奴らに、金をやったら、終わりだと思う。
584:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:38 rzNNr6xn0
>>559
まあ、首は切りやすくなるね。
確かに。
各種社会保障も一元化っつーことだろうから
585:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:40 5F/yYP4B0
消費税を一律上げて財源にするなら分かるが、所得税って。
勤労者だけをしぼりあげるというのは、租税の公平性が失われてるだろ。
586:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:49 YMlay6VX0
>>535
オランダのセーフティーネット強化策とかが近くね？
たしか、「同一労働・同一賃金」でさらに「失業保険は3年間支給」
あと何があったけ？
587:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:57 3HfHclly0
>>573
その解決の道は、ここ20年で見つかりましたか？
588:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:06 BnWscWH30
>>550
全くその通り。
反対派が救いようがないのは
日本社会に富の偏在や搾取が存在してるということすら
認識してない場合があることだな
589:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:16 3L9mhnWn0
で、年金や雇用保険
今まで払った分は返済してくれるの？
じゃなきゃ、物凄い額で不公平生じるぞ
590:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:20 7pXVK2ve0
日本はもう手詰まりなんだからチャレンジ精神でいかないとダメｗ
591:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:22 eqDgvX1x0
>>499
時間あたりのバイトの給料とまともな正社員の給料は全然違うぞ。
ベーシックインカムになれば、基礎控除はおそらく無くなる。
バイトも正社員も同じスタートラインで税金取られる。
せっかく働いて同じ割合の税金取られるなら、時間当たりたくさん給料もらった方がいいだろう。
じゃあ正社員として頑張ってガッツリ働こうよと思う。
592:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:25 ivi40X3R0
>>553
淘汰後の税収予想はあるの？
前スレで聞いたが解答がなかった。
>>576
それは派遣でなくなれば正社員になれると一緒で、
ブラックを退社できればまともな職場に行ける
ということを意味しないから予想として確実ではない。
593:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:24 GmhJ/fwj0
begger conceil his dignety.
theory world.
594:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:30 C30U/Z4D0
BIは生活保護ではない、BIの支給金額だけで収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。
595:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:43 Gj11kmg60
>>582
預金通帳が0円の奴はそれが一番かしこい使い方だな
なんかもう民主党がやると決めた話になってきたな
596:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:51 /XffJGbm0
公務員は路頭に迷ってくれれば何でも良いよ
ＢＩでも良い。
単純に公務員リストラ法でも良し。
597:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:58 3dl1By9h0
>>572
自分で彼女も作れずに、支給してもらって初めて頑張りだすような奴は女に好かれない
598:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:58 rwHt0LM+0
同居家族が多ければBIを減らすのは当然だろ
独身が８万なら
２人同居なら１人当たり６万ってところか
599:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:04 rX4wUh6A0
公共事業とか、死にそうな事業を延命してもしょうもないよ
それと反対のことをするための最低保証がBIすから
600:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:12 0vqdDPre0
>532
無理だわなぁ
これができるなら子ども手当も国籍条項入れられただろうし
公務員削減もマニフェストｗ通りやってるだろう
というわけで、賛成/反対以前に実現不可能なので検討に値せず、で結論
流石に200年議論してどこも導入していないだけの事はあるｗ
共産主義でさえ導入した国が沢山あったというのに
601:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:28 waHd/1Tr0
>>545
層化＆公明がやりたがってた地域振興券と全く同じ
行政コストをいたずらに増やすだけで効果がないことは実証されてる
普通に減税でOK
602:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:31 PXPEEEZy0
>>588
お前は生き甲斐重視なんて理想論信じてる時点で救いようがないな
603:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:54 zd+ZFM+l0
公共事業で雇用を作り出して生活費は国が支給とか、
まんま社会主義じゃん。歴史が間違いを証明したような
世の中を今更何言ってんだ？
200年前から議論されてるから絵空事じゃないんじゃなくて、
200年間で破滅確定と実証されたようなもんだろう。
604:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:55 TVh20w6x0
>>537
あなたは既存システムに乗っかるだけで変化を嫌う保守的な考えね。
底辺が日々増え続け、明日死ぬかも知れない状況まで追い込まれてるのに、
イチかバチか不明なだけまだマシだろう。
最悪の選択とわかってて自殺や犯罪に走らざるを得ない人間のこと考えて、
自分も現状の延長にそうなるかも知れないこと予想できる状況だから、俺は変化を歓迎するけどな。
605:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:55 gz8m2ecu0
>>571
そこまでいったら
産みに産んだお母さんにご褒美って事でいいような気もするｗ
お父ちゃんもそこまでやる以上は
ワシがお前ら全員養ってやるわいみたいなすげえ気合の入ったオッサンだろうし
606:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:02 UlvAB3D60
要は労働者の得るべき賃金を低所得者に対しての配分。
皆カツカツで生きている人間ばかりなのにその人間を死に追いやるわけだ。
全て死ぬね。
607:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:06 ZZEeXdjr0
>>553
推進派すら、8万では暮らせないから働かなくなる事はないって言ってるのに？
「囚人のジレンマ」って知ってる？
結局ブラックはなくならない。
608:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:18 8UiHIGfp0
>>588
賛成派の救いようがないのは成功例をひとつも挙げないこと。
実際に導入して成功してる国があるのか？
社会実験を日本の中でやられても困る。絵空事だ。
609:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:24 BnWscWH30
>>592
>淘汰後の税収予想はあるの？
ブラックが潰れてもまともにルールを守ってる競合他社が
伸びることになるから全体のパイは変わらんよ
610:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:29 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
611:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:31 rHEsUd8c0
>>600
確かに、議論するだけ実質無駄だな
ＢＩが額面どおりに実行することが決まったら、
それは、太平洋戦争の開戦の決断をするようなものだ
それぐらい重い
612:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:31 5F/yYP4B0
>>588
富の偏在を言うなら資産課税だ。
所得課税は現在の所得に対してかかるから隠居してる資産家にはかからないぞ。
613:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:35 00NrSrYh0
>>569
財政的に明らかに無理だから、って言っとけばいいだろ
在日の永住特権廃止するにもいい機会だし
614:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:40 9lK+rMNr0
物価の安い東南アジアに人を集めて麻薬生産拠点とすることが可能だな。
そしてなぜかＢＩ推進派は（麻薬取締の厳しい）空港の廃止を唱えてるしな（笑）
615:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:53 GmhJ/fwj0
>>５９７
好かれる女は一生一女でよかないか
そのへんにも手ェつっこむわけよ。他人をアゴでこき使うのみの無能お払い箱法案。
616:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:00 Gj11kmg60
>>594
日本でもらって海外で暮らせば最高だよ貧乏人には
エジプトではセレブなみの生活ができる
617:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:13 1eIbLXjc0
政治家「所得税45％なんて、冗談じゃないお！」
618:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:26 ILF5Q2Ws0
>>582
そういうのもアリだと思うよ。
日本人は今まで奴隷のような精神状態に追い込まれて、心を豊かにすることを忘れていた。
そこから生まれてくる哲学や文学を生み出す日本人がこれから先、出てくるかもしれない。
619:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:30 8X4wwiqi0
なにやったってブラックはなくならないよ
庶民レベルであるか国家レベルでやってるかぐらい
国民がブラックに対して免疫がないと冷戦崩壊後の東欧みたく国民のほとんどが
マルチ商法で騙されるようなことが起こる
620:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:34 qIrlHE5v0
>>608
今年からドイツで実験はじまる
２年間という短期間だからどこまで成果が出るかは謎
621:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:42 hNZuiRvK0
>>588
それ負け組みの妄想じゃん
622:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:47 gM5ekoyP0
これやると共働きは確実に減るよな。
年間96万ってほぼ扶養控除額ぴったりじゃん。
623:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:24:59 waHd/1Tr0
>>588
富の偏在のどこに問題があるんだ？
持たざる者の嫉妬だろ
624:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:11 zd+ZFM+l0
>>586
まぁ、雇用保険の延長化位は、失業者が増えまくったら
あり得るかもしれん。
ＢＩは200年かけてもどこも導入しない位の寝言だろうな。
625:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:17 3RpFvc6d0
所得税＋地方税＋消費税＝６０パーセントで異論をしないの？
626:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:30 LD4QNNBD0
多分鳩山も検討課題とか言ってるけど
子ども手当と同様の甘い考えだろ
増税はしても既得権益の切り崩しが出来ないミンスに何を期待するんだよｗ
627:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:39 3HfHclly0
>>608
今ある日本経済は、どこの成功例に倣っているんだ？
628:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:43 BnWscWH30
>>612
資産課税は当然だけど
それだけじゃ分配先の問題が解決しないからね
629:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:42 uvpht88n0
賛成派がこんなに多いとは・・・。
本格的に終わってる。
630:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:25:50 rzNNr6xn0
>>620
なんか、実験的に導入するんだっけか？
まあドイツはユーロという魔法の杖があるからな・・・
631:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:03 GmhJ/fwj0
>>６２１
もし妄想なら反対派が出てこないような気がするんだが。
632:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:14 Gj11kmg60
貧乏人って自分の選択で貧乏人になってるのに
なんで他人から金もらうことが前提なんだろうね
633:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:15 rX4wUh6A0
>>592
じゃけん、生ぽや失業保険、年金の金使うし、足りない分はさらに消費税うｐ
634:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:15 0vqdDPre0
>613
子ども手当が外国にいる在日外国人の子供にも支給されたら
額がとんでもない事になるぞ！って言われてもそのまま可決されたんだよ
試算はこれからやるとか言ってるし
現実を見れば>132>451の条件を満たす事は不可能なのは明らか
635:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:20 ZZEeXdjr0
>>554
なんでＢＩならライフが１残ると断定されるんだ？
