10/03/28 15:43:37 5fCKi1ze0
>>854
ＢＩを共産主義の構想だと思ってるアホがうぜぇ。
ＢＩ→有能なら有能なほど、働けば働くほど豊かになる。働かなくても無能でも最低限は保障される
共産主義→有能・無能、働く・怠けるに関わらずもらえる額は一定額
労働に対するインセンティブの与え方が全然違うだろ
863:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:43:46 6v9TjXDv0
>>858
無知もいい加減にしろよ小僧。お前は保守と革新が同じだと思ってるのか？
ゆとりの弊害なんだろうけど・・・可哀想に
864:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:43:54 a0TssDi+0
>>829
1行目から真性のキチガイだな
続きを読む気がせん
865:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:44:20 zQ6WH/ob0
>>858
ネオリベとBIは矛盾しない
866:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:45:16 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
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＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛沢東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を失脚させ投獄した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命＼(＾o＾)／
867:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:45:35 NO5zqGQzO
来週から社会人だけど、この制度できたら
即仕事辞める
もう鬱で鬱で押し潰されそう
868:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:45:42 GmhJ/fwj0
ブッシュの愛人は９／１１生まれでな
だから「本当に自作自演でなかった」確度がある。
俺はただのチラシ配りだけどね。
869:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:46:05 EmjDzhlK0
>>857
いや、俺らBI肯定派は、競争や格差や金儲けすることを誰も否定はしないよ？
ただ、ナショナルミニマムのレベルをもう少し引き上げるべきだと言っているんだよ。
競争すれば勝者は出るけど、当然敗者も出る。
競争社会で負けた者は餓死するか自殺するしかないような社会に日本がなりつつある事に警鐘を鳴らしているんだよ。
そうならない為にも、そして、競争社会で気楽にいろんな事にトライ＆エラーが出来る様な社会にする為にも、
ベーシックインカムは必要なんだよ。
870:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:46:05 a0TssDi+0
>>862
所得税上げるのに？
所得が高いほどマイナスになるのに？
働けば働くほど収入が上がる？
御冗談をｗｗｗｗｗｗｗ
871:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:47:10 QrFBEAII0
>>848
バブル景気のときはめちゃくちゃ人を雇ったのに
それを超える史上空前の長さの平成景気のときは
ちっとも人を雇おうとしなかったよね
新しく雇わなくても
収益を上げられそうな一握りの人間に
長時間労働させればもっと稼げる
そう思ったからでしょ
BIとか雇用規制撤廃とか導入されても
経営者の頭の中は変わらないと思うよ
872:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:47:46 4LPl0Be40
>>862
無能でも単純労働に駆り立てる必要のある層を腐らせてどうするんだよ
働かなきゃ死ぬ、という恐怖の下で労働させるべきだろ
一方で、人生の賭けに出るヤツはBIが無くても出る。
つまり、競争の上辺は確保されているが、底辺はBIによって機能しなくなる。
873:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:48:08 YkBiHbQz0
>>870
昔の日本は、累進最高課税が75%だった件。
874:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:48:23 GmhJ/fwj0
>>８７２
おいおい
みえてんよ悪魔の尻尾。
875:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:49:13 4LPl0Be40
>>869
競争に負けたら死ぬ、競争に参加しなければ死ぬ、
だから全員が競争する→技術文明が最大効率で向上する だろ
競争しなくても生きられる、という選択肢を与える必要がない
876:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:49:20 9jrfswIA0
＞夫婦単位で考えてはいけません。現在の負け組の多くは独身であり、独身で財産のない老人が今後は多数派となります。
そういうこと。投票日には投票所へ行かないとトンデモ法で社会的に抹殺されるよ。
日本は組織票がまかり通るような世界最低の投票率だからな。
選挙に行け！！
877:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:49:24 5fCKi1ze0
>>870
有能な奴なら収入は上がるぞ。
その分無能な奴が即クビになって淘汰されるからな。
そいつらの分の給料を勝者が総取りする。だから働くほど収入が上がる
878:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:49:59 a0TssDi+0
