10/03/28 08:42:01 4dhdLTwC0
国営ギャンブル代支給法マンセー！！
3:春デブリφ ★
10/03/28 08:42:09 0
(>>1の続き)
■生き甲斐重視へ
質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。
漫画家やくみつるは、高い税率を避けるため、国外脱出を図る人が相当数出るだろうと疑問を
呈した。また、働かなくなる人が増えるのでは、との指摘が出ると、月8万円では食べていけないので、
仕事を完全に辞めるわけにはいかないと名村は応じた。仕事のあり方が、生きるためのものから
生き甲斐重視へと変わると小沢教授が唱えているとも話した。
しかし、やくは「今でも好き好んでプー（太郎）やってる連中が働くようになるとは思えない」と
否定的だった。鳥越も、「8万円もらって自由気ままにホームレス生活をする人が増える可能性」が
気になるようだった。女優の東ちづるは、貧困はなくなる、と肯定的な面があることに触れていた。
ベーシック・インカムは、日本新党が導入を唱えたり、新書で入門書が出たりしている。
ホリエモンこと堀江貴文が、ブログで肯定的に紹介して話題になったこともある。今後、議論は
どういう展開をみせるだろうか。
－おわり－
4:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:44:44 3jitE9mL0
まだやってたのか・・・
5:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/03/28 08:46:51 kzY1cdHo0
>>4
「実現できるわけがない絵空事」をこんなネット掲示板で
まるで俺たちが日本の未来を決めるんだぐらいの勢いで熱く語ってる奇特な方々がせっかくいるんだから
手出しせずに生温かく見物するのが粋ってもんですぜ。
6:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:47:11 2DPx8uE+0
いち早く実現しろ
7:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:49:41 8iWqt8Y/0
社会保障なんて最低限でいいのにあれもこれもお手盛りにするから不都合なことが多くなる
社会保障減、所得税減でいいんだよ
自分の人生を他人に養ってもらおうって魂胆が諸悪の根源
8:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:50:18 YbH0yk9C0
ひとつ確実なのは、鳩山はクルクルパー
9:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:50:33 Z6GemV650
>>5
すごいわ…
こんな連中病気だわｗ
リベラル特有の自己意見が絶対で、意味もなく高みから見下ろしているので、
絶対に己の意見の整合性を疑わないし、聞き入れもしない、絶対的な壁を作りたがる。
10:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:52:03 7/2l9JcI0
俺は要らないから、老人福祉介護につかってくれよ。 日本は将来の心配しかないから金持ちジジイが金貯めこんで経済腐ってるんだよな、そんなカネは振り込め詐欺師か、相続税として国庫にしか行かないからな
11:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:52:38 o/oxbjb70
選挙対策・バラマキ大好き民主党
働かなくなるヤツがますます増えて財源は減る一方
亡国の道をひた走る １５年後のビジョンは中国の支配下
12:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:53:11 fHJaT3KX0
ニート大喜びだな
社会主義化して国力は三流国まっしぐらｗ
13:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:53:15 cW0lUcZs0
＿ヽﾉ
´ ￣￣ ￣￣｀ヽ
／ ／ ＼ ヽ
/ ／/／ U ＼ l
| ／/こ> く二､) ヽ |
l⌒Ｌｲ 匸・l 「・ 丁 | l⌒l
､_ ,-ﾉ ゛= と ￣ ='' |=､_ﾉ
ﾉ ｜ ﾆ ┌-┐ ﾆU | |
ノ l - Ｌユ」 - ﾉ (
'-- ｀ー ､＿＿＿ , ─´ ヽ
∠＿ -γ「 | | | ヽ- ＿__ヽ
/ ﾉ |＿＿| | | ヽ
14:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:54:11 UoaWOl7d0
鳩山首相が検討するなら安心だよね……
在日外国人にお金を配れるなら何でもOKだから
15:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:54:11 KY7pjHt/0
今のままでも中国にはどうせ勝てないわ
そのうちやられる
16:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:54:20 BNp2Wo7n0
貧乏人は死ね。これで全てが片付くと思うが、、、、、日本は人口多すぎ。
17:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:54:27 JBdUoWQq0
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
18:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/03/28 08:56:17 kzY1cdHo0
しかし、もし万が一これが実現したとして、
所得税４５％に地方税５％じゃ、自分はたとえ月８万貰ったとしても今より収入減だな。
しかもベーシックインカムにはワークシェアリングが当然セットになるはず。
それで仕事減らされたらたまらんな・・・・。所得税４５％＋消費税１０％以上ってのは目に見えてるし
19:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:58:36 JBdUoWQq0
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されますｗ
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
20:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:59:15 TRWBcg7y0
中流階級から下流層やニートに金を流すだけ、最低の考え方だな
21:名無しさん＠十周年
10/03/28 08:59:20 zw0OcxhQ0
独身者だけ大増税ｗ
22:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:00:32 WmlEyCq20
生保貰い過ぎの連中を減額できるなら実現性はある？
23:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:00:33 By4TzbdY0
そもそも、在日朝鮮人と同じ待遇にせよと言うことか？
24:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:01:24 hfiJshjU0
古代ローマ帝国は市民に無料で食料と娯楽を提供した言うが
いったいどこから財源が？
25:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:02:13 nPdI5BDA0
がんばらなくても勤勉でなくてもとりあえず生きていけるってこと？
26:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:03:03 jA+GFXEz0
くだらんことばっか考えるな！
27:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:10:11 t4ObnR2f0
公明党はばらまきのさきがけ。臨時給付金とかいうのがあったが国の事務費や地方公務員の残業代で経費がかかっつただけ。選挙目当てのばらまき。外国人に支給するこども手当にも賛同したが、高齢者やこどものいない者の反発が強く働く者の税控除まで廃止され無茶苦茶。
28:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:10:34 3jitE9mL0
>>18
何？このアイデアって所得税４５％で消費税、地方税は廃止じゃねぇの？
仮に所得税が４５％で他の税金が今まで通りなら普通に増税だろう。
29:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:10:36 JBdUoWQq0
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されますｗ
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
30:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:10:39 ZvqMwEKT0
ベーシックインカムなんか始めたら
そこそこ資産あるから会社辞めるわ
働かないヤツに無償で支援とかありえねえ ( ･ω･)
31:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:10:58 BVp152igO
ナマポ廃止は勿論、パチンコ規制とセットなら一考の余地はある
ただ八万円は多すぎるな、田舎では余裕で暮らせるし
32:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:12:01 wdHaZ+SO0
2人で16万なら楽勝で暮らせる
会社辞めるわw
33:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:12:25 YN7e9see0
財源とか大変そうだな
34:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:14:16 ZvqMwEKT0
仕事を辞めないヤツが何％いて収支が成り立つ試算なんだろうかｗｗｗ
35:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:15:47 REozowg80
皆さんご存知かと思いますが、日本では既に導入済みですよ～
在日○○人だけに。
36:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:16:38 3mz5iES10
ハト ガンバレ
37:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:17:50 d7HpplFl0
鎖国するか地球が日本になる以外
実現不可能。
38:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:18:15 /D3XGNlv0
生活できないので金をばらまく→金の価値が下がる→インフレになって生活できない（以下ループ）
39:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/03/28 09:18:27 kzY1cdHo0
>>28
＞所得税４５％で消費税、地方税は廃止
本当にそうなると思う？よく考えてみ？あと、良く読んでみ？
＞質問時間では、コメンテーターの鳥越俊太郎が、所得税をすべて生活費支給に回すと、
＞道路建設などはどうするのかときいた。名村は、法人税や消費税などを使うことになると説明。
40:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:20:05 WFKGSWfa0
住むところもあるし、仕事をしても半分が税金、他のものを含めれば物凄い額が持っていかれることになる。
一人暮らしだし、家庭持ってる人はいいけど、独身は働くと物凄く損だね。
これが実現したら仕事を辞めようかな。
一人なら８万で充分だ。
あとは家庭持ってる人が頑張って財源確保のために財政支えて働けばいい。
41:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:21:34 FGYsMwKn0
>>38
インフレを起こすには物に対して金が増加しないと起こらない
（ジンバブエみたいに桁違いの金を印刷するとか）
大体ばら撒いてインフレが起こるなら定額給付金であっさりデフレは解決しているはずじゃないか
42:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:21:36 2JXMXZBu0
どう考えても、有能な人間はみんな海外逃亡
and
BI目当ての外国人がわらわら流入
の構図しか思い浮かばないw
でも官需でろくな投資してこなかったんだから
この際、経済実験としてBIもいいかなと思うw
43:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:23:29 f2oVnplr0
>>29
＞抵抗しなければ戦争なくなる
＞お金を撒けば貧困なくなる
全部真実じゃねーか。
騙してるのは公明党の連中だろ。
創価学会・公明党は日本から出て行け！
44:中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6
10/03/28 09:23:53 kzY1cdHo0
国保（社保）はいままでどおり取られるかな。
年金と雇用保険は廃止かな。すると自分の場合は・・・・２万弱のプラス
それ考えるとトントンかギリプラスになるのかなあ？
いずれにしろ仕事辞められんし、インフレになりそうだし。得はせんな。
45:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:25:02 uJqiAGeI0
手取りが10万そこそこのブラック勤めや
パート、アルバイトなんてみんな辞めるんじゃね
働かないで8万もらえるんだもん
46:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:27:54 9Ah5FW6p0
ガバスをまけば…
ベーシッ君
47:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:29:49 DBYnXb5w0
そして誰も働かなくなったｗ
48:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:30:10 f2oVnplr0
>>42
国益にならない者は日本から出て行けばいい。
日本国籍も取り上げて、２度と日本の地を踏ませないようにすべきだ。
まぁ泣きついて戻ってくるだろうがな。
トヨタの奥田も日本から出て行く出て行く言ってたけど、
いまだに居座っている心境が理解できんわ。
トヨタグループを従業員ごとまとめてベトナムにでも
出て行ってくれないかな。
そうすれば日本も居心地の良い国になるだろ。
49:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:32:51 HV3RenK20
乞食支援法を阻止するために残りの人生全部かけるわ
50:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:33:23 9mrMXi6k0
参院選でのニート票の取り込みのための絵空事
51:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:34:12 h/eouxAt0
>>38
>インフレになって生活できない
だから、限りなく低コストを目指した福祉も兼ねた衣食住の行政サービス（事業）が行われる。
福祉(図書館)と職業訓練(PC操作)を兼ねると公営ネットカフェ。
衣食住の低コスト化は刑務所の様な施設の自立運営へ行き着くと思う。
合成繊維の機能的な服＝ジャージ。合理的な栄養食＝合成パンとビタミン剤。
機能的な住居＝都会のカプセルホテル。ゆったりした部屋＝地方ど田舎収容所。
個人のニーズに合わせて居住エリアを選択、貧乏人は都会から去れ！
52:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:34:44 9ZYVwPJX0
支給は国内のみ使用の電子マネー
パチンコ、ギャンブル、投資には使えないようにし、
使い切らなければ翌年の支給はその分差し引かれる
というのはどう?
53:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:35:58 JBdUoWQq0
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリｗ
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
54:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:36:58 hIT6i2Va0
ベーシックインカムは小泉・竹中路線で優秀なビジネスマンに支持率が高いみんなの党が提案してるよ
共産主義だというやつは経済学をもうちょっと勉強しようね
55:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:37:10 6F8G/62B0
餓死しそうな子供の8万も餓死させる親の懐ですか・・・・・
56:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:39:36 ZZrE9gJp0
◆ 注 意 ◆
ベーシック・インカムとは『大人手当て』の事です。
在日がＢＩ導入推進するよう、ネット工作しています。
みなさんお分かりですね？
本国（朝鮮）での偽装結婚・偽装養子縁組で在日ウハウハの制度です。
この事実をネットや周りの人へ、みなさん広げて下さい。
◆ 注 意 ◆
※ 注 記
尚、ＢＩの８万円だけでは当然生活出来ませんので、生活保護（不正）
もセットとなっており、
ＢＩ＋生活保護（不正）＝超ウハウハ
57:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:39:51 klCinZSu0
日本も配給制ですか
生活保護よりは公平でないかと
58:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:40:25 HV3RenK20
>>54
そんな奴が賛成してるんだから酷い法案だな
59:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:41:07 IdLKhIee0
金とは労働に対する対価である。
労働なきバラまきでは貨幣価値が下がるのみ。
これはハイパーインフレを起こす序章に過ぎない。
60:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:41:46 VHfNUmT00
>>53
>この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリｗ
うわ、ロクに税金も納めない底辺のくせに、税金を寄こせという乞食だらけｗ
61:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:42:00 8NSCXDCZ0
俺の為にお前らが働いてくれ
頼むぞ
62:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:42:14 Sfj8ujpr0
生保なくすか条件を超厳しくするなら賛成
63:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:42:35 VgMyLwk80
・導入前の各年収別負担税金(所得税)--------------・導入後の各年収別負担税金(所得税)
年収100万--------------------------------------------/年収100万*0.45-96万＝-51万 (収入)151万
年収200万--------------------------------------------/年収200万*0.45-96万＝-6万 (収入)206万
年収300万--------------------------------------------/年収300万*0.45-96万＝39万 (収入)261万
年収400万--------------------------------------------/年収400万*0.45-96万＝84万 (収入)316万
年収500万--------------------------------------------/年収500万*0.45-96万＝129万 (収入)371万
年収600万--------------------------------------------/年収600万*0.45-96万＝174万 (収入)426万
年収700万--------------------------------------------/年収700万*0.45-96万＝219万 (収入)481万
・結婚している場合（専業主婦）------------------------------・結婚している場合（パート主婦・年収+100万円・BI2倍）
年収100万*0.45-96万＝-51万 (収入)151万+96万＝247万 ---/年収200万*0.45-192万＝-102万 (収入)302万
年収200万*0.45-96万＝-6万 (収入)206万+96万＝302万-----/年収300万*0.45-192万＝-57万 (収入)357万
年収300万*0.45-96万＝39万 (収入)261万+96万＝357万-----/年収400万*0.45-192万＝-12万 (収入)412万
年収400万*0.45-96万＝84万 (収入)316万+96万＝412万-----/年収500万*0.45-192万＝33万 (収入)467万
年収500万*0.45-96万＝129万 (収入)371万+96万＝467万----/年収600万*0.45-192万＝78万 (収入)522万
年収600万*0.45-96万＝174万 (収入)426万+96万＝522万----/年収700万*0.45-192万＝123万 (収入)577万
年収700万*0.45-96万＝219万 (収入)481万+96万＝577万----/年収800万*0.45-192万＝168万 (収入)632万
コレで合ってるか？で、あと何を負担するんだ？とりあえず所得税（45％）だけは計算した
（暇な人今の税金計算してくれ）
64:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:43:46 uyGDmHrI0
民主党の詐欺フェストにまた騙されるヤツが大勢出そうな予感。
65:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:44:10 UWRyTdyH0
よし！万が一この政策が本格的に議論されるようになったら
純日本人だけでゼネストしようぜ！ガイジンにただメシ食わせないぞーって。
66:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:44:12 48bqDtnZ0
ベーシック・インカムとか目新しい名前つけてるけど
結局、中国やソ連がやって失敗してきたあれだろ
お前らも小中学生で学んだと思うんだが・・・
まぁ働いても働いても貧しくなっていくという
今のおかしな経済状態じゃそういった目新しい考えを信じたくなる気持ちもわかるが
よく考えてやらないと取り返しのつかんことになるぞ
そもそも今の経済状態をベースに算出してるのがおかしいだろ
こんな社会構造事態をひっくり返す制度を取り入れたらベース自体がかわってくるだろ
アホでも気づくのに★17かよｗ
67:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:45:23 AJOb2WyK0
>>24
それは首都ローマの話で、属州は違ったんじゃない？
68:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:45:32 WFKGSWfa0
８万あれば。
実際食費２万以内で充分。光熱費等で１万ちょっと。
酒煙草ギャンブル一切興味なし、散歩と図書館で読書できれば満足。
仕事しなければ携帯いらないし。
半分ぐらい貯金も出来そうだなあ。
69:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:45:46 JBdUoWQq0
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
70:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:46:00 2JXMXZBu0
でもこういう補助金政策は労働市場のdead weight lossを生むから
このスレでも何度も出てる「会社辞める」が起きるだけだよな
で単位当たりの労働価格が上がると・・・
アホは働くなって政策だなｗｗｗ
BI導入して革新的なこと考えるアホ暇人を沢山作った方がいいな
71:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:46:26 UBNv/Z8J0
つまり、月収17万7,777円×45%＝8万円
ってことは17万円以下の給料の場合、払う所得税より
もらうお金の方が多くなるって事だよね？
国民に支給される8万円の財源はどこからでるの？
というか家族4人で32万円もらえれば、マジで働かなくて
良くない？ みんなが働かなくなったら財源どこから
でるの？
72:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:46:52 r6l/uuXYP
年収100万のフリーターだけど
151万になるの？
それだったらうまいなー
73:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:47:39 9ZYVwPJX0
カネは流通の手段に過ぎない。
溜め込んでは意味がないんだよ。
バカどもがw
74:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:47:50 ZvqMwEKT0
>>71
赤字国債を無限に発行
75:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:47:56 gz8m2ecu0
独身は家族を営むというプレッシャーやストレスから自由だ
だから独身が損をする制度は正しい
76:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:48:05 hIT6i2Va0
別に食料の現物支給やミールクーポンだっていいんだよ。
だけど、そんなことしたら競争の原理が働かなくなって、
農水省と仲のいい農家だけに金が回って利権と化すだろう。
生産性は更に落ち、既に瀕死の日本の農業は更に腐る。
77:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:48:20 8JV3fw680
>>66
中国とソ連は経済まで統制してたからだろ
年金、生保、子供手当てを犠牲にすれば問題ない
78:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:48:28 l3r376z50
福祉と補助金漬けになって、誰もまともに努力しようとしなくなったのが所謂英国病で
これを克服するためにサッチャーは新自由主義を始めた訳だが
なんでわざわざ失敗したモデルに従おうとするんだ？
79:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:48:37 FgzjGqb80
>>73
年金納めてこなかったくせに
不当に奪い取ってる
老人に言えよ
80:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:48:41 IdLKhIee0
>>68
８万円程度では貨幣価値が下がって生活できない。
81:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:49:00 FGYsMwKn0
>>58
公共事業の逆だからね
82:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:49:03 hBRUmNiQP
>>71
いや、もっともらってても所得税払ってない。
竹中平蔵によるとリーマンの3割は所得少なすぎて所得税払ってないとさ。控除があるから。
83:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:49:43 WFKGSWfa0
考えて実行する人達が生産性挙げて私財全部投じて財源確保するんじゃないの。
生活保護は審査があるけど、これは無条件なんでしょ。
働かなくて済むなら働かないよ。
８万で充分だもん。
病気でいざとなったら生活保護。
84:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:49:54 HiSkceWQ0
これってインフレになって今の月収ゼロ＝月収八万になるだけじゃないの？
85:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:50:32 irMaY5IA0
単なる手当てと勘違いしてるのが い ま だ いるな
86:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:51:33 amhI7cxwQ
この案だと総支給177780円より
上で、独り暮らしだと損ってこと？
87:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:51:46 eqDgvX1x0
>>54
ホリエモンも賛成してるしなｗ
ベーシックインカムは今より大幅な小さい政府をめざす急進的な資本主義思想。
社会主義、共産主義とは真逆なんだよね。
政府により最低限の生活は保障されているから、政府も企業も今よりずっとクビを切りやすくできる。
能力とやる気のあるヤツだけ働いて豊かな生活して下さい、
能力もやる気も無い人間は社会に出ても邪魔、
だから最低限の生活費だけくれてやるからもう家でウンコ製造機してろ。ってなる。
88:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:51:49 9ZYVwPJX0
