10/03/28 20:29:49 wz3iKlCg0
>>222
共産主義の基本は「働かずに恩恵を受けようとする者は全て労働者から搾取しようとする敵」
BIどころか本来は生活保護も容認しないよ
日本共産党は生活保護に利権持ってるから特殊なだけ
251:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:29:54 EHRJ9WdT0
俺も>>88に賛成だぜ！！
特別会計歳出額（2009年）
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
年金76 兆
労働保険6兆
これを置き換えるだけで82兆確保できる。
252:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:30:06 ZZEeXdjr0
>>176
揺らぐでしょうね。
現在すでに国家予算の半分以上は国債。
つまり借金。それが優良なものでもね。
金配るよりも普通は借金の方を何とかしようと思うもの。
ＢＩ賛成派は、つらい現実を見たくないがために妄想に逃避してるだけ。
だから、反対派は分かってないと言いながら、都合のいい未来しか見ない。
ＢＩについて理解もしてないから説明も出来ない。
253:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:30:07 byl4+oVq0
年金も破綻してるし、長妻は年金問題から逃げたいだろうし、
色んな意味で
民主党と在日と今の金持ちに
都合の良い制度だ。
そして犠牲になるのはまたもや
一番多い中流層。
254:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:30:35 8o/8zNAO0
第一、ベーシックインカムを採用した国あるのかよ
日本を社会実験場にしないでくれる？
もう革新派のオナニーはうんざりなんだよ
255:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:30:52 FuqucphI0
>>179
もちろんその通りです
国民性から生まれやすい土壌があったのですが
これまでは政府がバカなので流出させてしまったのです
256:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:30:58 VikHoO9Y0
>>231
正直そんなに金いらなくねえ？
金貯まる一方で使う予定が全くたたん。
257:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:12 3HfHclly0
>>231
社内ニートも消えるから、その分の人権費をどうするかが君の新たなビジネスだろ
損しない収入までステップアップしろよ
258:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:17 vTVmeBul0
>>1
ベーシックインカムが月額8マソ超える場合は、搾取ということだな。
やってられっかってんだよっ！
259:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:24 GWN1mz2H0
なぜ税金でやろうとする。
こういう時のための政府紙幣だろ。
260:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:28 3RpFvc6d0
厚生年金、基金の掛け金を戻してくれるなら会社を辞めます。
261:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:36 RxtGvo98P
>>229
戦前の大地主と小作人が、まんま、
エリートと貧民に置き換わった感じだな。
262:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:48 qib7CaQ60
>>251
ああ、失業保険も廃止できるってか。
263:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:55 FceKm5G10
高所得者・大資本家は、低所得者・小資本家に比べて消費性向が低く、貯蓄性向が高いのだから、
消費税には逆進性があり、低所得者ほど不利な税制です。
消費税は継続的なデフレ要因で、金回りが悪くなり、景気が悪くなる。
高級車1台を製造・流通・メンテするのと低級車1台を製造・流通・メンテするので雇用数はほぼ変わらない。
3千万円の高級車が1台売れるより、2百万円の低級車が15台売れた方が雇用の創出に効果的。
製造段階：高級車1台を作るより低級車15台作る方が、部品数も多くなるし、多くの工員が必要となる。
流通段階：高級車1台を売るより低級車15台売る方が、多くの販売員や輸送員が必要となる。
使用段階：高級車1台が存在するより低級車15台存在する方が、点検整備や任意保険や消耗品の需要が多くなり、多くの雇用が確保できる。
雇用の創出を考える場合、大資本家の消費に期待するより、小資本家の可処分所得を増やして、消費してもらう事が有効。
民需で多くの雇用を確保できれば、国が社会保障や公共事業などで失業者などパイから溢れた人を救済する財政負担が減る。
毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。
資産課税は担税力を考慮している上、景気の影響を受けにくく、安定的な税収が得られる。
景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(market板)
264:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:31:56 QCLxf7110
で、インフレターゲット政策は？
265:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:32:03 rX4wUh6A0
>>256
子供に使えよ
266:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:32:23 CT74JXtP0
毛沢東時代の中国で1950年代にタダで食事ができる人民食堂という形のベーシックインカムがあったっけ。
生産力低下で食料調達できなくて餓死者が続出しました。
267:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:32:46 qBQZpenp0
>>252
酷いのになると所得税45％でBI財源と健保と年金財源まで賄えるといってるバカまでいるからなｗｗｗ
268:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:32:47 PXPEEEZy0
賛成派がただの脳内お花畑だということはよく分かった
269:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:32:49 wz3iKlCg0
>>248
小泉は郵政民営化で全てが上手くいくかのような幻想をふりまき
鳩山さんは税金の無駄削減でバラ色の社会になると強弁した
BIだけ万能説をとっちゃいけない理由はないだろう
270:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:33:08 yVpYxUpE0
>>1
共産国の中国人もびっくりする鳩ぽっぽ＝バカ
中国人の合い言葉・・日本人に近づくな社会主義になる（苦笑）
271:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:33:15 o9QHuCNn0
命を懸けてまで守り抜いてくれた先達によって続く日本国は
戦後、魂の一部を喪失した。
その隙をGHQ・日教組・支那・朝鮮人に突かれ今に至る。
我々が真に学ばなければならない事柄は「ほんとうの日本国の歴史」を知る事である。
日本を変えるのは政治家じゃない。日本を駄目にしたのは政治家じゃない。
日本を変えるのは官僚じゃない。日本を駄目にしたのは官僚じゃない。
俺達だ。
今、日本は未曾有に危機にある。
ほんの少し先の未来を変えるのは俺達だ。
まずは働こう。学ぼう。
そして、前にすすもう。
272:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:33:43 JKuGzER70
８万もらえるからBIやろうって言ってるんじゃなく、
８万あげるからBIやらせろっていうこと。
とにかく無駄な仕事、企業、人を減らしてコスト削減しないと財政は持たない。
このまま行くと2050年には国債と地方の借金が4000兆円になっちまうんだよ。
こんな借金残したまま、団塊や公務員や議員や土建屋や労働貴族をトンズラさせるのかよ。
俺は嫌だね。だから増税してもいいから公平なセーフティーネットを早く作って、
効率化して生産性を上げて経済成長を起動に乗せないと。
273:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:33:50 ROuKMj3W0
都内のネカフェでキチガイのハゲ関西人に絡まれますたorz
274:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:34:00 RxtGvo98P
>>238
起業しても利益出したら半分もっていかれるんじゃ、
モチベーション上がるかねぇ？
経費で落とした分の価値は相対的に増大しそうだけど。
275:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:34:15 rX4wUh6A0
要は、年金、失業保険、廃止して、全部BIにしちゃうということだよね
276:うんこ
10/03/28 20:34:50 +dtplFeR0
ど田舎住まいの
兼業農家、三世代二世帯
のウチは大歓迎だなw
277:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:34:51 DxlLL9N50
20万稼いだら所得税だけで45%の11,000取られ、90,000しか残らない
一方、働かなくても80,000貰える
働いたら負けな世界だな
278:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:34:52 QC/Cuip30
民主に入れてマジでよかったわ
国民目線だよな
279:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:35:00 L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。
賛成。
生活が苦しいので・・・
280:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:35:18 VikHoO9Y0
>>265
結婚して自由捨てる気にならん。
仕事してるか友達と遊んでる方が良い。
281:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:35:20 hIT6i2Va0
>>251
公共事業や地方交付税交付金は雇用対策が目的なので、これも減らせるでしょう。
282:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:35:46 yVpYxUpE0
>>275
国民年金の２～３倍貰う生活保護世帯が勝ち組へ・・・あほくさ
283:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:35:59 o9prnzN30
>>239
支給をもらった上で何をするかは自由、
無理のない範囲で遊ぶのも良いしボランティアも良い。
もちろん働くことも、だ。
自虐精神は捨てようぜ。日本人の悪い癖だ。
284:名無しさん@十周年
10/03/28 20:36:24 qi/ntUf90
保育園を無料にするなら解るが。
285:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:36:34 YxqDmTre0
相変わらず現金に弱いな、お前ら。
286:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:36:49 DKxaJQll0
終わるな何もかも
ヴァカじゃねーの
287:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:37:09 3dl1By9h0
世帯ごとに上限つけるべきだな
288:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:37:25 wz3iKlCg0
>>274
金持ちと大企業は国民の敵だから
起業家はボランティアでやればいいらしいよ
289:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:37:25 DxlLL9N50
>>277訂正
11,000と90,000逆
自分のために働いたと思ったら
赤の他人の分まで働いているとか馬鹿らしすぎる
290:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:37:34 3HfHclly0
働いたら負けレスがこれだけ多いから、雇用問題は解決するな
291:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:37:45 qib7CaQ60
>>257
社内ニートの一番怖いところは、自覚のないところ。
292:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:37:55 AP/uRFFA0
俺と奥さんと子供で24万もらえるなら、今の供与より良いから仕事辞めてのんびり生きるか。
293:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:38:06 rX4wUh6A0
>>274
起業する人って、やりたいことやりやすいように起業する人がおおいような気がする。
でも失敗したらと思うとできない。
でも最低生活保障があれば、まあ、やる人が増えると
その中の10000人に一人でもグーグルみたいのが
出てくればいいんじゃないでしょうか。
そしたらそいつは万単位で雇用創出と
294:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:38:22 CALojmAC0
