10/03/28 14:02:46 QrFBEAII0
>>511
じゃあ介護職の給料が上がって参入者がいぱーいとか言ってる連中は何なのよ
その金誰が払うの？
540:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:03:01 QOeSBNng0
>>494
>>1の関連スレ、読んだんだが。
541:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:03:04 BnWscWH30
>>534
>労働者は、今のように保護されない。
過労死上等のブラックだらけで「今のように保護」ね。
笑わせんなｗ
542:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:03:10 Kb0nvHhc0
>>534
高能力者だけが働くようになって日本ハジマルんじゃね？
543:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:03:37 AInMFJfI0
>>527
需給生産一本化と言うとるだろうに。
それにだからこそ、流通は業者じゃなく公務員や嘱託職員にでもすればいいし、
実際、国からの支給なんだかそうだと考えるのが自然じゃないのか？
戦時中の配給然り
544:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:04:02 TVh20w6x0
>>532
猜疑心の塊、小市民根性にワラタ。
今までどんだけ騙され続けて生きてきたんだよｗ
545:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:04:20 wnZuqEVR0
>>534
はあ…？なんでだよｗ解雇規制やＩＬＯ条約がＢＩで無くなるわけでもない
脳味噌湧きすぎだろ、反対厨房の妄想とデマ
546:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:04:27 s3oZwn0D0
医療保険は廃止して欲しくないんだが・・・
547:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:04:28 ETQ0uqMJ0
またばら撒きなのか・・・
548:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:04:35 RaBdK0BTP
四人家族で月32万支給
地方だったら働かなくても食っていけるぞ
自然失業率上がりまくるな
549:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:04:57 QrFBEAII0
>>513
それさ、賛成派の本音と取っちゃっていい？
550:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:05:17 3HQLopXp0
べ＾－シックインカムは反日親中極左の陰謀。
注意注意
551:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:05:28 XIQ9c2Us0
>>535
おお、ありがとン。
オレは別にBIをはなっから否定してるわけではなくて、
>>273 のような単純な計算にはならないと思ってるんよ。
BI導入すれば収入が増えるなんて、単純なことにはね。
企業側も、WS推奨で勤務時間減らして、給与を減らすと思うし、
物価だって上がるように思えるし。
もう少し、ちゃんとした試算過程と結果を示してもらいたいよね。
552:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:05:34 uB6wSNzA0
>>539
医療と介護になんの関係が…？
頭がおかしいんですか？
春休みの中学生？
553:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:05:44 W5g2xsHA0
で、誰が働くんだ？
554:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:05:47 pegUvS3NO
>>531
むしろインフレ起きなかったら富の再分配できないだろ
インフレに合わせてベーシックインカムで渡す金額増やすのもNG、財源がいくらあっても足りん
産油国みたいに、強力な外貨獲得源でもないとどうしようもない
555:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:05:57 Kb0nvHhc0
働かなきゃ食っていけないから、仕方なく働いてるけど、
本当は俺みたいな無能が椅子を取って働いてるのは社会の損失なんだよな。
有能な人間だけが働けばいい。
556:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:06:35 7BTas2860
>>535
＞ＢＩは
350万 × 0.45 = 157万
157万 + 8 × 12 = 253万
意味がわからないｗ
なんで所得税分にBIでもらう金額を足して合計だしているんだよｗ
所得税は収入から取られる金額だろ、BIは国からもらう金額なんだから
所得になる金額だ。
収支がまったく逆のふたつの金額を足す意味がわからないぞｗ
557:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:07:01 JXR6FSDH0
>>532
そりゃ一時的なカットはあるだろうよ
で、給料安いと人が辞めてく
人が辞めてくと会社がつぶれるから
会社潰すくらいなら、経営者が自分のこずかい我慢して
給料上げてでも人募集するしかなくなる
558:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:07:08 YkBiHbQz0
>>541
そのブラック企業にしがみつく必要がなくなるのはいいし、企業側が簡単に解雇できるのもいいと思う。
そのために経団連は、労働者派遣法を改正して単純労働の派遣請負社員を作ったのだから。
企業側、労働者側の双方にメリットがある。
559:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:07:19 4xLsHJBW0
>>545
＞解雇規制やＩＬＯ条約がＢＩで無くなるわけでもない
いや。導入するならそっちの方が問題な気がするぞ
そこまで保護してたら絶対に回らなくなるような
560:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:07:46 D/Jryr+O0
一部の有能な人が正社員で高給もらって
その他大勢が日雇いで好きな時に働く生活になるわけか
とりあえず介護はなんかしらの国の補償つけないと絶滅するのは間違いないな
561:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:07:50 TVh20w6x0
>>542
低能が給料欲しさにだらだらと残業して、
それに付き合わされるなんてことが無くなれば大いに結構！
ゲームしたいし女も抱きたいし釣りにも旅行にもいきたいからな。
低能のせいで時間潰しの我慢大会に付き合わされるのはほんと生産的じゃないよ
562:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:07:58 vjGkMyd90
>>511
えっ、ＢＩ導入でも健康保険は引かれるわけ？
563:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:08:32 BnWscWH30
>>558
うん。その通りだな。変に煽ってごめん
564:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:09:04 3nwN85hM0
>>446
基本的なことなんだが･･･
所得税率は所得にかかるのであって収入ではない。
よってこの計算は成り立たない。税金払ったことないでしょ？
だいたい年収350万で20%とかねーよｗ
お前の計算は全てカオス過ぎて話にならない。
必死なのは分かったよｗｗｗ
565:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:09:08 9YoXFbwh0
>>555
この制度だと有能な人間は海外に出て行くだろ
そもそも社会的に有能な人間は生活に困ってないんだから
566:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:09:23 YkBiHbQz0
>>562
健康保険や介護保険は継続だ。
そうしないと、病気になった時に困るだろう。
567:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:09:25 pegUvS3NO
>>555
んなこたなかろう
てか、有能な人間だけ働けばいいとして、有能な人間が無能で役に立たない人間養う理由もないだろ
568:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:09:33 eCDmpxj/0
>>512
中国産だと危険だし外貨が出て行くから国内の生産で賄えるようになるといいよね。
569:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:10:06 QrFBEAII0
>>552
なんの関係がって……いいやもう
こんな人みたいだし
【経済】 「月８万円」を国が無条件支給し、財源は所得税４５％で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★17
505 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/28(日) 12:09:23 ID:uB6wSNzA0
案の定「共産主義」連呼厨房と勤労宗教厨房が火病ってるスレだな。
ＢＩについての知識なんてなんももない奴が、ただただ反対反対騒いでるだけ。
570:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:10:23 sf1PcS6G0
>>3
>日本は共産主義国かよ？
仕事を割り振らないから共「産」じゃない。
571:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:10:41 LJh5gTdN0
>無条件で生活に必要な所得給付
↑バカの発想だｗ
生物の掟には、「強い種の保存」ってことがある。逆に考えれば「弱い種の淘汰」ってことだ。
自力で生きられないのであれば、生存の権利は無い。
それを助けようなどと、笑ってしまう。
572:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:10:59 7BTas2860
>>564
サラリーマンは収入も所得もほとんど同じなんだから、どうでもいいんだよ。
そんな細かい事は。
573:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:11:27 AInMFJfI0
>>560
補償も何も、介護は囚人にやらせろと言っとろうに。
「囚人に介護をやらせるなんて考えられない！」とか反対する奴等も、もし実際にBIやWSだので
労働改革が行われて働くって事に対する意識や理解が変革したら、
そんな中で、囚人だけが食っちゃ寝できるのを看過することはできなくなる
介護やらせるかどうかは置くとしてな
574:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:11:31 XIQ9c2Us0
>>564
指摘するのはいいけど、なんで自分で計算してみせないの？
やってみせてよ。
575:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:11:40 FKAtmg540
>>572
年収350万だと所得税は5～7万くらいだよ
576:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:12:10 hn1UwONQ0
介護にこだわってるやつは何なの？ｗ
介護職のひとたちは、現状でも多いとはいえない給料で頑張ってるわけでしょ。
疲れて生活保護を受ける生活に落ちてしまうわけではなく。
BIが導入されたら、即仕事辞めるって、どういう理屈なのよ？
577:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:12:32 wnZuqEVR0
>>565
>社会的に有能な人間は生活に困ってない
？
「経済的に有能な人間は生活に困ってない」の間違いでは？
社会的な価値や文化的な価値は、「生活」つまり経済的なアウトプットには直結しない場合の方が多い
578:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:12:56 eCDmpxj/0
問題は「不細工な金持ちが容易にカネで女をゲットできなる現象」をどうやって食い止めてあげられるかだよなｗ
579:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:13:01 pegUvS3NO
>>573
そもそも囚人はくっちゃ寝の生活してないぞ
懲役刑の懲役って意味わかるかい？
580:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:13:16 uB6wSNzA0
>>565
>そもそも社会的に有能な人間は生活に困ってないんだから
おかしな話だな。
現状、社会的に有能なアンペイドワークにペイがあるなんていう話は聞いたことがないが？
581:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:13:32 3nwN85hM0
>>572
だから同じじゃねーよ！所得税ってのは控除後の金額にかけるんだからさ。
しかもBI前と後で比較するなら尚更でしょうが。
582:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:13:36 t7ukuwn20
>>571事実命題から当為命題は導出するバカ、乙
そういうのを自然主義的誤謬っていうんだよw
583:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:13:52 GphqFUWF0
>>557
そんなのあれよあれよとＢＩ支給対象外の出稼ぎ外国人が何処からか出現して、
