10/03/28 18:49:17 iNOY4Y5d0
底辺が働かなくなるから、初期状態まずワーキングプアーは全て外国人に入れ替わるだろう
この頃までは企業にメリットかもしれないが相対的に最も多い数の底辺層の税収が見込めなくなり
末期では外国人も無職となって仕事をしなくなるから結果このシステムは破綻することとなる。
931:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:50:08 7BTas2860
>>896
バブルと小泉の起こしたミニバブル、ITバブルで
労働よりも楽して金儲けが賢いやり方という風潮になってから
すっかりなまけ癖がついた。
というよりも額に汗して働くことを馬鹿にした自民党政治のせいで
こうなったんだよ。
932:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:50:31 Gj11kmg60
>>880
ちがうんだな
ジジババにBIの説明なんてしたってわかるわけがない
民主党はこうささやく
民主党に票をいれたら今の収入（社会保障制度）はそのままで8万円の大人手当てが支給されます
それ以上の説明は必要ないしそれ以上の説明など誰も理解しないから
933:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:50:36 j5TJdvKp0
「経済極右」の案であるBIはかなり極端だから批判は当然だろうけど
共産主義とか社会主義とか言ってる奴はマジで教養ねえな
資本主義前提で金ばら撒いたら資本家が一番肥えるって猿でもわかるだろ？
あとニートとか年金老人みたいな不労人はBI＜インフレで資産目減りするわ
934:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:50:42 h1Lp7VV90
ベイシックインカム賛成
生活保護・年金・失業保険 →廃止
医療費 無料
働きたくないやつは
働かなくてもＯＫ
インフレの場合は
前年度の物価上昇を考慮して
９月より支給額変更
消費税は 20％で
所得税は 30％で
935:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:50:49 ZR1feRbP0
こんなのが成功するなら、ソ連が破綻し中国が市場経済にシフトし
北朝鮮が飢餓に苦しんでる説明がつかない。
936:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:51:09 +L6APHci0
>>896
一昔前なら家から出てこなかったニートや日雇いしてたようなやつがこのスレで書き込んでるだけだろ
昔から一定数以上クズはいるよ
ホームレスのおっさんとかでも労働は悪とかローマや江戸時代がどうたら
ビニールハウスの近くで講釈垂れてるやつは昔からいるよ
937:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:51:26 ivi40X3R0
>>916
解放奴隷自体は多いし、名を馳せる人もいるよ。
奴隷だから能力が劣ってる、というわけではないからね。
でもそれって「現在日本で大もうけしてる中国人がいるから、
日本にいる中国人はみんな裕福だったんだろう」と予測するのと同じで、
一般的な話じゃないんだよね。
938:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:51:34 BhPXJ4gv0
>>915
株の配当とか家賃収入とかそういうのには課税されるんじゃないか？
結構いると思うんだけどな・・・
でも年寄りが環境変えるのって金の力で解決できない問題多いと思う
939:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:51:40 4LPl0Be40
>>933
経済極右は「もちろん既存の社会保障は廃止するが、BIも要らん」と言うんだよ。
俺がそう。
940:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:51:49 4djqfVKO0
在日の反発をどう抑えるの？
941:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:16 Z/nwFoQH0
>>910
いやスレ違いだしどうでもいいんだけどさ
「昔の日本人」がどうだったかは問題じゃなくて
少なくても近現代の日本において「働かざるもの食うべからず」ってのがスローガンとして有効だった
だからこのスレでもその精神を大切にしようって人が少なからずいるってことでしょ
「昔から勤勉でなかった」ってことと「今、勤勉が美徳とされている」ことは矛盾しないよってこと
942:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:18 7BTas2860
>>930
BI支給を日本国籍を持っている者限定にすれば、破綻しないで済む。
外国人労働者の労働によって作られた富を食い物にする現代の貴族が日本人という未来像。
943:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:21 qBQZpenp0
ところで所得税45％にするといくらの財源ができるんだ？
小沢は１１５兆と言ってて名村もその案を紹介したくらいだから同じ考えなんだろう
中には>>887のようにそれ以上確保できるといってる奴すらいる
ホントに所得税45％でそんな途方もない大金を確保できるのか？
944:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:40 ZXu6lylv0
>>934
医療費無料は無理だって言ってるだろうがｗ
今の団塊の年金を支えるだけでも消費税２０％程度じゃたりない状況な・・・
945:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:43 J4b1Wb5g0
>>920
自民だからできるとも思ってないが、現政権の子供手当てのアホっぷり見てる限りBI無理だろって思うよ。
946:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:48 q3PbFMZgi
>>890
なぜ競争力が上がるの？
8万以外の社会福祉はなくす事前提？皆保険も含めて。
最低限の安心を確保できたら皆が働くようになると？
947:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:52:52 j5TJdvKp0
>>935
BIで出てくるのは社会保障ほとんどなしのアメリカだろ
社会主義とは完全に対極に位置する思想だぞ
元手の金やるから、皆で資本主義やろうぜ！！みたいな
最低限の金はあるから餓死者はでないまでも、マジでとんでもない格差になる
948:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:53:20 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
949:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:53:22 CVfMtxam0
もう許してくれ
何だこれ
950:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:53:24 jHlcFmf10
>>941
勤勉は美徳だが、美徳ってことだよ。 美徳。わかるよな？美徳の意味。
働かざる者だって食っていい。美徳とは関係無い。
951:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:53:41 oRvUq0HC0
資本主義の最終形だろうね。
ドイツではもう、特別区作ってやってるんだよね。
952:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:53:50 5qUZMXAB0
>>856
医療費は、公費負担分がなくなり、純粋に保険の部分は残すんじゃないのか？
国民医療費（35兆円）のおよその内訳は、公費36%、保険料50％（事業主20％＋被保険者30％）、患者負担14％。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
窓口で支払う医療費は、単純計算すれば、３．５倍になるな。
953:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:53:55 XHgsYh5b0
これが友愛か
収入の半分が所得税で取られる、戻ってくるのは８万固定
１０万の収入なら１３万になる ＋３万
１５万の収入なら１５．５万になる ＋０．５万
２０万の収入なら１８万になる －２万
３０万の収入なら２３万になる －７万
働けば働くほど損をする これが友愛か
954:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:54:12 stm1Tvjp0
いや、というか。
どこにそんな金あるの？
955:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:54:12 NE0UureA0
942 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 18:52:18 ID:7BTas2860
>>930
BI支給を日本国籍を持っている者限定にすれば、破綻しないで済む。
外国人労働者の労働によって作られた富を食い物にする現代の貴族が日本人という未来像。
↑それが出来るなら在日特権さっさと廃止されてるてばよ
民主が外国人を適用外にすると思ってるなら死んだほうがいい
956:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:54:32 01DsEadc0
>>934
医療費 無料 ←無理
インフレの場合は
前年度の物価上昇を考慮して
９月より支給額変更 ← 前年度の税収で今年分の増額させたＢＩを払うの？
消費税は 20％で
所得税は 30％で ←少なくて無理
日本の税収は４０兆ぐらいだよ？？
まだ借金するの？
957:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:54:37 jZ5NweT20
贅沢をしないで最低限の生活で良いのなら、働かなくてもいい。
が、やっぱり引っかかる人間は存在するわけで、そういう人間を納得させる額ってどれくらいだろう？
958:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:54:56 x4GY9Vyn0
これは産油国じゃないと無理だと思う。
959:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:22 3HfHclly0
>>940