２ちゃんの馬鹿どもは脊髄反射で批判、反対しかできないだろうけど、
検討の余地は十分ある話だと思う。
295:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:38:32 o9QHuCNn0
ということで、仕事をしながらコピペを貼る作業に戻る。
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
296:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:38:38 XqlPh5oL0
労働者の意欲を殺ぐ法案ってなんなのさ？
297:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:38:45 ZZEeXdjr0
>>233
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ＜国民の大半は、まだ、自分達の価値観が古いことに気づいていない。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
ﾜﾛｽ
298:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:39:01 eqDgvX1x0
>>251
ソースありがとう。
それだけで82兆円か。
受刑者のBIは支給しないとか、3人目以降の子供は半額とか歳出も削れば充分できそうだな。
299:うんこ
10/03/28 20:39:29 +dtplFeR0
大所帯の農家の場合
税金、保険なんかを払える
現金収入が、あれば
あとは、農業だけで食えるのは
デカいな
基本、物々交換でいいし
300:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:39:31 ivi40X3R0
>>293
BIあっても失敗したら破産だ。年支給額100万未満じゃ借金はどうにもならん。
301:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:39:41 xE2yLtDP0
抽選で毎日1000人に3億円当る方が楽しいね
302:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:39:44 YvN9h60k0
>>296
なら今のままで良いと思っているの？
303:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:39:50 2GF18DD50
社会主義に近づきつつあるな
304:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:02 7pXVK2ve0
今は金余りの状態だからデフレになってる
金がどこかで留まってる限り市場は緩やかに縮小していく
305:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:22 3RpFvc6d0
ベーシックインカム＝経済成長＝インフレ＝無職破綻ＯＫ？
306:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:24 UlvAB3D60
これ一歩躓くと全て終わる話だろ。
大量の外国の移民・難民が来たら当然、外国人にも支払うんだろ？
コドモ手当てと同じ考え。破滅へ一直線
307:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:30 Pr84WZBn0
鳩山記念館、友愛で国庫に寄付しろよ、それと鳩ママは贈与税払ったけ？？
308:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:39 DxlLL9N50
国のトップが、そこらのサラリーマンの年収1000万だとおもってるボンクラだもの
309:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:44 rX4wUh6A0
>>280
まあ、否定する気にはなれない
310:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:54 6U6incFX0
ていうか８万もらっても１０万くらい税金で取られるんじゃねぇの？
教えてエロイ人
311:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:57 1u45bok/0
働くことに妙な精神性持ち出すな
下手な性癖よりタチが悪い
312:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:58 m3VzmXaS0
これて外国人もか？
せめて住んでから１０年にしてくれ、それまでは子供手当てあるだろ
313:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:40:58 EGeKFM4A0
>>289
その残った11万円にプラスして8万円もらえるんだろ。
つまり、合計19万円。
８万円のみじゃろくな暮らしできないから、なんだかんだで皆働くよ。
ただ、今みたいに奴隷のように働く必要がなくなる。
314:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:41:00 hIT6i2Va0
ゼネコンや地銀みたいなゾンビ企業を延命しようとして国全体で死にかけてるのが今の日本
315:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:41:04 PXPEEEZy0
これ以上予算を圧迫するような馬鹿なことはやめろ
316:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:41:23 AP/uRFFA0
みんな肝心な事を忘れているが、間違いなくインフレになるよ。
317:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:41:27 ly2oXjQ90
日本は新たな段階に入った
318:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:41:28 g677DZ010
まだ無職ニートが張り付いてんのかwww
どれだけ暇なんだろw
319:うんこ
10/03/28 20:41:51 +dtplFeR0
どっちにしろ
もう
破滅は免れるわけないだろw
いまさら、何言っ取るですか？
320:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:41:50 UQ0ewkTX0
BI目当ての名義的移民が問題になりそうだな。
321:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:42:03 YnTjd5T90
所得税４５％はＢＩの金以外に課税なの？
322:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:42:21 ivi40X3R0
>>316
それは前スレあたりで出尽くした。
インフレコントロールができるという保証がないというのは
反対派の中でも主流で俺もそう思う。
323:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:42:28 4djqfVKO0
派遣村で起きた諸々のことは参考になると思う
324:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:42:58 jh3dTirv0
この試算は、仮に実行した事で多数の働かなくなる人達が
いる等のマイナス要因を見込んでの数字なのかね？なんと
いうか、そこはかと無くねずみ講臭がするんだが。
325:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:04 wz3iKlCg0
>>310
働かなければ税金とられないし
単純計算で月収18万以下なら今より手取りが増える計算
326:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:06 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
327:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:13 3HfHclly0
>>300
現時点では、その年支給100万以下もありませんよ
その状況で起業するしかないのですが。
328:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:20 iEsTv5L10
>>293
そっち方面ではあまり期待できないと思う
本当に才能と情熱がある人間は
とっくに死ぬ気で起業するなり芸術に身を捧げるなりしてるだろう
329:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:31 rX4wUh6A0
>>300
まあ、そんなに借金しなくてもできる事業やればいいのでは。
それこそグーグルなんか、はじめ資金いらんかったでしょ。
>>306
審査して、大卒技術者とかまともなのだけ入れれば、人口も増えてええやん。
330:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:48 8X4wwiqi0
この思想の根底は自称有能な人が支配する社会を作ろうとするナチスの幻想と一緒
論理的にも破綻してる
今の雇用形態に不満を持ってる分子を煽って吸収してるだけ
331:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:48 ZZEeXdjr0
反対する奴らはＢＩが分かってないとか、8万もらえるとか言う乞食ニワカ賛成派ﾜﾛｽ。
てめーら目先の金が欲しいだけじゃねぇか。
332:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:43:57 xyzEtq550
外人がみな日本に住み就く
一挙に人口倍になるかも
333:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:00 mztM1Kl30
人類股間計画
334:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:24 DxlLL9N50
>>313
自分が一生懸命働いても、その半分まるまる他人の稼ぎになるんだぞ
やってられねーよ
335:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:33 Kl9xqVCJ0
うまくやればいい政策な気がする
336:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:39 CALojmAC0
ベーシックインカムに魅力を感じるのところはニートが救われるとかよりも
行政コストの削減と雇用の流動化だな。
ただ、高額所得者の海外逃避は問題になると思う。
337:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:40 Ia4k6EEY0
なんか浅ましいスレだな
338:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:41 XldP1qQs0
で、働いても働かなくても
人並みの生活ができるの？
339:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:45 M6s6WT120
とっととギリシャのように破綻しろよ日本も
その方が地方公務員や税金で生計立ててる奴は危機感持つだろ
340:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:44:49 UlvAB3D60
年金でさえ破綻しているのにできるわけがない。
繰り返すが鳩の普段の言動を見てれば
外国人を除外する話にならねーだろ。どーすんだよ？
必ず移民・難民にばら撒くことになるぜ
341:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:45:43 4Qb+jvi30
なんだ、結局BI賛成派はインフレを考慮してないのか
初めの数カ月は8万円で生活できてもみんなが一律にもらえる8万円が
いつまでもその貨幣価値を保っていられるわけないだろ
ましてや労働量が減って供給が需要に追い付かないというのに
342:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:45:44 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
343:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:45:58 7HpRUDvr0
>>230
老人と地方と公務員は、全滅だな。
344:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:46:22 3t13Kkds0
家のローンも終わって、家財も十分にあり、子供も自立した５０代以上
の層からは、早めに退職するやつも出てくるだろうし、クビにもしやすくなる。
結果、本当にお金がいる人に仕事が回るんじゃないの？
345:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:46:30 3HfHclly0
BIなんかなくても、中国に飲み込まれつつある
346:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:46:38 hIldVGSB0
>>316
ほとんどの世帯で可処分所得はさがるから、インフレは
そこまでおこらんでしょ。
下級職の賃金を上げることは必要だけど、それを価格に
転嫁したら、手取りの減った中間層が買わなくなるもん。
企業内で中、上層の給与を下げて吸収するしかないわけで。
347:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:46:59 gz8m2ecu0
>>170
