【経済】 「月8万円」を国が無条件支給し、財源は所得税45%で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★19at NEWSPLUS
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給し、財源は所得税45%で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★19 - 暇つぶし2ch320:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:21 pegUvS3NO
>>283
いや、既に40%所得税払ってるようなとこはさほど変わらないかと。ここらの人は節税ノウハウもあるし
困るのは、今まで所得税10%20%だった層

321:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:24 vnPEtxNO0
>>286
現状で所得税が10兆円しかないのに、5%上げただけで10倍以上も増えるとはどんな錬金術ですかw

322:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:27 LwyyTUus0
BI導入して無駄な労働力を減らさなきゃ国際競争に負けてしまうだろ

323:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:36 3HfHclly0
所得税45%になって収入が下がる層は、企業にとって主力が多くを占めている
能力があるといってもいい。BIによる経済の変化で更なる飛躍を遂げられる。その力がある
結果、収入が上がり、BI前後での収入増減が0に近くなる。然したる問題ではないんだ

324:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:48 rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)


BIは一番最適な方法ですよ。

325:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:54 zQ6WH/ob0
>>250
それならリバタリアンは反対にまわる
そして誰もいなくなったw

326:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:55 BPlYojsJO
こんなのやる前に後継ぎのいない田舎の農家にニート派遣しろよ

327:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:59 k99WpqQE0
賛成ついでに
働くのやめるわwwwwwwwwww


328:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:08 uJS7MfKl0
ひどいグラフ。とくに説明もなく再分配後の金額が増えてる。

URLリンク(bijp.net)

329:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:10 4LPl0Be40
>>311
8万で暮らし、どーせ捕まっても8万入る状態なら
違法行為でヒトヤマ当てようという発想があるが

330:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:17 q6yWRqdp0
>>315
じゃでてけばいいよ。ついでにかえってくるな。
貧乏人だけで、ぼ~とくらしてりゃいい。

331:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:22 Q1qynv2A0
所得税を45%にあげたら、みんな法人作るので法人税もあげないと
意味がないぜ

332:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:37 crGMpeIb0
いつになったらこんな詐欺に騙される人がいなくなるんだろうな
この税収が減って大変な時に、どうして払う分よりも得するように
なると思ってるのか不思議だよ



333:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:36 7BTas2860
>>297
いや国税庁のホームページを参考にして
計算したんだぞw

(注) 例えば「課税される所得金額」が700万円の場合には、求める税額は次のようになります。
 700万円×0.23-63万6千円=97万4千円

URLリンク(www.nta.go.jp)

ここに行ってよく読んで見ろ。

334:名無しさん@十周年
10/03/28 17:36:43 V6Jjs6Ae0
全日本ニート同盟はBIを支持するお

335:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:09 spnidujP0
>>312
おい、それは一概には断言できない。
高学歴の役人が使い込む事も多々有る。
性癖と同じように、金遣いも人さまざまだろ。

336:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:16 Hz1xVLRu0
うち子ども3人の5人家族だから毎月だまってても40万円入ってくるのか。
そんなバカな話ねえよな。
でもくれるならもらうけど。つか、もう一人子どもつくるw

337:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:29 4LPl0Be40
>>330
BI制度下で金持ちいなくなったら残った連中全員餓死だけどな

338:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:36 crGMpeIb0
>>330
じゃあ住み分けようよ
どこかの島に集まって君たちだけで国つくって
平和に暮らしてよ

339:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:39 Fl6q72XL0
>>318
当面は折中で中途半端にやるしかないだろ

340:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:53 BhPXJ4gv0
これ子供には出ないんじゃないかな?
出ても子供手当だけとかじゃないかね

341:名無しさん@十周年
10/03/28 17:37:55 JjIxLLr10
インフレになるという理由がいまいちよく分からん
日本国内で金を回しているだけで外国に借金するわけでもないのに。
海外からの仕入れの値段が上がる要因でもあるの?
そもそも8万円で満足するニートが多くいるとしたら
そいつらは基礎的な衣食住の費用しか使わない。
親の金でニートしている奴らが国の金でニートするだけでしょ。

342:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:06 86j0tLKo0
>>315
その高所得者は日本でしか高所得になり得ないと認識してない馬鹿だな~
海外に出て行っても誰も助けてくれない
自分の作ったコネや地位なんてゴミ屑になるんだぞw

343:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:21 Sm/jpdlS0
>>332

>>317


2chが工作員のたまり場である証左

344:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:23 DTZzml0qP
>>286
>>320
こういう頭悪いバカが賛成者なんだよな
115兆を所得税45%でまかなうには控除全廃が条件なんだよ
年収700万の奴は所得税が30万程度から315万に爆増する

345:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:26 F04IUuFC0
働かない朝鮮人とB落とナマポ需給者の味方です
真っ当に働いて納税する人間はブタの貯金箱です



                        by民主党

346:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:33 rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)


大体の問題点は解決できるし欠点を補うほど利点の方が大きい。

347:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:36 J+duJ37k0
BIの支給金額が五から八万でぶれてるのに、賛成できるわけねーだろ。

348:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:49 crGMpeIb0
>>342
低所得者なんてもっと悲惨じゃん
母国ですらまともに生活できない知能レベルなんだよ?

349:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:57 01DsEadc0
ほぼ確実に、短期に進行するインフレになる

みんなが金を持つことは、金がだぶつくことなんだが・・・

国の借金は目減りするので政府ウハウハ
8万がインフレで大きく目減りするのに金額は短期には変わらず
経済をたきつける通貨価値が大きく下落
実質所得も大きく下落、通貨の信用が下落、持っててもゴミに
将来の不安が現在の不安へ

結局金がないのと同じw
さらに現状悪化

経済学者なんて馬鹿ばっかりなんだから、
そんなもの研究しているやつの助言でうまくいったためしがない

350:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:58 pegUvS3NO
>>301
×国民
〇30越え無職、在日
在日はともかく、もはや夢も希望も無い無職30~にはちと同情する

351:名無しさん@十周年
10/03/28 17:39:07 rL3CZhE30
とりあえず、相続税なんとかした方がいいんじゃね?w
ジジババの箪笥から、中年の箪笥に移しても何の意味もないw

352:名無しさん@十周年
10/03/28 17:39:23 6lJpgjR40
ベーシックインカム賛成派です。
その下地つくりのために、
前実験になるかもしれない「子供手当て」の日本国籍以外禁止を主張してます。
みんなも、
ベーシックインカム実現のためにも、子供手当ては日本国籍に限る運動をしてね。


353:名無しさん@十周年
10/03/28 17:39:55 4LPl0Be40
>>342
元手があれば金は増やせるんだよ
貨幣経済やってる場所ならな

354:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:01 nvpXFZ0R0
>>286
推進派ってどうしてミスリードばっかり狙うんだ
課税所得額1800万円以上なんて既に多くが国外に逃亡済だろうに
問題はそれ未満の高所得者層だろうが

355:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:03 q6yWRqdp0
>>338
はあ?出て行くのは金持ちだろ?
でてけよ。
貧乏人だけで、マタリでいいんだよ。


356:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:16 Q5PHOgAC0
余程気前のイー金持ちばかりならともかく
これはいくらスレ伸ばしてもムリじゃねーのwww

357:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:17 BhPXJ4gv0
>>350
在日は貰えなくなる公算が高いからむしろ反対なんじゃないの?

358:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:18 Fl6q72XL0
>>349
一部の高所得者が蓄えるだけの金が出回って消費が活発になるのでは?

359:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:25 p7lGKka90
小室哲哉だって、海外じゃ仕事にならなくて、カリフォルニアから日本に帰ってきたからなw
実際、海外で稼げる人間は、現時点でみんな海外に出て行っている。

360:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:29 TciAAzTd0
>>343
ヤフーってネトウヨがいつも工作してるとこじゃん
おまえもしかしてアホ?

361:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:30 AlDeO4ck0
一人暮らしの高齢者とか生活保護者とか即死じゃないのこれ?

362:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:32 jZ5NweT20
>>329
捕まったら8万は支給停止になるんじゃない?
今まで通り、刑務所のまずい飯で過ごすのは変わらないと思うけど。


363:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:36 FjtXwHje0
>>339
で何処にそんな金があると

364:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:37 NqN5rhyt0
だから、ベーシック・インカムは現実に導入するには無理な制度だっつーの。
金持ちがずっと配給する仕組みがない限り、崩壊するしかないんだから。

365:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:44 hIldVGSB0
>>346
こういう小手先の屁理屈ばかり言うやつは相手にしないほうがいい

366:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:45 XTYe+5VP0
>>279
>日本人の屍の山の上に政府と公務員と既得権者だけの楽園
これどう考えても今の日本なのだが

367:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:56 BPlYojsJO
貧乏人の補助くらいの額にしないと
2万でよかろ

368:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:05 JFQfTM6l0
メリット

生保や年金の廃止による行政のスリム化
障害者や女性、病人などの弱者救済
チョンやヤクザなどのプロ市民の撲滅
現在生産力としてカウントされている無益な労働の淘汰
行政のスリム化にともない、横柄な態度の公務員が減
医療や消防、ゴミ収集などの誰もやりたがらない仕事に正当な対価が支払われるようになる
現在の資本主義における閉塞感を打破するイノベーションとなる可能性がある

デメリット

インフレ
ニートの増長
ハングリー精神がなくなり、馬車馬のように働く奴隷がいなくなる
それによりGDP低下の可能性がある
所得税が45%未満の労働者が損をする場合がある
施行には大変な思い切りと努力が必要
BIと共産主義の違いがよくわかっていない人が大勢いる
働かざる者食うべからずの道徳が失われる
先行して実施している社会がないので実施したときどうなるかわからない部分が多い

369:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:06 ebm5wwqH0
>>353
中央銀行が潤沢に資金を供給しない限りめったなことではカネは増えない。

370:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:09 crGMpeIb0
>>355
心配しなくても出ていくと思うよ
金持ちは

貧乏人が集まってマタリなんてないじゃん…
あなたのレスみてみなよ
ギスギスで怖いよ…

371:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:11 pWqyII7u0
>>339
折衷でやったら朝鮮人と障碍者と労働組合が自分に入る保証の延長をゴネるだけ
政治が混乱してBIを研究推進している連中が肥え太る図式に突入

第二第三の湯浅誠が続出するわけさw

372:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:13 NE0UureA0
賛成してる人間って計算できないの??