外国人は優秀だ！日本人は働かないしバカばっかりだ！とか言われて、
仕事の面接でおとされまくります。
584:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:00 QrFBEAII0
>>576
生存最低金額が保障されて雇用が流動化するんなら
そりゃ他へ行くでしょｗ
585:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:13 vjGkMyd90
>>556
スマン
350万 × 0.55 = 192.5万
192.5万 + 8 × 12 = 288.5万
586:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:19 JXR6FSDH0
>>576
詭弁に必至なんだろうな
介護職の大半はBI導入で得する層
嘘つきばっかりだ
587:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:36 1wBnSBMh0
在日と富豪vsニートと庶民
ってところか見たところ
588:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:42 7HpRUDvr0
金の為に発生する犯罪や悪徳企業や社会の不正の放置が少なくなるよ。変な法律で規制しなくても。
589:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:52 wnZuqEVR0
>>572
↑
横だが、なんだこいつ？
590:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:14:57 hUg/Ooa00
誰も働かなくなるな、きっと。
591:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:15:06 D/Jryr+O0
>>576
社会全体で雇用の流動性が起きるわけだから介護職に拘る必要がなくなる
現状は仕事がないから介護職で歯を食いしばってやってる人が多いだけ
ＢＩで8万もらってそれ以外の収入を稼ぐ手段として
人の下の世話とか手のかかる老人の相手をする仕事を選ぶ人間がどれくらいいると
592:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:15:10 pegUvS3NO
>>576
そんだけ介護やら看護はキツイんだよ。知り合いに精神科関連の病院で働く看護士いるが、仕事内容が壮絶だぞ
593:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:15:46 7BTas2860
>>581
いや国税庁のホームページを参考にして
計算したんだぞｗ
(注) 例えば「課税される所得金額」が700万円の場合には、求める税額は次のようになります。
700万円×0.23－63万6千円＝97万4千円
知ったかぶりしていないで、税金の計算についてもよく勉強してくれよｗ
URLﾘﾝｸ(www.nta.go.jp)
594:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:15:57 YkBiHbQz0
>>581
でも、年金制度は廃止される（段階的だとしても）ワケだから、年金分も引かないとおかしいよな。
595:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:16:05 5kXhj2q10
>>491
２０世紀の日本もブラックは成立してた。
ただムチだけじゃなくアメもあったけどね。
アメは言葉であったり大入り袋であったりホントに些細な。
景況感も良かったから豪遊でストレス解消する社長さんも多かった。
今は経営陣もしかめっ面で従業員を虫けら扱い。
職場で自由にふるまえるのは、独立可能な能力の持ち主か
若く可愛くて経営者のお気に入りだったりする極一部。後は陰口好きなイエスマンｗ
こんな閉塞感で他国の企業に勝てるはずがない。
596:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:16:17 AInMFJfI0
>>579
労役なんて知れてるだろ
いずれにせよ、囚人の生産性を高める上で
娑婆の仕事、特に堅気がやりたがらない労働を代わりにやらせるなら
介護が最適
597:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:16:44 TVh20w6x0
>>567
いくら有能な鵜飼でも、鵜を一匹も飼っていなけりゃ魚なんてマンゾクに取れない
便所掃除みたいな低能しかやらないような仕事でも、
誰かがやらないといけない仕事と言うのはある。
有能な人間が無能な人間でもできる仕事を無能者にアウトソーシングして、
有能だからできる仕事だけに集中するため分業するという需要は必ずある。
いくら有能でも、掃除から電話応対からWEBサイト更新、営業、経理、ライン工まで全部1人でこなせるか？無理。
598:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:16:51 FjtXwHje0
>>587
庶民vsニートと在日と富豪
じゃないか
599:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:17:02 JWfoyZrp0
高所得者層がこぞって海外に逃げたらどうやって原資を確保するの？
600:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:17:03 /d5Wz2Q60
働かなくても金くれるのか？
どんな仕組みなんだ
天国か？
601:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:17:15 FKAtmg540
>>593
年収と課税所得はイコールではない
所得控除もかなりあるんだよ
源泉徴収票見たことがない人にはわからないと思うよ
602:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:17:56 Kb0nvHhc0
>>600
日本海に油田が見つかったらしい
603:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:18:02 pegUvS3NO
>>596
そうかのう。そこまで言い切れる根拠とかあるかい？
604:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:18:22 eCDmpxj/0
>>586
BIで時間にゆとりができるんだから家族で面倒を見ればいいんじゃないのか？
金持ちはそれが嫌なんだろｗ
605:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:18:54 JXR6FSDH0
つうか介護職なんかいらない仕事の一つ
それこそ要介護の本人とその家族のBIで面倒見ればいいだけの話
606:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:19:13 hn1UwONQ0
>>591
そんなのはBIとは別の話でしょ。
介護のひとたちを市場原理で決まる適性給与より下で
奴隷のように働かせ続けるべきってことか？
市場原理で道路より医療負担が大きくなるとしても、仕方ないだろ。
高すぎれば、家族が仕事をやめて介護したりし始めるでしょ。BIもらえるわけだし。
607:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:19:34 7BTas2860
>>601
どっちにしても
国税庁のホームページにある計算方法が正しいのなら
税率をかけた後で控除金額を差し引くのだから
BI導入以前と以後を比べるのに問題はないわけだけど？
理解できていないのかなｗ
608:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:19:49 mztM1Kl30
おそらく投票率１００％近くなると予想される国民投票で導入の賛否を決めることにしよう
609:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:20:09 uB6wSNzA0
>>604
だな、副次的な効果として「家族復興」的なものは間違いなく圏内には入ってくる。
610:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:20:10 FKAtmg540
>>607
所得控除と税額控除は違うの
理解できないだろ
611:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:20:32 Kb0nvHhc0
>>605
いくら外部の人間が介護してくれるといっても、主体は家族だからな。
家族のために簡単に仕事やめられるのはでかい。
612:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:20:37 9YoXFbwh0
>>577
仰るとおり「経済的」の間違いだね
しかし何にせよ、経済的に有能な人間だけが海外に流出するとしても、
この制度は財政上の破綻を迎えると思うのだが
613:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:20:37 umWrXt1E0
日本じゃすでに諸々の税と社会保障で
給料の４５％くらいはしぼりとられてるん
614:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:20:40 QrFBEAII0
「介護は家族にやらせろ」入りましたー
適当だなぁｗ
615:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:21:12 NE0UureA0
なにこのニートと馬鹿と中国の工作員ホイホイスレ
馬鹿がはしゃいでて怖い
働いてる人間からむしり取って 働かなくても生活できる法律
皆が働かなくなったら誰からたかるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
616:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:21:32 AInMFJfI0
>>603
根拠というか上で誰かも言ってる通りキチガイや痴呆や老人の肛門ウンコいじりとかは
言ってみれば、罰ゲームなわけだ
今の介護職は望んで就いたというよりかは仕方なく罰ゲームを我慢してやってる感じだろう
内情が知れ渡るにつれてやる奴は年々減ってるし、逆に介護が必要な人間は増える一方
誰もやりたがらない、罰ゲームのような仕事をやらせるなら
まさに罰を受けるべき人間に強制的にやらせたほうがいいんじゃないの？って話
617:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:21:35 72pfpStM0
ベーシックインカムだけで過ごすスレ 1ヶ月目
618:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:21:44 1wBnSBMh0
>>598
そうなのか？
困るのは生活保護で生きてる在日と外に逃げるほど無駄な金持ちって見えたんだが
在日がもらえるなら無条件に反対するわ
619:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:22:02 /d5Wz2Q60
>>605
俺の弟がまさにそれだな
働くの嫌だから家族の要介護者の面倒見て小遣いもらって生活してる
すげーえらそうで王様みたいな態度だ
620:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:22:07 H5sa5gx/0
所得税で賄うということは、頑張った奴の金を頑張らない奴に配るということ。
どこぞの国のように、頑張った奴が馬鹿を見る、なんてならなきゃいいんだがな。
レストランに入って、客が来ても無視。客が来ても来なくても給料は貰えるから、働かない方が得。だから無視。
そんな光景が、日本でも見られる日が来そうでならない。
621:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:22:14 7BTas2860
>>610
計算的にどう違うんだ？
偉そうに講釈たれるなら例を上げて反論しろよ。
622:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:22:34 vjGkMyd90
労働需要が不足しているから賃金をあげよう。
というわけではないんだよな。
特に介護は
623:8万円お恵み乞食がでかい面する民主主義！
10/03/28 14:23:05 mPOP1poj0
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
624:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:24:11 xtiIu2X40
これ、生保とかは現在の収入プラスさらに８万円増額なの？
もし、そうなら後進国から貧民が押し寄せて来るんじゃないの。
まったく何で日本は昔から黄金伝説ジパングなんだろね。
時代は中国なんだから貧民は全員中国目指してほしいわ
625:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:24:28 BnWscWH30
>>623
>働かざるもの食うべからず！乞食が金をもらうときは土下座しろ！乞食はすれ違ったら横にどけ！
この国は無能の働き者が一番の害悪なんだつうのに
何も理解してないなお前は
626:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:24:31 3nwN85hM0
>>593
国税庁のだと君には難しいようだから、もっとかみくだいてるサイトを見てきなさい。
ちなみに昨年の年収630万だったが課税所得は445万、
源泉徴収税は10万程度だよ。（扶養家族1人）
BI後だと課税所得の45%になるのか？てことは所得税200万？
627:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:24:34 AInMFJfI0
今の仕事より収入1.5倍で毎日毎日毎日、朝から晩まで痴呆の世話と肛門ウンコいじりしろっていわれても誰もやらんだろうが。
そもそも欝になったり耐えられず退職する奴が大勢居るんだから