だいたい労働は収入をえるためだけのものじゃないぞ？
バカを犯罪から遠ざける意味もあるし、社会の規律を守らせるために
とても有効なんだぞ？
バカには分からんだろうが・・・
で、今回のBIには間違いなく労働者を減らす効果がある
これを推進するってことがどういうことか分かるだろ？
分からん？だったらもうしゃべるな
879:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:50:11 4LPl0Be40
>>874
冷酷な物言いがすなわち悪にはならない
880:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:50:34 GmhJ/fwj0
おまいらの中にも怖がりが居るとは発見だった
ほんじゃ広報配りいってくら。
881:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:51:37 9jrfswIA0
>>873
個人住民税１８％も含めれば８８％な。もちろん超お金持ちが負担していた最高税率の話ね。
882:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:52:07 RYCcO06v0
日本人、働かなくなる
インフレ発生
先進国から転落
制度崩壊
日本＼(^o^)／
883:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:52:13 a0TssDi+0
>>877
無能な奴がどうしてクビになるの？
いつから会社は法律無視で解雇できるようになったの？
それとBIは何の関係もないよね？
884:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:52:27 5fCKi1ze0
>>871
>バブル景気のときはめちゃくちゃ人を雇ったのに
>それを超える史上空前の長さの平成景気のときは
>ちっとも人を雇おうとしなかったよね
え？小泉政権時の景気の時にだって就職バブル起こってただろ…
885:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:52:42 GmhJ/fwj0
>>８７９
俺は恐怖で他人をもてあそばない
悪魔は別。勝手に怖がるのはしかたねえよ。
886:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:53:21 YkBiHbQz0
>>881
所得税については、確か75%だったよな。
住民税は、BI導入されても払う必要があるだろうし。
887:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:53:33 vpsUZ8I5P
8万円貰ったってみんな仕事するだろ
何処の田舎行ったって8万じゃ生活していけないし。
888:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:54:38 QrFBEAII0
>>883
BIとセットでそれを出来るようにするんだってさ
「有能」「無能」なんて相対的なものでしかないんだけどねぇ
企業はよりキレイな上澄みだけすくえるようになり
大量の「相対的な無能」が職にあぶれるというわけ
889:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:55:00 YkBiHbQz0
>>887
大半の人は、そのまま働くだろうな。
一部は、起業したり自分探しの旅に・・・。
890:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:55:27 E6y4Fteq0
財源が消費税なら、労働者がもらった給料から払うって事じゃねーかよ
891:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:56:17 9jrfswIA0
>>886 75％は1970年代ね。
892:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:57:19 4LPl0Be40
>>885
別に絶えず健常な個体が能力を向上させている限り、
すぐに死ぬような恐怖には見舞われないよ。逆に、思想的にではなく、自分の生活の都合、
つまり「コレで死なないで済む」という発想でもってBIに光明を見出してるような連中は完全にゴミクズだろ。
あえて胡散臭い言い方をすれば、徹底した競争市場は、悪魔的どころか、知性ある人間を寄生虫にしないための神聖な行いかもよ
893:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:57:22 YkBiHbQz0
>>891
それがいつのまにやら40%に・・・金持ちの陰謀だなｗ
894:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:57:26 zgKX/wFn0
障害者にブラウブロだと･･･？
895:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:57:45 iHERa4MUO
BIだけで暮らせる程の収入があるならともかく、働かないと生活出来ない程度の収入ならいいんじゃないの？
どうせ国民全員に生保なみの金をわたらせる財源はないだろ。
反対してる奴は意見が極端かと。
896:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:58:05 a0TssDi+0
>>888
それは無茶だ
何より政府がそんなこと言ってるのは聞いたことないぞ
結局経営者に都合のよい人材だけ残すってことだろうが
まともな企業ならいいが、朝鮮や創価学会に汚染された会社では
まともな人材がどんどん切られて乗っ取りがしやすくなる
だけじゃねーか
危険極まりないな
897:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:58:23 E6y4Fteq0
大家族一家って、ベーシックインカムだけで年収１０００万超えるんじゃないの
898:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:58:36 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を弾圧した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
899:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:59:19 leAd9dXO0
>>825
むこうは新卒等の経験なしは雇ってくれないよ
むしろ能力やこれまでの実績を重視されるので厳しい
卒業後にそれなりの職を得るには学生時代のインターンや
そのとき培ったコネが必要
900:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:59:27 azoi7KhD0
まあ、鉄腕アトムランクのロボットが労働を
代行してくれねえと.....実現不能でないの？
901:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:00:07 5fCKi1ze0
>>872
腐らせる？
そもそも無能な奴は労働市場に参加しなくていいんだよ。技術革新で人は余ってるんだから。
あとＢＩは貰える額もギリギリ。小銭稼ぎの安仕事にはそれくらいの動機で十分だろ。
あと、無鉄砲な奴以外でも気軽に競争にチャレンジできる社会でないといけない
命を要求するような挑戦ばかりだとセーフティーネットのある外国と比べて挑戦者の
数がかなり低くなるだろうからな
902:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:01:31 YkBiHbQz0
>>897
月8万なら、11人家族なら年間1056万だな。
903:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:03:15 4LPl0Be40
>>895
それはもっと悪い方向性だろ
BIが基礎的な生活を支持出来ないのなら、他の社会保障を切る根拠にならない
従って、今の弱者救済に更に上乗せされる事になる
それこそ共産的制度じゃん
904:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:03:38 13zQJjVE0
基礎所得保障だから元々収入ない子どもにはやらなくていいじゃん
905:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:04:36 nQMyK8zT0
俺はこれでいく
おまえらもこれでいけ
①働くのをやめて実家にもどる
②親に４万いれて俺は週に１万を趣味に使う
無限の自由時間ゲット。
現在のニートのように、ただ親のスネをかじる訳じゃないので胸を張って堂々とニート
③たまに働いてる連中を哀れんだりする
「いくら金があっても、老人になるまで朝から晩までただ働くだけの人生って…」
「彼らにとっての幸せってなんだったんだろう…少しは幸せだったのかな…」
④暇をもてあますので、暇潰しにネットを使って楽して金を稼ぐ方法でも考えてみる
８万があるので、まあ慌てずノンビリと
念のため、いまの貯金は老後や病気の為に取っておく
⑤もし親が亡くなくなったら（自分が６０歳頃？）、ど田舎のアパートに引っ越す
ど田舎なら、３万もあればいい部屋に住める
⑥あとは知らん
906:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:06:31 leAd9dXO0
>>832
少子化対策になるからOK
907:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:07:31 waWyuC9F0
京都からとかﾏｼﾞ勘弁してくれ
部落朝鮮の被差別特権の聖地じゃん
908:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:07:42 7FLk3RHe0
>>リレートークでは障害者や女性団体、労働組合からベーシック・インカム実現に期待する声が上がっていた。
だめだこりゃｗ
909:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:08:14 QrFBEAII0
>>907
だから京都発、なんだと思うｗ
910:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:08:18 4LPl0Be40
>>901
たとえ余分な収入が得られるという題目があっても、
年収100万以下の職種の規模が大幅に萎縮するのは明らかだろ。
無能は無能なりに有機機械としての役割があるんだよ。もちろんそんな立場は誰も望んでない。
だからこそ社会制度で彼らをそういう労働に従事させなきゃ、産業の回転効率が減退する。
完全に作業を機械化出来るならいいけど、まだそこまでいってねーし
911:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:08:39 0/DnOpas0
>>905
すぐに使わない将来の積み立て分まで含まれてるから
若いうちから全部使ってたら爺になったらジリ貧もジリ貧だぞｗ
いくら苦しかろうとその時は今みたいに訴訟を起こす相手もいない
912:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:09:00 Cx/htSCy0
なぁ、おまえら、俺の言うとおり民主党に投票してよかったろ。
働かなくても、楽しく遊んで暮らせる天国みたいな世界がやってくるんだぜ！
913:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:09:10 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を弾圧した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
914:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:10:07 Gj11kmg60
こいつら生活保護とか障害手当てにさらにBIが追加されるおもってるんだよな
実際法案が可決されたらそうなるし朝鮮人にも払われるみたいだしね