税収が40兆の国で100兆以上の予算組めるの??wwwwwwwwww
どうやって組めるの?

計算もできない働きたくもない人間が民主応援して日本を潰す
資源がない国でどうやってそんな金を回す方法があるんだよ

373:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:16 v+ScOKO40
面白いアイデアだ。不正受給の必要が無くなる。DQNが役所で怒鳴ることも無い。
しかし、隣国人の不法入国と日本人の成り済ましに警戒する必要がある。

374:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:21 Gj11kmg60
>>227
俺も全く同意見
安楽死がもっとも評価高い
8万円でOKなクズは廃棄施設
安楽死認めると財源が減るのと生命保険会社潰れるから現状認められないけどな

375:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:21 7BTas2860
>>341
今デフレなのは金を持っている層がお金を使わないから
お金が世の中を回らずにデフレ地獄に陥っている。
そもそも小泉改革のせいで、格差が広がり、使い切れないほどの金の持っている層と
金を使いたくても、金がない層に分かれてしまった。
金持ちが使い切れないなら、使いたいけどお金がない層に金持ちからお金を取って
回してやれば、デフレは解消する単純な話だな。
極端なインフレになるとは言い切れないが、デフレ解消、物価の上昇は起きてくる。

376:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:26 4UU/X/A+0
消費30
相続30
所得30
法人30

377:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:32 L9VFY73u0


ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・













378:名無しさん@十周年
10/03/28 17:41:42 H2I2DQC1P
既出だと思うけど貼っておく

単身者の試算例

月収177000円の賞与なしで計算
年収2124000円
所得税率45%なので年955800円
健保税は7.5%として年159300円
住民税は10%として212400円
なので2124000-955800-159300-212400=769500円

そこに月8万円の支給を加算
769500+960000=1729500円残る計算となる

そこに、先ほどの支出
家賃40000、光熱費20000、ネット(光)8000円、
(携帯含む)電話代10000円、ガソリン代20000円と考えて
480000+240000+96000+120000+240000=1176000

1729500-1176000=553500円残る

食費・雑費を含めて月平均使用できるのは46125円

車税は考慮していない

379:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:09 4LPl0Be40
>>362
どっちにせよ衣食住確保されてんじゃん
高いオッズ狙うヤツは一定数現れるし、万引きどころじゃなくて大きいヤマを狙うようになるだろ

380:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:10 rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)


もう国民も気づくべき。資本主義でも生活保護がある限り労働の意義が強くならない。

381:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:27 Fl6q72XL0
>>363
累進課税と消費税
5万ならさほど大きな混乱は無いよ。
生きるには十分だが仕事やめるには少なすぎだし。

382:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:41 k53ZwtU20
ロボットの高度化、そして国内でまかなえる効率のいい次世代エネルギーがないと
人類ニート生活はまだ無理だな。

383:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:53 86j0tLKo0
>>348
そういった人達を昔は雇えたし、単純労働もあった
だが今はその単純労働が無い!全て機械やパソコンにとって代わられた

じゃ今何をするべきなのか?
その人たちへ単純労働を作ってやるか?
それか、お金渡して静かにしとけと言うか?どっちかだろ?
俺ならお金を渡す
だって効率がいいもんw

384:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:53 crGMpeIb0
>>375
で、金持ちが日本に金を補完もせず、使いもせずになる
方向にいくの?

385:名無しさん@十周年
10/03/28 17:42:58 q6yWRqdp0
>>370
じゃ、導入で問題ないね。どこがぎすぎすなんだよ。
金持ちでてくよ?いいの?

あっそ。でてけば?かえてくるなよ。っていってるだけじゃんw


386:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:05 QOeSBNng0

※ 現在の税収、総額でやっと37兆円(うち所得税13兆円)。
  今後、更に税収落ちる可能性も。

  ⇒  所得税収のみで、115兆円に???

支持するのは、マルチ商法嵌まる奴くらい馬鹿。


387:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:13 VUBkwWqE0
机上の空論そのものの発想だね。
急激に変化する円の価値、そして物価に税率、分配額が対応できるわけがない。

388:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:25 1cTYo+Wx0
正直、どっちがいいのかわからない
でも賛成派はそれなりに日本の未来を考えてる気もする
反対派はどうなんだろ?現状を考えると将来の日本はヤバイ気がするけど
BI以外になんか良い策があるのだろうか?

389:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:26 G2q3s1360
おまえらゴールデンウイークまでやるつもりか?w

390:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:31 +L6APHci0
>>285
悪い事するから、逃げるんでしょw

391:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:32 BhPXJ4gv0
ハングリー云々はあんまり関係ないと思うけどな・・・

392:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:32 JXyXPGYg0

BI賛成派ってさ、絶対に財源で




                                  東シナ海のガス石油






を財源にするっていわないよねw

393:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:38 7BTas2860
>>375
何度も書いているが

簡単に説明すると、こういうことだ。

いくらお金持ちでもテレビを100台買わないけど
テレビを買い代えたくても、お金がなくて我慢している100人に金持ちから
お金をとって配れば、100台テレビを買ってくれるからね。
BIを導入すれば景気が良くなる。

394:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:40 uJS7MfKl0
一気にやろうとするところをみると
共産主義者の革命フェチによる妄想に見える

まず生活保障と年金と失業保険を統合してみろ

395:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:42 RCnYGFIz0
>>364
・自分に有利な将来像を予想する
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる

あなたの書き込みは詭弁のガイドラインのこの3つに該当します。

396:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:46 FjtXwHje0
>>367
社会保障全部なくすんだから2万じゃ足りない

397:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:47 Gj11kmg60
>>276
海外旅行したことがないヒキコモリってばれたな^^;
もっと働いて海外旅行できるレベルになろうな
無能くん^^;

398:名無しさん@十周年
10/03/28 17:43:51 01DsEadc0
>>311
アホか。
売春宿があればレイプが減るのか?
人間の社会的欲求は際限がない。

お前頭悪いだろ。

399:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:02 crGMpeIb0
>>383
いや、昔からニートはいた
親子三代皆で暮らして食わせていただけ
世間体が悪いから、表にださなかっただけだ


400:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:29 Ir3wPmNn0
これって引き換えに年金が無くなるんじゃ?

401:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:33 crGMpeIb0
>>385
やっぱ金持ち喧嘩せずって本当だと思う

402:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:34 4UU/X/A+0
消費30%
相続30%
所得30%
法人30%

403:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:42 nLYs5T6p0
>>335
様々になるのが悪いんだよ
BI本来の目的は、次に就職するまでの生活を確保することなんだから
現金を渡す必要は無い
公営宿舎と公共事業でしっかり経済活動に組み込まなけりゃ亡国まっしぐらだ


404:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:51 4LPl0Be40
>>390
殺人鬼に追われて逃げるヤツは極悪だな

405:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:57 HuPoPyz40
受ける人は全員何らかの作業従事させたら

406:名無しさん@十周年
10/03/28 17:44:58 MyQ/AhkG0
もう生活保護の上限8万にするだけでいいやん

407:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:07 86j0tLKo0
>>353
えっと、、、その元手ってまさか日本円じゃないよね?

408:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:07 pegUvS3NO
>>357
子供手当て見る限りそれは無いだろう
在日は、日本人として腹立つが、自分の地位を固める為にいろいろ行動してるからな
そこら辺の行動力はここでベーシックインカム推してる日本人無職も見習うべき

409:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:09 JheZdyPM0
なんだろう?都合のいい解釈のオンパレードだなw
民主のやるやるサギに引っかかるのはもういないだろ

410:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:14 vK6xD5+80
とにかく民主党は「マルチ商法」と何ら変わらない公約ばかり
出して選挙で勝とうとするとんでもない政党だよ。
ちょっとそこのお兄さん、お姉さんこれは「こんなにお得ですよ」
「今が買い時」「将来儲かりますよ」とかの連呼だ。
政権さえ取れば、後はどうにでもなる、一回銭バラ撒けば国民は
馬鹿だから病み付きになると思ってるさ。

411:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:17 rL3CZhE30
安楽死とか言ってる奴いるけど、BIの方がまだ現実的な気がするw

412:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:23 pWqyII7u0
>>392
むしろメタンハイドレートって言って貰った方が面白い
アレは結局モノになりそうなのか

413:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:32 F04IUuFC0
第一マトモに働いてない人間にカネやるのが問題だろ
先も考えずに何の行動力も無いからこのザマの人種に
実弾支給とか論外だ話にならん

数に応じた専用のド安い集合住宅に住まわせ学費やら差っぴいて
最後にナメたマネできない生活費支給するべきだ
今まで朝鮮人やナマポ受給見て何の学習もしてないのかよ 
日本の政治家は本当に能無しぞろいだよな

414:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:56 XTYe+5VP0
>>315
昔の日本は所得税+住民税で7割超えてて、それでも日本に留まったんだから、
出てく出てく詐欺だろそれ。

415:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:56 6lJpgjR40
このスレで理論もなく反対しているのは、経団連の犬や資産家、
自民党の残党 選挙に落ちてやることなくて、一日中民主へのうらみつらみを書いてるヤツラ。
ベーシックインカムがもりあがり、民主の支持が上がるのを恐れてるだけの目先の選挙対策のことしかない。
(だったら自民も検討すりゃいいのに)
必ず、ベーシックインカムへの反対とともに民主の悪口へと誘導するのがその特徴。例>>345

ほんま庶民は自民を皆殺しにしんきゃベーシックインカムを実現できんかもな。
自民みたいに官僚や経団連へのバラマキはもうかんべん。
まだ、庶民のほうがいい。
ただし、『日本国籍に限る』の運動は同時にしなくてはならない。
でなければ、ベーッシクインカム目当てに中韓の移民がどっと入ってくる。


416:名無しさん@十周年
10/03/28 17:45:56 5FDQ/mBZ0
民主は国民を実験動物くらいにしか思ってないからな 

417:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:00 Gj11kmg60
抽出 ID:q6yWRqdp0 (5回) これが貧乏人の寄生虫の本音^^;

51 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/28(日) 16:54:07 ID:q6yWRqdp0
BIやってくれるなら、また民主にいれる。


288 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/28(日) 17:31:32 ID:q6yWRqdp0
>>283
公務員や議員報酬も格安にすればいいじゃん。
食いはぐれないんだから、おもいっきり政治がんばれるだろ。


330 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/28(日) 17:36:17 ID:q6yWRqdp0
>>315
じゃでてけばいいよ。ついでにかえってくるな。
貧乏人だけで、ぼ~とくらしてりゃいい。

355 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/28(日) 17:40:03 ID:q6yWRqdp0
>>338
はあ?出て行くのは金持ちだろ?
でてけよ。
貧乏人だけで、マタリでいいんだよ。


385 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/28(日) 17:42:58 ID:q6yWRqdp0
>>370
じゃ、導入で問題ないね。どこがぎすぎすなんだよ。
金持ちでてくよ?いいの?