とにかく仕事させるプランは現在職がない奴だけにやらせればいいが
ベーシックインカムは国民全員だからなあ
ベーシックインカムの方が倍ぐらいかかりそうだな
348:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:47:02 00NrSrYh0
国の運営不安からの国債の利率上昇が気になるな
素直に円安に誘導されてくれればいいけど
349:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:47:18 qphO3JMo0
>>220
相続税もBIで単純化できる。
全て45%課税。
350:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:47:19 cBir75wy0
>>277
>>20万稼いだら所得税だけで45%の90000取られ、110000しか残らない
+8万されるから税引き後で19万残る
351:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:47:28 Gitu3SUK0
>>328
逆に死ぬ気起業する人が減って、才能とか発揮されることが少なくなるんじゃないかと思う
352:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:47:35 UQ0ewkTX0
あと企業はBIあることをいいことに給与減らすんじゃないかな。
だから、実質国家が所得税から給与負担するだけで、奴隷のような低賃金の人たちは相変わらずそのままの生活に留め置かれる。
一方で高所得層は明らかに不利な税制なので、外国に逃げ出す。
353:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:47:58 DxlLL9N50
こんなのやってまで上層が日本に居るままだと思ってるなら甘いだろ
上層は金があるからさっさと海外に逃げ出してリスクは結局下層が負うことになるんだ
354:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:48:28 hj3vAfvM0
所得税じゃなくて消費税１００％くらいでやってくれよ。
物価が見かけ上２倍になれば日本に寄ってくる不良外国人も減るだろ。
観光で来る外国人の買い物はＤＵＴＹ ＦＲＥＥで払い戻せばいいんだし。
逆に所得税０％にすれば勤労意欲も湧くってもんだ。
355:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:49:09 x4GY9Vyn0
45％も取られたら働く気力が無くなる
356:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:49:27 8X4wwiqi0
BIは市場原理を全く無視してる経済極左
357:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:49:47 1sTyKcI40
ベーシックインカムなんて2ちゃんくらいでしか聞かんぞ
いかにニートや無職が期待してるのかが分かるな
358:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:49:49 qphO3JMo0
>>346
子供がいる世帯なら増えるケースも多い。
359:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:49:50 8YnnI6sr0
ID:o9QHuCNn0
通報しといたからねｗ
荒らすのも大概にしとけやｗ
360:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:50:08 17RSdAR00
鳩山さんは母親からもらえるベーシックインカムあればいいだろｗ
361:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:50:16 J4b1Wb5g0
>>40
理念は悪くないんだけどそれ自体も結構良いように使われてしまってロクな結果になっていないんだよな。
BIの問題点で真っ先挙がるのもこの部分。
元々の理念と実運用があまりにも剥離してると多くの人にとって悲惨な結果しか生まない。
最近だと派遣法なんかがいい例だし。
362:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:50:33 rX4wUh6A0
>>328
>>351
まあ、起業する人の数は変わらないにしても、今起業失敗した人は
死んじゃう人もいるけど、しななくても済む。
後は、起業だけじゃなくて、
雇用流動化、企業が生産性を上げるのに
不可欠なところでしょ。
そこができれば、法人税もそこまで下げなくて済む。
今の日本企業は、不採算事業も切れない
法人税は高いと二重苦で、
国際競争してるわけだあい
363:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:50:50 hsi9t9FU0
>>357
おまえが情弱なだけじゃね？
すでに国会でも議論されてるし、新党日本でもマニフェストに掲げてる。
364:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:14 3/EuefPJ0
これは単純でいい制度。
複雑な制度や声が大きいものが得をする現制度よりは圧倒的に良い。
ただし、未成年にも平等に与えるとなると問題があるのでそこは考慮の余地がある。
365:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:20 YnTjd5T90
>>352
日常会話もできず、危機管理もできないそこらへんの成金が海外にいっても
殺されるか、騙されて身ぐるみはがされるのがおちだろｗｗ
日本人ほど、土地に執着してる民族はいないぞ、逃げ出す富裕層は
それこそ１０億ぐらいで、専属のコンサルタント雇えるぐらいじゃないと無理
１億や２億の小金もちは、我慢してくらすしかないｗ
366:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:27 00NrSrYh0
>>293
起業はまた別じゃないかなあ
こんなはした金じゃ必要な物揃えるのも失敗したときの債務もどうにもならなくね？
まあでもBIも無職の俺の自殺抑止に機能してくれないかなーとは期待してる
367:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:40 T2tuvvdK0
この名村って人 移民をどんどん迎えようとか言ってラモスに鼻で笑われてた
368:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:43 tE9pxAUo0
はやく普及させて日本を潰してほしい
死ぬ前に国家の崩壊というのを見て見たいからな
369:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:45 DxlLL9N50
しかもあのハトポッポの事だから
これも外国人にまで絶対やるぞ
金が足りなくなって更に増税だ
370:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:51:50 aovJWLek0
>月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保
なんで突っ込まないの 今までの所得税では別のことに使われてて
今回 増えた所得税だけで 絶対に足りないでしょ？ 月8万だよ
371:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:11 1sTyKcI40
>>363
無党派層を取り込もうとしてるのがみえみえじゃないかｗ
372:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:14 Z6cN0pql0
覚えてるか？自分が生まれたときの、家族の喜んでいる顔を・・・
今の俺達に必要なのはほんの僅かな勇気だ。
もう一度頑張ってみようぜ！！
373:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:32 qphO3JMo0
年収約100万円の所得保障があれば企業の奴隷にならなくて済む。
言いたいことも言えるようになる。
374:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:36 o9QHuCNn0
>>359
かまわん。２ちゃん以外でも、いくらでもやりようがある。
だが覚悟しておけよ。
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
375:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:42 cQZsoZrv0
全員生活保護ってことで平等だな。
376:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:45 qIrlHE5v0
>>370
その話題だけでもう何十週もしてるから今更といった感じ
377:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:52:48 RH8eixrO0
先ずは75歳以上の老人を年金・生活保護対象から廃止して、毎月7万円のベーシックインカム試用を実施しましょう。
面倒見ている家族の態度が変わります。寝たきり老人が早めに逝ってしまうでしょう。
378:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:00 wz3iKlCg0
>>346
いやBIは間違いなく国民の勤労意欲を減退させるから労働力はかなり減る
一方で製造業なんかは国外に移転するだろうから雇用もかなり減る
労働力のほうが大きく減れば賃金上昇圧力になるし物価は上がる
雇用のほうがより減少幅が大きくなれば賃金が下がってデフレがさらに進む
どちらの可能性もあるのでやってみないと分からんよ
379:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:01 J4b1Wb5g0
>>351
それは解釈の問題かな。
現状でも何もできなくて才能が発揮されない人がいるってのとあまり変わらない。
380:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:02 VikHoO9Y0
一定程度自動化した会社を国営企業にして
その後の利益をベーシックインカムの財源にするのはどうか？
381:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:14 UlvAB3D60
>>363
財政・経済のことを一つも理解できていない政党が言い出していることが
非常に不安なんだがね
382:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:24 rX4wUh6A0
>>366
なんつうか、もちろん無職に生活保障もだけど、
雇用流動性がまして、無職の人を採用しやすくなると思うんだよね。
383:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:32 8HJnvB1f0
>>359
そいつまだいるのか・・・ｗ
NGにぶち込んでたから分からなかったけど、
もう規制されるのも時間の問題だろ
384:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:53 rzNNr6xn0
まあ、やっぱ財源はどう考えてもたらんよなあ
資源国じゃねーし。
どうしてもっつーなら、金融にどっぷり足を突っ込んで
国を挙げてのマネーゲームしかないが
日本くらいの規模でやるならアメリカみたく
債券商品化詐欺でもするしかないかなあ・・・
385:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:53:57 eqDgvX1x0
>>335
そんなもん今でもそんなに変わらない。
高所得者は今でも半分税金で持ってかれるし、
もっと安い月給手取り20万貰ってるヤツも、
自分が払ってる分と会社が払ってる分合わせたら10万くらい保険や税金で持ってかれる。
ガソリン買えば半額税金、ビール飲めば半額税金。
ムカツクけどだからって働くの止めないし、ガソリンもビールも買うだろ。
自分の払った税金が公務員様や生保様や天下り様に取られて全然返って来ないより、
8万でも自分に返って来た方がマシ。
386:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:03 m3VzmXaS0
年収４５０万のおいらは、損するんだよな (･ε･)
387:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:15 UQ0ewkTX0
>>365
ま、実際、俺も日本の「起業家」で海外に逃げる逃げると言っている連中の殆どは
海外での競争力なんて全くない連中だと思ってる。
388:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:21 hIldVGSB0
>>365
10億とか持ってたら、逆に税金をがっぽりとられても
日本にいるんじゃねえか? 「どうせ使いきれないし」とか
言って。
389:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:27 BWkDa/gU0
僕はニートなので歓迎です！
390:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:29 /EDFDwGp0
家族４人で年収８００万クラスなら
手取り収入は増えるのかいな
391:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:32 ivi40X3R0
>>370
今まで使ってた分は全部廃止してBIだけにするってこと。
つーことは要するに1億2000万総公務員化して兼業okにしてるのと
あんま変わらんと思う。
ちなみにこの制度下ならいわゆる正規公務員も兼業okにしないと不公平だな。
額についてしか差がないんだし。
392:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:39 YMlay6VX0