民主党案だと
915:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:10:10 YkBiHbQz0
>>912
民主党じゃなくて新党日本な。
916:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:10:19 3LMsrwqI0
BIのスレは、特定の人だけ頑張って伸ばしてんな
真っ赤なIDしかないｗｗｗｗｗ
917:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:10:28 a0TssDi+0
景気ってのは働く人間が多ければ多いほど良くなるんだけどな
発展途上国見れば分かるけど新しいこともせず、古式の農業のように
発展性のない仕事だけで満足する奴が増えれば増えるほど
社会は硬直し、景気は悪化するんだ
常に新しいことに挑戦し、不労者を一人でも減らすことが
最大の景気対策なんだ
だからこそ、労働者を減らすBIってのは今の日本には最低の制度なんだよ
918:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:11:04 nQMyK8zT0
>>911
爺になった時の安心の為だけに、「爺になるまでの全ての人生」を犠牲にする気はないよ。
爺になるまでの人生だって人生なんだぞ？しかもメインの
919:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:11:31 3HfHclly0
>>916
共産主義だの言う単発1行レスも忘れないで
920:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:11:31 pegUvS3NO
>>912
俺自民党に投票したよ
民主党はちと危なっかし過ぎてな
流石に日本国が無くなっちまったら公務員でもお手上げだしね
921:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:12:06 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を弾圧した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
922:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:12:06 UpAGIwpH0
>>917
時代が違う、先進国では機械化が進み一部のエリート以外の労働は必要なくなってきてる
いや、むしろ、能力のないものの労働は足を引っ張るので生産力を落とす邪魔ですらある
923:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:12:11 5fCKi1ze0
>>910
萎縮してる？しないな。
シルバーセンターを見ろよ。労働力は溢れてるぞ。
連中は月15万くらいの生活するのにトントンくらいの年金を貰ってるが、
それじゃちょっと不満なので簡単に出来る安仕事を求めてるのさ
924:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:13:12 /7nW6Q0M0
>>917
発展性の無い仕事をやっている奴が辞めやすくすることで
自動化機械化をよりいっそう推し進めることになるんじゃね？
バブルの頃は人を確保するのが大変だったため
「無人工場」などが考えられていたが
今だと「働く機械」期間工が居るからむしろ有人化が進んでいる
925:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:13:35 wxAInPNT0
どっからそんな金が出て来るんだよ
>912
8万ぽっちで遊んで暮らせるかよ。
普通に仕事もやるわ
926:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:14:07 pegUvS3NO
>>917
別スレでも書いたが、全員均一に配るってのがいかんと思うよ
直接お金渡す事自体どうかと思うが、どうしてもやるなら、少子化対策に子供手当とか、労働者対策にワープア手当みたいなのでよい
927:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:14:30 TR+OmhaQ0
>>914
ソースは
928:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:14:49 jXCIgpR90
わざと年金を納めて来なかった奴が勝ち組じゃねーか死ねよｗｗｗ
929:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:14:57 a0TssDi+0
>>922
それは思い込みだ
どんな時代であれ、社会を動かす歯車が人間である限り
人間が行動を止めればその時点で社会は停滞する
アニメ漫画産業を見れば分かるが、今まで存在しなかった
産業を新しく作り上げることで、労働はいくらでも作りだすことができる
いまや13兆円規模になっている
経済というのはこういった新しい産業を作り続けることでのみ
維持が可能なのだ
930:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:15:01 leAd9dXO0
なんか雇用を心配してる奴もいるが
収入保障ができるわけだから、
ブラックな企業は軒並み廃業だよ
自分の生活心配しなくていいから入社してブラックって
わかったら即やめられる、躊躇すらしなくていい
あと会社を首になっても次の職を見つけるまでの間、
スキルや資格取得に時間を避ける
趣味にいきたければ最低限のバイト等で
生活を守りながら趣味の時間を最大限とることができる
931:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:15:26 9jrfswIA0
市場原理主義は、企業に果てなき生産性向上とコスト削減競争を強い、年功序列や終身雇用の
日本的慣行を捨てさせました。不安定雇用と低賃金労働は格差と働く貧困層を生みだしただけ
ではありません。人々の行動と考えをカネ万能へと歪（ゆが）めました。