あっそ。でてけば?かえてくるなよ。っていってるだけじゃんw

418:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:01 01DsEadc0
>>395
ブーメラン?

419:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:03 BPlYojsJO
何もしないで8万貰えたら、今の最賃じゃ働きたくなくなるから、賃金かなり上げないとな

420:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:11 ePfLs+8V0
>>380
>もう国民も気づくべき。資本主義でも生活保護がある限り労働の意義が強くならない。
結局これなんだよな
働かなくても生きていけるってのがなぁ本当に働けない人にのみ保護するべきなんだがな
不正受給者に厳罰と調査機関の確立しないとな

421:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:15 BhPXJ4gv0
受給だけ受けて働かない層、
今の年金生活者みたいな層が各世代に発生することを懸念してる人多いみたいだけど
別に俺はそれが悪とは思わないけどな
資本主義じゃ消費者ってのも重要な役割なんじゃないのか

422:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:18 izwEtt590
これって俺が小学生の頃に考えた共産システムじゃん。

止めろよ。

年収1000万円以上は乞食になるぞ。


423:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:22 5n3NQFg40
少なくともぽっぽじゃ出来ないでしょ

424:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:30 77U9N7NR0
ベーシック・インカム(キリッ 朝までニコニコ生激論
URLリンク(www.nicovideo.jp)
東浩紀 (批評家/東京工業大学世界文明センター特任教授)
山森亮 (『ベーシック・インカム入門』著者、同志社大学経済学部教員)
堀江貴文 (株式会社ライブドア元代表取締役CEO)
雨宮処凛 (作家・反貧困ネットワーク副代表・厚生労働省ナショナルミニマム研究会委員)
白田秀彰 (法学者、知的財産法、情報法)
城繁幸 (コンサルタント、著述家、株式会社ジョーズ・ラボ代表取締役)
鈴木健 (東京大学特任研究員、ウェブ学会準備委員会委員)
濱野智史 (ネット研究者、日本技芸リサーチャー、『アーキテクチャの生態系』著者)
小飼弾 (プログラマ、「働かざるもの、飢えるべからず。」著者)

425:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:34 +L6APHci0
>>399
確かに、教育の仕方によっては、人と折り合いの付かない人もいるよな。
残念な事に、社会問題というか、親との相性な気がするね。
世間から見れば、これは親に非は無さそうだが、ない分けがない。

426:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:35 zQ6WH/ob0
>>399
昔は高等遊民w

427:名無しさん@十周年
10/03/28 17:46:48 NqN5rhyt0
>>395
何の詭弁か分からんが、2ちゃんではそういうのよくあるからなあ…

428:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:01 j/H/mnWt0
消費税を基礎年金向けに増税して、年金積立金みんな使っちゃおうよ
150兆円ぱーっと使おうよ

429:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:01 3nwN85hM0
>>388
詐欺に合わないように気をつけてね。落としやすそうだ。

430:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:03 JjIxLLr10
>>375
金持ちが所得税を5%引き上げられたところで今までの蓄えがあるんだから
金持ちから吸い上げる効果はあまりないんじゃない?
庶民レベルでの財の移動が中流から下流に回る方が明らかにでかい。
所得税はあくまで現状働いている世代にかかるんだから。

431:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:05 7BTas2860
>>413
働いている人も同じ金額の金がわたるのだから、いいじゃないか?
日本人は基本的に月8万円もらえる権利があると思えばいいんだよ。

432:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:21 FjtXwHje0
>>381
5万支給するのに60兆以上税金取らなきゃならないのに
混乱がないとか馬鹿じゃねーのか

433:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:33 4UU/X/A+0
消費税30%
相続税30%
所得税30%
法人税30%

434:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:37 rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)


まだBIに納得できないのは認めたくないだけだろう。BIの方が生活保護な今より公平な社会構造

435:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:38 89NW9B000
これギリギリの生活している独身の俺が、貯金ができる
ぐらい余裕のある暮らしになるわ。絶対に実行してほしい。

436:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:42 wJsApXLV0

早く導入しろよ!


437:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:47 FBCOq0cC0
所得税が高すぎる
あり得ないね
公務員給与削減でひねり出すならともかく

438:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:51 jHlcFmf10
>>420
おまえが洗脳されてんだよ

なぜわざわざ働かなくてはならないんだ? 牛馬や奴隷じゃないんだからよ、文明人ってのは働かないことこそ是とすべきだろ。

439:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:54 pWqyII7u0
>>413
「すぐ実現しなくても銭の話で票は買える」ってのは
政権与党が実証したじゃないかww

選挙に有利だから政治家はあえてBI構想を殺さない


440:名無しさん@十周年
10/03/28 17:47:59 TSD/EBxq0
>>320
年収1500万くらいだよね。
ちょっと還付されるって感じだな。

>>330
リタイアしてニートになる方が多いんじゃないw

441:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:08 X5HmqaqX0
>311
あると思うよ、昨今は刑務所入りたさにつまらない犯罪を犯す輩もいるし
将来を悲観して自暴自棄に犯罪に走る者もいるし

442:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:14 KQIoOEwC0
今20万位年金を貰っている老人は、月8万になるの? 生保以下じゃん!

443:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:17 kyoLnuoq0
うーん、雇用対策の方に注力した方がみんな幸せになれると思うんだけどねえ。
働かずに8万よりも、働けて収入上限なし。の方がみんなうれしいでしょう。

444:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:26 crGMpeIb0
>>431
収入の多い人ほど取られる金額が多くなっていく
貰える額よりね
自分はそういうのはおかしいと思うわ
なんでもかんでも得してる人にタカれって感覚にはなれない


445:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:29 BhPXJ4gv0
>>398
無いよりは減るんじゃないの?
つーか性欲って社会的欲求なのか しらんかったw

446:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:29 DTZzml0qP
>>333
お前がスーパーバカなのは分かったw
課税される所得金額ってのは控除ひいた後の金額だからw
その後に更に控除されるんだよ

447:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:29 izwEtt590
まず最悪の左翼シナリオをチラつかせて自分たちが望む社会を構築していく。

最悪だないまの政権はw


448:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:36 r7rSHy/L0
上流では優秀な人材達の壮絶な競争が生まれ
下層はまったく働かず、競争から完全に隔離された層に




449:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:41 1BKxqqiK0
おまいら、鳩山にベーシックインカム導入できるだけの能力があると思うのか?

450:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:56 l8BMF6Uu0
たくさん税金を取ってみんなに再配分してまた税金を取ります。

不景気(税収が下がる)に破綻するだろ、このサイクルwww

451:名無しさん@十周年
10/03/28 17:48:57 nAMHIAUg0
所得税45%てことは
8万の半分は税金で徴収するってこと?

452:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:03 jrAPBMgi0
世界初のテスト開始すればいいじゃないか。

453:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:16 +L6APHci0
>>438
おまえ働いてないニートなの?

454:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:18 nLYs5T6p0
子供手当てと全く同じ人気取りだな
大丈夫?ミンスのやる政策ですよ?
うまい話にすぐひっかかるバカはなんなの?
ひっかかった振りなの?

455:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:22 RCnYGFIz0
>>418
少なくともBI肯定派は、財源の資料を提示しておりますが。
BI否定派は、「誰も働かなくなる」や「財源が無い」などの根拠となる資料を誰一人として提示しておられません。

456:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:35 p7lGKka90
>>420
労働生産力が向上しているから仕事そのものが無いんだよ。
今の社会で本当の意味で必要とされる労働なんて、どんどん減っていく運命なの。
だから公共事業ばかりが増えているんだろ。

457:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:40 crGMpeIb0
>>451
その8万円分は消費税で取られると思う

458:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:43 Gj11kmg60
8万円もらえてラッキーとかいってるゆすりたかりの馬鹿は死んでほしい

働けよウジ虫 人にたかるな 甘えるな



459:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:44 ePfLs+8V0
んでこれ実際に行ってる国家ないんだろ?まだ議論段階なんだよね?
世界に先駆け友愛とかで実行しそうで怖いな

460:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:52 86j0tLKo0
>>399
そんな裕福な家庭の話をされても困るだろw

461:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:51 BPlYojsJO
無駄使い、破産の原因たるパチンコ、闇金を撤廃してからだろ
あと、在日や同和の利権も撤廃
平等にやるんだろ?まずはこれからやって欲しい

462:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:54 TthwdaeY0
  ∩∩ ぼ く ら の 春 は こ れ か ら だ !  V∩
  (7ヌ)                              (/ /
 / /                 ∧_∧            ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )   ∧_∧   ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ(´∀` ) //
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ、童貞 /~⌒    ⌒ /
   |      |ー、      / ̄|    //`i ヒキ  /
    | 中卒 | |ニート / (ミ   ミ)  |    |
   |    | |     | /      \ |    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /


463:名無しさん@十周年
10/03/28 17:49:55 qIrlHE5v0
>>452
今年からドイツで実験が開始される

464:名無しさん@十周年
10/03/28 17:50:00 F04IUuFC0
>>431
納税する人間と納税しない人間を同列に扱うようにすると誰も働くなるんだろ
ある程度の制限を考えるべき それくらいは最低限必要だろ 
一家で考えると 頭数がいて8万受給のデッドラインに近い人間は働かなくなるぞ

465:名無しさん@十周年
10/03/28 17:50:11 jHlcFmf10
>>453
おれは趣味で働いてんだよ。 TVゲーム作ってるだけだからな。それで年収800万だ。
働くなんてアホらしいよな。

466:名無しさん@十周年
10/03/28 17:50:19 pegUvS3NO
>>449
あるんでないか
自らの利益に直結だし

467:名無しさん@十周年
10/03/28 17:50:34 TSD/EBxq0
>>431
日本人限定なんだな?