>>352
給料減れば辞めればいいだけじゃね？
食うだけなら仕事しなくていいし
働き手が居なければ、高所得者も高所得になりえない訳だしね～
393:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:42 tE9pxAUo0
早く「アメリカ合衆国日本州」として星の一つに加わりたいわ
394:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:44 00NrSrYh0
>>385
バブル前は最大70%くらいだったけど
半分も手元に残されるとか、どれだけ温いんだよ
395:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:54:51 sblymhFv0
>>370
所得税は労働者が減ると税収が減るから財源としては不安定。
財源は消費税が望ましい。
消費すればするほど税収が増える。
396:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:55:09 yW2bpd5e0
まぁ、個人的な提案だが、60歳以上の労働者をリストラして
20代の雇用を増やすべきだと思います。
世の中の企業の60～70代を減らし40～50代中心とした若返りをする
必要があります。
20代の雇用機会が失われているのは、60代や70代の労働者がいつまでも
居座って、20代の労働者を必要としなくなったことも原因です。
397:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:55:12 DUBG882KO
いくらベーシックインカムもらっても物価が上昇したら意味がない。マネタリスト的にはこの政策どうなんだろう
398:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:55:20 RujlcA8Q0
日本人以外に与えなきゃ良いとか言ってる奴は、
間抜けだな高校無償化問題ですらチョンがわめいてるのに、
ＢＩなんて導入しようとしたら騒ぐに決まってるだろ。
399:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:55:31 GEfmVjV+0
近所のおばあさんが金が無くて食えない奴に強盗されて殺されたもんな。
こういう制度があれば殺されなかったろう
400:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:55:48 L9VFY73u0
ネトウヨ代表として一言。
賛成。
生活が苦しいので・・・
401:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:07 Fvlmv1WG0
何も世間が分かっていない、マザコン鳩山ボンボンじゃダメだよ。
402:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:13 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
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／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
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`ｰ――――‐ ' THE END
403:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:30 Ia4k6EEY0
本気でこんな議論してること自体日本終わってる
404:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:45 qphO3JMo0
>>370
今の国民平均所得は約300万円。
その45%は135万円
年96万円を引いても余りは39万円。
現状とほとんど変わらない。
405:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:51 Gitu3SUK0
>>365
この場合逃げ出すのは、自己の才能でどこに行っても稼ぐことが出来るやつのことで
最初から金持っていていて経済活動に参加していない成金は関係ないでそ
406:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:56 wz3iKlCg0
>>362
いや普通に死ぬよ
何千万かの借金抱えて月8万で死を思いとどまるとか意味分かんないもん
>>388
10億稼いでる人は所得税45%ならほとんど増税にならんからね
407:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:56:57 J4b1Wb5g0
>>369
在日外国籍には出さない、ナマポは切る、公務員は大幅に減らす、
これが前提に無い限りBIは糞法案に成り下がるのは目に見えている。
これが出来る前提でやっと始動するべきだろう話、実質無理だなｗ
408:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:57:08 m3VzmXaS0
給与が減りそうだな？でも労働の税金は増えるんだよな
２００時間働いて手取り５万とかなら、２４時間ヒマな方がいいな
409:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:57:27 UlvAB3D60
>>400
代表として？なんでお前が代表になるんだ
410:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:57:55 qIrlHE5v0
>>406
数千万の借金したなら自己破産すればいいじゃない
411:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:58:45 cQZsoZrv0
やっぱさ、働いたら負けなんだよ。
リーマンざまあｗ
412:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:58:47 00NrSrYh0
>>397
全くの無収入と多少でも収入があるのは、ストレスが全く違うと思うけどどうよ
一人で暮らせなきゃ昔みたいに拡大家族に戻ればいいだけさ
413:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:58:58 Gj11kmg60
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
BIに賛成している人間の実態
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
414:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:59:08 CALojmAC0
>>341
支給額は物価変動に合わせて変えていけばいいだけだろ。
そしてインフレになるとなぜ断定できる？
415:名無しさん＠十周年
10/03/28 20:59:20 rX4wUh6A0
>>406
だから、在庫だとか、人を雇わない事業、ネット系
ソーシャルアプリだとかで起業やればいいんでない？
416:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:00:01 YnTjd5T90
>>405
まぁそれだけの才能とスキルと教養がある奴なら、どこいってもやっていけるだろうな。
てか、そんな奴はとっくに、日本から離れて海外を拠点にしてビジネスをしているとおもうけどなｗ
417:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:00:01 4djqfVKO0
>>414
あわせて税率も変動するん？
418:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:00:18 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
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/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
419:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:00:18 uvpht88n0
失業者やホームレスは福祉では救えない。
職を与え、社会に参加させる以外には解決しない。
歴史が証明している。
ローマ史を少し読めば分かる。
面倒なら塩本でも良い。
420:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:00 TVh20w6x0
>>405
最初から金持ってたら成金とは言わないぞ。
421:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:06 G2q3s1360
自民が参院選の目玉公約に挙げたら
勝つかもしれん。
ありえないけどｗ
422:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:15 lsmazMZ90
在日は所得税の４０％を免除されて、在日特権+８万円貰えるようになるわけか。
423:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:15 hIldVGSB0
>>378
まちがいなく下がる、とは言いきれないんじゃ?
わずかな金のためだけに働いてる奴のモチベーションは
まちがいなく下がるけど、他の奴らはどうだろ?
むしろ、生活の最低限の後ろ盾ができて、安心して
働けるようになるんじゃ?
424:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:31 T9voHThc0
あらｗ
お前らまだやってたのか？ｗ
導入不可能だとわかってるのにご苦労だなｗ
425:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:42 EHRJ9WdT0
思うに・・・・
「税収が40兆しかないのだから、115兆支出なんてバカだろｗ」
という感じの人が多いので、俺みたいに、国家予算は
「40兆の税収に国債を足して90兆くらいで運営している」
と思ってるみたいだが、
みなさん、国家予算には、時の財務大臣塩川正十郎（しおかわまさじゅうろう）氏が
「母屋ではおかゆを食って節約、離れではすき焼きのご馳走」とおっしゃる、
すんごい無駄使いをしている特別会計予算ってﾓﾉがあるんですよ！！
URLﾘﾝｸ(hw001.gate01.com)
政治家が関与できるのは一般会計だけで、特別会計の金は闇！！
この闇の予算に関与できる政治家がいるのか？？？？
民主党に頑張ってもらいたい！！
426:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:46 m3VzmXaS0
道に落ちてるゴミを拾って月給８万とか、何かをさせなきゃダメだよ
427:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:01:53 wz3iKlCg0
>>415
つまり設備投資の必要な産業は社会には不要だって言いたいの？
428:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:00 Seqnuawe0
もうポッポは日本から追い出さないとだめだな
429:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:10 DxlLL9N50
企業が減る仕事が減る働かない奴が増える
需要に供給があわねーよ
430:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:13 CALojmAC0
>>417
今そんなことを決めてどうする。
431:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:18 xyzEtq550
>>396
一番の原因は外国で生産してるからだよ
物を作らなくなったら国力は落ちていく
社会保障やりすぎると衰退していく
これからは発展途上国の時代になるな
432:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:26 pAbL4liF0
ちょっと考えりゃ分かるが、
こんなもんに期待する奴ってのは自分の食い扶持すら稼げない、基本人の懐当てにするような連中なわけやろ。
まぁ、放っとけば死ぬんなら命繋げるレベルの補助くらいはしてやりゃいいさ。
だけど、何でそんなマイノリティを政策立案の主役に置いて全体の物事を進めにゃならんのだ。
馬鹿げとるわ。
433:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:31 PXPEEEZy0
>>426
訓練校に入れるくらいはできるだろうに
434:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:40 br8M1UkD0
バカ
435:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:49 4djqfVKO0
>>419
魚くれるよりも釣り方教えろカス思い出した
土人国家になるな。生き急ぎすぎない生活が手に入る。
436:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:02:58 hzBkSmLT0
20もいってるのかよ
437:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:00 FdRbQ31K0
月額8万円もどうやって支給するの？？
馬鹿な俺にも分かるように教えて民主党さん
財源は赤字国債で賄うのか？
国民の個人資産を担保に国債を銀行に買わせるのか？
それとも細かいことは気にするなよですかｧ '`,､'`,､('∀`) '`,､'`,､
438:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:03 aNkN6eHT0