産業崩壊でしなかったよりも先にゲームオーバーになる可能性もある。
それに対する対策なしにやらせるのは、詐欺だ。
危険に対する説明なしって事になるからな。
636:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:27 nwnr4Vwe0
こんな法案が通ったら世界一の超最先端共産主義国になっちまうだろが。
みんなオーストラリアに難民申請するぞ。
637:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:32 UlvAB3D60
>>604
その犯罪に走る人間を救うために大部分に死ねというのか？
慎ましくも生きている人間にもっと負担を増やせと？
自転車操業をなぜ国の政策として行うんだ？一つが詰まったら全部終わるんだぞ
638:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:32 G9qep/W20
>>619 この政策そのものが
マルチ商法っぽいよな
639:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:35 J4b1Wb5g0
>>558
その返答はおかしいｗ
ナマポチョンを一方に擦り付けようとしてるお前の意見なら尚更だ。
640:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:33 rHEsUd8c0
>>630
でもドイツは日本に近いタイプの国だから、
参考にはなるな
641:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:37 37DaKZZ30
鳩山の文字が出てきただけで反対しなければならないことがわかる
642:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:41 Ia4k6EEY0
無責任な楽観主義が多い
日本がダメになるはずだ
643:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:26:43 13zQJjVE0
>>629
マジで日本終わってるよな
644:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:27 dFNyP8Ri0
>>636
日本は1980年代に国民総中流社会という時代があってだな・・・
645:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:30 7BTas2860
>>598
それでは結婚するなと言っているようなもんだから
少子化対策に逆行する。
大人はそのまま８万円でいいよ。
その代わり、子供は半額支給とかでいいと思うな。
646:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:39 YkBiHbQz0
もう、20ｽﾚ目かよ。
647:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:43 QUwEmIKc0
>>643
これに賛成するのは、まともに働かない貧民だけ。
+民は、ワープアだと思ってたんだが、ニートがこんなに多いんだな。
648:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:27:57 LD4QNNBD0
>>641
正解だなｗ
民主鳩山小沢が約束を守るワケがないｗ
649:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:02 4djqfVKO0
反対じゃないけどBI原案<現状と判断してるんで消極的反対派
650:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:10 EVbbyTqL0
選択制にしたらどうだろうか？
・BIに申請した者は所得税４５％
・BIに申請しない者は税収は現状のまま
しかし、申請しない者は今後一切BIに加入できない
こうしたら、お前ら申請するか？
651:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:10 gDJpqTfk0
＞＞629
工作員たちだｗ気にするなｗ好きにさせとけｗ
652:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:14 gKnwsKmc0
ナマポはさらにアップ！
653:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:17 GmhJ/fwj0
しかし反対派この世の終わりのように必死だな
自分たちに政治の主導権がないことをひしひしと感じる法案なんだろう。
654:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:22 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
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＼ ヽ i. .| / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
655:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:23 waHd/1Tr0
>>636
×みんな
○英語が喋れる富裕層
残るのは貧乏人と愛国ネトウヨのみ
656:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:25 rX4wUh6A0
>>629
まだなんも始まってねえわ
657:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:26 qIrlHE5v0
>>647
なるほどドイツ人はニートだらけなんだな
658:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:36 Q1qynv2A0
>>623
まったく問題無いですよ
適度にインフレさせてればね
適度なインフレも許さないって富裕層が言うから
日本経済が壊れてしまう
適度にインフレさせて、経済成長させれば富裕層の
取り分も増えるのに、何で嫌がるんだ？
659:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:41 BnWscWH30
>>642
>無責任な楽観主義が多い
否定派のことですか？
ＢＩなりの社会改革無しで日本が生き続けることができると思ってんなら相当な楽観主義だ
660:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:45 YMlay6VX0
>>607
無理して働かないって事じゃね？
・定時で帰って残業は絶対しない
・有給は普通に使い切ります
って事だろ？
661:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:52 CALojmAC0
別にBI賛成派ではないが、検討課題とはやってみて欲しい。
日本もドイツみたいに実験や研究を進めてみてはどうか
662:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:28:52 hNZuiRvK0
>>647
春休みだからだろ、就職氷河期報道がされてるから
就職できなくても金もらえる道選びたいんだよ
663:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:08 PXPEEEZy0
本当にお金を必要としてる人にピンポイントで手当てを出すべきなのに、
こんなのはばらまきの延長だ
664:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:16 8aWpzyVC0
>>623
資本主義だからねぇ
ただやっぱり格差はあって然るべきだけど
その格差が本当に広がりすぎだと思う
665:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:16 Gj11kmg60
>>643
ここ2chだぜ
生保の奴がたかり自慢してる掲示板だよ
賛成が多いにきまってるじゃん
まともに税金払ってる奴は反対するわな
666:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:37 gz8m2ecu0
仕事をしないでただお金を上げるのはよくない！
働かせるべきだ！っていう気持ちはよく分かる
誰も失業しない世界ならベーシックインカムなんて話題にならないだろうになあ
とにかく国かどこかが仕事を作って働かせて給料を払い
働ける人にはみんな仕事を与えられる
そういう国ならベーシックインカムなんて要らないじゃん
667:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:39 G9qep/W20
>>629 賛成派は工作員くさいんだが
マルチ商法とかネズミ講の口調にそっくりだよね
何故か知らないが
668:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:42 RujlcA8Q0
>>568
与党が外国人優遇政党だから、
外国人には導入しそうだよね。
669:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:29:57 7BTas2860
>>650
馬鹿だろ？
結局税金というのは
富める者から取って、貧しいものに上手に還流させるのが
目的なんだよ。
その本質を知らないから選択性なんて、アホ丸出しの考えが出てくるんだろうなｗ
670:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:05 gSAS5ZbY0
普通のサラリーマンはどうなるのかドラゴンボールかガンダムで解説よろしく
671:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:32 ZZEeXdjr0
>>576
>BIというセーフティネットがあれば、転職が当たり前のような社会になる。
なるわけないでしょ。
推進派も8万じゃ十分に暮らせないって言ってるじゃん。
アンケートとってもいいよ？
8万やるから仕事辞めろって言われたら辞めるかどうか。
そんなので辞めるのはDQNだけ。
672:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:37 rzNNr6xn0
中国、韓国あたりを間違いなく刺激するが
円相場を不当に安く誘導してみないか？
まあ、冗談抜きで紛争くらいは覚悟しなきゃならなくなるがｗ
673:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:38 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
674:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:41 vwHVEL4n0
所得税45%?オイオイ・・・・
675:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:47 LD4QNNBD0
子ども手当の試算すらいい加減なミンスに何が出来るってんだ？
アホか
676:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:30:58 waHd/1Tr0
>>650
貧乏人だけBIに申請殺到して、金持ちはもちろん申請せず
財政が1年ともたずに破綻して日本政府終了だな
まあ今のクソ政府を合法的に滅ぼすことが出来るっていう点からすれば選択式導入に意義はあるな
677:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:03 GmhJ/fwj0
>>６７０
Ｚガンダムでカミーユに殴られる直前のアムロ・レイ
678:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:11 rX4wUh6A0
8万円やるから、働かないってあまり信じられんけど
普通は、働くよ
タイとかカンボジアならそこそこいい生活だろうけど、
そんな後進国に長くいても飽きるしなあ
679:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:16 Ia4k6EEY0
>>659
なぜそれでBIなわけ？それが無責任だといっている
680:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:41 JjIxLLr10
>>650
所得税45％だけでBI賄える金が出てくる訳じゃないので
その問題設定はおかしい。
681:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:44 zd+ZFM+l0
賛成派は日本を破滅させたい共産主義者だから、
賛成派は共産党の議席位だろうな。
確かな野党と自分手言ってる共産党が与党になる位の
珍事が起こらない限り導入は無い。
682:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:46 hNZuiRvK0
>>670
天下一武道会までは中の上くらいの強さだったヤムチャが
フリーザ編以降のように、一般市民とかわらないくらいの雑魚になる感じ
ヤムチャ：普通のリーマン
一般市民：無職
683:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:51 uNSRUAqz0
これのおちは、8万円のベーシックインカムも収入なので45％の所得税が
引かれるので、手取りでは4万4千円！ ニート以外増税
684:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:51 13zQJjVE0
仕事がないんだよ
ワークシェアできればいいんだけど日本だとぜーーーったい無理だろ
685:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:52 KtFpQ/ry0
いや～まじで馬鹿すぎ
こんなのまじめに議論するほどのことじゃない
賛成してんのって学生？それともなんかの団体？
働いても半分もってかれんだぞ
真面目に働くやつは馬鹿ですか・・・あ、そうですか
腐ってんな日本
686:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:31:55 rHEsUd8c0
>>664
格差は広がってもいいんだよ
だが、無産市民が増えすぎて、市場経済の参加者及び担い手が減少していくのはよくない
そのままの状態を放置すると、金持ちも結局割りを食う
687:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:30 Gj11kmg60
自分達の権力基盤を維持するためには乞食同然の貧乏人から票を集めるのが一番簡単
だからベーシックインカムと民主党は相性がすごくいい
しかも外国人にも配れるのは子供手当てで証明済み
すばらしい票田生産システムなのがBIと子供手当て
共産主義国が一握りの権力者の下には大量の貧乏人しかいないのがその証明
月に8万円すら稼げない奴がおお、こんなに賛成が多いとか言ってる
688:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:32 Lz6CbwuD0
階級の固定化につながるな。