>>79
老人であろうと子どもであろうと
カネは回すことによって価値が出る
わっかるかな?w
バカにはわからないかw
89:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:52:15 IdLKhIee0
働いている人間は８万円に給料がプラスされるわけだから
国民全員が下駄をはいただけに過ぎない。
物価が上がって結局働かないと生活できなくなる。
90:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:52:24 hIT6i2Va0
ドカタやゼネコンは自分たちの仕事に誇りでも持ちたいようだが、日本の工事のほとんどは
必要じゃないけど国が雇用対策のために作り上げた無駄なお仕事です。
91:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:52:24 8JV3fw680
>>71
間違いなくインフレするから今の32万の価値と同じとは限らない
現在稼いでる奴より持ってる奴ほど損する政策だろ
92:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:52:34 zF4K9YA/0
国内の生産量や財源が変わるわけではないのに
国民全員に8万を支給したところで、生活水準が上がるわけない
インフレになるだけ
93:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:53:27 iwY+akOqP
ぶっちゃけ2万あればニートの生活費は賄える
94:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:53:42 SsEbQ1MN0
利点
１、飢死する人がいなくなる（はず）。
２、認定、支給が簡素化される。
３、不正受給を今よりも無くすことができる。
４、無駄な労働が減る。
５、日常でのストレスが軽減。
６、やりたい事に挑戦しやすくなる。
７、企業としても人材採用の自由度が高まる。
問題点
１、インフレ（デフレ）への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
２、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ ８万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
３、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
４、財源をどうするか？
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
５、外国人の扱いをどうするか？
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
６、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか？
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
７、医療費はどうなるのか？
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる（障害者など）
もういろいろ言うからちゃんとまとめな
95:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:53:51 2JXMXZBu0
>>84
日本だけの閉鎖経済ならそうだけど、
海外のやっすーい労働市場があるからそんなにインフレにならない可能性もある
でも財源落とす法人が日本から消えたらBIそのものがあぼーんだけど
法人は海外の安い労賃でうまーやってるから、BIはそれとの平準化になるわけかな。
海外のプランテーションで企業が儲けた分、国内の香具師に還元しろみたいなもの。
96:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:53:56 FGYsMwKn0
インフレを起こせるんならむしろ最高のデフレ対策ｗ
97:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:56:39 o9QHuCNn0
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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98:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:56:50 2JXMXZBu0
>>96
８万円で国が国民を雇うわけだから
フィリップス曲線が嘘じゃないなら
デフレには一発で効きますよw
もうUSSRもびっくりな世界。
99:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:56:51 9ZYVwPJX0
>>96
インフレにはならない。
急激な経済成長は自らの首を絞める。
100:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:56:51 Je9EFSRm0
>>71
＞家族4人で32万円もらえれば
物価も上がるしあっぷあっぷな生活しか出来ない
服も買えないし、休日もどこにもいけない。
子供は学校で苛められ、飯はご飯と漬物だけ。
今そんな生活で我慢できないやつが
BI導入したとたんに我慢するようになるとは考えられない。
普通は働くはず。
101:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:57:02 UBNv/Z8J0
なるほど、インフレになるのか。
インフレになると、今度は海外との為替ってどうなるんだろう？
日本にとって得になるのか損になるのか？
良く分からない。
たとえば海外に輸出するテレビが今まで4万円だったものが8万円
になったりするのだろうか？ 為替で調整されてうまいいくのだ
ろうか？
102:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:57:02 WFKGSWfa0
８万で満足するのは一部っていうのは間違いな気がする。
結構な人間が働かなくなるよ。
寧ろ生活保護の人達のほうが収入少なくなって働きたくなるんじゃなかろうか。
103:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:57:09 4jK6Ehsg0
こんなことしてどうなるんだか想像つかないけど、鳩山政権が検討してるんならトンデモないことになるに違いない
104:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:57:39 hIT6i2Va0
ベーシックインカムは官僚や政治家や公務員、ゼネコンや老人に流れてる税金を公平に平等に分配する方法です。
財源は社会保障をベーシックインカムに一元化させ、公共事業やそれに関わる公務員を減らすことで確保できます。
105:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:57:40 dQOSIwQp0
いくら目的が社会主義でなくても実際には社会主義に近づくだけだろうな。
106:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:58:09 rvluBqIp0
月８万円貰えるなら、いま俺の投資の毎月の分配金が月１０万程度あるから
もう働かないよ。そんな奴が増えるんじゃない？結果、所得税だけでは賄えなくなりました
消費税４０％にしますとか、８万円から６万円にしますとか、計画は狂って
じり貧になっていく危険性が大だな。
思いつきの政策はもうやめてくれ。
107:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:58:30 FgzjGqb80
>>88
自分の言ってることわかってんのか？
わっかるかな?w
バカにはわからないかw
108:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:58:53 IdLKhIee0
>>104
悪いことは言わん、親が動けなくなる前に働け。
109:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:58:55 gKnwsKmc0
国民総乞食化か。
ゆとり教育で馬鹿にして、今度は乞食かｗｗｗｗｗ
110:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:59:02 1/D6AaDX0
日本の生活バランスが崩れそうだね、俺はダメだと思うけど
今そういう大きな変化に耐えられないでしょｗ
111:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:59:14 SsEbQ1MN0
利点
１、飢死する人がいなくなる（はず）。
２、認定、支給が簡素化される。
３、不正受給を今よりも無くすことができる。
４、無駄な労働が減る。
５、日常でのストレスが軽減。
６、やりたい事に挑戦しやすくなる。
７、企業としても人材採用の自由度が高まる。
問題点
１、インフレ（デフレ）への対応
→ 支給額を数年ごとに物価に合わせて変動させる。
２、労働意欲がなくなり、働かない人が増えすぎる懸念
→ ８万円程度で満足するのは一部で基本は働く。生活費が安い地方の流動性が上がる
３、不正受給
→ 厳格な本人確認をすれば対応可
４、財源をどうするか？
→ 年金、失業給付金、生活保護費分を充当。さらに行政のスリム化、増税。
５、外国人の扱いをどうするか？
→ 基本は受け取り禁止。移民の増加に繋がるため。帰化する必要があり。
６、給付型所得控除の方が効率的で労働意欲も失わないのではないか？
→ 申請になるので不正が生まれる可能性がBIよりも高まる。海外でも不正需給が多い
７、医療費はどうなるのか？
→ 公共の福祉は基本的に廃止するため自分で負担する。ただし特例もありうる（障害者など）
社会主義なわけない。これをちゃんと理解すれば欠点以上の利点がある
112:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:59:23 9ZYVwPJX0
自公政権のカネのまわし方は
ギャンブラーに委ねたから大失敗した。
広く大衆に回し消費を促せば労働市場も広がる。
113:名無しさん＠十周年
10/03/28 09:59:35 lo4eh2s40
月８万なら部屋代払っても余裕で生きていけるオレは
もう働かなくてもいいのか。
しかし働いていると少なくともその間は余計な金使わなくていいからな…
114:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:00:19 irMaY5IA0
だから社会保障制度と引き換えだっつーの
115:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:00:46 KY7pjHt/0
BIを要申請にして参政権と引き換えはどうだろう
BI受給者は参政権なし
民主主義の最大課題である大多数の馬鹿を排除出来て
効率的になるだろう
116:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:00:52 Je9EFSRm0
>>102
そんなやつの労働は元から何の社会貢献にもなってないし
消費もしない。何の経済効果も無いのは現状がすでにそう
117:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:00:58 2wUh3gnyO
確実に収入減るわけだが…
それとも消費税も含め所得税以外全て無くすのか？
118:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:01:23 bBnhBk6L0
２ｃｈで必死なベーシックインカム論者を見ていると、
共産主義にだまされた人たちって、こんな感じなんだろうなと思う。
119:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:01:24 4jK6Ehsg0
どうやったって外国人に有利になるようにこねくり回すんでしょ
インフレになって８万の価値が下がって、なのに所得税の４５％は変わらないと・・・・地獄じゃんｗｗ
120:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:01:53 2JXMXZBu0
>>112
でも労働供給が減る（Sが上シフトね）から、鬼のように機械化、セルフ化しないと、
生活インフラが維持できなくなるだろうね。
121:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:02:21 zI8tWKRS0
>>10
老人福祉介護に当てたら、ジジババどもは余計に溜め込むだけなのだが・・・
ジジババどもが浪費を考えるなんてそれこそ考えられん。
122:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:02:23 hIT6i2Va0
公共事業も公務員も減らしたいし、BIもやりたくないというのなら理解できるが、
そんなことしたら街が病気のホームレス（主に若者）で溢れかえって、自殺や強盗やひったくりが数倍に増えるだろう。
123:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:02:37 BdJFciag0
真面目に働いても８万いかない人がいるだろ。労働環境を何とかすれば？
124:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:02:52 vbK/rk7A0
手取２０万円の４５％で１１万円と無職の８万円・・・
働くのが馬鹿らしーｗ
125:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:03:09 zF4K9YA/0