実質手取りが増えるとか絶対おかしいだろ
まどろっこしい事しないで普通に減税しろやｗ
439:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:11 TVh20w6x0
>>419
塩はカエサル過ぎたら、ずっとカエサルの思い出話をぐちぐち繰り返してて、
キモかったから、アウグストスまでしか読んでないわｗ
何か良い本があれば教えてくれ。
440:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:29 YMlay6VX0
>>419
救うつもりなんてさらさらねぇよ！
ただ、お金が無いから強盗するとか
仕事よこせ！暴動とか起こらない様に
食う分ぐらいやってもいいと思ってる。
441:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:40 qIrlHE5v0
>>431
だったら円を１７０固定にでもするか？
嫌でも生産拠点が日本に戻るぞ
442:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:49 rHEsUd8c0
>>419
ＢＩは福祉と見せかけた消費という労働を要求するものなんだがな
ＢＩだけで満足している奴らは、決して豊かになることはない
ただ、一定量の消費をするのみで、真なる金持ちの奴隷的存在として扱われ続ける
そもそも、貧民を救う気なんて全くないのさ、ＢＩは
443:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:50 ivi40X3R0
>>439
それくらいは決めてからやってくれ。
BIを開始してインフレ傾向になったら増額は不可能だ。
でないとインフレが連鎖的に起こり始める。
444:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:50 jD80+kiN0
>>419
昔とは生産性ぜんぜん違うんだけどな。
445:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:03:51 gC/t21kR0
月８万円支給したら誰も働かなくなるか？
いやいや、そんな事はございません。
日本には、働いて儲けたいやつは絶対にいる。
日本に出稼ぎに来る外国人労働者もいる。日本で暫く働いて貯金して祖国に帰ればソコソコの財産になっているだろう。
そいつらに労働を支えてもらえば良い。
446:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:02 4Qb+jvi30
>>414
>>249
まさか8万円でも生活できないのに支給額減らしてデフレ誘導なんて言わんよね？
447:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:20 00NrSrYh0
>>419
ローマにロボットはなかった
パソコンもなかった
448:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:24 rX4wUh6A0
>>427
いやまあ、儲かってからやるとか、
まさにグーグルの電力事業
でも、いきなり何千万もそもそも金借りれる？
ある程度のめど、実績ないと貸してくれないような
449:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:26 hzBkSmLT0
独身者で8万円以上納めることになると損するよね
450:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:47 S5AUS5x90
45%は最低税率らしいぞ。
働く気が削がれるなこれは。
共産主義じゃねえか。ふざけんな！！
451:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:50 0vqdDPre0
>132の質問に答えてくれる推進派はいないの？
実際にはこれに加えて
・外国人は支給対象外
・在外邦人は支給対象外
も入れ込まないと持たないと思うんだけど、それはできるの？
452:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:51 K9pd0UGqO
死ぬ気で頑張って働いてる俺達になんという侮辱。民主党死ね。
453:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:04:54 Etlb7v1F0
おーおー、ブラック企業経営者と派遣会社の社員どもが、
ベーシックインカムを諦めさせようとして必死だなー＾＾
454:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:05:12 wz3iKlCg0
>>423
その「安心するとよく働く」とか
「待遇改善するとモチベーションが上がる」とかいう幻想はそろそろ捨てようよ
共産主義国家の労働者は驚くほど働かないし
日本だって安心の権化である事務系公務員もよく働いたりしてないでしょ？
455:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:05:14 8X4wwiqi0
賛成派は行政や企業が無駄な人を見えない力によって雇わされてると思ってるからな
456:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:05:41 VikHoO9Y0
所得税のみで114兆円まかなう訳じゃないとして
増税無しでBIやろうと思ったら月いくらになるんだ？
457:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:02 eqDgvX1x0
>>419
派遣村見たか？
あいつら人数上回る求人持っていっても難癖付けてきつくて安い仕事はしねぇんだよ。
まぁ殺処分がベストかもしれないけどそれもできないし、
端金やるからなるべく社会の邪魔にならぬよう家でただ寝てろ、遊びたいなら働けが一番かなと。
458:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:10 hYdT64dYO
資源もなにもない日本の場合、国民が働かずして外貨を稼ぐ手段などない。
働かなくても死なないだけの金額を配ると、その額では生きていけなくなるようにインフレがおこる。配る額を上げると、その分だけ調整するようにインフレになる。
結局、絵に書いた餅はいつまでたっても食えんのだ。
超累進課税で、高給取りが低所得者を養うことで上手く行くと思ってる奴は考えがあまい。
資源もなく、技術すらも失いかけてる今の日本の高給取りってのは、多かれ少なかれ低所得者からの搾取で成り立ってる。BIは搾取される側に、搾取されなくなる魔法の杖を渡すこと。
BIでは搾取される者がいなくなるので、高給取りも存在できなくなる。
結局、絵に書いた餅では、誰一人として満腹になれないのさ。
459:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:15 ZZEeXdjr0
>>350
45％の所得税は、純粋にＢＩだけな。
税金は別に集める事になるよ。
公共事業もなくして、金持ちか金を持ち寄ってやれって言う基地外がいるが、
それじゃダメだったから今の制度があるんだぜ。
大体、税金を集めなくなったら、その時点で今の国債は全国民が即座に払わ
なきゃいけない借金に大変貌。
月8万貰う代わりに国民一人当たり300万超の借金をいきなり背負わされるのは
たまらんだろ？
年金とかも、廃止されたらお前ら老後は月8万で生活だぞ？
病院代とかもすべてそこから出すんだからな？
460:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:17 DxlLL9N50
日本に数年住み着けば
日本人と同等の権利を与える法案を提出してるんだぞ
それと合わせ技一本やったらどうなるか馬鹿でも分かるだろうに
賛成してるのは分からない振りしてるだけだ
461:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:26 ZXIgeEcw0
これは大賛成だな
年収６５０万の俺でさえ賛成なんだからほぼ全国民が賛成だろ
だがせめて生活保護よりは高くするべきだろな
462:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:28 ivi40X3R0
>>454
そもそも生活保証されてよく働くようになるなら
世界で一番よく働くのは日本の公務員だろうな。
463:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:30 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
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／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
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／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
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`ｰ――――‐ ' THE END
464:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:44 1PVt4G4F0
月8万貰っても所得税45％じゃ所得税額に連動して増える
住民税と保険料で実質マイナスになるだけな気がする
465:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:48 1b/TWwtl0
事実上のベーシック・インカム制は日本各地で行われたことがあるのに
ベーシック・インカム制を論じてる人たちは知らないのかな？
労働人口の大半が炭鉱関連の労働者だった自治体では炭鉱閉山に伴い失業手当と生活保護、公営住宅の増設と無償提供を行っている。
炭鉱関連の労働者たちは炭鉱労働者等の雇用の安定等に関する臨時措置法により、炭鉱離職者求職手帳、特定不況業種離職者求職手帳を渡され
失業手当や生活保護とは別に再就職を支援するとの主旨で国からの給付金を毎月もらっていた。
ようするに労働人口の大半が炭鉱夫や炭鉱に関連する会社の社員や事務員だった自治体では
失業手当と生活保護と国からの給付金という三本の柱による現金支給と市営団地や町営団地などの賃貸物件への無料入居という現物支給によって支えられた訳だ。
このような実質上のベーシックインカム制度がもたらしたものは、他の自治体よりも低い就職率と暴走族や暴力団などとセットになった権利団体だけだった。
466:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:06:59 hzBkSmLT0
ワンルームに10人とか住んでる中国人ももらえたりするの？
467:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:01 o9prnzN30
>>453
ブラック企業の経営者とかは面白くないだろうな。
こき使える奴隷が減るからな。
だが、一部の人間のために多くの奴隷がいると言うことはおかしい。
それを変えないと。
468:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:05 RujlcA8Q0
>>451
無理。
日本人だけ支給して差別ﾆﾀﾞって騒ぐのは目に見えてる。
外国人参政権ですら税金納めてるから○○ﾆﾀﾞｰ！とか言ってるからね。
469:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:08 UlvAB3D60
働いている人間の所得税＝人口一億2000万人×8万
間違いなく俺の手当ては減る。子供手当てもそうだが「独身者は死ね」
の精神で政治行ってるな、こいつら
470:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:16 BnWscWH30
いいねえ
どんどん賛成する人が増えていってる感じだな
471:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:21 aNkN6eHT0
サギだと思う。後で8万円配りますからと所得税45％以上取った後に
たぶん他の無駄な事に金を使い配りきれないで終わるｗ
472:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:49 wz3iKlCg0
>>448
実績がある会社が破綻しないなんて事実はないし
今起業して死んでる人たちも200万や300万の借金で死んでるわけじゃない
473:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:07:53 zd+ZFM+l0
所得税45%って給料の半分が所得税だけで
持っていかれるのか。
確実に暴動が起こるな。
474:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:00 5t4gH1i60
>>457
派遣切りされて派遣村に来てる人たちに、日雇い派遣の仕事を紹介しても意味ない事に気づこうよ(´・ω・｀)
475:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:09 pAbL4liF0
>>470
それナマポとチョンなｗ
476:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:15 rHEsUd8c0
>>462
日本の雇用環境は極端すぎるな
公務員・・・・・楽ちん天国過ぎて遊び放題、働かない
一般会社員・・・・・・過労で死にそうになるまで働くか、リストラに震えるかの二択
477:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:21 PXPEEEZy0
>>461
BIが生活保護の替わりだと思ってるなら全くの勘違いだぞ
478:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:30 S5AUS5x90