収入の問題でもなかろうに
628:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:24:35 uB6wSNzA0
>>623
>働かざるもの食うべからず
この宗教のこの教義はどこから出てくるものなのだろうかな。
万が一これが真なら、労働にコミットできない子供や老人は食えないことになる。
629:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:25:23 JXR6FSDH0
>>620
仕方ないんじゃねえの
その光景と比較して現状が狂ってないとはとても思えない
630:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:25:41 x4cT2yqA0
俺は年収６５０万で嫁と子供３人の５人家族だが
これができたら会社辞めてもう少し山奥に越して家庭菜園でもして暮らすわ
つーか誰も働かなくなるとどうなるんだろうね
631:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:25:47 Kb0nvHhc0
そんな条件でよく働いてられんなっつう話だ。まさに労働厨。
632:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:26:24 eCDmpxj/0
生産が三分の一に落ちても、消費も三分の一に削ればいいんだよ。
大体、食い過ぎだっチューの。
粗食にすれば健康にもいいぞ。
633:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:26:25 GmhJ/fwj0
499 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/28(日) 12:08:06 ID:GmhJ/fwj0
ああ
はやく実現してネトウヨ自殺しないかな
うつとり
522 ：名無しさん＠十周年 ：2010/03/28(日) 12:12:51 ID:T9voHThc0
>>499
いや、在日はBIもらえないよｗ
そもそも「うちは幸い家族が多いので誰も働いていません」なんてシステムがうまくいくはずがないだろｗ
少し考えればわかるだろｗ
本当にBI信者はヴァカだな。
※ネトウヨが自殺すればいいんだよ
※ほんとに勝共は馬鹿である。
634:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:26:26 ubuV4JCk0
お前らスウェーデンって知ってるか？
高い税率で税金支払わされる代わりに、福祉がすげー充実してる。
医療や教育は基本タダ。社会保障も充実してて無職になっても十分生活できる。
もちろん老後の年金も十分もらえる。
でも、税率高過ぎて国民の年収は中間層に固まってて高額納税者がいない
企業も税率高いから国外に本社を移して脱出してる。
医師のなり手がいなくて病院も順番待ちで半年ぐらい待たされる。
それと一番の問題は、「何らかの理由で無職になっても食べていけるから、
再就職しない人がどんどん増えてる」
たぶん、後20年ぐらいで破綻するよ。
635:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:26:42 IB3i4Csb0
こんな愚策は絵空事だが
日本の負担減らすために
弱者切り捨て断行してくれ
ごみ屑どものせいで日本が滅ぶ
636:名無しさん＠九周年
10/03/28 14:27:14 BBvBzas40
国民全員がまったく働かなくても生活していける理想的国家か。
637:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:16 QrFBEAII0
>>624
BI導入なら生保は廃止されるって話みたいですよ
まぁ今現在の不正受給の嵐を是正もできていないのに
「BI導入なら生保廃止」(ｷﾘｯ なんて
空手形もいいとこですけどねｗ
638:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:22 7BTas2860
>>626
(注) 例えば「課税される所得金額」が700万円の場合には、求める税額は次のようになります。
700万円×0.23－63万6千円＝97万4千円
こんな文章すら理解できない馬鹿が偉そうにしているんだｗ
日本は本当に狂ってるよなｗ
639:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:21 vjGkMyd90
ＢＩ導入して
需要が増えるわけでも
供給が減るわけでも
国民全体の可処分所得が増えるわけでも
景気が良くなるわけでもないのに
物価が上がるという理論はどこから出てくるの？
640:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:24 /d5Wz2Q60
>>634
本当か？
スウェーデンモデルも破綻するかもしれないだなんて
641:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:37 BnWscWH30
>>634
20年か。
数年で破綻する日本に比べたら全然いいなｗ
642:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:52 IAwXWT9d0
>>634
それでも日本より満足度は高いからな。
643:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:27:53 Qkl1u9cv0
>>640
キチガイにさわっちゃらめ
644:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:28:56 3nwN85hM0
>>638
分かっててやってるんだな、もういいや。お前はNGに入れるから。
645:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:29:03 H5sa5gx/0
働いたら負け
の人は時代の遥か先を行き過ぎていたんだな。
646:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:29:38 GmhJ/fwj0
>>６４４
ＮＧをつこうたら負け
647:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:29:49 mQNzrshS0
お前ら共産主義の何がイヤなの？
648:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:30:02 FjtXwHje0
>>618
得するのは小遣いもらえるニートと、首切りや賃金カット気軽にできるようになる経営者や資本家
一般人は税金は増えるは、社会保障は無くなるはで泣きをみる政策
649:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:30:21 72pfpStM0
×働いたら負け
○働くも働かぬも地獄
650:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:30:23 CBINwP750
考え方には、賛成だが、民主党では、まともな政策を立案できない。
651:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:30:35 VFa+y+1k0
>>115
お前はたらいたことないだろ
652:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:30:57 Ih/HdnAT0
>>3
＞日本は共産主義国かよ？
つ共産主義者候補：ホリエモン・日経・みんなの党・新党日本ｗｗｗ
ベーシック・インカムについて田中代表が語ります。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ベーシックインカムの話｜堀江貴文
仕事を作るためにお金をつかって公共事業とかをやるのは、明らかに効率が悪い。…月20万の給料を貰って、実は社会全体は、
その労働を作り出すのに月30万のコストをかけている、というような。だったら、ダイレクトに20万渡せば10 万円セーブできるんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
新党日本
ベーシック・インカム構想 【週刊会員情報誌「Kyodo Weekly」2月16日号】
バラマキ＜略＞大きな政府の対極に位置する、＜略＞年金や生活保護、失業保険)にかかわる社会保険庁や自治体の福祉事務所の廃止を実現します。
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
「みんなの党」のマニフェストには「同一労働同一賃金」や「負の所得税」もある (ミニマムインカムも明記してある) 稀代の天才白魔女さん
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
「みんなの党」のマニフェストには「同一労働同一賃金」や「負の所得税」もある (ミニマムインカムも明記してある)
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
ベーシック・インカムへの道筋：日経ビジネスオンライン
URLﾘﾝｸ(business.nikkeibp.co.jp)
↑
友人は生活保護で月１４万円もらい、自分は年金６万円…民主党の新制度でも、逆転現象解消せず
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
働くより、生活保護や子供手当てもらう方が高額所得者
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
653:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:31:07 IAwXWT9d0
クズ公務員に給料に税金使われるなら
ＢＩで国民に還元するほうがまし。
654:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:31:27 GphqFUWF0
>>628
宗教というよりも動物の掟だな。
自分のメシは自分で調達する（子供を除く）！だな。正しい。
老人は年金だから昔の食料を保存してて今は食っている。
狩なんて面倒だから他人のメシを奪って食うのがお好みですか？
655:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:31:44 3nwN85hM0
>>651
このスレで必死になってBI賛成してるのは
所得税計算も出来ないかわいそうな人達なのは確定済ですよ。
656:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:31:54 YkBiHbQz0
>>634
基本的にスウェーデンとBIは全く違うよ。
BIの場合、働かないと十分な暮らしができない点、可処分所得がスウェーデンのような高福祉社会よりも
高く、欲しいものが買えるから、経済活動が活発になる点。
657:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:31:59 Kb0nvHhc0
借金してまで起業する馬鹿はいなくなるだろうな
658:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:32:03 GmhJ/fwj0
おまいら
発案者がヤッシーてとこがミソなんだべ
どんなミソか知らんけどもよ、なんとなく
>>６４７
悪魔が一番嫌いな制度だかんな
なんかはある。
659:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:32:41 NE0UureA0
お前ら頭大丈夫か？
4人家族で誰も働かなくて勝手に年四百万振り込まれてくる国
仮に実現したとしよう 中国人が日本にやってこないと思う？
月に万単位で来るぞｗｗｗｗｗ
660:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:33:08 7BTas2860
>>657
そうか？
人間だれしも、月８万円での生活に満足できるわけないだろ？
661:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:33:07 eCDmpxj/0
この問題は民主党以外にも議論させろ！
662:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:33:22 SlN4gTke0
現物給付と現物給付配給券にしたらいい
そんで給付金が換金できれば現金収入になるしな
給付する現物は政府が入札して、国内から買い上げる
テレビもパソコンも車もだ、しかも定価で、これで企業の安定収入が確保できる
野菜や米も給付にすれば、農業の保護にもなる
ベーシックインカムを現物給付配給券で出すべきだな
663:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:33:46 FjtXwHje0
>>647
すばらいいと思うよ、だけど人間には無理だなもっと高等な生物じゃないと
664:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:34:02 vjGkMyd90
>>657
法人税に手をつけないんだったら、自営業は増えるんじゃね？
「いや、これ経費ですから」と高級外車を乗り回す奴もいるわけだし
665:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:34:12 GmhJ/fwj0
>>６５９
それより半島が簡単に北朝鮮で統一するで。
日本一気に人口１．５倍。
666:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:34:40 QrFBEAII0
>>656
雇用が流動化するんだよね？
いつクビ切られるか分からないんだから
みんな８万円生活を始めるんじゃない？ 特に貯蓄大好きの日本人は。
そんなんで経済活動活発になるの？
667:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:34:47 rNoc8Ll00
>>647
医療費タダのキューバのような共産主義を除いて
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
／ ｀ヽ.
