【経済】 「月8万円」を国が無条件支給し、財源は所得税45%で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★17at NEWSPLUS
【経済】 「月8万円」を国が無条件支給し、財源は所得税45%で確保…鳩山首相も検討課題とする「ベーシック・インカム」に賛否★17 - 暇つぶし2ch129:名無しさん@十周年
10/03/28 10:04:29 9ZYVwPJX0
>>118
共産主義は思想
体制ではない

130:名無しさん@十周年
10/03/28 10:04:31 1FVLr8kE0
社会主義wwwwww

131:名無しさん@十周年
10/03/28 10:05:11 WFKGSWfa0
同じく。
独身だが、もう持ち家もあるし、貯金もある。
服とか今あるので充分、
8万あれば働かなくてもいい。
今は結構な年収貰ってるけど、家族持ちばかり優遇で税金で持っていかれる
だけならもう働かないよ。

こう考える独身は結構いるんじゃないかな。

132:名無しさん@十周年
10/03/28 10:05:28 IdLKhIee0
>>124
手取りには所得税はかからんだろ。
働いていれば28万円だ。
確実に物価は上がってBIだけでは生きていけない。

133:名無しさん@十周年
10/03/28 10:05:50 JUZxob7C0
働かなくてもお金がもらえるなら働かない人が増えるから
システムが成り立たなくなると思うんだけど

134:名無しさん@十周年
10/03/28 10:05:58 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも



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135:名無しさん@十周年
10/03/28 10:06:12 ZvqMwEKT0
>>131
(・∀・)人(・∀・)


136:名無しさん@十周年
10/03/28 10:06:39 VmncEv7G0
アルゼンチンの道を辿っているのかな。

137:名無しさん@十周年
10/03/28 10:08:07 Je9EFSRm0
>>124
働き手が居なくなって、金持ち経営者は仕方なしに身を削って給料が上がる
働いて損という額にはならない。働かないやつは8万のまま

138:名無しさん@十周年
10/03/28 10:08:37 9ZYVwPJX0
>>134
マスコミの捏造も数知れず。
社会主義体制の中国で
年収2000万を越す人民が1億人もいるという。

139:名無しさん@十周年
10/03/28 10:08:48 +O4kLYbF0
>>111
問題点は具体的だが利点が妄想だなwww


140:名無しさん@十周年
10/03/28 10:09:20 gz8m2ecu0
みんなが仕事しなくなったら
俺が何かの仕事を独占して暴利を貪ってやる

って思ってる人は
こういうスレに何て書きこむんだろう

141:名無しさん@十周年
10/03/28 10:09:37 bilt+jxF0
>>67
各都市の市民は無料だったはず。
でも市民になるには軍役20年とかしないといけないから
今で言う養老院みたいなもんだったんじゃない?

まあ、なんにせよ全員が楽できるシステムなんてのは無くて
大多数の犠牲の上に極一部の生活が成り立っていると。
あとはいかに犠牲を犠牲と感じさせないかが政治の肝なんだろう。

142:名無しさん@十周年
10/03/28 10:09:43 rZxumlRR0
>>131
それだけでは、ほとんどの人は生活は無理。
現在の最低生活費より少ない。

143:名無しさん@十周年
10/03/28 10:10:46 aRSAIpwn0
>>124
まあその11万の他に8万円もらえるけどな

144:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:07 McvMCQ/m0
>>140
こんな所に書いてるようなのには独占なんて無理

145:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:35 0hxGJFY20
老人は社会全体から子どもは社会全体で支えるへ進化し、最後は人は社会全体で支えましょうか。

残念なのは日本のトップの総理ですら脱税して社会を支えようとしていないこと。

146:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:37 hIT6i2Va0
今の日本は「社会で必要とされている仕事よりも人間の方が多い状態」です。

そんな社会で「働くことによってしか金を得てはいけない」と主張するなら、
消費を増やして仕事を作ってやるか、起業して仕事をつくってやるか、ワークシェアで仕事を分け与えてやらないと論理的におかしい。

147:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:40 2JXMXZBu0
>>141
>犠牲を犠牲と感じさせないか
海の向こうの悲劇は映像にすぎない
グローバリゼーションマンセー

148:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:43 Je9EFSRm0
>>131
>こう考える独身は結構いるんじゃないかな。

結構居るだろうけど全員勘違いしてる
導入後はもっと出費がかさむ

149:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:48 QmXOQO150
>>124
>>132
どっちも計算がおかしい。
現状の”税引き前”収入の65%+8万円が、ベーシックインカム導入後の手取り収入になる。