本当に子供手当てのように在日には配らない?

468:名無しさん@十周年
10/03/28 17:50:52 crGMpeIb0
>>460
裕福な家庭ではニートって少ないよ
なんだかんだいってまともに育ててるから
貧乏は連鎖するんだ

469:名無しさん@十周年
10/03/28 17:50:57 dQMxHjgf0
仮に可決されたとして10年先、20年先どうなるんだろうね


470:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:11 zkzxtNvK0
     ヾミ、   ,イl|      ,ィツ
        ヾミ、 ノリlj';   ,ィ彡イ
         〉ミミ?杉ハ='杉彡"
         '^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{
      /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ-
      /       :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄
  r==〈r==≦ミ    :.:.:.:.ヽ.:.:.}
  {:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:}
  弋彡'iゞr-=彡      f⌒ハ
   レ;;公^;ヽ    . : :.: :. r' リ
   爪rェェ弍   . : :.: :.:::.r-イ
   川ーニ´jj{  . : :.: :.::  : イ
    巛爪z从}     ∠ニ=ヘ
   ゞ巛巛lリ _  _,∠二二、\
      ̄ {/ ̄      \ \
      /           ヘ. ヘ
世界的ですもんね 乗るしかない このベーシック・インカム制に!


471:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:32 nAMHIAUg0
>>457
生活できないじゃん

472:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:39 az8DVZqm0
どうせ今の状態が続いても毎月12万もらう生活保護受給者は年々増えていくし
その財源を国民が負担するのなら、まだ国民全体で5万でも分かち合ったほうがマシだわなw

473:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:42 nIXjwbD20
さっきから古臭いAA貼ってる奴何なの?

474:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:47 +L6APHci0
>>413
お前なあ、現代人だって昔の人の苦労は分らんだろ。
まあ、賛成派も反対派も、神と悪魔の権化みたいで、選民意識強いよな。


475:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:51 Wx0llOnL0
URLリンク(www2u.biglobe.ne.jp)
民主党は、こんなことも?

476:名無しさん@十周年
10/03/28 17:51:52 1Ft50Nu20

だからさぁ 1億2000万人全てに8万支給するんじゃなくて
ある程度の基準(働いてる人 8H×20日 くらい)
を充たしてる人に 15万くらい支給するのでいいじゃん?

そうすりゃ ナマポとかには金は流れねーし
国の為に汗水垂らして頑張ってるご褒美みたいで
働く意欲も湧くだろ ニートが損みたく思えるはず
収入が15万増えりゃ サラリーマンでも少しはムダ使いするだろ

『そんな事したら役所が忙しくなる』 ってご意見もあったけど
毎月きっちり所得税取られてるんだから その金額で分かるんじゃネ?



477:名無しさん@十周年
10/03/28 17:52:10 3HfHclly0
>>469
サッチャリズムならぬハトヤマイズムだよ

478:名無しさん@十周年
10/03/28 17:52:12 NqN5rhyt0
>>455
その財源の肝心要は、財源を提供する側が賛成するかが問題でしょう?
強引的な徴収は、「国民」から反感を買いますよ。
貧困層が賛成するからとタカを括らない方がいいよ。まじで。

479:名無しさん@十周年
10/03/28 17:52:13 6crjRX3h0
>>422
だから1000万以上でも8万ずつ配るんだから
乞食なるわけがないだろ。

480:名無しさん@十周年
10/03/28 17:52:27 7BTas2860
>>446
課税される前の控除のことは書いてないだけの話だろ
誰でも受けられる基礎控除だけを述べている
それがどうして馬鹿なんだ?

お前のほうこそ馬鹿だろ?

いちいち誰もが認められるわけでもない瑣末な控除を書く必要性なんかないだろw
アホめがw

481:名無しさん@十周年
10/03/28 17:52:39 Q1qynv2A0
一人あたり8万円支給だと、子供に直接支給するのか?
生活費として、全部家計にいれなさいとか、家庭内の争いが起きそう。
子供に大きなお金を持たすと教育上良くないと考える人は
どうしたら良いのだろう?

482:怒髪 ◆vyuWYh0Vl.
10/03/28 17:52:55 onsHJ9zE0
何だこの実験社会は。

社会実験ちゃいますよ、実験社会。試験管社会とも言えます。
オレも含めたお前ら、フラスコの中のミジンコっていうことです。
鳩山がそれを、上から覗き込んでいる図です。(´ω`)


483:名無しさん@十周年
10/03/28 17:53:10 crGMpeIb0
>>471
実際にそうなると思うよ
月に生活費を10万使うとするじゃん
それに消費税が現在5%だから5000円
これでも年間6万円
消費税が倍の10%になれば年12万円の負担だ

484:名無しさん@十周年
10/03/28 17:53:15 wu1lTk3F0
>>1
これは、良い案だ
是非、実現して欲しい。

485:名無しさん@十周年
10/03/28 17:53:25 86j0tLKo0
>>468
それが裕福なんだよw
ほんとうの貧乏人は働かないと食っていけないし食わせていけないよ~

486:名無しさん@十周年
10/03/28 17:53:30 kyoLnuoq0
ただまあ、貨幣経済の限界は近いのかなあ。と時たま思うときがある。
経済政策の問題以外でも、単純に技術が発展すると人がいらなくなっちゃうんだよね。
何のために技術が発達するのかというと人が楽するためでしょう。
しかし、人は楽にならない。労働しなくてもいいよ。という人が増えるだけだったという。

487:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:05 3nwN85hM0
>>468
うーん、それはどうだろ?どの程度を裕福と言ってるかは分からないけど・・・
父親の年収1000万くらいの家でニート2人養ってる家を知ってる。
親が生きてるうちはいいけどなぁ。

488:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:22 BhPXJ4gv0
>>444
俺もそういう違和感は感じる
ただ収入が多いほど立派な仕事をしてるかといえばそうでもないとも思う
円転市場や豊田商事とかは極端だけど、
正社員の身分ていう社会保障をちらつかせ他人を不幸にしている企業は
けっこうある
中小零細のうさんくさい会社も会社組織を維持するために大企業の客になってる側面はあるから
一概に非難はできないんだけど

489:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:25 rL3CZhE30
>>442
年金資産はある程度あるから、現受給者だけ保護でもいいんじゃないの?
どうせ俺らの世代じゃまともに貰えないんだから、いまの40代~64歳のやつらを道ズレ
にしたほうがいい。

490:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:24 lx1UDa6d0
民主党鳩山はのー無しチョンw

491:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:28 4djqfVKO0
国が壊れる様子を見てるのも面白い

492:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:38 +L6APHci0
>>453とID被ったようだ。久しぶりに真っ赤な時に被るとは

493:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:41 7BTas2860
>>451
生活保護とか年金に所得税ってかかるんだっけか?w
かかるわけないと思うけどなw

494:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:42 crGMpeIb0
>>485
その裕福だとあなたが言う人は仕事をしないでも金が
入ってるの?w

495:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:46 HwBf8Hn50
>>437
国民所得の平準化を目指すのはある種経済の特定分野のバブルを誘発を抑制する効果があると思う

496:名無しさん@十周年
10/03/28 17:54:51 4LPl0Be40
>>456
じゃあこの10年と同じように公共事業どんどん減らして
さらに社会保障も減らせばいいだろ
労働が適正化される

497:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:03 Jbpf4rXX0
働こうが働くまいが、生まれたからには支給されるの? よくわかんないけど共産主義みたいなもん?

498:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:07 9lK+rMNr0
BIは寝る場所と食糧の現物支給で十分。

それよりも失業手当制度の改善が必要。
・受給期間の延長(原則最長1年→3年)
・手当を貰う資格を得るための被保険者期間(働く期間)の短縮(1年→3か月)
・自己都合退職者の給付制限期間の短縮(3か月→会社都合と同じく7日)

これやるだけでブラック企業辞めやすくなるし、リストラも容易になる。
財源だって雇用保険料の値上げだけで十分。



499:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:08 84Vr8CWX0
>>311
それはかなりあるでしょ。っていうかBIで一番注目すべきポイントだと思う。
犯罪者が減れば警察と刑務所と裁判所の費用が多少安く済むから経済効果も高いよ。>>398

>>398
アホはお前だ。減るに決まってんだろ。
日本は性風俗が充実してて性表現にも規制が少ないから先進国より性犯罪が少ないだろ。

なんで戦時中軍隊が慰安所を作った?なんで戦後GHQは売春婦を新聞で募集した?
レイプを無くすためだろうが。

BIで犯罪は無くならないよ。無くならないけど、かなり減らすことが出来るはず。

500:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:14 BPlYojsJO
国内でしか使えない金券だといいかも
パチンコ、競馬、競艇には使えない金券で

501:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:29 gzQm6yYZ0
鳩山自身がそうだけど「労働なき富」を支持しているんだろ

502:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:43 eqDgvX1x0
>>349
インフレで貨幣の価値が下落し続ける、その状態こそが資本主義の健全な状態だ。

デフレだと通貨の価値が下がらないから、
働くだけで消費せずに通帳の金額が増えるだけで満足するヤツが出る。
車はポンコツ家はオンボロ、飯は安くて不味いけど、通帳の数字さえ大きければ豊かな暮らしか?
そんなの豊かでも何でもない。

まぁしかし、これでベーシックインカムが導入されて新しい資本主義の時代が始まるとすれば、
勤労と貯蓄と倹約でデフレギャップ起こして社会を混乱に陥れる経済テロ行為は歴史に残るな。
暴力も犯罪行為も使わず革命を起こそうなんてお前らよくやるよ。

503:名無しさん@十周年
10/03/28 17:55:44 crGMpeIb0
>>488
企業を人格としてみるのは極端だと思う
その中には普通に真面目に勤勉にいきてるリーマンが
大勢いるんだから

504:名無しさん@十周年
10/03/28 17:56:27 +L6APHci0
>>492
おまえ女子なの?