人間は綺麗事言っても、動物で本能で生きてるんだ。
そんな社会になったら誰も本気で働かないよな。
もろ、この国を潰したい勢力の悪巧みだろ。
479:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:40 hzBkSmLT0
会社やめてバイトしたほうが楽に生きて行けそうだ
480:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:46 gz8m2ecu0
>>451
ここで何言ったってベーシックインカムの推進になるわけないじゃん
推進派なんていないよ
481:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:46 gms6G5O30
これの方がどんどん増える生活保護の金より少なく済むかもよ
そして8万じゃ寿司も食えないって怒り出す
482:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:47 BKIYP/hE0
>>468
日本人国籍無いから無視すればいい。
483:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:48 0vqdDPre0
>468
だよねぇやっぱり
結局推進派の脳内だけで可能な理想社会形態でしかない
そういう点では共産主義と同じ
方向性は180度逆だけどね
484:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:08:49 00NrSrYh0
>>468
日本に税金納めなくてもいい国へどうぞ、ってでも言っときゃいいじゃない
485:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:12 rX4wUh6A0
まあ、普通は、８万円で、働かないでいるという人はほとんどいないでしょ。
もう少し働いて、酒のんだり、多少甘いもの食いたいと思うけどなあ。
まあ、無職でむしゃくしゃして、ビルから飛び降りたり
強盗したりとかするのが減るし、
486:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:18 YMlay6VX0
>>454
共産主義は「働いても働かなくても同一賃金」だろ？
仕事自体義務化して、そこでの収入は何しても一緒
誰が好き好んで働きまくるんだよｗ
ＢＩは最低限の賃金保障だぞｗぜんぜん意味合いが違うわｗ
487:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:20 Gj11kmg60
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
／": : : : : : : : ＼
/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ＿＿＿＿＿＿＿＿
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i ／
L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 共産主義とBIは違う（キリッ
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 働いたら負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 働かない自分は勝ってます
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ ニート（２４・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
／￣ ::::::::::::::l `─'''' :::|
BIに賛成している人達
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
高額所得者＝BI反対
超低額所得者＝BI賛成
まぁこのスレが伸びるのはこういう構図があるから
>>465
そして夕張は破綻した
488:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:27 ZXIgeEcw0
とにかく働いてる奴からはどんどん税金をとるべきだ
それが嫌なら働かなければいいだけのこと
489:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:31 hIldVGSB0
>>384
逆にマネーゲームに頼らなくてもいい世界になると思うんだけどねぇ
先進国じゃ、マネーゲームで金の周りを無理やりよくしてるような状況じゃん。
バブルを介して虚業で仕事と収入と、それで発生する需要をつくりだして、
経済はそれに頼ってるような状態。
それなら、下の方に金を渡して使わせて、仕事を作り出した方がいろいろ
好都合でないかと。
490:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:42 K9pd0UGqO
鳩山、小沢は経済も実社会も素人。本当にやめてくれ。
491:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:09:46 Xwy9T8210
ＢＩで工夫無く食える金額１２万ぐらいばら撒いても、働くのに年齢、転職回数、異業種の制限してたら、意味ないってｗ
492:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:03 7pXVK2ve0
資源もなければ新産業もなく仕事は減り続ける日本
このままいっても格差は固定される罠
493:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:03 3dl1By9h0
出来るかどうかなんて、今の段階じゃ何もわからんよ
45％とか8万もあくまで予想にすぎない
ドイツの実験待ちの段階にすぎない
ドイツの実験が終わったとしても、日本がすぐに実施する訳がないから
最低後20年は実現しないだろうし、まだまだ夢物語にすぎないからマジメに考えてる人はほとんどいない
494:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:12 PsY/mbln0
これは俺も賛成だ
その代わりそいつが稼いだ金や資産は一代限り
８万円持って平等に人生ゲームをスタートしようぜ
495:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:22 kzxrmVd60
>>475
？？？
生活保護が無くなってベーシックインカムになるのに、
なんでナマポもらってる人たちが賛成するんだ？
単純に考えて17万から8万円に給付額が減るのに賛成するわけないだろ。
おまえ、ナマポとチョン憎しでなんでも叩いてんじゃねーよアホ
そんなだからアホウヨって言われるんだよ
496:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:37 wz3iKlCg0
>>474
今年は知らんけど
去年の派遣村は村民500人のうち派遣切りされた人は100人弱だよ
しかも多くの人が探してたのは正社員じゃなく日雇い派遣の仕事
今さら責任のある仕事なんてしてらんないってさ
497:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:39 QUwEmIKc0
今、働いて、普通に暮せてる人間からすると、なんで8万円いるんだ？
俺は30半ばだが、年金は十分もらえないと思うが、だったら、
今の年金を潰して、401Kなり、今の老人に取られない自分だけの年金持って、
働ける間に、積み立てといて、老人になって働けなくなったら、それで暮らす。
それでいいと思うんだけど、今、俺達の世代は働けるんだから、
今、8万円いらないじゃん？
働かない奴・ダメ人間に、社会を合わせるのか？
498:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:45 ErWfAqNW0
ＢＩは素晴らしい。
自由に職を選びやすくなって、社会全体の創造性が高まる。
また、何より人間の尊厳が高まる。
奴隷労働お断り→奴隷労働の時給が上がる→奴隷労働と言われなくなる。
円高といわれる今やるしかないだろう。
アメリカ国債を強引に売ってでもゴールドに交換して国家保有量を増やせば、
万が一のハイパーインフレに対する防御にもなる。
日本の個人資産は１５００兆円。ゴールドの地上在庫は２５万トン。
１００兆円でもゴールドに向かえば一瞬にして高騰する。このゴールドを
ＢＩの裏づけにすればいい。
499:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:10:56 zd+ZFM+l0
これやったら、多分ほとんどのひとがバイト
になると思う。
好き好んで責任かぶりたい奴がいないのは
働いてる奴ら誰でも知っている。
正社員で働く奴が消え、技術継承が完璧に無くなって
日本は真の極貧国となる気がする。
500:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:03 YHKvZ2fi0
100兆は国内にサービスや製品があれば所得税で回収される
無ければインフレになる
501:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:20 rHEsUd8c0
>>489
まさに壮大な社会実験だよな・・・・・
本当、怖ッｗｗ
確かに成功したら凄いことだが、
自分はそこまで日本人の労働観念を信じることが出来ないｗｗ
502:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:21 rX4wUh6A0
ニダーに限らず生ぽ廃止なら、彼らに全部配ってもいいんじゃないの・
503:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:21 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
504:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:32 hNZuiRvK0
ベーシックインカムをBIって略して書く奴はキチガイ
505:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:35 KtFpQ/ry0
働けば働くほど損をする
誰が働くんだよ
馬鹿じゃないのか
こんなの賛成して・・・２ちゃんも終わったな
ゆとり大量生産だね
506:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:11:53 J4b1Wb5g0
>>470
割合良い面と悪い面がはっきり浮き彫りになっているからな。
どう考えるかで意見は両極端化するとおもうよ。
507:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:12:04 BnWscWH30
>>475
ＢＩ反対派勢力じゃんそいつら
508:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:12:37 hzBkSmLT0
おれワープアだけど
これやっちゃいけないと思う
509:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:00 BKIYP/hE0
BIを導入した場合、正社員雇わなくなる可能性があるなぁ。
510:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:27 uvpht88n0
>>439
カエサルが出てくる前の話。
記憶違いなら申し訳ないが、マリウスの辺りで
塩が「福祉で救うのは難しい云々」と書いていた気がする。
特にどれというのは無いが、
共和制時代のローマを扱った本なら、ローマが強大化した時期に、
失業者が溢れたことは書いてあるはず。
結局、小麦を配給しても解決せず、軍隊がそいつらを吸収することで、
失業対策になって、ある程度解決した。とのこと。
511:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:30 YMlay6VX0
>>499
たしかオランダの労働者の4割がパートじゃなかったか？
オランダって極貧国に近づいてたのかな？
512:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:35 UlvAB3D60
>>498
>ＢＩは素晴らしい。
>自由に職を選びやすくなって、社会全体の創造性が高まる。
>また、何より人間の尊厳が高まる。
どこらへんから職が増えることが予測されるんだ？
513:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:46 TVh20w6x0
まあぐだぐだ言ってないで、やってみりゃいいんじゃないの。
企業の内部留保や老害の貯蓄高のように、
コピペの7並べで誰かが止めててゲームオーバー寸前みたいな状況で、再分配が必要なのは事実なんだからさ。
BIにしろインフレ誘導にしろ、金が還流する変化がないと詰むだろ。
514:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:52 rX4wUh6A0
>>509
正社員になる必要もない
515:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:52 1u45bok/0
働くやつは働くんだよ
しかもここは日本だぞ？
あの過労死で有名なマゾ民族だよ
516:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:55 zHrkAEn30
>コメンテーターの鳥越俊太郎
って名前をみただけでベーシックインカムってのはダメだって思った
517:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:56 7BTas2860
>>498
その通り。
入社してから、自分に向いている会社ではないとか、自分に向いている仕事ではなかったと思っても
日本社会で、さらに今のデフレ不況下では転職するのは並大抵の勇気が必要だし、失敗することが多い。