お題の8万なら7万に配布額全体を下げて、特別権利費なんて名目で別支給
これしかないね
960:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:28 2dPmPxue0
>>947
つまりは失敗しても、BIがあるから最悪、路頭に迷って飢え死に
という事態は避けられるという安心感が、
みんなを挑戦的にさせる、という期待ね。
961:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:29 qIrlHE5v0
>>947
格差といっても上の連中が億稼ごうが兆稼ごうがいいんだよ
下の連中が生活保護の受給資格はねられて餓死したり
失業を恐れるあまりにブラック企業で使いつぶされることが
なくなれば。
962:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:31 QfvCdbML0
>>936
外国人と入れ替えるって簡単に言うけど
おまえ外国人と一緒に働いたことあるか？
結構大変だぞ
常識が日本と違う分骨の折れる事多いし
頭悪い分をまわりの人がカバーしなきゃいけない
963:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:33 nfk8C+IA0
物価の方が調整されて将来的には8万円でうまい棒一個の価値になるかと。
政府にとっては負債が発散するけど
社会保障がなくなるとおもう。
金じゃなくてフードスタンプみたいな金券にしろよとおもう
964:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:48 4LPl0Be40
>>945
鳩山、というか今の連立状況なら誰の内閣だろうと
国籍不問・社会保障廃止なし・というか障害者や外国人は数値優遇
になるだろ。断言していい。
965:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:53 Z/nwFoQH0
>>950
いきなり横からアレなレスだなあww
966:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:55:56 jHlcFmf10
>>954
どこに金があるか？？ 金持ちの財布の中に、だろ。
例でいえば鳩山の財布とかだな。鳩山の財布から金を抜き取ろうぜ、って話なのに、反対しているやつらはなんなの？
967:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:02 ZR1feRbP0
>>947
計画経済もBIも基本性善説だから駄目なんだよ。
人間は堕落する。
故にこれは１００％成功しない。かけてもいい。
なぜなら、性善説であるならば、金融などという
腐った分野は隆盛しえないからだ。
968:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:13 J4b1Wb5g0
>>926
ハイパー化はならないけど、今の8万の価値はない。
8万でギリギリ生活出来ないって段階で不足分を補うために働くということになる。
まあ本末転倒的な結果にはなるがｗ
969:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:16 FhWwa6tT0
>>947
所得税増えるんだから格差は減るだろ
970:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:19 o9QHuCNn0
日本人を貶めるのもいい加減にしやがれ！！！！！！！！！！！
正しい歴史を勉強しろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
失敗したマルクス主義に陶酔し、全ての歴史を破壊せんとするクズは即刻、日本からでていけ。
支那・朝鮮人もでていけ。
971:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:25 +L6APHci0
BI賛成派の意見ってほとんどがホームレスの大言壮語と変わらないな
現実感がないことばかりに見えるんだが
972:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:52 ZhDDm8yK0
社会保障締め上げるだけでいいんじゃないのか？
生活保護をクーポン制＋通名禁止＋納税者背番号制で
所得を完全捕捉すれば、みんなの嫌いな在日も
働くんじゃね？
973:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:53 Pmrjbou90
嘘・大げさ・まぎらわしい
974:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:54 VcaDhp+40
民主は日本を廃人にしようとしてるとしか思えん
975:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:56:58 zVLfYNTt0
>>960
すでに生活保護でそれ以上もらえてる件
976:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:02 EHRJ9WdT0
>>557
>それ赤字国債発行が前提なんだけどw
それって、どこ？
>国防やインフラ整備はどうする？
国防とインフラ整備は出来ると思うけど。
>ニートを養うのが国の仕事ではないぞ。