長期化する世界同時不況がより深刻なのは、百年に一度どころか十八世紀以来の資本主義
そのものの行き詰まりの色彩を帯びていることです。
石油などの化石エネルギー資源は無限でなく、環境面からも資本主義の「永遠の成長」には限界
があることがはっきりしてきました。少子高齢化も人類の経験にはない難問です。(中略)
二〇一〇年度の政府予算案で新政権が実現させた子ども手当は、ベーシック・インカムの一種だ
ともいわれます。
政府が無条件に現金を給付して毎月の最低限の生活を保障しようとする新しい思想で、高校教育
無償化や農家の戸別所得補償政策にもその新しい考えが流れているようです。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp) (抜粋)
┌──────────────┐
│自公政権の悪政ネオリベで低所得者増大。. │
│ │
│このままだと国の財政は生活保護(憲法25条)等で破綻するので､ .|
│福祉と引換えに8万の端金を配って早い内に貧困者を始末する。 .|
│ │
│これが､BI法(生存権の保障を偽装)の狙いであり真の目的です。..｜
└──────────────┘
憲法27条の『すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。』の勤労の権利を国が果たすべきであって
BIバラマキはやめろ。富の再分配として低所得者への減税と高所得者の増税をさっさやれよ。
932:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:15:43 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を弾圧した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
933:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:15:51 4LPl0Be40
>>923
非クリエイティブで安いが、然程困難でない仕事に集中してるだけだろ。
清掃は？ゴミ・死体処理は？ヒマだし小遣いが欲しいからやろうって仕事に見えるのか？
934:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:15:56 ab7b+a7A0
>>930
同人誌書いてくらしたりできそうだなｗ
935:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:15:57 KoA05Guu0
>>914
>こいつら生活保護とか障害手当てにさらにBIが追加されるおもってるんだよな
生活保護とか障害手当て廃止だよな、BI理論だと。8万やる代わりに
他の補償は全てカット、って概念だし。
BIって年収200万ぐらいの子持ちと1000万オーバークラスだけが得して、
その中間層である800万以下の年収層は決定的に搾取される制度だよな…
936:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:16:02 Gj11kmg60
>>925
8万円が大金の層もいるんでな
>>927
ググレカス
自分で探す努力もしない
だからお前は8万円が大金なんだよ
937:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:16:20 5fCKi1ze0
>>917
違うなぁ。景気と言うのは需要が大きければ大きいほど良くなる。
つまり消費がそれだけ大きければいい話。労働力は関係がない。
需要が一定なのに労働市場にどれだけの労働力が投下されても
景気は左右されない
938:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:16:22 QrFBEAII0
>>924
自動化した分
「発展性のある仕事」とやらが新たに供給されないと
労働意欲があるのにプーな奴が増えるだけだと思うんですが
８万じゃまともに暮らせないんでしょ？ どうすんの？
939:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:16:34 /7nW6Q0M0
>>926
＞労働者対策にワープア手当みたいなのでよい
それって「生活保護の適切な運用」じゃね？
アメリカだと人口の一割が受けていたはず
会社も推奨している
会社（絶賛黒字で役員ウハウハ）「うちの給料では生活苦しいだろうから
役所に行って生活保護を受けなさい」
940:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:17:05 3HfHclly0
>>928
お年寄りを労わる気持ち代だ。ありがとさん！
941:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:17:13 V9uLtBKG0
>>930
BIは生活保護ではない。BIの支給金額だけでは収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIの負担もない。
942:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:18:16 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を弾圧した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
943:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:18:30 zYIJSFE70
「思考実験」としては面白いけど、まさか本気で考えてる人がこんな多いなんて驚き！
944:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:18:40 a0TssDi+0
>>924
機械化は人が辞めなくても進めることはできる
人が余るのは新しい産業を作る努力をしなかった結果であり
時代とは関係がない
それに有人の工場が増えていたとしてもそれは
非正規雇用の増加によるものだろうし、時代とは関係がない
945:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:18:42 5fCKi1ze0
>>933
大丈夫だよ。お前の心配には及ばない。
そういう必要でもあまりやりたがるやつがいない仕事の場合は
需要と供給の法則にしたがってやりたい奴が出てくるまで賃金が上がり続けるから
946:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:19:28 /7nW6Q0M0
>>938
1 同人誌でも書いて趣味に生きる文化活動
2 食い詰める心配が無いのを利用して色々商売してみる
国がドカタで仕事を用意するのが手っ取り早いけどな
財源は国債もしくは大増税
947:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:19:30 pegUvS3NO
>>927
民主党見てりゃ想像つかね？
>>939
やるならこうだと思うよ
世の中に仕事が無いなんてのはハッタリだって外国人労働者山ほどいるのを見りゃわかる
仕事が無いんじゃなくて、今の日本人から見て労力に見合わない仕事しか無いってのが正しいだろう
948:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:19:46 X5Vldvhw0
どこの社会主義だよ。
どうせしばらくしたら「もっとくれもっとくれ」と騒ぐだろう。
この国は終わりだ。
働かざるもの食うべからず。
昔の人はいいました。
949:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:20:10 hYdT64dYO
BIだけで生活しようとする奴は地方に集まる。
地方の怠け者のはきだめ化に乾杯
950:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:20:45 Z/CL1riO0
京都は部落と在日が多いのか・・・
951:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:20:46 leAd9dXO0
>>937
需要が一定なのに労働力投下＝供給が多くなるとデフレになって
不景気になるよ
952:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:20:50 F4uukb6z0
国敗れて福祉あり
勝手な事ほざくな
953:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:20:56 a0TssDi+0
>>937
需要は作り出すことが可能だ
コンテンツ産業を見れば分かるが一つヒットを出すことで
連鎖的に関連商品に需要を作り出している
需要が一定であると考えること自体がおかしい
954:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:21:15 QrFBEAII0
>>945
だからその原資はどこから出るんだってのｗ
ゴミ処理サービスに莫大な金を払うわけ？
高給取りだけ回収してもらって
低収入や身障者はゴミに埋もれて暮らせってか？
955:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:13 pegUvS3NO
>>946
それもいいんだが、道路な建物だと今まで同じ事やりすぎて権益だなんだのしがらみがありすぎるからな
中々難しい
956:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:18 4LPl0Be40
>>945
つまり、その上にある、よりクリエイティブな産業に対してコスト負担がかかるって事じゃねーか
最終的に新しい価値を創出するための競争市場の足を引っ張ってるだろ
957:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:19 H2R4NcgK0
>>948
昔の人っつーかそれ、キリスト協の新約聖書に出てくる言葉だよ。
宗教の押し付けよくない。
あと、BIは別に金儲けを禁じるわけでもないよ？
社会主義をもっと勉強しましょうね。
958:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:33 01DsEadc0
現在ある社会保障全部なくすことが前提なの？
医療費とか年金ｗとか？
病院にかかるの全額自己負担ってことだね？
959:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:40 I/cASgbo0
アホ発生ｗ
無条件で銭貰えるなら誰も働くことがなくなる
よって店は軒並み開いてなく
やってもなんもないわな
働かざるもの喰うべからず
これすらわからないアホは死んでよし
960:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:41 9h8adgdT0
租税条約で、所得税満額還付された上に
8万円ももらえる在日キャッホー！！！！
961:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:22:59 Gj11kmg60
>>935
> >>914
> >こいつら生活保護とか障害手当てにさらにBIが追加されるおもってるんだよな
> 生活保護とか障害手当て廃止だよな、BI理論だと。8万やる代わりに
> 他の補償は全てカット、って概念だし。
だからそういう条件付けなんて出来ないのは子供手当てで証明しちゃったよね
朝鮮人もヤクザも犯罪者にもすべて8万払うってことになる
これが財政破綻とハイパーインフレで米買うためにリヤカー1台分の紙幣使う悪夢が
再現するんだろ
戦後の日本もかつてそんな時代があったのはゆとり世代以前の教育受けた奴は知っているはず
なんだけどな
962:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:23:11 5fCKi1ze0
>>953
残念ながら作り出せてないよな。
>>954
何を当たり前のことを言ってるんだ？
当然そのサービスの利用者が払えという話だ
963:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:23:36 0ZpDCsK60