ていうか今の日本に国民全員に8万分配できるだけの財源はあるの？
126:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:03:23 srPjzUee0
いずれ中国の属国になるために
いまから共産国になる準備をしてるんだよ
知らなかったの？
127:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:03:40 wgRhIjRu0
ぜひ参院選のマニフェストに入れよう 勝てるよ
128:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:03:50 Je9EFSRm0
>>113
部屋代もあがるし余裕では生きていけない
ただ生きているだけという生活しか出来ない
129:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:04:29 9ZYVwPJX0
>>118
共産主義は思想
体制ではない
130:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:04:31 1FVLr8kE0
社会主義ｗｗｗｗｗｗ
131:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:05:11 WFKGSWfa0
同じく。
独身だが、もう持ち家もあるし、貯金もある。
服とか今あるので充分、
８万あれば働かなくてもいい。
今は結構な年収貰ってるけど、家族持ちばかり優遇で税金で持っていかれる
だけならもう働かないよ。
こう考える独身は結構いるんじゃないかな。
132:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:05:28 IdLKhIee0
>>124
手取りには所得税はかからんだろ。
働いていれば28万円だ。
確実に物価は上がってBIだけでは生きていけない。
133:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:05:50 JUZxob7C0
働かなくてもお金がもらえるなら働かない人が増えるから
システムが成り立たなくなると思うんだけど
134:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:05:58 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ / / | i, 丶 ＼
135:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:06:12 ZvqMwEKT0
>>131
（・∀・）人（・∀・）
136:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:06:39 VmncEv7G0
アルゼンチンの道を辿っているのかな。
137:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:08:07 Je9EFSRm0
>>124
働き手が居なくなって、金持ち経営者は仕方なしに身を削って給料が上がる
働いて損という額にはならない。働かないやつは8万のまま
138:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:08:37 9ZYVwPJX0
>>134
マスコミの捏造も数知れず。
社会主義体制の中国で
年収2000万を越す人民が1億人もいるという。
139:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:08:48 +O4kLYbF0
>>111
問題点は具体的だが利点が妄想だなｗｗｗ
140:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:09:20 gz8m2ecu0
みんなが仕事しなくなったら
俺が何かの仕事を独占して暴利を貪ってやる
って思ってる人は
こういうスレに何て書きこむんだろう
141:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:09:37 bilt+jxF0
>>67
各都市の市民は無料だったはず。
でも市民になるには軍役２０年とかしないといけないから
今で言う養老院みたいなもんだったんじゃない？
まあ、なんにせよ全員が楽できるシステムなんてのは無くて
大多数の犠牲の上に極一部の生活が成り立っていると。
あとはいかに犠牲を犠牲と感じさせないかが政治の肝なんだろう。
142:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:09:43 rZxumlRR0
>>131
それだけでは、ほとんどの人は生活は無理。
現在の最低生活費より少ない。
143:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:10:46 aRSAIpwn0
>>124
まあその11万の他に8万円もらえるけどな
144:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:11:07 McvMCQ/m0
>>140
こんな所に書いてるようなのには独占なんて無理
145:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:11:35 0hxGJFY20
老人は社会全体から子どもは社会全体で支えるへ進化し、最後は人は社会全体で支えましょうか。
残念なのは日本のトップの総理ですら脱税して社会を支えようとしていないこと。
146:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:11:37 hIT6i2Va0
今の日本は「社会で必要とされている仕事よりも人間の方が多い状態」です。
そんな社会で「働くことによってしか金を得てはいけない」と主張するなら、
消費を増やして仕事を作ってやるか、起業して仕事をつくってやるか、ワークシェアで仕事を分け与えてやらないと論理的におかしい。
147:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:11:40 2JXMXZBu0
>>141
>犠牲を犠牲と感じさせないか
海の向こうの悲劇は映像にすぎない
グローバリゼーションマンセー
148:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:11:43 Je9EFSRm0
>>131
＞こう考える独身は結構いるんじゃないかな。
結構居るだろうけど全員勘違いしてる
導入後はもっと出費がかさむ
149:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:11:48 QmXOQO150
>>124
>>132
どっちも計算がおかしい。
現状の”税引き前”収入の65％＋８万円が、ベーシックインカム導入後の手取り収入になる。
150:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:12:18 FGYsMwKn0
>>134
アメリカより長い平均寿命
アメリカより低い乳幼児死亡率
日本より高い人口に対する医者の割合
のキューバも共産主義
独裁は指導者の能力で管理しきれる範囲なら上手くいく
ワンマン社長も中小企業なら本人の能力次第で上手くいく
大企業になると管理しきれなくなる
151:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:12:31 bBnhBk6L0
>>129
じゃあマルクスにだまされたといってもいいよ。
ベーシックインカムも思想だよ。
思想として楽しむ分にはそれなりに面白い。
現実と混同すると大変なことになる。
152:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:12:52 Y9wW5VI+0
むしろ所得税90％で月２４万円を無条件支給にすべき
153:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:13:05 JBdUoWQq0
この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリｗ
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
154:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:13:08 eqDgvX1x0
>>120
既に合理化のために鬼のように機械化、セルフ化が進んでしまい、
労働力過剰、供給過剰にさらに消費不振が加わり、物凄いデフレギャップが生まれて
デフレ不況に陥っているのが現状。
生活インフラの仕事以上にやらなくてもいいような仕事が多すぎる、労働者が減ってもいいんだよ。
農業の生産性は大幅に向上して、老人でもできるような仕事だ。
電気会社なんて結構な給料貰えるから、辞めるなら代わりに働きたい人間はいっぱい。
電話会社のテレアポ営業なんて辞めてもらって家で寝ててくれた方が社会のため。
155:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:15:49 hIT6i2Va0
そして現に、一部の有力者や天下り団体に金を流しても消費を増やしてはくれなかった。
156:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:15:50 H7hhhzZI0
理論としてはわかるが
結局出たとこ勝負になるからやめたほうがいい
157:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:16:07 JXyXPGYg0
>>52
>支給は国内のみ使用の電子マネー
>パチンコ、ギャンブル、投資には使えないようにし、
それは正直ありと思う。
今の貨幣制度自体がインフレを前提としていて
インフレにならないと自然と破綻するようになってる。
社会が成長しているときは問題ないが、
成長がとまると必ずだれかがバブルの後始末しないといけない。
で戦争になったり、大恐慌になったり。
一定の周期で必ずそうなる。
もうすぐ中国のバブルも弾けるよ。
158:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:16:14 9ZYVwPJX0
>>151
典型的な金融サギシw
拝金主義者w
159:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:16:27 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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160:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:16:32 sQNqclFiP
フリーメーソン経由で鳩山のバックに変な奴が付いてるのか？
それとも嫁のサイエントロジー経由か？
支持母体の朝鮮人の要求？
愚民か政策だろ。
161:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:16:52 JBdUoWQq0
抵抗しなければ戦争なくなる － 無防備君
お金を撒けば貧困なくなる － ベーシックインカム君
162:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:16:53 TRWBcg7y0
インフレインフレと騒ぐやつがいるが、インフレした分だけ支給額を増やせばいいじゃない
163:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:17:43 2JXMXZBu0
>>154
そう、だから時代の趨勢には合致してるんだよね。
だからBI=「機械or海外で置き換えれる仕事しかできないひとは寝てて」政策
問題は機械化・海外労働力でうはうはしていた資本家がどう動くかだね。
儲けが減るのを黙ってみてはいないでしょうね。
しょぼいブラック企業は確実に消毒されるだろうけどw
164:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:17:49 CqIWlma40
日本の国家財政を破壊した民主党は、「万死に値する」のではなかろうか？
165:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:18:06 ncgjXV6l0
はいはい、ジンバブエジンバブエ
166:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:18:26 2YFi0zcE0
URLﾘﾝｸ(www.your-party.jp)
>生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合等の問題を段階的に解消し、最終的には、
>基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を導入。
上に書かれているように、純粋小泉竹中路線の「みんなの党」が導入を主張するのがベーシックインカム
さらに上の文を見ればわかるように、最終的には年金も生活保護もおそらく失業手当も健康保険もなくすという考え
「最低限の額をやるからあと国は何もしない。病気になったけど金がない？自己責任で死ね」
という「小さな政府・自己責任論」を突き詰めた政策だよ
167:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:19:04 eqDgvX1x0
>>160
違う違う、小さな政府と競争社会を目指す新自由主義者の思想。
みんなの党とか新党日本とかホリエモンな。
168:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:19:13 MkAieNlI0
子供手当てより１００倍マシな政策
169:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:19:29 Je9EFSRm0
>>161
コピペになんだが、貧困はなくなるなんて誰も言ってないだろ
中流層のだぶついた金を貧困層で山分けになる感じだろ
170:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:20:12 dg9TsFzp0
>>121
旦那が定年したら一緒に旅行しようと思ってのに、仕事やめた途端に体悪くしちゃって…ていう話をよく聞くからな。
金使うにも元気がいるし、元気があるうちは働かにゃならん。
ややこしいよな。
171:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:20:38 WFKGSWfa0
>>148
もっと出費が嵩むって娯楽費一切かからず食費と光熱費以外に必要なものって後は何がある？
食費なんて自炊すれば切り詰められるし。
医療費は独身だから長生きしたいとも思わない。
住居の維持費と固定資産税は貯蓄で何とかなる。
他の出費ってなんだろう。
172:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:21:06 mc6vTeya0
誰も働かなくなるぞ
173:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:21:48 gz8m2ecu0
>>144
みんな仕事しなくなるって言ってんだから大丈夫だろ
今と同じレベルの競争があるわけじゃない
174:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:22:16 Ssb4Tg8k0
>>166
＞最終的には年金も生活保護もおそらく失業手当も健康保険もなくす
ベーシックインカムと同時にそれをやってもらわないと、まともに働いてる
納税者としてはたまらんな。
175:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:22:35 o9QHuCNn0
・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。
ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。
. ∧＿∧
: （@∀@；） ＜ スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ～
. （ 朝⊂)
／／三／ ／|
176:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:22:35 3/c6fWKV0
ベーシックインカム大賛成。
その代わり、公務員の仕事が大幅に減るんだから、大幅削減して税金を浮かせないといけない。
誰も働かないなんてことはない。
贅沢したいやつは働くし、質素な生活で田舎で暮らすやつは働かないだけだろう。
177:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:22:45 9ZYVwPJX0
>>172
そりゃ、大間違いw
消費を促すことによって、労働市場は拡大する。
それに人間の欲望は尽きない。
178:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:23:39 VCfS9dCS0
こういうのは遠い昔に共産主義者が描いた社会と同じ
179:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:23:51 Je9EFSRm0
>>171
自炊の材料の物価も上がるし、光熱費も上がる
医療費も上がるし、住居の修繕費も上がる
余裕な金なんか無い。
180:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:24:00 mc6vTeya0
>>177
ほう
日本全国クレクレ君だらけになったら，増額しろって声が多くなると思うが
181:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:24:57 hIT6i2Va0
だれも働かなくなるって言うが、まず消費が無いとその働く場所すら無くなるんだよ？
182:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:25:27 9ZYVwPJX0
>>178
人類は集団社会の中で生を営んできたことを忘れたか?w
183:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:25:42 2YFi0zcE0
>>174
うん。でまともな働いてる君みたいな労働者も病気になって
「手術費800万円、入院費300万円。貯金がない？じゃあそのまま死んでください」
というこういう制度になるわけだよ。健康保険なんて制度もないからね
184:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:25:49 hJMFMygQ0
この所得税４５％って、何％増税の事を言っているの？
累進課税を止めて、一律４５％って意味？
それとも、高額所得者は７０％くらいになるって意味？
185:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:26:46 2JXMXZBu0
>>177
需要と供給だからね
需要が増えても供給がね・・・
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
taxをBIで読み替えて
186:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:27:01 UkC86qzL0
昨日も見てたけどまだ続いてたんだねｗ
って言うか実現しないから安心しろｗ
187:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:27:10 VPoY/tJK0
所得の半分以上が税金になったらなんの為に働くんだろうな・・・
188:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:27:15 YgBfIUmY0
働くのをやめようぜ
189:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:28:08 wPBz4NbD0
なんか勘違いしてる奴がいるけど、BIに関して試案は色々あるが
だいたい健康保険は別建てだよ。
無くなるのは生保と失業保険と年金。BIが全く同等の意義を果たしてくれるからね。
190:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:28:12 JXyXPGYg0
ある村に10軒のラーメン屋があるとする。
本当は人口から考えて3軒もあれば十分なんだが
働かないと食べてけないし無理してやってる、とする。
この場合、給料はぎりぎりまで安くしないと店はやっていけない。
本当は数が出れば1杯300円でも儲けがでるが、
少ない客を10軒みんなで奪いあってるから1杯1000円じゃないとやってけない。
この村に大規模スーパーラーメン店が進出。
低価格300円を武器に客を全部持っていった。
他の9軒は潰れるしかない。
でも客は300円でラーメンが食べれて満足。
忙しいが利益がでるので店員も収入が増える。
潰れた店の店員はB.I.でとりあえず死なないから別の商売に移れる。
・・・今の日本はこの話みたいに一億総提供者で
誰もまともに消費しようとしないから
いつまでたっても豊かさを実感出来ない。
貧しいからじゃない。モノは多すぎるくらいある。
過当競争で上手くいかないだけ。
191:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:28:19 ddChSkn10
「働かざるもの食うべからず。」
192:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:28:38 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
193:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:28:56 0hxGJFY20
所得税４５％なら年金生活者も半分近く税金で持っていかれる。
その代わり、８万円あげますってことだろ。
厚生年金と企業年金で３００万ぐらい貰っている人は大損かもな。
194:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:29:29 hIT6i2Va0
ベーシックインカムに反対するのは経済を官僚の手に委ねる共産主義者です。
195:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:29:34 COBozhAI0
これは一人暮らしで頑張ってる人に死ねと
言っているようなもんだが・・・・
無職フリーターのクズや生活力も考えずにガキだけ
ばかばかつくった奴らはウハウハだよな。
196:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:29:39 gz8m2ecu0
>>166
上手いよなあ
ソースを示しつつ
さりげなく「おそらく」を混ぜ込んで
自分の言いたい方向に話を持って行ってるのに
みんなに違和感を感じさせない
197:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:29:43 itY/Ro6D0
なんだ、外国人をどんどん移民させたり
参政権を与えたがったり
最後にはベーシックインカムまで与えやろうと言うのか
早く誰か始末しろよこのキチガイを
198:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:30:18 P34fZcHa0
>>189
BIは、支給額が少ないので働けない人が、逆に全員死ぬ。
199:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:30:49 mc6vTeya0
日曜の朝に無職が御託並べてもしかたないがｗ
200:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:31:27 LTDdWDlW0
BIは厳格な審査の元支給されるんだよ
とか思ってる人まだ居るの？
201:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:32:41 2PcIIBLa0
ホームレスは好きでやってる奴もいるんだろ。つか弱者救済とかいまでも十分救済してるわ
202:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:32:56 Dn1LfVaj0
月収30万で独身の俺も、これが実現したら会社辞めるわ
半分が税金で持って行かれて残り15万、家賃7万払ったら残り8万
実家に帰ってニートした方が良い
203:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:32:58 eqDgvX1x0
>>185
今の日本は労働力も生産インフラも外貨も腐るほど余って、供給過剰の状態だよね。
しかもそこにサイレントテロかましてデフレギャップを作り需要減らすヤツまで居るし。
供給に対して大幅に需要が不足してる。
そこに需要を増やせば経済が拡大して景気良くなるね。
204:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:33:55 roGVolIv0
中国に国ごと持っていかれるのももはや時間の問題だな…
数十年後には中国に小沢の銅像が建つ
小国日本を解放した英雄として
205:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:34:21 JXyXPGYg0
日本の家電業界がサムスン一社に利益で負けてると言われてる。
明らかに供給過剰でコスト競争も負けてる。
ケータイがガラパゴス化して世界に通用していない現実を直視するべき。
206:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:34:33 ptu8Udga0
寝た後レス貰ったようだが
＞633 ：名無しさん＠十周年：2010/03/28(日) 03:47:53 ID:sf2RYdxL0
＞>>613
＞現時点で新党日本もベーシックインカムの導入を政策として
＞出してるんだから、新党日本が日本国民限定でBIを支給すると
＞なれば良いだけの事。
あのー、子供手当てって知ってる？外人OK海外の子供OKっつー変態給付金なんだけど
URLﾘﾝｸ(www.love-nippon.com)
「こども手当」を更に深化させた仕組みこそが、些か手前味噌ではありますが、
新党日本が昨年夏の総選挙でマニフェストに掲げたベーシック・インカムの導入だと考えています。
言ってること分かるかな？ ^^;
207:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:34:35 PXyveLau0
>>199
おまえのような暴力団員は生活保護は受給させてもらえないが、
BIだったら受給出来るんだろ。
208:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:35:03 FGYsMwKn0
>>191
そこでドカタですよ。
国債でやったから問題なだけでしっかり増税して
余剰労働力を全部買い占めればバブルの頃のように景気は良くなる
209:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:35:27 Je9EFSRm0
所得の45%が8万より下の層・・・得する
所得の45%が8万より上～いま収めてる所得税が45%未満の層・・・損する
いま収めてる所得税が45%の層・・・現状維持
210:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:35:38 EvruzksP0