すでに資産家のポッポなどにとっては所得税がいくらになろうがどうでもいいだろうが。
代々資産家でもない一般人が少し裕福な階級を目指すのには、
学歴なんかでは覆せないかなりのハードルアップになるな。
689:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:33 TVh20w6x0
>>637
何をいってるんだかわからないんだが？ｗ
BI導入すると誰が死ぬんだ？
儲け過ぎてる奴の取り分が減るだけだろ。
690:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:37 7pXVK2ve0
これがなくても正社員は法改正でもしてクビ切られるようになる
バブル前後の社員切れれば会社も相当金が浮くからな
691:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:39 gM5ekoyP0
>>665
高額所得者がいくら税金払って、その上どれだけの
年金払ってるか知らないんだな。
高給取りは賛成すると思うよｗ
692:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:42 ryyvNg1B0
もう競争社会はこりごりだよ・・・
競争したい奴だけが競争すればいいじゃん・・・
っていうか、小泉竹中路線で、日本はちっともよくならなかったじゃん・・・
だから自民党はお灸を据えられたわけだが・・・
もはやBI導入で一億総中流社会に戻すしかないんだよ・・・
皆、競争に疲れてるんだよ・・・
みんな横並びで中流家庭でいいじゃん・・・
693:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:46 A3k/tsJ90
ＢＩに賛成している人は少し考えて欲しい。
ＢＩが導入された後の世界を。
＜第一段階＞
ＢＩが導入されたと仮定する。すると企業は解雇しやすくなる。
雇用しなくても最低限は生きてゆけるのだから、企業は倫理観や社会的責任から開放される。
高度な技能を持った人間しか職を持てない時代の到来だ。
真に必要とされる人間しか職につけない時代。
そして、ＢＩが導入されたので各種社会福祉制度は廃止されている。
年金も生活保護も廃止だ。
このようにして大量の失業者を少数の勤労者が養う時期が続く。
その背後では従来型の福祉システムは次々と廃止されてゆく。
＜第二段階＞
しかし、この状態が長く続くとどうなるだろうか？
次第に勤労者によるＢＩ制度廃止運動が起きる。
真にお金を生み出しているのは勤労者なのだから彼らが力を持つのが当たり前の流れだ。
「働かざるもの食うべからず」という考え方に基づく自然な流れ。
少なくとも壮絶な差別と排斥運動は確実に起きるだろう。
ＢＩ以外の最低限の生活を維持するシステムが無くなった世界でＢＩが廃止されたらどうなるか。
そのとき、ＢＩで生きていた失業者には職歴が無い。
更にＢＩで収入面が補助されていた低所得者ですら、負担を強いられていた高所得者からの批判を浴びるだろう。
負担を強いられていた高所得者とは誰か？企業で言えば経営者であり経営に関わる上級職である。
当然この頃、企業は雇用を生み出して社会に貢献するなどといった概念は既に存在していない。
彼らはＢＩの恩恵を受けていた人間を無理してでも雇うだろうか？
答えは言わなくても分かるだろう？
こうしてＢＩ導入と廃止の二段階を経る事で、貧民が二度と這い上がれない世界がやってくる。
「Hello World!」
694:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:32:45 BnWscWH30
>>623
>>664
別に格差はあっていいよ。ＢＩで格差が広がるのも承知してるし。
問題は格差の固定化やバブル世代以上への不当な富の偏在だ。
ＢＩ導入後の格差は今よりもずっと生産性に沿った正当な格差になるだろ
695:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:09 EVbbyTqL0
>>660
てか、それ本来当然だからｗ
>>669
答える気ないならいちいちレスしなくていいからｗ
>>670
実はクリリン、ヤムチャ、テンシンハンもスーパーサイヤ人になれる
696:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:27 uG50iQyI0
誰も赤字国債返そうとは思わないんだな(´・ω・`)
697:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:29 GmhJ/fwj0
>>６８２
俺の喩えのほうが上出来だな
積め
修行を。
698:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:34 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
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`ｰ――――‐ ' THE END
699:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:46 7ix7U4QE0
否定派の立ち位置がわからん。
ただの馬鹿かｗ
700:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:33:50 D9yzSxs90
仕事ってか産業が作り出せなくなったのが原因のひとつだよなあ
ネット社会だがその根本は全部アメリカ取られたし
それ以外…には本当に何があるのか思いつかないわ
しいていえばエネルギー関係
原発以外の巨大エネルギー、太陽発電の現実的な運用とかか
701:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:11 waHd/1Tr0
>>658
今の日本じゃインフレで経済成長じゃなくて、単なるスタグフレーションになることが明らかだからだろ
>>664
広がりすぎてもそれで全体が豊かになれば問題ないだろ
格差を否定して全体が貧しくなる社会主義なんて今更誰も望んでない
702:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:23 KtFpQ/ry0
金持ちは海外に逃げますね
確実に
703:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:26 YMlay6VX0
>>671
たしか反対派の意見に労働意欲の減退ってのあったんだがｗ
てかオランダのセーフティーネット強化策では転職当たり前になってたぞｗ
704:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:34:27 G9qep/W20
補助金制度は利権といってつぶし
無分別な金のばらまきはやる
705:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:05 zd+ZFM+l0
>>699
俺には賛成派のほうがバカに見えるわ。
706:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:03 m3VzmXaS0
で、財源は？
８万はらって消費税４５％って・・・４万４千か
年金と社会保険がなくなるのかな
707:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:06 rX4wUh6A0
>>693
今は、大企業とか公務員の高齢社員のノンワーキングリッチだよ。
そんなのをクビに出来る社会だ。
さらに、クビをし易いということは
雇いやすくもあるよね。
そしてダメブラック企業は淘汰される。
むろん無職の人は最低保証しつつ
さらに職業訓練関係を充実さ
708:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:17 EVbbyTqL0