__/ ┃)) ＿_i | ｷｭｯｷｭｯ
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
|￣￣￣￣￣￣￣| ﾄﾝ
_（,,) お断りします (,,）
／ |＿＿＿＿＿＿＿|＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
668:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:35:00 H5sa5gx/0
とりあえず俺は、餓死しない程度のベーシックインカム有りを支持する。
あくまで餓死しない程度で、普通の生活なんぞ送らせたら堕落の一途を辿る。
具体的には月2万ぐらい。
669:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:35:02 1wBnSBMh0
ベーシックインカム＝民主党ではないからな
鳩山はやる気ない、民主に入れんなよｗ
この議題が盛り上がれば詐欺フェストにして利用するかもしれないがｗ騙されんなｗ
田中康夫 ベーシックインカム国会で発言
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
670:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:35:09 E23BtEG60
>>664
自営業が全部法人ってわけじゃないんだが。
671:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:35:28 Rn4PQj4N0
これ在日には
8万＋生活保護＋各種在日特権
っていう構図だろ？
移民できたら働かずして生活できるって言う下地作り。
こんなの通したらもう誰も働かない世の中になってしまう。
672:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:35:56 YkBiHbQz0
>>657
逆に増えると思うがな。
小遣い稼ぎレベルの収入でもいいし、経費でいろいろ落ちるだろ。
例えば、ネット環境も通信費で落とせる。
要は、いかに楽して稼げるかがポイントになってくると思う。
673:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:36:10 7BTas2860
>>668
月２万円で生活できるとこなんて、日本にあるのかよ？ｗ
まず都会では部屋代もでないだろうがｗ
674:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:36:43 GmhJ/fwj0
あー
韓国って
乞食国家なんか！！オモライ国家。なるへそ。のわりには増長してんよな だから亡びる。
675:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:36:49 gK6ID0Nf0
>リレートークでは障害者や女性団体、労働組合からベーシック・インカム実現に期待する声が上がっていた
税率50%近くになるわけだが、そこは理解しているのだろうか ＞ 労働組合の組合員
また、生活保護のほうがずっと手厚いが、そこは理解しているのだろうか > 障害者
676:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:36:55 RwNAtQlt0
障害者は給付が減るのにｗｗ
677:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:37:14 jZ5NweT20
これって要は生活保護もなくなるってことだよね？
ってことは生保世帯は収入減？
678:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:37:23 BnWscWH30
しかしまあＢＩ否定厨は想像力の無いバカばっかりだなｗ
679:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:37:43 Rn4PQj4N0
10年で2回も財政破綻したんだろ？
基本的にチョンは今しか見えてない。
先のリスクなんて考えない。
なんだ、鳩政権そのものじゃないか。ｗｗｗ
680:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:37:49 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
-‐
ー
_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。
681:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:37:59 pegUvS3NO
>>597
だから、働かない鵜の面倒見る必要は無いって事だろ？
>>647
ベーシックインカムなんて制度のお話が出てくるような社会では受け入れられないって事かな
人間誰しも自分がかわいいからね。三権分立みたいに性悪説に基づいてやってかないと社会が成り立たないよ
682:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:38:14 QrFBEAII0
>>678
肯定派ってあなたみたいなのばっかりだね
683:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:38:21 Kb0nvHhc0
フルタイムで働いて8万しかもらえないような糞労働は淘汰されるべきだ。
684:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:38:30 7BTas2860
>>672
そうだよな。
生活できなくなるのが怖くて
会社にしがみついていた人が、例えクビになってもBIがあるから
最低限生きていくのに支障がないわけだし、今よりも冒険心を持って
脱サラ、起業組は増えるだろうな。
BI導入したら、ものすごく景気が良くなりそうだ。
685:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:38:33 H5sa5gx/0
>>673
田舎にはあるが、まぁそれは無しとしよう。
そもそも餓死しない程度だから、衣食住の内の最低限の食しか保護する必要はない。後は働けってこと。
ただ働かなくても死にはしないよってのを支持。
686:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:39:08 GmhJ/fwj0
ええやんけ
障害者も増長してっから。
障害者は「普通に接して欲しい」と言うが、普通の人間と仮にみたとしたら、増長している厭な人間。
であることは多々ある。
687:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:39:20 TVh20w6x0
>>672
法人なんて資本の制限なくなったから、20万払えばだれでも会社作れるんだよね。
所得税逃れにたった20万の投資で法人口座開けるんなら安いもんだよなあ。
688:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:39:24 S7ChzqF50
>>669
悪法BIはもうとっくに見抜かれているだろ
URLﾘﾝｸ(seiji.yahoo.co.jp)
ν速のﾚｽ真に受けるなよ情弱
689:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:39:29 BFpA8w8L0
月２万なら誰も反対しないぞ
だって、月８万といったら
かなりやばい事になるだろ。
690:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:39:29 aVCVBgny0
大賛成！！！
3年以内くらいに実現すっかな？
691:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:41:14 eCDmpxj/0
富の配分を独裁者・独裁政党に恣意的に配分させない社会主義的経済体制
「独裁者・独裁政党に恣意的に配分させない」のがミソかな。
搾取者が政治家や官僚に移行するのを防ぐ形ね。
692:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:41:30 GmhJ/fwj0
おっ俺またまた鋭いことカキコんじゃったかな…
693:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:41:51 BnWscWH30
>>681
>だから、働かない鵜の面倒見る必要は無いって事だろ？
だから働かない鵜を企業が面倒を見てるのが今の社会だっつうのｗ
そのせいで生産性の高い優秀な鵜や若い鵜が割りを食ってんだよ。
それを最適化するのがＢＩだ
694:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:42:10 QrFBEAII0
>>692
昼間からお酒はほどほどにね
695:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:42:46 7BTas2860
いくらお金持ちでもテレビを１００台買わないけど
テレビを買い代えたくても、お金がなくて我慢している１００人に金持ちから
お金をとって配れば、１００台テレビを買ってくれるからね。
BIを導入すれば景気が良くなる。
696:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:43:17 FKAtmg540
>>693
余所の企業に首つっこまなくていいよ
いらない企業は勝手に倒産するから
697:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:43:19 pegUvS3NO
>>683
需要があるから供給があるわけで
そういう仕事が淘汰されて困るのは結局お金無い人だと思う
>>687
ダミー会社山ほど作って節税か。ありそう
698:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:43:40 GmhJ/fwj0
>>６９４
下戸の人間を酒飲みに感じるようでは
だいぶラリってますな。法にふれとりますぜ。
699:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:44:18 YkBiHbQz0
>>687
既に資本金1円で会社設立出来る件。
って、法人にしなくても青色申告の個人事業主でもいいだろ。
税務署に企業届け出すだけで終わりだから0円だぞｗ
毎年、確定申告する必要はあるがな。
700:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:44:57 QrFBEAII0
>>698
じゃあ昼間から麻薬もほどほどに……夜もだめだけど
701:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:45:01 eCDmpxj/0
まさに修正資本主義の最終形態じゃないかな。
702:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:45:08 YkBiHbQz0
>>699
×企業届
○起業届
703:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:45:51 GmhJ/fwj0
>>７００
んや
あんたは判断を誤った。しょてからあんたの負け。ただ恋には酔ってる。
704:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:46:21 GphqFUWF0
>>693
リストラも能力給も優秀な香具師の給料アップにつながったなんて聞かないね。
世の中そんなに甘くないってｗ
705:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:46:57 l4O3sIh10
BIは永久機関と同じにおいがする
706:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:47:50 NE0UureA0
695 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 14:42:46 ID:7BTas2860
いくらお金持ちでもテレビを１００台買わないけど
テレビを買い代えたくても、お金がなくて我慢している１００人に金持ちから
お金をとって配れば、１００台テレビを買ってくれるからね。
BIを導入すれば景気が良くなる。
こういう馬鹿が共産主義に取り込まれてはしゃぐ→サヨクの強化→現在の日本
現在でも金持ちは今でも５０％払ってる
どうするの？ もっと景気悪くして日本解体したいの？
707:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:47:56 QrFBEAII0
>>705
ですね
あるいはネズミ講
708:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:48:02 t9ZsXSFl0
>>628
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
元ネタは新約聖書……だがレーニンが微妙に曲解した共産主義のスローガン
古くからの日本の思想心情ではなく