おまいら、計算に抜けてることがある
物価は同じじゃいられない
211:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:35:48 LTDdWDlW0
カネ貰っても買うのは中国製ですw
212:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:35:55 uDl5u1Sj0
日本人はいままで働きすぎた。水をやりすぎて枯れてしまった花と同じ。
213:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:36:30 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
214:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:37:07 0LeeYsef0
総数何人かもはっきりしない膨大な公務員、準公務員、実質公務員が１千万
以上の年収なんだから不可能ではないと思う。
ただし上記の膨大な寄生虫に支給しなければ。
215:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:37:29 rDqFhVzi0
夕張を実験地か。
高速を寸断すればなんとかなりそうだ。
216:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:37:38 ptu8Udga0
>>209
お前は寂しいこと言う奴だな・・・
「昇給していって将来所得の45%が8万より上になる」可能性を一切排除とか・・・
217:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:37:39 2JXMXZBu0
>>203
だから需要はBIで労働価格が上がっちゃうから制限されるわけよ
本当は雇いたいけど労賃が高くては雇えないでしょw慈善家じゃないんだから
だから社会全体ではdead weight lossが発生してGDPは縮小するだろうね
この縮小分を海外の労働者から奪ってこれれば、
BIはUSSRもできなかった圧倒的勝利になると思うよ。
ま、日本の政治家にそんなデカイ絵描ける奴なんていないと思うけどw
218:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:37:51 hJMFMygQ0
>>202
サラリーマン所得３０万とか言っている割には、所得税以外の事は知らないんだね？
所得３０万円だと、所得税７千円に厚生年金が２３千円くらいか。
厚生年金の支払いの方がよっぽど大きいし。しかもこれ、半分が会社負担でこの額だし。
219:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:39:07 eqDgvX1x0
>>208
年度末にあちこちでまだきれいなアスファルトひっぺがすのはもう止めてくれ。
渋滞して仕事が滞り迷惑なんだよ。
カネはくれてやるから、家で寝ててもらった方がマシ。
220:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:39:15 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
／／ ＿＿
／／ |ヽ|ノ た
／／ ﾉ／＼ か
／／ ｌ ― り
／／ ﾚ ｰ‐
／／ ナ ､ 幺士
／／ ／／ ｄ､ 小冗
／ ／／ フ ｜ 十
／／ o） ﾚ .ﾉ
／／ 士 フ
／／ ｄ､ o）
／／ ―;‐､､ ：
／／ （_, ：
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／／,ﾊﾊﾊ ｜| | ||::
／／ 〈ｌ| || |l〉 ｜| | ||::
／／ ＿_)=='(＿ ｜| | ||::
／／ /l´ l ｀ｌヽ ｜|＿| ||::
二二二二二二二二二ﾊ| 在日 |,ハ二二二二二二
￣￣￣￣￣￣￣￣/´:￣￣￣￣￣￣￣:｀ヽ￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣ /| ´￣￣￣￣￣￣￣｀ ト､￣￣￣￣
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￣￣￣￣￣￣￣ | |￣￣￣￣
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`ｰ――――‐ ' THE END
221:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:39:40 JXyXPGYg0
全就業人口のなんと1割が土建関連に務めていると言われる国、それが日本。
トータルすると北欧以上に税金が高いのは公務員と公共事業に流れているから。
こんな不公平なこと許して公平なB.I.を導入しようとすると文句を言う。
マジキチ。
222:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:39:47 46maQMIH0
スーパーリッチは海外に流失。
貧乏同士がとりあい。
223:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:39:53 Je9EFSRm0
>>210
「みんな働かなくなるだろ！」とか言ってる反対派も
「これで働かないですむぞ！」とか言ってる賛成派も
その辺バカすぎるんだよね
わざとやってんのかな・・・
224:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:40:43 w2JAc/f10
>>223
半分は本物の馬鹿で半分は煽りたいだけだろ
225:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:40:49 rDqFhVzi0
まあ夕張ならまだ石炭はあるんだから暇なやつは
石炭でも掘ればいい。
小金にはなるだろう。あれ？
226:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:41:19 3NzbB7LH0
>>217
バブル期は肉体労働者の月給が50万とか60万とかだったんだがな
金が溢れれば賃金は伸びるし、それでも経営は成り立つんだよ
逆に今みたいにデフレだと、賃金を絞っても物が売れないから潰れていく
227:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:41:34 9ZYVwPJX0
働かないで済むなんて言ってるバカは
脳が萎縮してほんとのバカになるw
228:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:42:05 Un0HqHUc0
45パーセントというのはどうやって計算した数字？
離職者の増加を考慮に入れてるのかね
229:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:42:06 LzZfoV0K0
後の「ニート村」誕生の瞬間であった
230:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:43:00 2JXMXZBu0
>>226
あのさぁ、冷戦のときと冷戦終結してグローバル労働市場のいまとで前提違うでしょ。
80年代の外部経済じゃないんだよ？わかってる？
231:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:43:22 R3GQvF4f0
>>221
BIは公平ではない。BIでは支給金額が少ないので、持ち家があって住居費の
必要のない者だけが生きていける。
232:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:43:22 YkBiHbQz0
将来の日本が採るべき道、3つの選択肢。
1) 税金が安い・弱肉強食・移民ウェルカム・貧乏人は死ぬまで苦しめ→アメリカ型自由主義社会
2) 税金が高い・教育医療等が完全無料・安心安全だけど活力不足→北欧型高福祉社会
3) 税金が高い・国民に一定金額を再配分・後は好きに生活しろ→前人未踏型ベーシックインカム社会
さぁ、どれがいい？
233:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:43:30 WFKGSWfa0
物価が同じじゃなくなる→インフレで例えばもやしが一袋１００万円とかになる。
それでも８万支給になるってこと？
食料品が倍額になっても光熱費もやり方次第でいくらでもやりくりできるんだよ。
234:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:43:49 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
235:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:44:05 Jt9hje2S0
税金払ってる人＞反対
払ってない人＞賛成
議論する必要も無い。
236:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:44:13 dg9TsFzp0
>>202
やめとけ、(辞めるのを)ニートなんてつまんねえぞ。
237:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:44:34 4Lc5BrTZ0
BIは納税者番号制になって、個人の収入がすべて把握されることが前提なんだよね。
株やFXやオクやフリマで稼いだ金なんかも全部45%持っていかれるわけだが、それでも俺は賛成。
当分働かない人がいても無問題。
社会人になって奴隷労働しかしたことがないなら、勤労の素晴らしさを体験するのは難しいが、
ゆとりをもって働く事を体験すれば、勤労がどれほど素晴らしいか気がつく人が増えるから。
もちろん穀潰しがいなくなる訳ではないが、ぎりぎりの生活で満足しているなら由と思う。
外国人をどうするかという問題があるが、
BI支給金海外送金全面禁止、数年間の労働を義務づけるというのはどうだろう。
日本の経済成長に貢献したという実績があれば認めてもいいと思う。
それよりも、BI導入のコンセンサスを作る過程で、国のあり方や矜持が問われる。
もし、BI導入しても財政破綻せず経済成長して、勤労意欲も低下しないというなら、
全国民にノーベル経済学賞を上げても良いレベル。
238:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:44:37 KY7pjHt/0
夕張を実験地とした場合、少なくとも移民は増えると予想されるな
そうなると、店が増え、コンビニも増え、雇用も作られる。
下手すると発展するんでは？ともw
239:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:45:23 PI3BTAt50
これやるなら月に8万円の消費の義務を付けて欲しい
貯蓄に回されたら効果ないでしょ
240:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:45:24 ptu8Udga0
>>210,223
いや、それBIの金額を調整すればいいだけの話だから。
まあ
厚生労働省は１８日、２０１０年度の国民年金保険料を月１万５１００円にすると発表した。
現行の１万４６６０円から４４０円の引き上げとなる。
国民年金保険料は法律で毎年２８０円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。
こんな連中に何を期待するかって話だが
俺の論旨はそもそも「まともにBIを導入できる政党なんて日本に無い」だからお察し。
241:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:45:42 TVh20w6x0
昔の日本
食に困るぐらいの社会脱落者がいたら余裕のある家が食事のお裾分けなんてことしてた。
お互い様という社会意識。
今の日本
社会脱落者がいたら。やっべー超雑魚がいる！卵ぶつけてビデオに撮ったら面白くね？ｗｗｗ
それは極端だけれども、溺れる犬を棒でで叩くのが今の日本人。
何が言いたいかというと昔は社会が担ってた役割が機能してないから、
国がわざわざ面倒みて市場原理を抜かして富みの再分配まで手を付けないといけないような状態。
242:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:04 4TjZQUc10
キチガイここにきわまれり
243:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:06 LTDdWDlW0
>>232
4)政府の外交努力
244:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:16 hJMFMygQ0
>>238
夕張市で働いているジジイババアにどんだけ重税を課しても、
給付金はまかなえないぞｗ
245:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:19 gz8m2ecu0
>>233
1袋100万で売れるんなら俺貯金叩いてもやし工場やるわ
246:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:22 HOKc0xpU0
生活保護を廃止して、ナマポに月８万円だけ支給して
生活がどう変わるか実験してみないとな
247:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:32 8ayg6/GA0
ベーシックインカムで働かなくて済むという事にはならないだろうが
ブラック企業で過労死するという事は無くなるだろうな
248:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:46:48 9ZYVwPJX0
>>234
資本主義体制で成功した国はあるか?
249:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:47:55 Je9EFSRm0
>>233
あなた様みたいに賢い消費者ばかりじゃないから
お前は勝手に働かないで工夫して生きていけばいい
現状どん底経済でも、貧乏なやつが平気でコンビニで買い物してるからな。
大多数はまったく働かないでは済まない
250:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:47:57 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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＼ 丶 i. | / ./ ／
＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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／ / / | i, 丶 ＼
これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
251:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:48:18 rDqFhVzi0
>>238
まあ現状でも100億あればできる。
高速のインターチェンジを破壊して、
公共施設は警察とゴミ処理場残してやってみよう！
学校は私立でｗ
252:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:48:23 Dn1LfVaj0
>>218
今は大したことない所得税が収入の半分を持って行くようになるから問題なんだろうが。
253:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:48:45 FGYsMwKn0
>>232
北欧比較だとBIは税金は中間になるんじゃないか？
そしてアメリカには寄付があるがこれは社会の雰囲気を利用した税の一種ともいえる
払わないと社会から爪弾き 儲け話は回さない
ゲイツなんかは遺産の99.9％を寄付 これを相続税と考えると実は重税
254:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:49:24 2JXMXZBu0
>>245
BIで面白そうなのは、暇に耐えられなくなった奴がプチ起業家になりそうな点。
でも既存の企業は嫌がるだろうなｗｗｗｗｗ底辺労賃労働者使えなくなるしw
ブラック企業もだけど派遣みたいな口利き屋も死亡だろうね。
255:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:49:35 LzZfoV0K0
ナマポもBIも怠け者が得をするので
普通に就業支援給付金じゃだめなのか？
256:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:50:03 Jm/lGFDY0
給料が８万減ってベースインカムで８万支給で差し引き０てのは甘いよな
働いてない奴らの分まで何らかの形で徴収されるんだから減ると思って良いわけだ
257:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:50:05 YkBiHbQz0
◆◆ レスする前に閲覧推奨 ◆◆
URLﾘﾝｸ(bijp.net)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
258:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:50:25 VmncEv7G0
持ち家の奴は8万円は不要だろ。
家持ってない奴は家賃で消えるけど、
家持ってるやつは資産を増やし続ける。
259:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:50:56 hJMFMygQ0
>>255
今の、生活保護の代理申請の貧困ビジネスみたいなのがさらにはびこるよ。
「クソ楽な仕事を週に１時間程度やるだけで○○万円の給料！」みたいなのが。
260:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:51:06 AJOb2WyK0
>>202
働いていれば、所得は、手取15万＋BI 8万＝23万 になる訳だが。
261:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:51:52 itY/Ro6D0
企業競争力は確実に下がるだろうから結局国力低下になるな
鳩山といい、どいつもこいつも一日でも早く日本国と日本人を
弱体化させて弱った末にシナに売り飛ばしたいのだろうねーｗ
8万貰っても足りないから働くだろうね
４５％税金として取られるのだから最低でも月30万分働かないと
独り暮らしの場合はきついね
262:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:52:29 Dn1LfVaj0
>>236
暇になったらバイトでもするよ
そこそこの重責を負わされて8万ぽっちでは馬鹿馬鹿しくてやってらんない
263:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:52:33 QtU4w4Vj0
日本に広げようニートのわっ
264:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:52:39 Q1qynv2A0
持ち家って資産税もかかるし、改修、立替えとお金がかかるんだぜ
265:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:52:43 VCfS9dCS0
みんなの儲けだから、山分けすれば良いじゃん
個人所有の禁止
生産性の爆発で理想郷の実現
これは共産思想だよね
266:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:52:46 9ZYVwPJX0
現実は、
資本主義を標榜する国は
どこも膨大に赤字を抱えてしまった。
267:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:53:00 lHrFAD6A0
>>254
BIの支給額では、そもそも生活できない。
食事代だけではなく、住居費と家電購入費も必要。
268:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:53:11 YkBiHbQz0
>>253
アメリカはセーフティネットも民間頼りだからな。
教会が焚きだしやったり。
だが、日本の場合、寄付なんて中抜き詐欺が横行する可能性が高いから行政で再配分すべき。
269:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:53:26 JXyXPGYg0
>>231
今現在の話が不公平なんだよ。
一部の業者にだけカネが行ってる。
B.I.はナマ保じゃないからあくまでも働くことが前提。
働かないで食ってけるなら自由だが。
度々、共産主義と同一視するやつがいるが、全く違うぞ。
モノやサービスを共産化するのは上手くいかない。
そもそも、どの業者のどのモノを配給に使うのか？
どれくらい配給すればいいのか？
業者と利権が発生して業者は怠けて品質は低下生産性も低くなる。
モノではなくカネを配るのは実は現在までもず～っと日本でやってきた。
公共事業の形で。それでうまく行っていた。
しかし社会が成長して成長が止まると弊害が出てくる。
現状公共事業やめたらカネの流れがとまってGDPもダダ下がりになる。
もはやB.I.で支える以外になくなってるんだよ。
270:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:53:50 rtOkIqrh0
>>260
そこからさらに家賃7万引いて16万だろ
それに対して実家なら働かずに8万だから
1か月の労働の対価は8万円てわけだな。バイト以下だ
271:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:53:55 dg9TsFzp0
>>219
まあ土建屋を潰さないために税金投入するくらいなら、全員生活保護にした方がまだ無駄が少ない気はするな。
272:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:53:55 Je9EFSRm0
>>256
だから>>209だって。貧困層に属してない自覚はあるが
所得税45%取られるまでの所得は無い層が損する。
でも圧倒的に貧困層がこの制度支持するから
お前らは反対しても負ける、仮に多数決とったとして
273:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:54:34 KY7pjHt/0
BIが本当に求められているならば、
仮想実験地夕張に日本国民の移住が絶えず、
新首都化する可能性もあるな
274:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:54:38 rDqFhVzi0
幸い夕張には資源がある。
安く雇えるから海外炭相手でも戦えるぞｗ
275:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:54:44 rELHVFZk0
「労働は尊いもの」「働かない人は怠け者」こういう当たり前の感覚が失われた日本人の感覚が原因。
それと、昔貧乏人は貧乏を恥じて社会の影でひっそり暮らしていたものだが、今は貧乏人は不遜に声高に自分の権利だけを主張する。
挙句の果ては左翼や宗教団体が貧乏人の票を買って、政治力でどんどん貧乏人に施しを与える。このスパイラルは最悪。
276:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:54:45 Dn1LfVaj0
>>260
俺は怠け者なんだよ
働かないでそこそこの暮らしができるなら、働きたくないんだよ
277:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:54:49 YkBiHbQz0
>>270
親が全部払ってくれるなら家から会社行けよｗ
278:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:54:57 VmncEv7G0
家族4人なら手取りで384万円か。
働く必要なくなるな。
279:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:55:22 Prudu0KKi
人口減って真面目に働かないクズと老人ばっかになって
日本は終わるんだろうな
280:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:56:36 t2ObYT/80
>>268
アメリカや先進諸外国のセーフティネット予算は、日本の１０倍以上は出している。
昔からいわれて来たことだけど、日本はそもそも福祉の無い国。
281:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:57:43 OgtcKsXP0
大歓迎、仕事なくしても食いつなげる
282:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:57:49 Je9EFSRm0
いや8万貰ったところで普通に足りないから
283:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:57:50 8nYllXLd0
こんなの絶対に社会が回らないから。
額面上の金はいくらでも配られるけど、その金を受け取って労働する人がいなければ金に価値がなくなる。
ただでもらえるものをわざわざ働いて得ようなんていう酔狂な人はいない。
多少その気になっても重税を取られるんだからばかばかしくてやめてしまう。
284:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:58:06 rtOkIqrh0
>>277
月8万稼ぐために月160時間労働する馬鹿が居るかよ
285:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:58:13 NhMN5Hg00
年収９００万で夫婦２人家族（妻は専業主婦）の俺の場合は大損しそうだな・・・
貧乏人ってのは努力や根性が足りないから貧乏に甘んじてるだけなんだから
そんなものを救済する必要は絶対に無い
生きていける程度に収容施設でも作ってやれば十分だと思うが
286:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:58:14 ocO+cztP0
日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
６、新設着工戸数を恒久的に１５０～２００万戸目標＝３、４０年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。（新規や違法建築は厳罰化
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員５名以上の団体支援を受けることを厳罰（主旨：候補者が地方議員＆政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する
ゼロ金利でインフレが起こらないでデフレになるのは公務員が裏切り行為を続けてるから。
287:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:58:37 WFKGSWfa0
>>249
まあ働かないって言ってみてるだけだよ。
なぜならこれが導入されたところで、永遠に続くなんてあり得ない話しだし。
離職して制度が途中でなくなったら困るしね。
色々政権変わったりしてころころ制度が変わるごとに振り回される自分が悲しいだけだ。
働いてもまったく報われない世の中になっていくのが悲しいと思ってる自分は間違ってるかもしれないな。
一生懸命働いても給料はあまり増えずどんどん税金で持っていかれる額だけ増えていくのは本当に辛い。
288:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:58:56 YkBiHbQz0
>>280
アメリカとヨーロッパ先進国じゃ考え方が全然違うだろ。
アメリカなんてやっと国民皆保険制度を検討してるんだぞ？
289:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:59:08 9ZYVwPJX0
>>280
ホームレスがゴロゴロいるけどねw
290:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:59:22 8ayg6/GA0
このスレはよく共産主義という言葉が出てくるけど
日本共産党はベーシックインカムをどう思っているんだろうね
意見を聞いてみたい
291:名無しさん＠十周年
10/03/28 10:59:47 L1ml4qKA0
民主党政策では、
子供手当て４兆５０００億の財源不足分は
扶養控除８０００億と配偶者控除６０００億の廃止を充てる
死ねばいいのに。
292:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:00:07 HwBf8Hn50
>>279
終わるのは日本国ではなく日本企業だろうな
293:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:00:35 LTDdWDlW0
あくまでも元の切り上げを誤魔化そうと言うw
294:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:00:53 /YfVuq8/0
真面目で国家の為に一生懸命働いている優秀な労働者も
貧乏人に、欲しく無い物を無理やり売る付けてお金を取ったり
休んでいる人に引っ切り無しに電話を掛けて商品紹介の為に、時間や労力を奪ったり
地位や肩書きの弱い人間を馬鹿にしたり、他人を騙してでも勝ち抜くことを考え続けたりせずに
少し休まなければ体を壊すと思います