505:名無しさん@十周年
10/03/28 17:56:38 ivi40X3R0
まあこういうのは推進派の主張がいいこと尽くめであるというだけで却下なんだけどな。
問題点を同じくらい指摘してるんなら聞く気にはなるんだが。

うまい話には気をつけよう。

506:名無しさん@十周年
10/03/28 17:56:44 qDg8g1P40
ベーシックインカム貰ったら働かないって言ってる奴は
月8万だぞwwwwまともな生活できねーよって書き込み見るけど
1人8万あってローン無しだとまとも以上の生活が出来ると思うが・・・


507:名無しさん@十周年
10/03/28 17:56:48 Gj11kmg60
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

BIに賛成している人達

URLリンク(www.youtube.com)

これに反論できる奴いるのかよ BI擁護派諸君 どうちがうんだ?

508:名無しさん@十周年
10/03/28 17:56:51 F04IUuFC0
>>498
失業関連は解雇した企業に3年間面倒を見させる義務を負わせばいいよ
無論資金的にもね

509:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:01 7BTas2860
>>444
>>488
というか、今の税制でも収入の多い人のほうが税率が高く設定されているのに
今更何を言ってんの?
って話。

むしろBI導入と同時に累進課税制度が無くなるのか?
所得の多い人よりも、所得の低い人のほう、この累進課税廃止に対して
反対するのなら、理解できるけどなw

510:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:12 uJS7MfKl0
>502
>>短期に進行するインフレ
の文章が見えてないのか?ジンバブエだぞ?

511:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:12 TSD/EBxq0
>>448
どっかの発展途上国だなー。

>>456
で公共事業批判があるから、直接渡すんだよね?

512:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:13 NqN5rhyt0
この問題の根本的なところは
「提供する側が支給する側より少なくなったら機能しなくなる」ってこと。

この補償が出来る国家って、どこよw
どこにもないわ

513:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:15 DTZzml0qP
>>480
本当に頭悪いなw
URLリンク(www.tohoho-web.com)
ここ見て勉強しろ
それに所得税45%で115兆ってのは控除全廃時だっての

514:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:18 +L6APHci0
>>504ばっちり被ってるwwww意味分からん事言うな、俺w

515:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:21 MIRDJLoK0
これ通したら民主見直すんだがなあ

516:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:44 FjtXwHje0
ニートなんか親が死んだら一緒に死んじゃえばいいんだよ
一々俺らにたかるんじゃねーよ

517:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:48 DiGPvH7S0
努力という言葉が失われていくぞこれ

518:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:49 wJsApXLV0
無能社員だって会社に寄生してるからBIじゃねえかよ
それを首にして国のBIにすりゃいいんだよ
だいたい働いてる働いてるってえらそうなことぬかしてるやつに限ってたいして仕事やってねえんだよ

519:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:57 FuqucphI0
これが導入されると家族単位で生活する人間が増えるのだろうな

520:名無しさん@十周年
10/03/28 17:57:57 6crjRX3h0
>>467
民主党主導で進むなら十分ありえる。
『日本国籍限定』
がきちんと盛り込まれているかどうかは監視する必要がある。

521:名無しさん@十周年
10/03/28 17:58:00 4UU/X/A+0
消費税30%
相続税30%
所得税30%
法人税30%
b i

522:名無しさん@十周年
10/03/28 17:58:07 6lJpgjR40
>>449
べつにBI賛成派=民主支持というわけでもないと思うぞ。
おそらく自民はBIをマニュフェストに挙げれば、起死回生になると思うが、それはやらないだろうね。
なぜなら、『空気読めないから』、『既得権益集団が支持母体だから』

このスレで理論もなく反対しているのは、経団連の犬や資産家、
自民党の残党 選挙に落ちてやることなくて、一日中民主へのうらみつらみを書いてるヤツラ。
ベーシックインカムがもりあがり、民主の支持が上がるのを恐れてるだけの目先の選挙対策のことしかない。
(だったら自民も検討すりゃいいのに)
必ず、ベーシックインカムへの反対とともに民主の悪口へと誘導するのがその特徴。例>>345 >>416 >>410  >>409
逆効果なのがわからんのかね?

ほんま庶民は自民を皆殺しにしんきゃベーシックインカムを実現できんかもな。
自民みたいに官僚や経団連へのバラマキはもうかんべん。
まだ、庶民のほうがいい。
ただし、『日本国籍に限る』の運動は同時にしなくてはならない。
でなければ、ベーッシクインカム目当てに中韓の移民がどっと入ってくる。

ひとつ予言をしよう。
民主は、経済学理論を認めてベーシックインカム理論を導入しないだろう。
なぜなら、それだけの頭と指導力がないから、
が、
国民の声が盛り上がれば、すぐさま取り上げるだろう。国民の顔をうかがってる政党だから(これはある意味良いこと)

ベーシックインカムが実現されるように、
みんなで声をあげよう。(自民、経団連、1500万以上収入の人以外は)


523:名無しさん@十周年
10/03/28 17:58:12 p7lGKka90
>>496
一部の生産者に富が集中して失業者が増えますね。
彼らをどうやって喰わすの?

524:名無しさん@十周年
10/03/28 17:58:20 4djqfVKO0
ジンバブエ的フローチャートを作成してくれ
誰か頼む

525:名無しさん@十周年
10/03/28 17:58:29 86j0tLKo0
>>494
子供がニートでも養えるぐらいは稼いでるんだろ?その裕福な人
ほんとうの貧乏人は子供が養えないぐらいの収入しかなく
その子供はニートになる道なんてないだろ?
働かないと自分が食っていけないわけだし

526:名無しさん@十周年
10/03/28 17:58:45 EHRJ9WdT0
もしかしたら、現行税制のままでも月8万可能なんじゃね?


衆議院予算委員会の田中康夫によると現在、
URLリンク(www.nicovideo.jp)
①厚生労働省の社会保障関係費27兆、そして
文部省、自治体、それに携わる公務員の人件費など
社会保障給付費自体は既に90兆を超えている。
②2025年には141兆円になる。

小沢教授によると、
URLリンク(bijp.net)
③所得控除の廃止で所得税収は20兆円以上UP
④年金、児童手当、生活保護、失業給付などの現金給付部分が不要になる
⑤すると、BIに割り当てられる財源が70兆以上確保できる。
⑥現行の税制でも月5万の支給は可能

月8万の財源が115兆円必要だとして、①と③を考えると、
社会保障給付費自体の90兆程度削減+所得税収20兆程度UP=110兆程度

完全には削減できないから115兆にはちと足りんだろうけど、
景気は回復するだろうし、
崩壊した年金制度の代替になるし、
児童手当も、問題のある生活保護支給もなくなる。
少子化対策にもなる。

どのみち、日本はこのままだと経済悪化と少子化、②で財政崩壊。
それならいっそ、俺はベーシックインカムよいと思うんだが。。
どうかな?

527:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:06 BhPXJ4gv0
>>498
>BIは寝る場所と食糧の現物支給で十分
それじゃあ生活保護と大差なくて差別の温床になるから導入できないと思う
国民全員に配るってのがミソじゃないのかなこれ

>>500
ブラジルのファベーラはプリペイドカード式で配ってたね
家賃とか光熱費の住の部分は払いにくいから
半額は金権にして衣食にしか使えないようにすればいいかもね

528:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:12 XTYe+5VP0
>>443
別にBIは仕事を禁止される訳ではないぞw
大体、雇用対策なんて穴掘って埋めるレベルの不必要なものがたくさんあるだろ。
ダムとか。


529:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:16 crGMpeIb0
消費税が最初に導入された時も同じようなことを言われたんだよ
消費税を上げる代わりに、社会保障が安定して皆生活が楽になる
って

税金徴収して国民に還元してれる信頼できる人達なの?
今の政治家は
信頼できる実績のある人のことならまだしも…

530:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:25 4LPl0Be40
底辺の労働の規模は減る。なくならないにしても減る。
上辺の、いままで国内の方が儲かってた人は逃げる。いなくなる。
資本と労働が萎縮し、上辺2番手にそのぶんの税が転嫁される。2番手も逃げる。以下繰り返し

一方、普通の資本主義自由市場国家が、日本の土地を買い、残された資本も買い、
物価を操作し、取るだけ取って破綻コースへ国内市場を誘(いざな)う。
逃げた上辺もここに攻勢側で参加する。

国家が維持できない。
終了。第一部完。

531:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:30 av8/MPdD0
財源を用意できねえよ。

532:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:35 NE0UureA0
メリット

生保や年金の廃止による行政のスリム化    ←公務員のスリム化できるなら現状でもやってる=無理
障害者や女性、病人などの弱者救済      ←現在でも最低限の救済はある
チョンやヤクザなどのプロ市民の撲滅     ←次々要求してくるって勉強しなかったのか?
現在生産力としてカウントされている無益な労働の淘汰     ←正社員からバイトに格下げ手取り自給520円ww
行政のスリム化にともない、横柄な態度の公務員が減      ←だから無理だってんだろうが
医療や消防、ゴミ収集などの仕事に正当な対価が支払われる   ←現状で高給職ですか?
現在の資本主義における閉塞感を打破するイノベーションとなる可能性がある   ←もう希望観測しかできない

デメリット

インフレ                ←40兆の税収に100兆の予算だ半分の4万の価値になる
ニートの増長                          
働く奴隷がいなくなる          ←日本終了
それによりGDP低下の可能性がある    ←同上
所得税が45%未満の労働者が損をする場合がある     ←ほぼすべての人間
施行には大変な思い切りと努力が必要          ←馬鹿の妄想に付き合えない
BIと共産主義の違いがよくわかっていない人が大勢いる  ←意味不明 デメリットって意味わかってる?w
働かざる者食うべからずの道徳が失われる        ←これのおかげでいい生活ができてる
先行して実施している社会がないので実施したときどうなるかわからない部分が多い  ←誰もやってない=やる価値もない


533:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:35 rL3CZhE30
BIに反対=現在高所得
BIに賛成=現在低所得

↑この構図は、体勢としてはあってると思う。
ただ、将来的には下に属する人間が爆発的に増えるということ。

534:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:42 V6Jjs6Ae0
「BI・・、のどから手が出るほど欲しいお」 by引きこもりニート

535:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:50 wERSDqnA0
つーか、ベーシックインカムなんぞやったら、絶対に誰も働かないと思うがな……
3-4人でグループホームをやれば、そこそこ良い生活が出来るぞ

536:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:53 4LPl0Be40
>>523
食わさない。

537:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:52 crGMpeIb0
>>525
そういう人は生活保護貰ってるじゃん

538:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:53 uJS7MfKl0
>522
反体制なら親でも微笑んで殺せ、ですね分かります

539:名無しさん@十周年
10/03/28 17:59:59 lx1UDa6d0
売国民主党鳩山小沢w

540:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:01 XTYe+5VP0
>>449
それは無いと思うw

541:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:08 kyoLnuoq0
無限大に税を浪費する高校無償化だとか、
子ども手当てを引っ込めるのなら、いいかもしれんとは思うんだけどなあ。

542:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:09 5858Wvo90
URLリンク(www.youtube.com)

543:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:10 Gj11kmg60
>>518
年収8万円こえてからいってみなよ ニヤニヤ^^
君の年収が少ないのは君が無能だからだよ

544:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:24 qDg8g1P40
>>500
パチンコと競馬競艇を同列にされてるのは
鮮人だからですか?

545:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:28 sMKWzFul0
べつにBIやらんでいいから国は雇用用意してくれよ。
もうそろそろ自分の会社がヤバイんですけどorz

546:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:33 HwBf8Hn50
>>488
日本政府は資本主義体制を否定してると思うよ

547:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:41 8EcKSevY0
まだやってんのかwww どんだけニートたち必死よww

548:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:44 IrJ8tAVp0
企業の人件費は減らせるから財界は
いいんじゃないのかw

549:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:44 3S+Nahv30
子供手当て、高速道路無料化で釣られた馬鹿どもが
また民主に買収されて行くわけですね。わかります。

550:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:46 ivi40X3R0
>>533
あってないよ。
その他の福祉が廃止されるから低所得層はまじで死ぬよ。
病院にも行けなくなるわ。

551:名無しさん@十周年
10/03/28 18:00:49 Jbpf4rXX0
ベーシックインカムとやらを実施してる国とか現状あるのかね?

552:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:08 Webo6dm60
年収150以下の人は仕事やめそうだな

553:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:20 BPlYojsJO
子供をいい学校に進ませなくても就職させなくても8万貰えるなら最低限の教育で済ませる親いそう

554:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:24 jZ5NweT20
>>348

ハングリー精神がなくなり、馬車馬のように働く奴隷がいなくなる

→日本は今まで馬車馬のように働いて、自殺率は毎年コンスタントに3万人叩き出す国になってる。
そのくせ、サムソン一社が日本の電機メーカー8社の利益の倍を稼いでる現状…。
あげく政府が韓国を見習おうと言い出してるのが現在。

馬車馬のように働くっていう部分は変わるべきだね。
無駄な残業とか効率が悪い部分も多くあるはず。

サムソン一社に電機8社が束になっても勝ててないんだから。


555:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:25 +L6APHci0
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / BIを早くよこせBIがあれば
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   勤労意欲が沸いてきてモリモリ働くと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
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  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

BIに賛成している人達

URLリンク(www.youtube.com)

556:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:28 rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正受給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)


出来ない言うけど現実的に財源試算で可能ではあるからそこ勘違いするなよ。絶対無理な案件ではない。

557:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:33 vnPEtxNO0
>>526
それ赤字国債発行が前提なんだけどw
国防やインフラ整備はどうする?
ニートを養うのが国の仕事ではないぞ。

558:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:42 p7lGKka90
>>511
公共事業は資源の浪費だからね。
中間搾取でしかないし、地球環境の持続性にも負担だ。
短期的には金はまわるけど、長期的には不良資産ばかりが増えて、金回りが悪くなる運命。


559:名無しさん@十周年
10/03/28 18:01:58 rJhwJ70Y0
これやったら多くの産業は壊滅するな
自動車、高級家電あたりは即死かな?

560:名無しさん@十周年
10/03/28 18:02:03 QQ7IBa8q0
>>380
うそいうなよ?
日本はサウジのように石油が湧くわけでなく
羊、米のように食料が豊富じゃない
日本の、円の価値を信用あるものにしている資産は工業だけだ

BI導入はインフレしか産まない。
そうなると

利点
1 →食料輸入が困難になり飢餓発生
2 →どうでもいい
3 →移民、在日バラマキは止まらないから増加
4 →過去3Kと言われた仕事を誰もしなくなる
5 →消費意欲低下で今以上に休日昼間に2ch書き込みが増える。無気力化
6 →誰も支援、投資してくれなくなる
7 →企業は日本脱出

561:名無しさん@十周年
10/03/28 18:02:07 crGMpeIb0
今までも金持ちには搾取されてきて、自分たちばかりが
損をしてると嘆くやつが、税金を自由に使える権限を持つ
金持ちを信用するってんだからおめでたいわ
一般庶民に還元してくれるわけじゃん

562:名無しさん@十周年
10/03/28 18:02:14 BhPXJ4gv0
>>503
まじめに勤勉に悪事に加担してる、というケースが起こってる不幸があるって話
秋葉の人の良さそうな兄ちゃんつかまえて絵の押し売りとかさ、
自分をごまかさずやってる人そんなにいないと思うよ
働いてるうちに自分を納得させてるんだろうけど

563:名無しさん@十周年
10/03/28 18:02:17 NqN5rhyt0
>>545
現内閣は、こんな話を検討する前に
真剣に雇用対策に取り組んで欲しいね。そっちが安定してから、存分に議論すりゃいい。
これを記事にされるタイミングも悪過ぎて、ほんとバカだわ>鳩山内閣

564:名無しさん@十周年
10/03/28 18:02:21 Gj11kmg60
>>547
だよね こんなのに19スレとか^^よっぽどこーいう奴らが8万円ほしいんだな
              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
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         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
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BIに賛成している人達

URLリンク(www.youtube.com)

565:名無しさん@十周年
10/03/28 18:02:52 Ekv5hKjt0


  社会主義・共産主義が破綻するのは、歴史が証明しただろw

  何寝ぼけてるんだよwww



566:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:10 XTYe+5VP0
>>481
未成年は教育費とか給食費に充てるべきとは思う

567:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:12 crGMpeIb0
>>562
勤勉でない奴に通りかかっただけでさされて
死んだ人もいるしね

568:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:13 2sdURQpZ0
なぜかここが勢いトップだ


569:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:21 uJS7MfKl0
URLリンク(bijp.net)
URLリンク(bijp.net)

解雇する場合と仕事を止める場合のこの扱いの違いw
資本家は敵だーと叫ぶ共産主義の妄想なことがわかる

570:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:24 KuFPdmgM0
こんな絵空事に期待して年金も健康保険も入らないような人間が増えていくのが
一番怖い。
はっきりいうけど若いうちから少しずつでも貯蓄しない奴は将来のたれ死ぬよ。
この先の日本に道端でくたばってる人間を助ける余力はないから。
定年までに最低現金2000万と中古マンションぐらいは確保しとけよ。

571:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:30 BPlYojsJO
>>544
どれもやった事ないから
でもあぶく銭を与えてもこういうギャンブルでスル奴たくさんいるだろ

572:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:36 Kb9GA7w+0
>>434
BIは生活保護ではない、BIの支給金額だけで収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能

BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。

573:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:40 F04IUuFC0
国民の意思というより
納税しない者の意思を汲み取ったってとこが問題過ぎる

そもそもEUの国と違って国民の総意ではないんだろ
ヨーロッパでこれやってるところは国民の圧倒的多数が国家国民を守る意思から来てるはずだが
日本のように低所得低納税高犯罪率高福祉受給のシナチョンがホイホイ日本人になれる環境下でやるべきではねーわ
これやったら真っ当な日本人が犯罪移民を養うブタの貯金箱のようだ

574:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:43 OZ06Vpsz0
>「絵空事」ではなく、200年前から欧米を中心に議論されている
200年も議論してるのにまとまらない時点でまともに機能しそうにないな

575:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:46 eqDgvX1x0
>>510
現在労働力も生産設備もインフラも外貨も腐るほど余ってる日本で、
デフレギャップ埋めただけでどうやってハイパーインフレ起こすつもりだ?