ニートを養うのが国の仕事ではないけど、国民の健康で文化的な最低限度の生活と、
生存権を保障するのが国の仕事だあ。
>>660
>どうしてそのぐらいの税率アップでまかなえるの？
>計算おかしくない？公務員の人件費は削減できるの？
計算おかしいかな？言われればそんな気もするが。。
行政のスリム化による公務員の人件費の削減が主
>かつての所得税70％時代でもそんなに差がないと思うんだけど。
>ミンスの財源あるある、にそっくりなんだけど。
>それと、社会保障システムは全廃するの？
>年金、生保、医療は？
>社会保障費の結構な割合が医療費だろ？
社会保障システムは、ＢＩに置き換わる。
年金→ＢＩ
生活保護→ＢＩ
医療は必要なら削る方向でどーでしょうか。
>インフレの発生については言及してないよね？
>ほぼ確実にインフレになるけど、計画的な緩やかなインフレぐらいですむの？
>金銭的にこのぐらいだぶつくと、かなりの割合のインフレになると推定されるけど。
>で、ＢＩの金額をまた変更するとインフレをさらに進行させるんじゃない？
インフレで日本の借金が減少して、財政の建て直しが図れる。
977:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:13 q3PbFMZgi
>>960
ということはパチンコ屋が大儲けってこと？
978:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:14 84Vr8CWX0
>>803
利点に「貧困が原因の犯罪が激減する」を加えてくれ
979:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:42 qIrlHE5v0
>>967
確かに金融で大コケしたけど、金融自体が悪とか
短絡的過ぎる考えだな。
980:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:51 4LPl0Be40
>>966
いい加減、寄生虫の美学を振り回すのをやめて
自分の力で成功してみろ。別に俺だって金持ちじゃねーけど、成功する気マンマンだよ
大体、金持ちの財布から抜き取ろうとしたら金持ちは逃げるんだよ。
BIという制度だけが残って、財源不良になったら国家が一気に破綻するぞ
981:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:55 BhPXJ4gv0
>>953
額面三十万ならいまそこまで変わらんと思うぞ
982:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:58 sMKWzFul0
もうスレ終わりそうだから最後にするけど１年後に日本がどうなってるか
考えると・・・認めたくない現実なのは確実だ、ほんと欝になる。
983:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:57:59 7BTas2860
>>955
外国人排除しないでBIなんて政策やれるわけがないではないか？
外国人もOKなんてことになれば、それこそ青天井に支出が増える。
実質的に外国人に支給するのは不可能な政策なので
排除するかしないかを議論するレベルじゃなくて、排除するしか選択肢がないんだよｗ
馬鹿だなｗお前はｗ
984:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:08 sf2RYdxL0
>>955
そういう考えの人が民主党にBIを実施してもらおうなんて思っているわけないだろう。
大体日本新党がBIを政策として出したんだから。
日本国民限定でBIを支給する政党を全力で支援すればよいだけの事。
985:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:18 CaI970XI0
>>1
＞所得税を45％にすれば
租税条約で所得税ほぼ満額還付される在日は
無納税＋月8万円でキャホー！！！！！
だから
増税するなら所得税じゃなく、消費税にしろ！！！
986:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:20 wfEmv6fe0
奴隷の生は惨めだった、を奴隷は惨めに生きていた、に書き換えなさいととか
主人は怠け者の奴隷を処罰した、を訳しなさいとかいうのが問題集にいっぱい出てきたから
そんなものだと思ってる。>ローマ
987:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:23 YxqDmTre0
4万+何かしらの免除等がいいな。
現金で8万じゃ多すぎる。
988:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:26 ZZEeXdjr0
死刑廃止とかでもそうだけどさ、外国がやってるから素晴らしい！！みたいなの
やめてくれないかな？
そのくせ、9条は素晴らしいとか、非核3原則とかさ、基地外なことは海外関係なく
やるんだよね。
ダブスタ
989:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:29 Zcu09tKM0
未だに
BIと共産主義を同一視してる奴が多いのは何故？
990:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:51 ZR1feRbP0
>>979
否定してるわけじゃない。
金融の本質は働かずに金を増やすことだ。