国民全体の収入が安定すれば、買え買え言わなくても物を買う人も増えるし
失業した時のダメージが減るし、急激な変化の波に耐え易くなるのではないでしょうか
生産力だけの無能は死んで、集金力がある俺だけ生き残るべきだと言う人は聞かないと思いますが
295:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:00:58 eqDgvX1x0
>>265
ベーシックインカムでは生産インフラの公有化も財産の個人所有も禁止しない。
それどころか、
社会保障は最低限生きるためのカネは一律でくれてやるから、あとは全部個人で何とかしろ。
政府のやる事はたったこれだけ。今より政府は国民に対して何もしなくなる。
共産主義とは真逆の思想、急進的な資本主義思想だよ。
296:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:01:00 7cVn56i60
8万円は過渡期の話で、目指すのは20万らしいがな。
297:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:01:07 YkBiHbQz0
>>284
実家から月8万貰えるバイトすればいいじゃん。
将来が不安なら、労働時間の少ない代わりに給料の安い会社でも行けば？
全部小遣いになるなら、今より良い生活ができるぞ？
298:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:01:13 Un0HqHUc0
ニートコロニーができるな
299:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:01:22 WFKGSWfa0
特に配偶者控除はいらないと思うので廃止でいいよ
子供手当てもらえて尚且つ配偶者控除なんてありえないって
300:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:01:24 JXyXPGYg0
>>290
反対してるよ。共産主義じゃないから。
301:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:01:29 qBQZpenp0
>>278
ところがこれだと健保も無くなるだろうからロクに病院に行けなくなる
特に定期的に通う必要がある歯医者なんて絶対に無理
302:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:02:13 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
＼ /
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＼ ヽ i. .| / / ／
＼ ヽ i | / / ／
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
￣ | ＾o＾ | ￣
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
303:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:02:17 Je9EFSRm0
>>287
まあどっちにしても実現しないから心配すんな
いま年金払ってることの問題もあるし
実現したとしても未来の話
304:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:02:33 ZnqswY81O
お金を公平にまわす事が社会の健全につながるからな
貧乏人がよければいんじゃね－の
金持ちつくらせず
金持ちいばらせず
金持ち国民の敵
305:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:02:44 8nYllXLd0
>>301
そもそもまともな医者がいなくなっているかもしれないよ。
いたとしてもブラックジャックみたいな金持ち限定のやつか、腕が怪しいやつか。
306:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:03:04 TVh20w6x0
所得税一律45%がだめだろう。
個人的には年収200～300万以下は8万がまんま加算されるぐらいのバランスで、
それ以上は徐々に上げて累進強化、最高税率（年収5000万ぐらい）で90％。
って形がいい。
今の一律だと、貧乏人から徴収した金を貧乏人に配ってるだけ。
働く奴は本来の貰いが少なくなって、働かない奴が一番得をするというのはいかがなものかｗ
307:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:03:04 oDY6+GGv0
うまく必要な公共投資に金を投入できるのなら
こんなことやらなくてもいいだけどな
今の状態は公務員や生活保護者だけにBIやってる
ようなもんだからな
308:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:03:17 A4S82rOb0
ベーシックインカムでやれば老人が社会保障あきらめるなら安いもんだ
309:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:03:36 YkBiHbQz0
BIに反対してるのは、生活保護が無くなったら困る奴等な。
少子化に歯止めをかけ、国民に安心を与え消費を加速する良策。
ただし、日本人限定じゃないと駄目。財源的に。
310:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:03:43 8ayg6/GA0
>>279
まず最初に終わるのはブラック企業だと思う
311:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:04:28 itY/Ro6D0
＞所得税を４５％にすれば同額をまかなえる
って部分があまりにも楽観的なんだよね
だって日本には仕事がないんだぜｗ？
製造業なんて移管移管で日本国内で作ることなんて無いだろ？
事務職？ネットワークで一極集中管理するから人そんなに要らないんだよね
これから成長期に入るお子様達は
いずれは中国などに出稼ぎし食いつなぐか、３K職か、介護しかない
今までブルーワーカー職とされてた職種の待遇がいきなり良くなるとも
思えないし凡職に月収30万40万保障で支払う企業ってあるのかね？
法人税とかはどうなるんだろ？
312:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:05:02 rDqFhVzi0
>>306
昔の日本かよ。
313:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:05:20 rtOkIqrh0
>>297
月8万もらえるバイトって、額面約16万もらえるバイトってこと？
そんなの存在するわけ？どんな職種？
労働時間の少ない代わりに給料安い会社なるものに必ず就職できるの？
しかもどんなのを想定してるか知らないけど、結局半分持ってかれるんでしょ？
314:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:05:27 rELHVFZk0
働かない人でも憲法で同じ権利が保障されていることがおかしい。
国民の義務を放棄したヤツは当然権利も制限されるべきだ。
健康なのに働かないヤツ、脱税するヤツ（鳩山含む）、子供を虐待する親、こんな社会のクズに参政権を与える必要はない。むしろ剥奪するべき。
そうすればクズの票を買う政党の力が落ち、真っ当な市民の意見がより反映されるようになる。
クズには2等市民の称号と「私は2等市民です」の名札をつけることを義務化すれば、恥の概念も甦るだろう。
315:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:05:28 dg9TsFzp0
>>262
仕事が辛くて辛くて仕方ないっていうのなら、それもいい。
でも自分で重責とかいう位なら、それなりの誇りとか自信とかあるだろ？そういうの金じゃ買えないぞ？
316:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:06:14 Yl/xfynJ0
>>288
アメリカの健康保険制度は、以前にレーガン大統領が強いアメリカをつくる
ために「自分の身は自分で守らなければならない」という思想で廃止した。
セーフティネットの予算総額は日本の１０倍以上は出している。
317:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:06:20 n6V6cbP90
>>309
途中で制度が変更なんてざらにあるから
少子化が解決する制度なんて
これからも無い
制度変更があっても
子供捨てるわけにいかないからな
318:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:06:29 Je9EFSRm0
>>304
厳密にはホントの金持ちは損しないから
所得税45%現状維持＋BI8万円
この層に属するやつがこの制度決めるんだから
そういうからくりがある
319:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:06:39 JXyXPGYg0
>>306
>所得税一律45%がだめだろう。
俺もそう思う。財源はもっと考えないとね。
>>307
>今の状態は公務員や生活保護者だけにBIやってる
そのとおり。
地方行くとまともな収入のやつは公務員と土建屋だけとよく聞くね。
全就業人口の1割が土建関連で官需で食ってる。
特殊法人とか考えたらどれだけみんな騙されてるんだって話。
320:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:06:58 qBQZpenp0
>>306
そんなんで財源が足りるかｗｗ
年収５０００万以上稼いでる奴なんて日本で0.1％いるかどうかだｗｗｗ
321:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:07:08 AQtNX6W+O
>>285それだけの年収があって子供をつくらないのは国賊に等しい。
322:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:07:47 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の３割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も
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_＿ 共 産 主 義 で す --
二 ／￣＼ ＝ 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実
日本人よ甘い言葉に騙されるな
323:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:08:09 NhMN5Hg00
税率４５％にせざるを得ないんだとしても北欧のような高福祉型ならまだ納得できる
ベーシックインカムは貧乏なのに子沢山なクズみたいな層を優遇しすぎる
324:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:09:14 GPuR3+4W0
やるにしろやらないにしろ
じっくり時間かけていけよ
325:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:09:14 IAwXWT9d0
>>314
仕事がないからＢＩだと言っているんだろうが
あるならＢＩなんか必要ないよ。
326:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:09:55 8ayg6/GA0
財源が所得税45%というのは、あくまで一例らしいよ
327:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:11:22 roGVolIv0
最近、中国へ派遣で出稼ぎにいく日本人が増えたよなあ
328:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:11:28 itY/Ro6D0
＞貧乏なのに子沢山なクズみたいな層
分る分る
DQNパチンカス夫婦、子供虐待＆育児放棄夫婦
差別や人権という言葉に守られて高待遇を得ている特殊層の方々
不法滞在、土地の不法占拠で長年居座ってる特殊な外国人の方々
こういう連中にも普通に8万加算されちまうのですよね？
329:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:11:43 9ZYVwPJX0
これからの時代、あえて言うなら
共生主義社会
330:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:11:51 LTDdWDlW0
日本人より更に仕事が無い外人がどっと押し寄せて
日本終了
331:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:12:36 hfiJshjU0
古代ローマのパンとサーカスを、現代の日本で現金とインターネットに置き換えてみると面白い
国家が最低限の生活費を支給し無料のインターネット回線を提供するとか・・・
どよ？
332:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:12:42 dBLQlPYC0
もう気が狂ってるってレベルじゃねえな。
所得税45%って・・・
みんな仕事ないのにｗ
333:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:12:58 rtOkIqrh0
外人が来るのはもとより、仕事のできる層は海外脱出するだろ
334:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:13:56 n9BSaML+0
賛成派って今の社会前提の話ばかりで、BI導入から10年後どうなるかとか考えてないよね。
今働いてる奴は、働かなきゃいけない社会を見て子供時代を過ごし働き出したから、
そりゃあ導入後も働くかもしれん。でも、今子供の奴や、これから生まれる奴は、
働かなくても生きていける社会に出て行く前提で学生時代を過ごすんだぞ。
勉強する動機が減じるから、10年後の新社会人は確実に今のより無能だ。
さらにその子供は、輪をかけて努力も向上もしないだろうし、
この傾向は世代が下がるほど強くなり、平衡状態を持たない。
日本から有能な、金を稼げる人がどんどん減っていく。
有能なやつだけ働けばいいっていうが、最初から有能な人間はいない。
有能か無能か分からんが、とにかくみんな働かなきゃいけない、向上しなきゃいけない
って状況があってはじめて有能な奴が出てくるんだよ。
あと、外国人にやらないってのは無理だと思うよ。
差別だーつわれて押し切られるに決まってる。
335:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:14:41 hIT6i2Va0
BIに賛成してるのは
小泉・竹中路線で優秀なビジネスマンに支持者が多いみんなの党
本当に能力があるホリエモンみたいな人間
城繁幸とか池田信夫みたいな新自由主義者のエコノミスト
336:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:15:19 zI8tWKRS0
なんかこれで生活保護廃止とセット…とか言ってる奴いるが…
働けない病気の人はどうするんだ？死ねと言うのか？
在日への生活保護全面廃止。日本人の病気の人にだけ適用ならまだいいが。
こんなベーシックインカム制度なんて、働かなきゃ逆に消費税で食って行けないだろ。
みんなが「今健康」だからと言って、何でもかんでも廃止したり統廃合したりじゃ死人も出るぞ。
337:名無しさん＠十周年
10/03/28 11:15:51 s0Sj7DM80
>>321
そのような思考をする国では、誰も子供がほしいとは思わない。
子供手当ても同じことだ。いずれ、政府に子供の育て方まで指導・強制を
されるようになるのが、子供手当て。左翼独裁指向の民主党が選択する
子供手当て。