>>685
議論する気ないのになんでここにいるんだ？ｗ
709:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:37 TSCUkX+v0
日本って世界に比べてもすごく働いてるから、なんとか競争できてるんだろ？
これやったらマジで日本終わるよね。。
710:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:42 BnWscWH30
>>701
>格差を否定して全体が貧しくなる社会主義なんて今更誰も望んでない
もう既にレスしたけど、まともなＢＩ賛成派に格差を否定してる人間なんていないって。
掘りえもんすら賛成してんのに
711:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:45 GmhJ/fwj0
>>７０２
逃げたほうがいい。グッドウィルのあれみたいな連中は出て行ったほうが国のため。まあこう言っちゃなんだが
たぶんそれコミ。
712:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:35:55 ryyvNg1B0
>>702
それはない。
ガチで金持ちの人に話を聞いたことがあって、「なんで税金の安い海外に出て行かないの？」って聞いたら、
日本ほど治安のいい国はないからって言ってたよ。
海外だと金持ちはガチで命を狙われるらしい。
713:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:07 4djqfVKO0
>>670
宇宙戦で兵隊100人でザクⅡ10機配備だったけど、ザクⅡ徴収されて裸のスーパーバズ30丁配備。
714:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:08 g2tSKLyE0
BIで生産性に沿った格差とかバカ？
働けない奴や子供、組織暴力関係や犯罪者にすら金をバラまく行為だよ？
715:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:23 7BTas2860
>>695
答えているのに
それに気づけないなんて
やっぱり本物の馬鹿だなｗ
お前はｗｗｗｗ
716:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:41 UlvAB3D60
だいたい給付金のときは賛成する人間はいなかったじゃないか。
自民が財源確保して種銭を供給して経済を活性化しようとしたものだ。これには俺は賛成した。
このBIってやつは労働者からもっと搾取しましょうって案だ。インフレなぞなるわけがない。
もっとデフレが進むと思うね。総所得は変化しないからな。職が増えるっ理由がわからない
なんで増えるんだ？
717:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:43 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
718:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:36:52 1u45bok/0
働いて報われる時代は終わったということ
719:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:03 ivi40X3R0
金持ちは海外には逃げないよ。
だって一番損するのは手取り500-900万あたりだから。
逆に行政がスリム化して福祉対策がされなくなるから、
金持ってる方が社会的にかなり有利になる。
720:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:15 RujlcA8Q0
>>634
子供手当ての時点であんななのにＢＩなんてほとんど国民対象だから、
死亡フラグ立ちまくりってよくわかるよね。
721:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:19 LD4QNNBD0
>>1
テレビ朝日の文字が出た時点で反対しなければならないｗ
722:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:23 EHRJ9WdT0
>>451
俺は増税しなくとも、特別会計予算をいじれば財政的には可能だと思っている推進派だが、
実現には革命に近い可能性だと思うが、>132は可能だと思うぜ！！
実現にはＢＩへの段階的な移行、もしくは革命だ！！
・年金、生活保護、健康保険、失業保険の廃止 →縮小していき、廃止する。
・上記に関わる公務員を全員クビにする →新規雇用をしない
・正社員の首切りを容易にするよう法改正 →がんばれ
・BIを支払った後の事は自己責任であるという社会的共通認識＆法的根拠→がんばれ
・増税(所得税and/or消費税)
→なし。特別会計予算の組み替えで財源を対応。
これが増税で財源確保するよりも、一番難しいと思うぜ！！
小泉さんでも、道路公団民営化と郵政改革だけでかなりの年数を費やしてしまった。
特定財源にメスを入れる、カストロやゲバラ並みの革命家の出現を待つしかないぜ！！
723:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:40 xSk54Dvj0
東アジア共同体のベーシックインカムを、
日本列島の税金で実現しようではありませんか
これこそが、友愛の精神です
ノ´⌒ヽ,
r､ γ⌒´ ヽ,
rヽヽヽ ／／ ""⌒⌒＼ ）
',￣ヽ｝ ｉ / ⌒ ⌒ ヽ ）
ゝ､ソヽ !ﾞ (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
', ＼ | （__人_） | ／ﾉ／う
, ヽ _＼ ｀ー' ／ 人 ヾ７
ヽ ｀丶 ｀丶､ ｀_ ｨ , ''" >- ´
＼ ｝ ｀ヽー ´ ／
724:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:53 BnWscWH30
>>712
>日本ほど治安のいい国はないからって言ってたよ。
ＢＩで所得が保証されればさらに治安がよくなって世界中から金持ちも集まるな。
これは予想外の効果だｗ
725:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:37:59 EVbbyTqL0
>>715
てか、なんでお前は否定してるんだ？
全く意味がわからないんだが・・・
月８万もらえれば、とりあえず生活には困らないだろ？
726:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:06 a0TssDi+0
>>696
経済がちゃんと流通してたら赤字国債なんて発行しなくていいのに
老人どもが金をつかんで離さないからばんばん発行しなくちゃ
いけなくなっちゃってるんだ
727:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:07 eqDgvX1x0
>>681
ベーシックインカムは共産主義？とんでもない、真逆だよ。
ベーシックインカム賛成派がどこの党やどんな奴等か教えてやろうか？
みんなの党とか新党日本だ。ホリエモンも賛成してる。
みんな一律最低限生きるだけの8万くれてやるけど、あとの結果は自己責任、政府は何もしない。
小さな政府を目指す新自由主義、急進的資本主義思想だよ。
728:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:15 CALojmAC0
>>712
いや出て行く人もいるよ。
729:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:22 L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。