>>948
大丈夫だよ、いずれ全ての国民の職業は国が指定するようになるから
いやでも労働することになる。失業なんて許されない。
衣食住が保障された労働キャンプで、土木工事や清掃、農業に従事できるよ。
964:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:23:55 aJCUiOpK0
期待してる面子からしてやめたほうがいいことが分かるな。
965:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:23:57 nQMyK8zT0
だから、おまえら正直になれよ。
犯罪じゃないから、堂々と無限の自由時間が手に入るんだぞ？
これでいけ、これで
>>905
966:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:24:15 QrFBEAII0
>>962
マジキチｗ
967:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:24:23 leAd9dXO0
>>941
生活保護じゃないよ生命保護だと思う
現在でも生活保護受けてる暴力団はいるだろ
>>949
でもそんな地域にも人が集まると商売できる下地ができる
968:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:24:36 J4b1Wb5g0
>>30
ナマポと障害者の多くは反対するだろう。
現状でそれ以上の金銭と恩恵を得ている人ばかりだからな。
>>31みたいな形になるならBIの意味はない。
BIとはベースの金を払うからナマポや手当などの他の保証はしないという制度。
969:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:24:39 xLxLejDq0
時給800円のワープアのバイトだけどこれが始まったらマジで辞めるかも。
月8万貰えるなら硫化水素で自殺するまで実家でニートしようかと思う。
970:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:24:45 5/DBnbgb0
>>959
8万ぐらいで皆働かなくなるとかアホ理論飽きたー
宗教の押し付けｲﾗﾈ
971:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:24:59 01DsEadc0
>>957
やっぱり社会主義なのｗ？
972:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:25:05 a0TssDi+0
>>962
じゃあ13兆円は一体何なんだろうね？
きっちり数字で需要と供給が示されて、
カネの流れが確認されているのに作り出せてない？
お前の目がフシアナなだけだろ
973:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:25:08 3HfHclly0
>>959
医療や介護は別だ
974:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:25:12 jHlcFmf10
生きてるだけで仕事として給料貰える
会社に行くだけで給料貰えるのとなにが違うんだ？
975:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:25:25 PFvWgJ0M0
うまい話と痛い話はセットだよ。
これBIに限らず法則だろ。
976:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:25:37 jXCIgpR90
誰も働かなくなって、8万円も支給出来なくなるんじゃね？
977:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:25:50 pegUvS3NO
>>960
だな。いい悪いはおいといて、在日が自らの利益に直結するベーシックインカム推進するのは理解出来る
謎なのは、日本人でベーシックインカム推進する人なんだよな
鳩山首相ばりに友愛なお方なんだろか
978:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:26:17 AtJ2aPnz0
>>941
ということは、国の定める最低生活水準もBIのレベルに大幅に引き下げられる。
それに合わせて、障害年金やその他の年金の支給額、さらには最低賃金も
大幅に下げられる。最低水準が下がることによって、全労働者の給与も大幅に
引き下がる方向へ物理力が働く。
979:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:26:19 jHlcFmf10
>>976
ロボットがかわりに働くからね
980:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:26:26 5fCKi1ze0
>>956
そういう負担は当然利用者がすべきだろう。
俺はクリエイティブな仕事をしてるからこのパンの代金は払いませんなんて話があるか？
そういう負担をロクな対価も払わずに人に押し付ける奴はクソの山に溺れて死んで当然という話だ
981:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:26:41 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛ｼ尺東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛ｼ尺東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するため反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を粛清した。
さらに1958年に大躍進政策→文化大革命による大量虐殺により3000万～7000万人が犠牲となった。
982:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:26:46 wxAInPNT0