ハイパーインフレって戦後の日本より、ジンバブエより酷いインフレ状態だぞ。
日本中全部を焼け野原にして、労働者をほとんど虐殺し尽くしてからベーシックインカム配れば
やっと実現できるくらいのレベルなんだが、ハイパーインフレは。

576:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:46 cLC09qQU0
>>556
いつまでもいると思うな親と納税者

577:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:48 yXhMCyxh0
月8万確定なら田舎に引越す。
関東とか大都市圏なんてバカらしくてやってられない。

578:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:55 7BTas2860
>>513
BI導入されれば、そもそも課税される前に控除される
社会保険料だとかも給料から引かれなくなるから
むしろ所得が増えるだろ?
いい話じゃないか。

579:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:57 86j0tLKo0
>>537
子供が働けるんだから生活保護の対象外だろ?
しかも子供を養えないが収入があるわけだし
怠け者じゃなければ生活保護の申請なんてしないよ~

580:名無しさん@十周年
10/03/28 18:03:59 4djqfVKO0
エリートは労働とニートは有事の兵隊でいい感じかな
鉄砲玉みたいな

581:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:02 FIkzJH9s0
今の生活保護制度がまともに機能してないからこういうことになるんだよ
ヤクザとか部落のほうが普通に一生懸命働いている人より収入を得ている

582:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:16 ak7KWkWR0
>所得税を45%にすれば、同額を確保できるという

この話は何を根拠に言ってるのかサッパリ分からんから信用に値しないわ
具体的な資料等を公開しているのかね?

583:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:16 wY09JyNX0
基本的には賛成。

今の生活保護や失業保険はプライドが高い人や、
受給するのに負い目を感じる人がたくさんいて
受給資格があるのに申請しない人がたくさんいるんだよ。

BI導入すれば全員に配るわけだから負い目を感じず受け取れる。
経済的理由で餓死や自殺する人は大幅に減るだろう。

584:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:22 3S+Nahv30
ベーシックインカムなんてやめて、国で労働を用意してやれよ。
自衛隊、介護福祉士、就農でも何でもいいから。
労働している奴にだけ生きる権利をやれ。

585:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:27 JjIxLLr10
>>532
>デメリット
>インフレ   ←40兆の税収に100兆の予算だ半分の4万の価値になる
年金や生活保護を切るって話なんだから特別会計の方にも目を向けろ

586:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:27 qIrlHE5v0
>>565
この政策を社会主義・共産主義と呼ぶのは
社会主義も共産主義も理解していない人間だけ

BIは極端な自由主義からでた考え

587:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:28 mN5Dbmou0
例えばベーシックインカム実施するとする

当然なまぽは廃止だよな?

588:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:34 5kXhj2q10
>>507
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

前スレだかでも同じレスみたな。他人の事ばっか気にするより自分を大事にしろよ
俺は低年収なんでBIの再配分が欲しいぜ。

589:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:41 crGMpeIb0
>>579
生活保護者が身近にいないだろ?
関わる仕事をしてみろ
考え変わるから


590:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:47 qDg8g1P40
>>556
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる

これがひどい妄想。

591:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:57 BhPXJ4gv0
>>509
むろんそうだけど
構造から受ける印象がその手の感情論を引き起こしやすいとは思うんだよね
このスレでもやっぱそうなっちゃうもん

592:名無しさん@十周年
10/03/28 18:04:58 /w8kX1ov0
>>554みたいなチョンマンセーの汚物が支持してるんなら、
BIはやめたほうがいい

つか、まずチョン半島に勧めたら?

593:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:11 Vg0SpAtO0
これってニートひきこもり保護法じゃないか

日本に外人が押しよせるぞ、何もしなくても生活出来るってな

594:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:15 p7lGKka90
>>536
つまり死ねと?
それは文明そのものを否定することになるな。
1億の人口を喰わすのに1000万人の労働生産力があれば充足出来るのが現代の文明社会。
人口を1000万人に減らせば、今度は100万人の労働生産力が事足りる。
そうやって、どんどん人間が減って行けば、いずれ人類は絶滅するよw

595:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:22 zuDjYu5B0
>>586
そういう問題じゃなく、極端な机上の空論臭がするから共産思想っぽいんだろ

596:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:21 B6WuOrXi0
>>529
楽になってるじゃん。
じゃなきゃ超高齢村なんてできないよw

毎月8万じゃぜってー生活できねー・・・
んな事するぐらいなら、一定以下の収入の人は
他人の家に強制同居、とかの方がマシじゃね?

働ける家族がジジババ・グズの息の根を止める、
なんて昔からの事だし・・・w
座敷牢の時代が目の前にwwwwwイヤダーーーーーーーーwwww

597:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:23 liwrSH7R0
職業訓練中、求職活動中の国民に
生活費出すほうがマシだと思う



598:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:34 JheZdyPM0
もし導入したら経済的な負のスパイラルで
支給額が8万→4万→2万と下がっていくのがわからんのかな
富の分配なんて最初だけ、分配し終えたらもう死ぬしかなくなる

599:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:42 Jbpf4rXX0
>>586
ベーシック・インカムのどこが自由主義なの?

600:名無しさん@十周年
10/03/28 18:06:02 crGMpeIb0
>>596
あんたのレス見る限り、世の中に不平不満ばかりに思える
けどなw

601:名無しさん@十周年
10/03/28 18:06:08 4djqfVKO0
ニートの使い道を探らないと保護して生かしておく必要性がなくなるから、そこんとこクリアしないと

602:名無しさん@十周年
10/03/28 18:06:20 BPlYojsJO
ナマポ廃止、当然在日や部落のも廃止だよな
で、BIは在日には支給しないんだよな?

603:名無しさん@十周年
10/03/28 18:06:43 DPbCLYgF0
脱税者が一番の勝ち組になるだろ、これw

604:名無しさん@十周年
10/03/28 18:06:55 UkC86qzL0
>>498
同意
失業対策などが先でBIなんて劇薬みたいな物だから
こういうのからやればいいと思う


605:名無しさん@十周年
10/03/28 18:06:58 qDg8g1P40
>>588
それ同一人物だと思ってるのかよ・・・・・

606:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:13 F0mgxOxf0
不況で一番の雇用対策は地方の土木工事と軍人雇用だけど
真反対をやる大馬鹿がミンスw

地方財源カット道路財政カットで土建屋がバタバタ倒産だなww
低学歴は8万で死ねとww

607:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:13 wERSDqnA0
持ち家のある奴の所に4人集まれば32万、消費税のインフレが50%あったとしても、今の感覚で手取り16万、それで4人。まあ、普通に食っていけるわな……

608:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:17 Q6GZpTgr0
>>584
働かなきゃ死ぬしかないような発展途上国が好きな人は、そういう国に移住すれば良いだけの話では?
日本はもうそこまで貧しい国ではないわけだし、先進国なので働かなくても最低限の生きる権利は保障されるべき。
日本国憲法でもそう決まってるから、この法律が気に入らないなら出て行くしかないわな。
以上。

609:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:27 K3ExIAXx0
まー生保が無事なら何でも好きにしてくれw
俺は自分が可愛いわ。今まで底辺で貴族様達を支えてきたんだから、
老後はゆっくりと楽させてちょんだいw
あ、BIには基本反対でーすwと言うか絶対この制度は無理だからw

610:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:36 eFK99Vhr0
>>581>>583
BIは生活保護ではない、BIの支給金額だけで収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能

BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIによる負担もない。

611:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:38 Af1Dbdrl0
>>398
スレタイと関係ないけど公娼制度が性犯罪を抑止することは間違いない
食欲も性欲も、どうしても満たされない状況に追い込めば犯罪で満たそうとする輩は出てくる

612:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:44 3LMsrwqI0
>>454
ID真っ赤な奴が伸ばしてます。
目的があっての事です

放置しましょう

613:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:48 rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。
2、認定、支給が簡素化される。
3、不正受給を今よりも無くすことができる。
4、無駄な労働が減る。
5、日常でのストレスが軽減。
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。

問題点
1、インフレ(デフレ)への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
2、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ 8万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
3、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
4、財源をどうするか?
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
5、外国人の扱いをどうするか?
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
6、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか?
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正受給が多い
7、医療費はどうなるのか?
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる(障害者など)


まだ反対してる認めたくない派なんてどうでもいいよ。理解できる奴だけでw

614:名無しさん@十周年
10/03/28 18:07:55 XTYe+5VP0
>>520
本当は自民に推進してほしいわ。当然日本人限定で。
小さな政府だから小泉路線とも乖離してないしな。

615:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:06 crGMpeIb0
>>611
いや、性犯罪は脳の問題だ

616:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:11 84Vr8CWX0

反 対 派 は 早 く こ れ に 答 え て く れ よ



財源を云々いう人は恒久的な財源さえ確保できたら導入していいと考えてるの?


URLリンク(bijp.net)



これは民主党の掲げた「埋蔵金を財源にする」とは全く性質が異なるし、かなり具体的な案だよね?
まずこれらに、具体的に、論理的、に反論を行ってみてよ。


「どうせ財源の確保なんか無理なんだから考えても無駄wwwww」ていう意見はいらないからね。
ここで考えないでいつ脳みそ使うの?


財 源 の 確 保 が で き た ら 賛 成 な の ?


617:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:11 uJS7MfKl0
>568
Someone is WRONG on the internet!!!

618:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:12 +L6APHci0
インフラなんておきねえつうの。
得た利益の45%が税金で取られるんだから
文字通り、再分配されて終わり。

欲をかくほど、疲れる社会になるだけで、とっても健全だ。

619:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:13 0vqdDPre0
>599
BIはその前提として、その他の社会保障制度の全廃がある
生活保護も年金も健康保険も失業保険もない
BIだけ

つまり、国は8万円払ったらあとはそれをうまく生活に使おうが
ギャンブルでスッて路頭に迷おうが、何もしない
究極の自己責任社会

620:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:17 wfEmv6fe0
>>552
やり続ければ96万+150万の収入になるわけだけど
楽しくなきゃやめるだろうね。やめてもいいじゃない。

年収150万てことは150万の価値しかない仕事なんだから。

621:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:25 wJsApXLV0
>>543
なんでおまえに俺の年収がわかるんだよw
俺が10分でできるとこ3時間もかけてるゴミ社員は一掃したほうがいいだろ
会社やめて8万で生きろ能無し社員

622:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:30 cLC09qQU0
BIよりも米とか配給制度を検討したほうがいいんじゃねーか

623:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:34 O8zFnB830
何十兆計上しても独り占めじゃ予算の無駄だ

624:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:37 86j0tLKo0
>>589
変わるも何も生活保護受給者は貧乏人じゃないって考えなんだが・・・

ところでなんで子供を養えない=生活保護受給者ってなるの?
生活保護を貰いたくないって人間なら知ってるんだが・・・

625:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:42 leAd9dXO0
この制度に一番反対したいのは実は公務員だろ

制度が始まったら社保庁のように機能の大半が必要ないところや
仕事がない能無し公務員でも首を切れなかったのを
解雇できるようになる、なんたって収入は確保できるから法改正しやすい



626:名無しさん@十周年
10/03/28 18:08:52 NqN5rhyt0
>>608
日本人なら、就労の義務忘れんなよ

627:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:12 TVh20w6x0
>>597
それはもう実施済みだし。
職安行って若いねーちゃんと一緒にワードエクセルの使い方ならうだけで、
12万円(+5万貸付も可能)毎月もらえる。
職探し中なら12万、何もしなくても8万なら丁度良いバランスじゃないかw


628:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:20 crGMpeIb0
>>621
あんたが知的労働についていないってのは良くわかった
つうか学生かバイトしか経験してないだろ?

629:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:30 qBQZpenp0
>>578
社会保険料なんて所得税45%でチャラどころかマイナスだわ
で、健保も廃止だから病院にはまともにいけなくなる

これで月8万じゃ割に合わんわ

630:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:34 7BTas2860
一律45%ではなくて、今よりも緩やかな累進課税は残して欲しいな。
200万以下15%
300万以下20%
500万以下30%
600万以下45%
それ以上  50%

くらいでどうだろう?

631:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:37 av8/MPdD0
>>620
その人にとっては150万の価値しかないけど、
会社全体では300万くらいの収益があるもんなんだぜ。

安月給で働いてくれているから社会が成り立っているんだよ。

632:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:37 p7lGKka90
勘違いしているヤツが多いが、ベーシックインカムは共産主義どころか、今よりも弱肉強食を加速させるよ。
格差は拡大することはあっても縮小はしない。
基本的に、本当の意味での金儲けのスキルをもった優秀な人間が特をする社会になる。


633:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:41 NE0UureA0

556 :名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 18:01:28 ID:rU8EYidd0


利点
1、飢死する人がいなくなる(はず)。    ←現状ほぼいないですか? 
2、認定、支給が簡素化される。       ←公務員減らないよ もっと楽な仕事させたいんですねw
3、不正受給を今よりも無くすことができる。 ←ムカつくけど金額はそんなに多くない
4、無駄な労働が減る。           ←無駄な労働がなぜ減るの?仕事の効率化は別の要素って理解できてないww
5、日常でのストレスが軽減。        ←昔は給料30万が20万になって金額あたりのストレスは激増
6、やりたい事に挑戦しやすくなる。     ←ゲームしたいだけって死ね
7、企業としても人材採用の自由度が高まる。 ←現状でも選びたい放題 能力から派遣まで


何も考えてない人間なんだよな、、、、

634:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:43 jHlcFmf10
>>626
そんな義務はないよ

635:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:11 1pR0VUbc0
8万もらって外国で生活すりゃ贅沢できるな。日本にいなくたってわかんないよなこれ

636:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:12 qIrlHE5v0
>>599
一番極端な言い方すると、最低限生きられる金は渡すから
それ以外の保証は国はやりません。
あとは自由競争です。能力のある人はガンガン稼いでください
アホは最低限の金でなんとか生きてくれ。

637:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:19 XSDiAtn/0
>>588
それ元水泳選手の山本貴司な。一日機長キャンペーンの時のやつw
今だにそれ貼ってるとアホだと思われるよ?

638:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:18 V6Jjs6Ae0
でも、BIで毎月8万円貰えるなら、バイトや派遣でも不安感はないかもね。

639:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:33 ivi40X3R0
>>616
反対。

でもその前に恒久的な財源の確保が嘘っぱちなのでどうしようもない。
導入後の税収の推移は予測不可能だから、数年は確保できるとしか
言いようが無い。

640:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:36 crGMpeIb0
>>624
自分も周りに生活保護は貰いたくないって人が標準だわ
親しい人間はね
だからこの制度にも反対
雇用を生むべきであって、金を与えるべきじゃない

641:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:37 oc6uC5sy0
こんなのいらねーよ糞が
労組や社会主義者が喜ぶだけ

642:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:37 ORDDXSz/0
っていうか、これが民主党の政策だと勘違いしてるバカが多くね?
民主党はあくまで研究課題だと答弁しただけで、ベーシックインカムについては、自民党も研究課題にしてるわけだが。
反対派の奴らって要するに民主党叩きしたいだけじゃね?
ほんとにアホばっかだな・・・。

643:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:39 +L6APHci0
問題があるとすれば、一つ
欲をかく奴は、日本から出て行くという事。

でもそれで良いんじゃないかな?
世界中を資本主義にする必要もない。

戦争なんて戦術核の一撃で終わる時代。
詰まり、社会主義が成り立たない。

北朝鮮も、実質は成り立ってない。
核の抑止力なんて、実は無い。

やれば地球が終わるだけ。


644:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:41 F04IUuFC0
何より5代先まで遡って日本人とそれ以外を先ず分離するのが先だ
日本人を語る不法侵入者に日本国民同等の権利をやる必要は無い
ほかの国を見ても分かる通りで桁外れな貢献と国への忠誠心が無い奴を国民扱いする国は無い



歴史上文化の破壊と国家の乗っ取りに直結するからだよ

645:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:43 T/0SwqtP0
年末にやる仕事を与えるためだけの無駄な工事費とか
あれだけで数億の金が動いてるんだぜ?
BIいれればそれをやらなくてもよくなるわけだし
生活保護と年金の差がありすぎるのも問題だと思う
それに年金とか絶対帰ってこないのわかりきってるし
働いていたっていつ首切られるかわからないわけでしょ?
急に給料もらえなくなって新しい仕事にもつけなかったら本当に収入なくなるわけだ
その点BIが入れば一応の生活はできるわけだ
切られても何とかなるってのと切られたら終わりってのでは安心感が違うよやっぱり
経営者もある意味切りやすくなるけどそれはまあご愛嬌ってやつで

646:名無しさん@十周年
10/03/28 18:10:52 6lJpgjR40
>>633
なんか反論にぜんぜん説得力ないね。
どういうスタンスの人?

647:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:07 01DsEadc0
>>499
うーん、まれに見るアホw ID:84Vr8CWX0

性への規制が緩やかなら性犯罪が減るって?www
国家管理売春でも支持してろ。
平成7年前後からの強制わいせつ、強姦事犯の増加はなんか理由が?
1980年代までの強姦の多さはどう説明するんだ?
半径3mで感想いってんじゃねえよ。
URLリンク(kangaeru.s59.xrea.com)

じゃあ、児童ポルノ規制にも反対か?それは性のはけ口として反対なんだな?
クズロリか?

648:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:07 H3ZQL/X+0
>>610
生保なんて暴力団が真っ先に登録すませるじゃん

649:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:16 4LPl0Be40
>>594
個体数の繁栄の維持は文明ではない。
技術・学問・芸術の発展が文明の発展。
それを最大効率化するのが競争。そこでは敗者・弱者は死に、勝った者が多く取る。
そこから更に奪おうと、他の個体が能力向上を図る。
「戦争で人類が半分死んだが、おかげで宇宙を支配する技術が生まれました」ならOKってワケ。

650:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:19 qDg8g1P40
>>625
どう考えても公務員増やすだろうこれだと
毎日毎日出生した人の手続、死んだ人の手続、外国人らの手続
口座変更の手続やらで対象者は今まで生活保護者だけだったのが
国民全員に広がるんだから

651:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:54 Gj11kmg60
>>596
それがいるんだよ8万あれば生活できる人たちが・・・


              ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
             /": : : : : : : : \
           /-─-,,,_: : : : : : : : :\
          /     '''-,,,: : : : : : : :i
          /、      /: : : : : : : : i     ________
         r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i    /
         L_, ,   、 \: : : : : : : : :i   / 働いたら
         /●) (●>   |: :__,=-、: / <   負けかなと思ってる
        l イ  '-     |:/ tbノノ    \
        l ,`-=-'\     `l ι';/       \  ニート(24・男性)
        ヽトェ-ェェ-:)     -r'          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ヾ=-'     / /
     ____ヽ::::...   / ::::|
  / ̄ ::::::::::::::l `─''''   :::|

BIに賛成している人達

URLリンク(www.youtube.com)

↑こういう人達

高額所得者=BI反対   40代以上 5%の人達 努力してきた人
超低額所得者=BI賛成 30代以下と財産のない年寄り 95%の人達とシナチョン 遊んで暮らした人
まぁこのスレが伸びるのはこういう構図があるから

652:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:58 Jbpf4rXX0
>>619
うーん…。
国が用意する制度が各種専門具体的制度から、現金最低額支給制度に一本化されるって理解でいいかな?
でも結局は各人が各種制度を利用することに変りないから、トータルとしての社会コストは増えるような気がするな。
誰が得するんだろう? 政府?

653:名無しさん@十周年
10/03/28 18:11:59 7BTas2860
>>629
BIとは性格の違う保障制度の
医療保険だけは残して
性格の同じ年金部分だけ廃止でいいだろう?

654:名無しさん@十周年
10/03/28 18:12:21 NqN5rhyt0
>>634
義務教育
納税
就労

3大義務です


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