この発想がビジネスとして成り立ってることこそ、
人は「働きたくない」のが本音なんだよ。
991:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:58:59 qbeHj/4T0
仕事は無いままだろ
そもそも70兆あった税収が30兆後半まで落ちたのは、中国に仕事を取られたからだろ
これやっても取られる一方に変わりねーじゃん
釣り道具屋とキッコーマンは儲かるだろうが
992:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:06 4djqfVKO0
>>983
そんならムリだぞー
993:785
10/03/28 18:59:05 Kn6ETg/D0
>>886
うん，現状より＋５％で済むから残留…なわけないでしょｗ
（ナマポ特権階級の撲滅は当然目指すとして。）
①普通の勤労者世帯（世帯年収500-1000万以下，子供二人）の家庭
住民税合わせて55％の税金を課したら社会保険料が無くなったところで
実態は相当な税収増。控除に手当てで今はほとんど直接税を収めていないとはいえ，
この層は勤労実態として社会・所属組織を支えている。彼らのやる気がなくなったら？
②若年脱落者の急造
今のホープレスな氷河期世代にこんな誘惑をかけたら，ニート激増。
で，「薄給激務サビ算ブラック」なら個人のスキルの蓄積と運で①への
ステップアップの可能性が残るが，「20からニートですが何か？」を必要とする
雇用主なんて将来もでてこない。
将来，どんな国になってるか明らか。
中堅層は腐敗し（勤労層消滅）町には「職業：ＢＩ」な中年がたむろし（社会コストの構造的増加）
富裕層はその前に円建て資産を両替して逃亡（指導層の消滅）。
994:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:13 NqN5rhyt0
>>982
なんかお先真っ暗な気がしてきたよ
この国に巣食う輩は碌でもなかった…
995:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:18 srPjzUee0
これは共産主義じゃないぞ。
共産主義はナマケモノも働き者も同じ所得しかないが
これはニートは月８万、稼ぎたい奴はいくらでもかせげばいいという
資本主義だろうが
996:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:21 yvFNq/LY0
餓死するって？
頭おかしいんじゃねぇーの？
発展途上国の人達に感謝をしてマックでもマクドでも食べてろカスが。
【グルメ】マクドナルドは「たった500円」で満腹になれるとインターネットユーザーが大絶賛「1日に2回も食べた」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
997:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:26 1u45bok/0
>>974
もうなってるさ
施行されれば拍車はかかるだろうけど
いずれはなるのは避けられんさ
998:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:26 LslKoYbA0
ニートとかナマポみたいなゴミしか得しないんじゃないの？
999:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:33 zVLfYNTt0
>>989
まだ結果平等のBIを共産主義と同じだとわかってないの？
1000:名無しさん＠十周年
10/03/28 18:59:34 5v9J7OWG0
市場原理主義は、企業に果てなき生産性向上とコスト削減競争を強い、年功序列や終身雇用の
日本的慣行を捨てさせました。不安定雇用と低賃金労働は格差と働く貧困層を生みだしただけ
ではありません。人々の行動と考えをカネ万能へと歪（ゆが）めました。
長期化する世界同時不況がより深刻なのは、百年に一度どころか十八世紀以来の資本主義
そのものの行き詰まりの色彩を帯びていることです。
石油などの化石エネルギー資源は無限でなく、環境面からも資本主義の「永遠の成長」には限界
があることがはっきりしてきました。少子高齢化も人類の経験にはない難問です。(中略)
二〇一〇年度の政府予算案で新政権が実現させた子ども手当は、ベーシック・インカムの一種だ
ともいわれます。
政府が無条件に現金を給付して毎月の最低限の生活を保障しようとする新しい思想で、高校教育
無償化や農家の戸別所得補償政策にもその新しい考えが流れているようです。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp) (抜粋)
┌──────────────┐
│自公政権の悪政ネオリベで低所得者増大。. │
│ │
│このままだと国の財政は生活保護(憲法25条)等で破綻するので､ .|
│福祉と引換えに8万の端金を配って早い内に貧困者を始末する。 .|
│ │
│これが､BI法(生存権の保障を偽装)の狙いであり真の目的です。..｜
└──────────────┘
憲法27条の『すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。』勤労の権利(職場の提供)を国が果たすべき
であってBIバラマキはやめろ。富の再分配として低所得者への減税と高所得者の増税をさっさとやれよ。
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