BIが導入されれば、社会に出てから自分が本当にやりたい事が見つけやすくなる。
転職も恐れる必要がなくなり自由にできるようになる。
518:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:13:58 ZZEeXdjr0
>>451
ここにいるようなニワカ推進派に答えられるわけないじゃん。
519:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:26 YnTjd5T90
>>458
武器輸出三原則の解除で、国際協調を基本原則として武器輸出で外貨獲得。
発展途上国への無償援助ではなく、見返りの権益（資源）を確保したうえでの国家戦略。
中国の人民元の切り上げを促し、国際競争力の確保。
民主党政権が進めている、外国人単純労働者を増やす政策の中止、ただし
専門職（医師、弁護士など）、と技術職などは除外。
スパイ防止法案制定で、技術流出をくいとめるのと、安全保障の強化。
次世代エネルギー産業の研究開発面での税制優遇。
ＢＩ実施で廃止される社会福祉関係の人員削減。
健康保険制度は維持。失業保険は廃止、ただし職業紹介と職業訓練業務は存続。
520:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:28 byl4+oVq0
おまいら、このスレでベーシックインカムに
賛成してる奴らのID、検索で他のスレの他の発言とか見てみ。
521:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 0vqdDPre0
>480
ああすまん
推進派→賛成派に読み替えてちょうだい
522:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 J4b1Wb5g0
>>475
利権狙いでチョンを切るなって騒ぎ出しそうだから適用って流れになりそうだな、そしたら糞法案。
あと年金生活者の結構な割合は増収になるだろうから賛成多いだろうけど、
ナマポは多くは減収になる(収入もそうだけどナマポ優遇特権が無くなる)から反対になるんじゃね。
523:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 PXPEEEZy0
BIがどれだけの弊害をもたらすかも考えずに賛成してる馬鹿の多いこと
524:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:34 00NrSrYh0
>>488
どっちかというと、働いてる奴よりも消費しない奴から税金を取るべき
POSと銃器ネットがあるんだから、個人の消費だって集計できるはず
企業と同じように、その消費額に応じて控除を増やしてやるようにするといいと思うんだ
もちろん申請は任意ね
ｦﾅﾎの購入記録とか残ると嫌だし
525:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:14:40 rzNNr6xn0
>>489
仕事を作り出す、つーのなら公共事業でよかないかな？
個人的にＢＩと金融立国化は
日本だと、不可別だと思う。
まあ、その点を考えて実行するなら仕方ないとも思うけど
526:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:09 Gj11kmg60
>>518
8万円すら自分で稼げない奴ばかりだもん
527:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:14 rdAO3hFu0
ニート手当てだな。
若者のニートが急増するだろうな
528:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:24 UQ0ewkTX0
失業手当が手厚すぎると「働いたら負け」だが、BIは働こうが働くまいが入ってくるのだから、より豊かになろうとすれば働くだろうね。
ただ、働きたくないという人たちを集めて集団生活させるかわりにピンはねするブラックビジネス的なものは
確実に出てくるだろう。
529:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:27 ErWfAqNW0
＞働かない奴・ダメ人間に、社会を合わせるのか？
働けない人間もいるし、ダメになりたくてダメになった人間もいまい。
求人倍率が１倍以下で、しかも新卒すら８割しか就職できない状況は個人の責任ではないよ。
生産性が上がって、モノの寿命も長くなれば、消費が増えないのは先進国の宿命。
できる人間もいればできない人間だっている。それが現実。
社会の安定性や創造性、人間の尊厳を考えればＢＩは当然の終着点だろう。
530:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:31 7LnkXE3e0
>>517
激しくハゲドー
トライ＆エラーが可能な釈迦になるのがすばらしい。
ブラック企業でも、食っていくためにしかたなくしがみつく必要がなくなる。
そしてそんな非人道的な企業はどんどん淘汰されることになる。
531:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:33 rHEsUd8c0
>>513
そこで、ＢＩではなく、指紋人称付き定額給付カードの配布を奨める
532:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:41 LD4QNNBD0
>>132
既得権益の権化
暫定税率さえ下げられないミンスがこんな事できるわけねーよｗ
533:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:15:56 ocO+cztP0
単身世帯だと年間96万円
標準な夫婦子供2人の4人家族だと年間384万円の給付か
子供手当てだと無理矢理取り上げてるような感はあるがこれならまだマシな気もするわな。
534:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:06 4djqfVKO0
スクラップ アンド スクラップ
535:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:06 zd+ZFM+l0
200年議論されて導入された国っていくつあるの？
社会主義はのぞいて。
536:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:07 ZZEeXdjr0
>>515
なら別にＢＩなんていらないじゃん。
あってもなくても働くんでしょ？
537:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:15 UlvAB3D60
>>513
なんでこう一か八かで物事進めるんだよ？
538:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:17 rX4wUh6A0
>>451
日本国籍ならおけ
539:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:19 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
540:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:36 ivi40X3R0
>>525
BIも一種の公共事業みたいなもんだ。対象が日本国民全員という点も特殊だが、
一番違うのは計画案が恒久的だということ。
541:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:36 hNZuiRvK0
>>515
別に好きで働いてるわけじゃない。ってやつが多数。
過労死するまで働かないとクビになったりして生活できないから
やってるだけ
542:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:16:36 GmhJ/fwj0
>>520
how nasty my uncle!
543:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:01 gz8m2ecu0
>>521
夢想派じゃなきゃヤダ
544:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:08 jD80+kiN0
>>493
そんなに待てないよ。
年金資金が抜かれまくって足りないし
在日の年金問題もあるからね。
生活保護乱発して財源不足をアピールしているのも
BI導入させるため。
545:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:10 Czf8ZY0U0
金を撒いて
その財源が撒く人相手って何の意味があるんだよ
546:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:17 YxqDmTre0
何でも配るのは金である必要はないんじゃないか？
547:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:26 JKuGzER70
正社員の意味がなくなる。
雇用保険、社会保険はBIに一本化されて会社は払わないし、様々な手当もなくなる。
純粋に能力給で、あとは契約期間と成功報酬を決めるくらいなんじゃね？
548:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:30 YHKvZ2fi0
公共事業最盛期は年間20兆円だっけ？
549:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:32 9yJEivp90
所得税４５％＋地方税＋消費税だと六公四民以上、江戸幕府よりひどい重税。
一揆だ一揆！
550:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:44 3HfHclly0
今、自分を取り巻く日本社会に問題が起きていると認識するか否か
賛成反対の分かれ目はここかな
551:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:56 vU2rKRSg0
こんなことして誰が働くんだ？
552:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:17:59 LD4QNNBD0
>>132
自民より官僚体質のミンスに出来るわけない
また脱税王が増税とか笑わせるわ
553:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:02 7LnkXE3e0
>>536
ベーシックインカムがあれば、ブラック企業でも我慢して働く必要もなくなるから、
ブラック企業が淘汰されるじゃん。
554:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:02 o9prnzN30
>>513
大きな変化がないとダメ、それは確実なんだから、やってみるしかないんだ。
もう、国民はチキンではいけない。
何もせずゲームオーバーととりあえずライフ1で生き残る、どっちがイイッて話。
555:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:05 8X4wwiqi0
ニワカじゃない推進派連れてこいよ
テレビでもいいぞ
556:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:08 PsY/mbln0
>>546
かわいい彼女でもいいよな
557:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:13 z106kRGl0
>>525
最近、２ｃｈ、とくに若者で増えつつある、疑問形じゃないのに、クエスチョンマーク
558:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:15 pAbL4liF0
>>495
だからな、今細かい計算したって意味ないんだよ
推進派の考えは、まず合法的に人からお金が頂けるシステムを作り出すのが目的なんだからさ
つべこべ言わんと働けやｗ
559:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:18 BPlYojsJ0
BI導入は労働規制の緩和とセットだから
正社員の解雇規制はなくなるよ。
死なない程度の収入がBIでもたらされるからね。
要らない正社員はクビにできるし、
企業年金負担も減らせるから、案外財界は喜ぶかもね。
560:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:21 3L9mhnWn0
子供２人の４人家族なら月３２万
子供手当てもプラスすると３６万
働くの馬鹿馬鹿しくなるわｗ
社会崩壊するだろｗ
561:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:25 BnWscWH30
>>536
ＢＩは富の最適な再配分であって働く働かないは本質じゃないよ。
でもＢＩ否定派は決まって労働意欲云々をぬかすからそんな心配はないよ、と
562:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:30 rX4wUh6A0
>>517
>>530
だよメリットは。
月給手取り１０万で、残業200時間なんてのがなくなる。
563:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:34 rwHt0LM+0
BIが始まれば売上が上がるから所得税が４５％になっても
今より手元に残る金は多くなるだろ
年金も天引きされなくなるし
564:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:43 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
565:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:45 GmhJ/fwj0
>>543
i hava dream
>>549
done already.
566:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:48 13zQJjVE0
早く安楽死施設頼む
567:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:49 3RpFvc6d0
>>503
応援しているよ。同士だｗ
568:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:18:55 J4b1Wb5g0
>>482
この場合どこぞのアグネスみたいな奴のケースが一番タチ悪い。
子供を外国籍持たせておいて「私は日本で働いているんだから」みたいな腹黒同情報道しまくる。
で結局なし崩し的に適用ってなるのが危険。
そういう例外をどこまで冷酷に切り捨てられるかがこの法案のキモの一つになるのだが、まあ難しいだろうなぁ。
569:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:00 0vqdDPre0
>538
いや、俺も日本国籍に限るのならOKだと思うんだけど、
たぶん左派は反対するよね？
それをふりきって国籍条項を入れる事は可能かっていうとたぶん無理
結局BIは実現不可能って事に
570:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:02 i5ZHOhkp0
働く気が無いからさっさと金よこせでござる
571:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:02 ljP3O6H/0
子供１０人とかの大家族だと凄い額になるなｗ
572:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:04 Q1qynv2A0
>>556
かわいい彼女くれたら必死に働くわ
573:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:22 rHEsUd8c0
>>550
いや、問題が起きていようが、
その解決の道がＢＩだけってわけじゃねーから
ＢＩには反対って人は普通にいるでしょ
実際、ＢＩは一度やりだしたら止められない止められない、かっぱえびせんみたいなものだから、
ＢＩ以外の道があるなら、ＢＩ以外の方法でやるべきなんだし
574:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:33 Gj11kmg60
8万円もらえるだけで乞食がわらわら集まってきたな
鳩山が推進するってことになってるし
これは面白くなってきたな
575:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:40 ZZEeXdjr0
>>529
ちなみに、求人倍率が１倍以下で、しかも新卒すら８割しか就職できない状況は、不況のせいな。
それはひいては、景気対策を行わない民主党のせい。
ＢＩなんかしなくても、景気がよくなれば求人倍率も上がる。
逆に、ＢＩが実現しても景気が悪化していくなら、いくら配っても同じ。
576:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:47 7BTas2860
>>536
本人の意思とは関わらずに失業することもあるし、
セーフティネットが十分とは言えない現状では
ブラック企業だけど一旦入社してしまうと、おいそれと転職ができないが
BIというセーフティネットがあれば、転職が当たり前のような社会になる。
577:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:52 gM5ekoyP0
子供は半額でいいよ。
所得税50％にしても100兆円くらいしか税収無いぞ。
120兆円に足りない。
578:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:19:55 Pvb4DukK0
インチキ予言者のジョなんとかってのが
日本で新しい経済体形みたいなことを
言ってたけどこれか？
579:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:05 PXPEEEZy0
手当てに依存すると企業は賃金を下げるよ
そしてその金は経営者に
580:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:05 hNZuiRvK0
>>571
手取りが月96万だな
月収100万を軽く越えることになる
俺がその立場なら絶対働かない
581:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:15 waHd/1Tr0
>>499
日本の技術っていったって、殆どが欧米からのコピーだし、
一度すたれても、また必要になればどこからかコピーすればいいだけの話
てかそもそも必要な技術なら廃れることはない
582:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:19 hzBkSmLT0
8万円もらいながら海外を貧乏旅行したいわぁ
583:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:32 QUwEmIKc0
>>465の廃炭鉱のケースを見ても、
ダメ人間に堕ちてしまった奴らに、金をやったら、終わりだと思う。
584:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:38 rzNNr6xn0
>>559
まあ、首は切りやすくなるね。
確かに。
各種社会保障も一元化っつーことだろうから
585:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:40 5F/yYP4B0
消費税を一律上げて財源にするなら分かるが、所得税って。
勤労者だけをしぼりあげるというのは、租税の公平性が失われてるだろ。
586:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:49 YMlay6VX0
>>535
オランダのセーフティーネット強化策とかが近くね？
たしか、「同一労働・同一賃金」でさらに「失業保険は3年間支給」
あと何があったけ？
587:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:20:57 3HfHclly0
>>573
その解決の道は、ここ20年で見つかりましたか？
588:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:06 BnWscWH30
>>550
全くその通り。
反対派が救いようがないのは
日本社会に富の偏在や搾取が存在してるということすら
認識してない場合があることだな
589:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:16 3L9mhnWn0
で、年金や雇用保険
今まで払った分は返済してくれるの？
じゃなきゃ、物凄い額で不公平生じるぞ
590:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:20 7pXVK2ve0
日本はもう手詰まりなんだからチャレンジ精神でいかないとダメｗ
591:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:22 eqDgvX1x0
>>499
時間あたりのバイトの給料とまともな正社員の給料は全然違うぞ。
ベーシックインカムになれば、基礎控除はおそらく無くなる。
バイトも正社員も同じスタートラインで税金取られる。
せっかく働いて同じ割合の税金取られるなら、時間当たりたくさん給料もらった方がいいだろう。
じゃあ正社員として頑張ってガッツリ働こうよと思う。
592:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:25 ivi40X3R0
>>553
淘汰後の税収予想はあるの？
前スレで聞いたが解答がなかった。
>>576
それは派遣でなくなれば正社員になれると一緒で、
ブラックを退社できればまともな職場に行ける
ということを意味しないから予想として確実ではない。
593:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:24 GmhJ/fwj0
begger conceil his dignety.
theory world.
594:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:30 C30U/Z4D0
BIは生活保護ではない、BIの支給金額だけで収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。
595:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:43 Gj11kmg60
>>582
預金通帳が0円の奴はそれが一番かしこい使い方だな
なんかもう民主党がやると決めた話になってきたな
596:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:51 /XffJGbm0
公務員は路頭に迷ってくれれば何でも良いよ
ＢＩでも良い。
単純に公務員リストラ法でも良し。
597:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:58 3dl1By9h0
>>572
自分で彼女も作れずに、支給してもらって初めて頑張りだすような奴は女に好かれない
598:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:21:58 rwHt0LM+0
同居家族が多ければBIを減らすのは当然だろ
独身が８万なら
２人同居なら１人当たり６万ってところか
599:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:04 rX4wUh6A0
公共事業とか、死にそうな事業を延命してもしょうもないよ
それと反対のことをするための最低保証がBIすから
600:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:12 0vqdDPre0
>532
無理だわなぁ
これができるなら子ども手当も国籍条項入れられただろうし
公務員削減もマニフェストｗ通りやってるだろう
というわけで、賛成/反対以前に実現不可能なので検討に値せず、で結論
流石に200年議論してどこも導入していないだけの事はあるｗ
共産主義でさえ導入した国が沢山あったというのに
601:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:28 waHd/1Tr0
>>545
層化＆公明がやりたがってた地域振興券と全く同じ
行政コストをいたずらに増やすだけで効果がないことは実証されてる
普通に減税でOK
602:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:31 PXPEEEZy0
>>588
お前は生き甲斐重視なんて理想論信じてる時点で救いようがないな
603:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:54 zd+ZFM+l0
公共事業で雇用を作り出して生活費は国が支給とか、
まんま社会主義じゃん。歴史が間違いを証明したような
世の中を今更何言ってんだ？
200年前から議論されてるから絵空事じゃないんじゃなくて、
200年間で破滅確定と実証されたようなもんだろう。
604:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:55 TVh20w6x0
>>537
あなたは既存システムに乗っかるだけで変化を嫌う保守的な考えね。
底辺が日々増え続け、明日死ぬかも知れない状況まで追い込まれてるのに、
イチかバチか不明なだけまだマシだろう。
最悪の選択とわかってて自殺や犯罪に走らざるを得ない人間のこと考えて、
自分も現状の延長にそうなるかも知れないこと予想できる状況だから、俺は変化を歓迎するけどな。
605:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:22:55 gz8m2ecu0
>>571
そこまでいったら
産みに産んだお母さんにご褒美って事でいいような気もするｗ
お父ちゃんもそこまでやる以上は
ワシがお前ら全員養ってやるわいみたいなすげえ気合の入ったオッサンだろうし
606:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:02 UlvAB3D60
要は労働者の得るべき賃金を低所得者に対しての配分。
皆カツカツで生きている人間ばかりなのにその人間を死に追いやるわけだ。
全て死ぬね。
607:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:06 ZZEeXdjr0
>>553
推進派すら、8万では暮らせないから働かなくなる事はないって言ってるのに？
「囚人のジレンマ」って知ってる？
結局ブラックはなくならない。
608:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:18 8UiHIGfp0
>>588
賛成派の救いようがないのは成功例をひとつも挙げないこと。
実際に導入して成功してる国があるのか？
社会実験を日本の中でやられても困る。絵空事だ。
609:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:24 BnWscWH30
>>592
>淘汰後の税収予想はあるの？
ブラックが潰れてもまともにルールを守ってる競合他社が
伸びることになるから全体のパイは変わらんよ
610:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:29 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人以上が犠牲となった。
611:名無しさん＠十周年
10/03/28 21:23:31 rHEsUd8c0
>>600
確かに、議論するだけ実質無駄だな
ＢＩが額面どおりに実行することが決まったら、
それは、太平洋戦争の開戦の決断をするようなものだ
それぐらい重い