これを積極的に広めたのは、まあ真っ赤っかな人達だな
元々の日本人は労働に対してもっと大らかで人も好かった
つまり「役立たずは氏ね」などという民族性ではなかった
しかしネット右翼の人たちまでが左翼共産主義の根本イデオロギーを
骨の髄まで染み込まされているみたいだから
彼らの洗脳力は侮れないね
709:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:48:13 pegUvS3NO
>>693
ほんとに働いてないなら即クビだろ
企業側からしたら、何かしら役に立ってるから給料払ってその人物をつなぎ止めてるわけで
>>695
その場合資産価値が落ちるんだからインフレしますがな
お金持ちから貰えるお金は50人分、そいつを配るのは100人分
その100人にお金持ちから直接お金貰ってる人がいるんだから、結局全員損するだけ
710:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:48:29 Nu+j2nOC0
馬鹿な国だ。
こんなことが可能なわけないだろうに。
生物としての感覚でわかるよ
こんなことしたら、
この国はいづれ韓国or中国にのっとられるね。
711:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:48:30 DeT/Rdoh0
障害者も母子家庭の生活保護も一律8万円になるんだろ
なんで賛成してるんだ？
712:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:48:53 9NhNzhxA0
これっていわゆるニート手当てだろ
子供手当てと同じように、働かないバカの方が高収入になる政策
713:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:48:54 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
l |＿＿＿＿＿＿＿＿___,| |
.￣￣￣￣￣￣￣ヽ＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ | |￣￣￣￣
| |
`ｰ――――‐ ' THE END
714:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:49:03 D/Jryr+O0
物流系とかはどうすんだろ
あれも長時間拘束タイプの仕事だけど日雇いでころころ変われる仕事なんかな？
715:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:49:06 GphqFUWF0
>>699
個人事業主税がかかるぞ。
これが所得税と別に結構な額。
716:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:49:11 FKAtmg540
>>705
BIの金しか世の中に廻らなくなるのにそこから財源を探すんだもんな
717:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:49:12 GmhJ/fwj0
勝共が敗共・負共連合に来年改名
ハッ！！！
「共」産主義が
「勝」つ連合だったの！？
オメー
ツンデレなら早くそうイッテクレレバイイノニ
718:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:50:08 YkBiHbQz0
>>705
資本主義経済自体が矛盾を孕んでるからな。
Aが手にした金をBに払って→Cに・・・を延々と繰り返すけど、経済成長しつづけなければ借金するしかない。
そしていずれは破綻もしくは、戦争でチャラという感じか。
719:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:50:17 QrFBEAII0
>>711
ゴネて既得権分確保する気満々と見ました
そして政府はおそらく折れるんだぜ
720:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:50:53 pegUvS3NO
>>706
こういう人は、自分が搾取される場面になったら火病起こすんだろな
自分がかわいい、それだけでしか物事が図れないのが泣ける
721:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:51:38 XwWomkSO0
>>634
スウェーデンに住んでいるおれが来ましたよ
法人税は日本の方が断然高いよ
スウェーデン28％、日本39.54％
ていうか日本の高さが以上
無職になると誰でも最低限のケアは受けられるけど、
まさしく最低限。
そのあたりが安心だと言われるのは、みんな
労組が運営する失業保険のため。
このご時世、働きたいけど、働けない人がほとんどですよ
スウェーデン経済は決して盤石じゃないけど
各種指標、政策の一環度、制度の合理性から見て、
日本経済よりはるかにマシでっせ
722:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:51:55 gz8m2ecu0
>>708
BW（ベーシック・ワーク）なんてのはどうだろう
って言ってた人の方が共産主義者だったんですね…
723:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:52:43 FjtXwHje0
>>705
俺には共産主義になればみんな幸せになれるて言ってた連中に見える
なんか頭がお花畑なんだよ
724:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:52:56 GmhJ/fwj0
>>７２０
おいおい
俺月８０時間働いて給料４万円な
底辺層の実態を個人調査したらこれだよ。いやあおまいら（雇用者サイド はどこまでもやる。
725:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:53:05 vjGkMyd90
「ベーシックインカム」も
「ホワイトカラーなんちゃらかんちゃら」も
「企業はどんな手段で労働者をコキ使おうとしているんだろう？」
って疑心暗鬼になるよな。
今回も手取りだけでなく明らかに収入が減る可能性があるわけで
派遣法もそうだが、こういったシステムを導入するときは
企業を性悪説的な見方でシステムを組んだほうがいいと思うんだ
726:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:53:38 av8/MPdD0
最低時給１０００円が「中小企業が潰れる」とかで成り立たないのに、
ベーシックインカムは無理だろ・・・。
727:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:54:10 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
＼
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
-‐ ＼＿／ ‐-
／
/ ヽ ＼
／ 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。
728:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:54:39 DeT/Rdoh0
なんにしても世界二位の経済大国で実験することじゃないわｗ
失敗した時取り返しつかないもん・・・
729:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:55:33 BnWscWH30
>>709
>企業側からしたら、何かしら役に立ってるから給料払ってその人物をつなぎ止めてるわけで
企業内失業者って知ってるか？
日本の労働生産性の低さは知ってるか？
もうとっくに今のシステムは破綻してるんだよ
730:鳩山婆がギロチンに？
10/03/28 14:55:34 mPOP1poj0
鳩山家の財産を没収してみんなに配りましょう！ってなもとに？
731:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:55:35 YkBiHbQz0
>>721
大阪くらいの人口で何いうてんねんｗ
732:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:56:12 zNBpCpho0
>>675
/ﾈｵﾘﾍﾞ
,,..' -‐==''"フ
（-㊨∀㊨）
（つ＿＠.＿＿＿＿＿＿＿
（ ⌒） ｜
_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''∪∪ |
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ. ｜
Ｔ | l,＿,,/＼ ,,/l | ｜
,.-r '"l＼,,j / |/ L,,,/ ｜
,,/|,／＼,/ _,|＼_,i_,,,/ ／ |
_V＼ ,,/＼,| ,,∧,,|_/ ノ
～～～～～～～～～～～～～～～～BI法案～～～～～～～～～～～～
. ＞(´_ゝ`）. |
＞(´_ゝ`） . | ＞(´_ゝ`）ﾌﾟｯ
＞(´_ゝ`） |
＞(´_ゝ`） | ＞(´_ゝ`）ﾌﾟｯ
|
＞(´_ゝ`） | ＞(´_ゝ`）ﾌﾟｯ
. 障害者 . |
. . . . （´・ω・｀） *J
. . . J | | | し
733:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:56:22 1HnfNcc+0
民主党って、日本共産党より過激だったんだな
734:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:56:40 RwNAtQlt0
具体例でやらないとイメージ着かないからたとえばモデルとして
３人家族なら⇒３×８＝２４万 プラス１０万くらいないとやや厳しいので親父が仕事
４人家族なら⇒４×８＝３２万 ちょっと足りないので親父が仕事
５人家族なら⇒５×８＝４０万 なんとかなるが暇つぶしにバイトいくか
６人以上⇒基本無職でおｋ
つーことで、ド田舎に引っ越して子供つくれば趣味で農業しながら遊んで暮らせる
735:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:56:53 aVCVBgny0
／/
／ / ﾊﾟｶｯ
//⌒)∩＿＿∩
/.| .| ノ ヽ
/ | | ● ● |
/ | 彡 ( _●_) ミ
/ | ヽ |∪| /＿ もちつけ
/／ │ ヽノ ＼／
"￣￣￣￣￣￣￣￣（..ノ
／￣￣￣￣￣￣￣／))ﾊﾟﾀﾝ
／＿＿＿＿＿＿＿／
"￣￣￣￣￣￣￣"
736:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:56:57 XzX7nM/A0
結局、給付金だけでは生活できませ～んってなるんじゃね？
737:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:57:57 eCDmpxj/0
独裁者・独裁政党がいない社会主義的経済体制
我田引水を許さない経済体制
738:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:58:13 GmhJ/fwj0
チラシ配りなんだが（ポスティングという小癪なまやかしこんとこどうにゅう
昨日の吹雪は凄かった。春と甘く考えてたらどんな３月２７日だよ。３３７って感じだったわ。この冬一番の猛吹雪。
底辺てのはこうなんだなと。
739:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:58:29 nd3xzlYB0
＞発案者がヤッシーてとこがミソなんだべ
＞悪魔が一番嫌いな制度だかんな
＞なんかはある。
つ>>658
ベーシックインカム - Wikipedia 4.1 税収
ベーシックインカムの導入は納税者番号制度（あるいはSocial Security number）制度を前提としており、
従来の家計単位での所得申告方式ではなく個人単位での包括的な所得把握が前提となる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ベーシックインカム#.E7.A8.8E.E5.8F.8E
680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 17:22:52 ID:DDprJvo90
サラリーマン以外の脱税行為を容易にしている原因も納税者番号管理が出来ていないせいじゃないのか？＜略＞
いやがってるのは、政治屋と一部自由業で節税と言うなの脱税をしている連中だけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
740:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:58:33 1Bb1hUjG0
国民の三大義務って
・納税
・教育
あとなんだっけ？
741:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:58:59 gz8m2ecu0
>>734
今の平均は1世帯何人ぐらいなんだろうね
742:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:59:19 faZsrS6p0
>>736
>>428
743:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:59:33 RwNAtQlt0
>>740
・労・・いや子作りかな
744:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:59:41 pegUvS3NO
>>711
そもそも話よくわかってないか>>719の言う通りかのどっちか
どうしてもベーシックインカムみたいな制度やるなら、まんま子供手当でよろしいかと
>>725
同意
>>729
生産性低いのと全く無いのは別だろ
あと、本当にいらなきゃ切られるのは、リストラされる正社員や派遣切りされる派遣見りゃわかるじゃないか
お前さん、自分が雇ってもらえないのを、労働力が余ってるからって言い訳してないか？
745:名無しさん＠十周年
10/03/28 14:59:58 Gxp56TmE0
>>740
憲法27条
746:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:00:16 +L6APHci0
キタコレｗ
賛成派のお陰と言うよりは、批判者の人格崩壊が原因ですよね。
分りますよｗ
747:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:01:06 QrFBEAII0
>>734
つまり家族でなくとも6人集まればニート生活ができる……と
748:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:01:21 5fCKi1ze0
>>740
子供がいないなら、子供に教育を受けさせる義務は存在しない。
では、人数分の仕事がなくても、勤労の義務は発生するか？
749:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:01:38 GmhJ/fwj0
>>７３９
なななななななななな
なるへそ。
750:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:02:31 +L6APHci0
勤労は元から、国民の義務だよ。
同時に、自由で平等であるという事もな。
まあ、どれも薄っぺらいものになったよな。
751:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:02:59 pegUvS3NO
>>740
マジレスでつまらないが勤労
>>748
発生します
てか仕事無いってのがまず大嘘過ぎる
752:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:03 gz8m2ecu0
>>740
腹ペコのまま学校に行かぬこと
晴れた日には布団を干すこと
道を歩く時には車に気をつけること
他人の力を頼りにせぬこと
土の上を裸足で走り回って遊ぶこと
753:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:17 RwNAtQlt0
>>747
それも都市部でな、コロニー作って遊んで飲み食いして貴族生活だｗｗ
駄目だこりゃｗ
754:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:23 9wyyT+5Z0
とにもかくにも、日本を弱体化したい
755:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:25 pxWZc2wZ0
>>739訂正
＞発案者がヤッシーてとこがミソなんだべ
＞悪魔が一番嫌いな制度だかんな
＞なんかはある。
>>658
つ「番号制導入と脱税」
ベーシックインカムの導入は納税者番号制度（あるいはSocial Security number）制度を前提としており、
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)ベーシックインカム#.E7.A8.8E.E5.8F.8E
↑
680 ：名無しさん＠十周年：2010/01/01(金) 17:22:52 ID:DDprJvo90
サラリーマン以外の脱税行為を容易にしている原因も納税者番号管理が出来ていないせいじゃないのか？＜略＞
いやがってるのは、政治屋と一部自由業で節税と言うなの脱税をしている連中だけ。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
756:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:27 sGehOHp80
イス取りゲームしてるのに、全員座るのが義務とかおかしいだろ
757:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:37 5fCKi1ze0
>>744
本当にいらないときでも、パワハラしないと切れないから問題になってるんだろ？
解雇権乱用の法理って知ってるか？
758:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:03:58 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
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二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
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759:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:04:01 zj7n78RI0
っていうか勤労の義務って会社に就職してお金を稼ぐ事だけを指してるわけじゃないんだが・・・。
掃除や洗濯や皿洗いなどのちょっとした家事をやるだけでも、勤労の義務を果たしたことになる。
760:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:04:13 GmhJ/fwj0
>>７５２
ウルトラマンも丸太かついでくんれんですよねわかります
761:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:04:45 MXRE2lAY0
ベーシックインカムなんかやったら日本は死ぬぞ。
日本をダメダメな下流国に貶めようとベーシックインカムをやたら持ち上げてるのは
中国人か朝鮮人かニートだろ。
762:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:05:12 GphqFUWF0
ま、月に８万貰えて喜んでる香具師を時給150円で雇えるという美味しさもあるからな。
最低賃金とか撤廃できるのもＢＩの魅力の一つだから。
763:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:05:16 pegUvS3NO
>>750
まず自由と平等ってのが人間とその社会では不可能だからな
自由と平等な雰囲気に見せかけるのは出来るけど
人間に平等に与えられてるのは死だけ。遅いか早いかの違いはあるけどね
764:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:05:37 +L6APHci0
>>740
・健康
だよ。健康に勤めないと本当はいけないんだよ。
765:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:05:47 5fCKi1ze0
>>751
残念ながら不況のときは全員に行き渡るほど仕事はないんだ
有効求人倍率って知ってるか？
766:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:06:22 GmhJ/fwj0
>>７６２
金は多寡じゃねえんだよな。
安くていいものを一瞬で見分ける目利きにとっては。
767:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:07:00 5wUU8Kg70
>>762
ごめん、BIをやると最低賃金が撤廃できるとか、どう繋がるのかまったく意味不明なんだが・・・。
768:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:07:35 pegUvS3NO
>>757
ベーシックインカムベーシックインカム言ってるならそんなもん建前だってすぐわかるだろうに
>>764
ある意味それは正しいような気もする
769:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:07:38 BnWscWH30
>>740
勤労ですね。
ということはＢＩ導入によって
他人の労働機会を奪ってるクサレ老害や公務員どもを一掃できるね
770:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:07:57 vjGkMyd90
まず「教育」が崩壊するだろうね。
何のために勉強するんだか分からなくなりそうだな。
771:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:07:59 YkBiHbQz0
>>761
少子化対策と経済成長するための何か良い具体策はあるか？
日本人限定という条件付だが、ベーシックインカムならそれが実現できると思うんだけどな。
北欧のような高福祉高負担社会に突入するよりはいい。
772:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:08:36 Zr2OcNQr0
働いたら負けか
日本は滅ぶぞ
773:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:08:41 RwNAtQlt0
結局働かなくても子供が沢山いればBIで生きていけるから、
子供をつくる⇒BIの政府支出が増える⇒税率が高くなる⇒子供を作ってBIを増やす⇒以下悪循環で負債激増
774:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:08:50 GmhJ/fwj0
たとえばシステムソフトメガドライブ用「アドバンスド大戦略」がここにある。
これは東大の俺でも舌を巻く思考ルーチンが採用されてるが
３００円で売っている。世間とはそんなもの。
775:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:09:09 Rn4PQj4N0
所得税４５％なんて20万しか給料なくても
所得税9万
BI8万で損するだろ。
底辺層でさえ損する制度に意味あんのか？
どうせ金持ちから大量にふんだくって
【税金の横抜きして】
子供手当てや在日への配布に使うんだろ？
776:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:09:33 Gxp56TmE0
>>771
そーすると、日本はどん底福祉超高負担社会だな
777:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:09:42 8zIffC4e0
すっかりコジキ根性が国民に根付いたな
778:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:10:15 QrFBEAII0
>>767
そういう論文見つけた
主流かどうかは分からないけど
URLﾘﾝｸ(www.econ.hokudai.ac.jp)
> 雇用側は、もはや人を雇う際に、解雇権の制約に縛られることがなく、最低賃金法を守る必要もなくなる。
> 極端に言えば、雇う側は、時給1円でも人を雇うことができ、またいつでも自由に解雇することができるようになる。
779:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:11:07 pegUvS3NO
>>765
それの有効をとって考えようぜ
お前さんが今無職30後半以降なのはわかったから辛いが
>>769
公務員も既得権持ちお年寄りもむしろ得なんじゃないかね
むしろこいつらがベーシックインカム導入で損する構図が全く浮かばん
780:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:11:38 5fCKi1ze0
>>767
ＢＩによって労働者は最低限の富の生産手段を企業に頼らなくても良くなるから
労働者と企業の力関係が是正される。
だったら弱者保護のためにあった今までの労働関係の規制はいらなくなるよね
と言う話になる
>>768
解雇権乱用の法理は意味のない建前じゃないぞ
781:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:11:41 eN4J6mHK0
>>773 従ってBI導入すると超インフレ社会になるんだよ
782:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:11:45 +L6APHci0
働かなくて良くなるって、主張する人は、じゃあ一生の時間の中で、何するの？
芸術？いいじゃんそれも。
ゲーム？まじで？閉じ篭ってるのは、外に出にくいからじゃないの？
人に誇りたいのは、現実で苛められるから、こそこそ隠れてそういう事してるんじゃないの？
そういうのが、薄くなれば外へ出て行くと思うけどな。
783:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:12:02 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。
784:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:12:19 hwkk46rw0
>>771
BIは生活保護ではない。BIの支給金額だけでは収入無しの状態
になったら生活をすることが不可能
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIの負担もない。
785:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:12:25 JjaVVrcg0
親族のない老人や親族に頼る事のできない老人でも自活できる体制を
検討してください。
夫婦単位で考えてはいけません。現在の負け組の多くは独身であり、
独身で財産のない老人が今後は多数派となります。
786:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:12:30 D/Jryr+O0
>>778
極論なんだろうけどな
雇用側が無条件でそんなことやったら働く人間いなくなって働いたら負けになってしまうし
787:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:13:15 0/DnOpas0
医療や福祉を保障しながら導入ってその費用出してたらBIの金手元に残るわけねえよｗ
788:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:13:17 sblymhFv0
>>781
財源を消費税にすればインフレは相殺される。
789:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:13:33 pegUvS3NO
>>775
×金持ち
〇貧乏人
金持ちは今でも40％とかの高い所得税払ってるぜ
むしろ10％で済んでた層がいきなり45％支払いになって大騒ぎになるかと
790:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:13:34 Rn4PQj4N0
理想としては30万貰ってる奴がBIでトントンになるように所得税25%なら
20万しかない奴は5万払って8万受けでそこそこバランス取れるだろ。
791:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:14:05 iN0X4Tdd0
月８万円が餌で 消費税20％じゃないの？
792:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:14:22 wJsApXLV0
まあどうせ４０年後くらいだろうから俺らじじいだな
意味無いわ
793:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:17 5fCKi1ze0
>>779
妄想に逃げて人格攻撃とか語るに落ちたな
お前はまともな論がないから人格攻撃しか出来ないレベルだな
794:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:32 8zIffC4e0
>>782
残念ながらニートできるならしたいって人は多いと思うよ
専業したいとかいっぱい居るじゃん。男もいる、ネトゲ廃とか。
795:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:34 YkBiHbQz0
>>784
逆に暴力団とか在日とか部落民とか声の大きい人達のほうが生活保護貰ってる件。
796:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:39 N2xry9010
この次にスタンバってるのは国籍法の変更だね
797:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:42 Rn4PQj4N0
>>789
なるほど。
益々格差増大か。
798:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:46 kfrRCj/q0
いっそのこと、家系ローンを国がやればいい。
借りたいやつだけ借りたいだけ借りて、子々孫々還し続けていけばいい。
子ども名義で組める子どもローンも作ってやると
なお喜ばれるｗ
799:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:15:50 BMnLp9s70
724 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/28(日) 14:52:56 ID:GmhJ/fwj0
>>７２０
おいおい
俺月８０時間働いて給料４万円な
底辺層の実態を個人調査したらこれだよ。いやあおまいら（雇用者サイド はどこまでもやる。
>>775
平久保埼灯台は月80時間働いて給料4万円なんだ・・・
800:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:16:05 4LPl0Be40
まあBI実現したら俺はマトモな自由経済市場に亡命して
土地と資源でもって日本に対して敵対的な物価操作するように、その国で主張するだけだわな
自分自身の成功を考えたらさ
801:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:16:24 QrFBEAII0
>>786
それに、将来への不安が解消されないと思うんですよ
いつ首になるか分からないなら
たとえ今は収入があっても、８万円で暮らす生活スタイルにしておくしかない
高い買い物はできないし、ローンも怖くて組めない
経済的に今よりもずっと冷え込むんじゃないかと
802:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:16:31 b009Y8zl0
BIに反対してるのはブラック企業経営者である
BIを導入されると誰も低賃金できつい仕事だと働いてくれる人が居なくなるので必死に反対している
そもそも、金儲けを否定してるわけでもないのに、「共産主義だ！」とか意味不明の発言をしている
みんな騙されるなよ
803:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:17:22 +L6APHci0
>>794
だから、ニートとか働きたくない人を作ってるのは、今の社会でしょう。
そのソースを出す必要は無いよね。もう居るんだから。
でも、BI後のソースは無いよ。
804:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:17:47 GphqFUWF0
>>767
その無条件で貰える８万円が何なのか考えてから受け取れよｗ
ＢＩって別に弱者救済のためだけの制度じゃない。
一つの自由を追求する形で政府の財政の無駄をなくすためにもある。
805:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:17:52 5fCKi1ze0
>>801
米国や北欧は「会社都合で即解雇」の世界だけど
そうなってるか？
806:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:18:00 BMnLp9s70
>>799はアンカー間違いね
>>774にアンカー
807:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:18:11 iN0X4Tdd0
生活に必要な所得が８万円って、誰が決めたんだろう・・
808:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:18:28 pegUvS3NO
>>788
それならまだいけるな。ワープアやニートが死ぬが、ベーシックインカム導入したらどのみち同じ道辿るからいいか
>>791
有り得る
>>793
人格攻撃だと思うあたり図星だったみたいだな
809:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:18:31 4xLsHJBW0
>>803
選挙前の民主党みたいなこと言うなよｗ
810:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:18:42 73m14RGy0
>>494
>>1の関連スレに「財源は所得税４５％で確保」とありますが何か？
811:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:19:00 MIKLiJ5E0
アカや左翼がどこに潜んでいるのかよくわかる記事ですね
812:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:19:47 zXAT0TBg0
>>807
家賃とか光熱費とか食費とか考えるとそれぐらいかかるんじゃね？
813:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:19:49 gz8m2ecu0
>>807
あんまりその数字に振り回されない方がいいよ
3万かも知れないし5万かも知れない
814:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:19:50 PwXTvV1o0
生保や年金廃止の序章のような気が
815:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:19:55 +L6APHci0
確かに、見えない部分もあるけれど
この今の、壊れかけた船に留まる理由も無いんだよね。
他にもっと良いのがあれば、誰もがそっちを見るよ。
別に賛成派だって、何がなんでもという訳でもないと思うけどな。
このままではまずいという危機感があるんだろうよ。
まずくない人にとっては、逆にこれは、滅法まずい気がするんでしょうけど
日本がまずい状態だと言う事は、国民周知の事実だから。
816:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:20:01 5fCKi1ze0
>>808
人格攻撃の意味も知らないらしいなｗ
引用してやるから自分のレスを見直してみたまえ
779 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/03/28(日) 15:11:07 ID:pegUvS3NO
>>765
それの有効をとって考えようぜ
お前さんが今無職30後半以降なのはわかったから辛いが
>>769
公務員も既得権持ちお年寄りもむしろ得なんじゃないかね
むしろこいつらがベーシックインカム導入で損する構図が全く浮かばん
817:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:20:09 GmhJ/fwj0
具体的に書いておこう
序盤の難関に到達・初めての空中戦がメインの、４ｏｎ１（フランスオランダベルギーイギリス・ドイツマップ。
ベルギーは歩兵ばかりでかわいそうだったから殺さなかった。すると撤退を始めた。首都まで明け渡した。
ここまでならまあそうかなだ。しかしこの後
あしたのジョー戦法を採ったら（両手ぶらり 首都がら空き戦法
イギリスが超愚策を採った（首都にトラック何台も連ねて歩兵のみで占領できると判断したととれる戦況
最大ユニット数のしばりがある。イギリスの首都ガラ空き。
まとめてまるめて「泣き落としにひっかかってやる」戦法。「序盤だからひっかかってやる」までつくりこんでたら
どんだけ戦争好きがつくったかまだ底しれねーな。
818:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:21:03 cr9VnC3E0
とりあえず京都市内だけで先行試験やればいいんじゃない？
その結果どうなるかまでは責任取れんが
819:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:21:31 YkBiHbQz0
>>807
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
820:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:21:47 vjGkMyd90
>>802
ブラック企業はな・・・・
求人票にありえない高額な金額を書いて、騙しながら働かせるんだよ
「将来はこれぐらいの金額になるから」「おまえはまだその域では無い」とかな
821:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:21:51 eyFC1uzU0
>>788
ベーシック・インカムの財源として消費税を充てる案について
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
貧困層は確実に死ぬ
生保・医療費は高騰で>>504の世界が到来します。
822:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:22:34 +L6APHci0
>>809
そうそう、そういう状況だと思うんだよ。
自民党という船はまずいと誰もが思い、捨てたんだよ。
まあ、自分はこれでも結構考える方だし、慎重だから
民主党にも自民党にも入れてないし
BIだって、諸手を上げて賛成とは言わないけど。
流れを見てると、反対派の人格が壊れたかのような差別的な発言なんか見てると