現実性が無い。
どこから金もってくんの。
983:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:27:00 leAd9dXO0
>>960
租税条約によって税金払わない人はもらえなければOK
そしたらみんな税金払いだしたりしてｗ
>>961
かつて日本でハイパーインフレなんて起こってないよ
勉強しなおして来いｗ
984:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:27:07 F4uukb6z0
人はパンのみにて生きるにあらず
底辺労働者には金より夢が必要
人は希望さえあればゴミを食っても生きようとする
985:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:27:22 CoIzLyKB0
数年後には猛反対してるだろこいつら
障害者や独身女性はきつくなるぞ
986:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:27:42 7BTas2860
>>959
無条件でもらえる８万円だけで
みんな満足できるなら、そうなるけど
普通は満足しないだろ？ｗ
馬鹿だな、お前はｗ
987:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:27:58 Ar5c6vX20
とりあえず800円からやってみて徐々に金額増やしていって、
やばそうなら止めればいい
988:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:27:59 Gj11kmg60
>>968
概念としてのBIなんてどうでもよくて
定義なんて人それぞれでしょ
民主党にとってのBIが可決されそうになってるから関心が集まっているんだろう
まさに大人手当てだからな
子供手当てがあるなら大人手当てがあっていい
そんな認識だよ民主党にとっては
これは子供手当てに続く民主党流BIそれが大人手当て
989:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:28:34 BJcRgDJ40
>>981
おまえそろそろ規制されるぞ
990:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:28:37 EYLAXwkR0
税にたかるクズどもがっ！
働け！！！
991:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:29:02 5fCKi1ze0
>>972
作り出せてないじゃないか？
13億円？13兆円ですべての失業者を吸収してからそういうことは言えよ
992:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:29:11 a+sei0RE0
２０歳のとき、各自５００万円のネットトレード口座を与えて、あとは自己責任ってどうだ？
トレードに勝った奴も負けた奴も納得だろう。
そのかわり、生活保護撤廃。
完全な金融市場原理主義。
トレードで負けたら人生終了。
993:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:29:24 /7nW6Q0M0
>>954
なあに低収入が自分のゴミを
高給取りが近隣のごみ屋敷に耐えられなくなるまで積み上げれば
高給取りの納めた税金で回収してくれるよ！
>>955
そのしがらみを回避するための現金支給だからね
生活保護が現金なのも物だとそれを受注する業者ウハウハ
しかし業者が儲かるといっても高度経済成長期のドカタで
多くの国民が潤い地方が賑わったのも事実
公共事業を全盛期の倍プッシュで失業問題を一気に解決しようぜｗ
財源は赤字国債もしくは大増税で
>>963
管理費用ですごい赤字だなｗ
北朝鮮みたいにドル札を印刷する工場を作った方が良いんじゃね？
もしくは覚せい剤工場
元が取れる仕事だとこの辺になる
994:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:29:31 CoIzLyKB0
>>982
現実性がないのは現行の年金や生活保護制度も同様
995:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:29:32 F4uukb6z0
人はパンのみにて生きるにあらず
派遣労働者に必要なのはBIではなくヒロポン
996:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:29:58 a0TssDi+0
>>991
お前本当に真性のキチガイだな
997:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:30:03 pegUvS3NO
>>984
その夢を与えられないから、どの政権も苦労してるんだよな
>>985
成立させちまえばこっちのものって鳩山首相は考えてるんでない？
998:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:30:15 J4b1Wb5g0
>>961
BIを子ども手当みたいな運用をしたら間違いなく崩壊する。
どれだけシンプルに出来るか、どれだけ適用外の連中を切れるか、が大事な部分。
移民や在日まで認めたら大変な事になるのは想像に難くない。
まあ現状じゃ無理だろうね。
999:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:30:26 4LPl0Be40
>>980
は？それで困るのはより底辺側の生活水準における周囲の衛生環境とかだろ
貧民街が8万で引き篭もってる連中と、路上に放置された死体やゴミや産廃で埋め尽くされてる状態が理想なのか？
社会全体から、低質な労働者の部位を縮小して、結果として完全に生産性のない部位を拡大する事が？
1000:名無しさん＠十周年
10/03/28 16:30:40 Gj11kmg60
>>983
南京大虐殺はなかったといってる人ですか＾＾；
ゆとり乙＾＾；
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