賛成。
生活が苦しいので・・・
730:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:36 J4b1Wb5g0
>>679
まあ子ども手当よりはいいんじゃねｗ
俺はどちらも現実を見る限りは賛成しないけど。
731:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:39 5N+qGDKe0
N+にもBIスレ立ってしかも伸びてるのかあ
肯定派と否定派、どちらが有利になってるのｗ
732:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:41 YMlay6VX0
>>695
その当然が出来ないからブラックじゃないのかｗ
ブラック企業の淘汰に貢献するじゃんｗＢＩは
733:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:46 GmhJ/fwj0
>>７１３
そこはビキニじゃないか
734:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:51 uwdMhuIm0
ニートの国ができるのか
楽しみ
735:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:52 DmL5QVM70
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＿__＿_
.. ／ ＼ /)
／ ::::＼:::／::＼ ( i ) ))
..／ <●>:::::<●>..＼ / / 後にこれがあの惨劇を招くことになろうとは、
.. | （__人__） | / このとき、誰も知るよしもなかった。
/ ｀ ⌒ ／
／ ＿ /´
(＿＿＿）
736:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:38:53 UlvAB3D60
>>722
8万で一人生きていくってこと理解してるか？
737:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:04 FKAtmg540
賛成派は働かないことに政府のお墨付きがほしいだけだね
738:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:19 7BTas2860
>>699
反対派は、また、いつもの
民主党の言い出した政策には、なんでも反対の馬鹿だろうなｗ
>>725
なんでオレが反対派に見えるんだか？
すげー文盲だな、おいｗ
739:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:23 sL92DfZA0
働かざるもの生きるべからず
740:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:30 UQ0ewkTX0
外国人と移民の問題さえクリアできれば、BI賛成派になりたくなった。
子供いっぱい欲しいから。
741:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:35 waHd/1Tr0
>>709
ちょっと違う
働き杉で金を使う暇もないから、内需が発展せず自分の首を締めてる
742:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:39:59 LD4QNNBD0
>>738
民主は嘘つき
そんなの常識
743:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:03 qiGvd2J80
>>663
現行の福祉の問題点は、必要としている人を判別するのに金をかけすぎているってこと。
いざ受け取れるようになるとどんぶり勘定で大金を渡すから労働意欲がなくなる。
744:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:05 TSCUkX+v0
所得税45％
って最終的にだよね。超過累進？？？
まさか地方税みたいな一律あつかいじゃないよな？
745:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:08 AJZH2LAY0
これはいいだろ、同じ日本人として家も無い人がいるのは心苦しい
746:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:18 PXPEEEZy0
生活保護や失業手当てが廃止されれば、
失業者は住宅退去を余儀なくされるのに
747:ななし
10/03/28 21:40:19 HsTANbLn0
所得税４５％が財源なんでしょ。つまり高所得者頼りなわけだ
でもそんな政策とったら高所得者は海外に逃げる
国民全体に努力する意欲がなくなる
つまり財源が結局確保できなくなる
金持ちからお金をふんだくっても、貧乏人は金持ちにならないとサッチャーが言っていたね
貧乏人は、結局「今まで通り貧乏」か、「今より貧乏」かをえらぶけっかになるよ
どっちがいい？
748:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:28 rHEsUd8c0
>>696
赤字国債は返す必要はない
返済の保証をする必要はあるんだが、そのままのお金を必ずしも返す必要がない
結局、日本経済を活発化させて、国債が安定的な価値のある有価証券として流通できる状況が維持されるのならば、
その上で、ＧＤＰが伸びていくのならば問題はないのさ
後は、延々と借換え債で逃げまくる
749:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:35 dGpQVMA20
これは、一夫多妻制に最適だな。
750:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:50 a0TssDi+0
>>727
どう見ても共産主義です
本当にありがとうございます
751:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:50 J4b1Wb5g0
>>688
もう相続贈与とか個別にしないで全部収入扱いにして総収入として税掛けるってのがいいな。
752:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:52 ZZEeXdjr0
>>660
で、干されて辞めるしかなくなって、8万で食うや食わずやの生活をしますよってか？
学生時代にさ、テスト前に全然勉強してないって言ってる奴いなかった？
で、自分もしてなかったから安心してたら、自分だけ追試みたいな？
「囚人のジレンマ」でググってみな。
定時で帰って有給消化してたら、自分だけクビって事態になるだけ。
753:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:40:56 rzNNr6xn0
>>727
まあ、基本最低限度の小遣いやるから
控除、保障はがんがん削るべっつーやり方だからな。
ただそうはいっても、これ単に社会保障云々という話じゃ収まりきれなくなるだろう
金の流れ、雇用形態そのものが激変する
投資家の俺としちゃ、稼ぎ時がくるかもしれんけどｗ
754:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:10 sHQsQwH40
○○○ ○＝女
○●○ ●＝男
○○○
９人で暮らせば月７２万円もらえるってことか・・・
755:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:18 hIldVGSB0
>>693
そのストーリー、8万円で満足する人が多すぎるうえに、「雇用で社会貢献」なんて
今でも企業は考えてないわけで。
ちいと無理があるのでは?
756:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:23 KtFpQ/ry0
ゆとりってすごいよね
なんかの宗教入ってんのか
やばいよ
ドラえもんが四次元ポケットからお金出して配ってくれて
しかも借りたお金まで返してくれるんだって
すごいね
それに産業自体がだめになるのに仕事増えるんだって
すごいね
757:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:26 GmhJ/fwj0
>>７４７
お前サッチャーの言うこと信用するんだ？
へええ
ほおおおお
758:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:41 7DaVohvN0
>>709
最近は異常なまでの「権利主張」や「やったもの勝ち」の考え方が
広まりつつあるからどっちにしろヤバイけどな。
せめて自動車に代わる「国を支える産業」が出来ればいいんだが。
759:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:41 8X4wwiqi0
こういうのが一定の賛成を得ることは閉塞感の表れなんだよ
推進しようとしてる奴の多くが老害とか社員の特権階級化を壊したいだけ
ナチスが支持されたことと似てる
760:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:45 UQ0ewkTX0
ある意味、雇用主が勝手に決めてる企業収益の再配分の機能を、
国が公正に代行してくれる面があるよーなきがしてきた。
761:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:41:53 K2BxzHFw0
年収いくらくらいから損することになるのかな？
教えて偉い人
762:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:14 qiGvd2J80
>>664
格差が問題というよりも、不安定なのが課題だな。
あとは再チャレンジが不可能な点
763:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:18 Vg7QxxMF0
こういうのスパコンでシュミレーションできないのかねえ？
大規模オンラインゲーム方式とかで。
764:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:29 YkBiHbQz0
>>738 >>742
民主の政策じゃない件。
765:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:32 Ph8hCNo30
デノミ→預金封鎖→BIの流れだろうね。多分。
766:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:39 EVbbyTqL0
BIのメリット
・犯罪抑止
・自殺抑止
・貧困・格差是正
・雇用、仕事のスタイルの選択肢が増える。雇用側、被雇用側双方にメリット
・自由ができる
・くいっぱぐれることはないのでチャレンジが出来る
・ブラック企業は淘汰される
これだけのメリットがあるんだぞ
現在の社会問題をほぼ根こそぎなくすことが可能かもしれん
BIやるなら、所得税７０％やってもいいわ
767:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:44 twTyDcmd0
金を溜め込んでる連中が
引退して勝ち逃げ出来るシステムじゃん。。。
これは最悪だ。
768:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:47 CALojmAC0
というかなんで月額8万とか所得税４５％とかの話がすでに一人歩きしているんだ？
月額なんて4万でも12万にでもなんにでもなるかもしれないし、
財源も所得税４５％どころかか消費税か法人税なのかもわからないのに。
769:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:51 RujlcA8Q0
ベーシックインカムで８万円？
おいおい友達がもう１人いてルームシェアで、
働かないで暮せるんじゃないか？
770:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:42:56 zd+ZFM+l0
ＢＩは、最低限生活が維持できても正社員で働く奴が
今くらいいて、そいつらのモチベーションも今くらい
あるのが前提だろ？
そんなの維持されるわけ無いじゃん。
おそらく、賛成派は働いた事が無い。もしくはすぐ辞めたか
どっちか。
日本の競争力の原動力を理解するところから始めるべき。
771:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:04 ZZEeXdjr0
>>671
元気玉を打つのに吸われる方になる。
772:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:11 rX4wUh6A0
>>763
そういうゲーム作って起業してくれ
773:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:36 a0TssDi+0
>>763
スパコンなど使わなくても税金詳しい人なら手計算でもできると思うよ
でも、計算しちゃうと破たんすることがはっきりするから誰もやらないよ
774:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:46 b+/4s1gJ0
まずは5万からにしろよ
775:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:47 A3k/tsJ90
>>755
>「雇用で社会貢献」なんて今でも企業は考えてないわけで。
ま、そうなんだけどね。
そんなこと今でも真面目に考えてる企業があったら教えて欲しいわｗ。
776:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:52 YvN9h60k0
>>585
自分も消費税を上げることには賛成だよ。
777:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:43:56 cQZsoZrv0
働ける人はどんどん働いて税金たくさん収めてくれたまえ。
778:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:44:01 m3VzmXaS0
((((；ﾟДﾟ)))！！！！
消費税じゃなく、所得税なのかよ！ オワタ！！！！！