これは、何か全くコレとは言わないまでも、似たようなものが通る可能性があるのではないか
と、考えるんだよね。
でも、中途半端が一番恐いとは思う。
823:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:22:56 gz8m2ecu0
>>818
実験なら静岡か広島あたりでお願いしますよ
京都は勘弁してください
824:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:23:00 u1xHapdc0
乞食どもめが！！！！！！
825:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:23:00 QrFBEAII0
>>805
国情が違いすぎるんじゃ？
あっちの企業は日本の会社みたいに
「経験者に限る、ただし新卒のみ」とか無茶苦茶言わないから
まだ再就職の目もあるし
アメリカの貧困層はロクな収入もないのに家買って
サブプライムショック起こすような人たちだし
826:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:23:10 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
／／ ／／ / | ||::
／／ ／／ ・ | | ||::
／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
l |＿＿＿＿＿＿＿＿___,| |
.￣￣￣￣￣￣￣ヽ＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ | |￣￣￣￣
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`ｰ――――‐ ' THE END
827:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:23:12 kfrRCj/q0
そういえば町田の対決はどうなった？
2010/03/28 13:00 町田ヨドバシ
ID:I6rUZnPy0 vs ID:j3wwbS8E0
828:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:24:27 4LPl0Be40
むしろ逆に徐々に公共福祉・社会保障ゼロ社会を目指せっつーの
能力と機会ある者が対価を得て、資産に応じて医療や安全や教育を買う事で
有能な個体が保存、更に向上し、無能な個体は淘汰される
829:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:24:40 tbKBxKiR0
そもそも、ベーシックインカムのどこが問題か、ちゃんと言える人がいるのだろうか。
働かない人が増えて、何か具体的に困ることがあるのか。
いま、ニートをやっている百万人が働きだしたら、いま働いている百万人が失業するだけの話ではないか。
文明は人を楽にするためのものだったはずだ。
でも、技術が進めば進むほど、人間は明らかに忙しくなっている。
十年前に一日十時間働いていた人は、いまは一日一時間でよくなっているはずである。
ところがそうはなっていない。
僕らが手にするはずだった安息や幸福は、どこに消えてしまったのか。
本当は、少し前にもう、世の中の百人に一人くらいしか働かなくていいようになっていたのではないかとぼくは思う。
どこかで僕らは間違った道に入ってしまった。
そして、むりやり仕事を作ってむりやり働く、無限のサイクルに入ってしまったんじゃないか。
830:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:24:43 iN0X4Tdd0
>>819
ありがと
831:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:25:53 5fCKi1ze0
>>825
ＢＩが導入されると解雇規制や最低賃金もなくなるから
雇用の流動化が進み年功序列の慣習は自然消滅するようになる。
だからそんなことは心配しなくていい
832:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:26:05 QrvDLjIR0
子供の支給をある程度低くしないと働かないで子供量産したほうが
儲かることになっちゃうな
833:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:26:25 YkBiHbQz0
>>821
景気刺激策なんだから、消費税を上げるやり方は駄目。
834:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:28:28 aqDfBBKP0
>>828
↑
こういう奴のレスを読むとねBI法案に夜警国家大好きのネオリベ（新自由主義・
弱肉強食の畜生の世界）が食らいつく理由がよく分かるよ。
835:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:28:41 QrFBEAII0
>>831
信用できない
あなたの言葉がというより日本の企業が
BIが前提としている
「本当に働きたい有能な人が効率よく稼ぐ」会社が
誰も彼もを易々と雇用するなんて到底思えない
首を切るのは簡単になっても
再就職のハードルは今よりずっと高くなるに決まってる
836:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:29:21 4LPl0Be40
>>829
＞文明は人を楽にするため
まずこの前提が相容れないわ
人間は「自分の発展を相対化し、故意に発展する」知性があり、全知全能に向けて邁進する事が出来る。
文明を最も急速に発展させる方法が競争。今現在それ以上に効率的な方法は発明されていない。
考える葦としての人間性を捨てないのなら、競争するしかない。
「今みんながある程度幸福に生きられればいい」的な発想は人類の未来に対する無責任。
837:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:29:30 pegUvS3NO
>>825
その分技能や経歴を重視するよ
今日本で働けないようなのは基本的に通用しないかと
>>833
景気刺激策にはあまりならないと思うよ
子供手当見て景気刺激になると思うかい？
838:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:30:23 4LPl0Be40
>>834
何が問題なんだ？
839:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:30:25 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。
840:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:31:50 D/Jryr+O0
雇用の流動化が起きるのは所謂中流から底辺層の人たちだけだろうしな
たとえパートだとしても企業として欲しい人には去られて欲しくないから高給を用意するだろうし
最終的には有能な一部の高給取りとその他もろもろに分かれるような気がする
841:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:31:56 aqDfBBKP0
>>839
シナは選挙もない一党独裁政治のファシズム全体主義国家
共産主義国じゃねーだろキチガイコピペ野郎
842:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:32:32 TAz7pWAl0
BIは必ず実現すると思う
いや実現せねばならない
誰もが働くことに怯えずに真に人間らしく生きていける世界
BIはその礎となる
843:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:32:37 GmhJ/fwj0
で
俺社民支持の平和主義者ね
日本も底々でそ？
844:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:33:28 tbKBxKiR0
「働くのは偉いこと」。これが、資本主義を支えてきた価値観だ。
山を作る仕事、山を壊す仕事、そして壊すための山をわざわざ作る仕事・・・
「俺は仕事をしているのだ」と思わせてあげるために、たいして必要のない仕事を無理に作ってきたのが、
この国の経済構造の正体なのではないか。
こうして長い間日本人は、ものを深く考えたり、心を豊かにしたりすることをすっかり捨ててしまっていたのだ。
部屋にひきこもって、さぼって、たっぷり寝てたっぷり考える。そういう人々が人口の大多数になっても、いいと思う。
そういうところから自然と生まれてくる哲学や文学、あるいはそれ以外の何かが、大切なのではないか。
845:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:33:35 pegUvS3NO
>>839
同じじゃね
846:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:33:39 8xe/YjWw0
BIは生活保護ではない。BIの支給金額だけでは収入無しの状態になったら
生活をすることが不可能
BIなんていうのがほしいのは、生活保護を受給させてもらえない暴力団だけだ。
暴力団は、当然のごとく脱税をしているのでBIの負担もない。
847:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:35:40 zQ6WH/ob0
>>834
夜警国家を実現するためなのにな
ちゅうか推進派はリバタリアンだろうに
848:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:36:46 5fCKi1ze0
>>835
意味がわからない。効率よく稼ぎたいからこそだろ。
企業と言うのは好景気のときに人を増やして、不景気のときに人を減らしたい。
だから好景気の時にはたくさん雇用、不景気のときにはたくさん人員削減をやる。
日本で好景気のときでも人を雇うのに慎重になるのは解雇権乱用の法理で
不景気下の人あまりの状態でも簡単にクビを切られないようになってるから。
こう簡単に人員削減が出来ないと雇うほうもそりゃ慎重になる。
だから流動性を阻害するそこの規制を撤廃すれば、企業も簡単にクビを切ることが
出来るようになるから安心して好景気のときに人をたくさん雇えるようになるというお話。
849:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:37:03 YkBiHbQz0
>>828
そういう社会で生きたいならアメリカ逝けよ。
850:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:37:16 9jrfswIA0
>>838
夜警国家と福祉国家。両者は貴方にとってたぶん価値観の違い程度の認識なのでしょう。
議論しても何もかみ合わないと思いますので以降IDをNGさせて頂きます。
851:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:37:18 4LPl0Be40
>>844
働く事が偉いんじゃなくて、結果として価値を創出する事が偉い事なんだよ
Aが指先を1秒動かしただけで、Bが一年間休まず働くより良い結果を生み出すのなら、
Bがどんなに一所懸命に働いたとしてもAよりも下劣な存在とみなす事が出来る。
852:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:38:08 RXc207fVP
どう見ても社会主義政策だよなこれは
資本主義の限界に気付いたかゴミめ
853:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:38:20 JjaVVrcg0
>>829
君は正しい。確か、ユートピア人は1日に3時間とか
4時間しか働かないけどそれで国は回っていた。
854:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:39:34 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
※毛沢東
建国後は国家主席として階級を撤廃した共産主義社会の建設に力を注ぐが、
1956年の「百花斉放百家争鳴」運動で、多くの知識人から硬直した政策を批判されたため、
これを弾圧するために1957年6 月に反右派闘争を開始し、少なくとも全国で50万人以上を失脚させ投獄した。
さらに「イギリスを15年以内に追い越す」ことを目標とし、1958年に大躍進政策→文化大革命＼(＾o＾)／
855:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:40:15 GmhJ/fwj0
>>８２９
俺雇用者でもそこそこいけっかもな
「書類を増やせ」
このひとことで無限の勤労創出。
856:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:40:38 YkBiHbQz0
BI反対派は、下らないコピペしまくりだな。
つまり、こいつらは工作員ということだ。
857:名無しさん＠十周年
10/03/28 15:40:50 4LPl0Be40
>>849
民意によってBIが成立するのなら、そうするしかないわな