150:名無しさん@十周年
10/03/28 10:12:18 FGYsMwKn0
>>134
アメリカより長い平均寿命
アメリカより低い乳幼児死亡率
日本より高い人口に対する医者の割合

のキューバも共産主義

独裁は指導者の能力で管理しきれる範囲なら上手くいく
ワンマン社長も中小企業なら本人の能力次第で上手くいく
大企業になると管理しきれなくなる


151:名無しさん@十周年
10/03/28 10:12:31 bBnhBk6L0
>>129
じゃあマルクスにだまされたといってもいいよ。

ベーシックインカムも思想だよ。
思想として楽しむ分にはそれなりに面白い。
現実と混同すると大変なことになる。

152:名無しさん@十周年
10/03/28 10:12:52 Y9wW5VI+0
むしろ所得税90%で月24万円を無条件支給にすべき

153:名無しさん@十周年
10/03/28 10:13:05 JBdUoWQq0

この団体には、プロ市民やらジェンダーやら、お馴染みの面々がズラリw
無防備君にだまされる人は、ベーシックインカム君にも騙されます。


抵抗しなければ戦争なくなる - 無防備君


お金を撒けば貧困なくなる - ベーシックインカム君




154:名無しさん@十周年
10/03/28 10:13:08 eqDgvX1x0
>>120
既に合理化のために鬼のように機械化、セルフ化が進んでしまい、
労働力過剰、供給過剰にさらに消費不振が加わり、物凄いデフレギャップが生まれて
デフレ不況に陥っているのが現状。
生活インフラの仕事以上にやらなくてもいいような仕事が多すぎる、労働者が減ってもいいんだよ。

農業の生産性は大幅に向上して、老人でもできるような仕事だ。
電気会社なんて結構な給料貰えるから、辞めるなら代わりに働きたい人間はいっぱい。
電話会社のテレアポ営業なんて辞めてもらって家で寝ててくれた方が社会のため。

155:名無しさん@十周年
10/03/28 10:15:49 hIT6i2Va0
そして現に、一部の有力者や天下り団体に金を流しても消費を増やしてはくれなかった。

156:名無しさん@十周年
10/03/28 10:15:50 H7hhhzZI0
理論としてはわかるが
結局出たとこ勝負になるからやめたほうがいい

157:名無しさん@十周年
10/03/28 10:16:07 JXyXPGYg0
>>52
>支給は国内のみ使用の電子マネー
>パチンコ、ギャンブル、投資には使えないようにし、

それは正直ありと思う。

今の貨幣制度自体がインフレを前提としていて
インフレにならないと自然と破綻するようになってる。

社会が成長しているときは問題ないが、
成長がとまると必ずだれかがバブルの後始末しないといけない。
で戦争になったり、大恐慌になったり。
一定の周期で必ずそうなる。
もうすぐ中国のバブルも弾けるよ。


158:名無しさん@十周年
10/03/28 10:16:14 9ZYVwPJX0
>>151
典型的な金融サギシw
拝金主義者w


159:名無しさん@十周年
10/03/28 10:16:27 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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160:名無しさん@十周年
10/03/28 10:16:32 sQNqclFiP
フリーメーソン経由で鳩山のバックに変な奴が付いてるのか?
それとも嫁のサイエントロジー経由か?
支持母体の朝鮮人の要求?
愚民か政策だろ。

161:名無しさん@十周年
10/03/28 10:16:52 JBdUoWQq0


抵抗しなければ戦争なくなる - 無防備君


お金を撒けば貧困なくなる - ベーシックインカム君




162:名無しさん@十周年
10/03/28 10:16:53 TRWBcg7y0
インフレインフレと騒ぐやつがいるが、インフレした分だけ支給額を増やせばいいじゃない

163:名無しさん@十周年
10/03/28 10:17:43 2JXMXZBu0
>>154
そう、だから時代の趨勢には合致してるんだよね。
だからBI=「機械or海外で置き換えれる仕事しかできないひとは寝てて」政策
問題は機械化・海外労働力でうはうはしていた資本家がどう動くかだね。
儲けが減るのを黙ってみてはいないでしょうね。
しょぼいブラック企業は確実に消毒されるだろうけどw

164:名無しさん@十周年
10/03/28 10:17:49 CqIWlma40




    日本の国家財政を破壊した民主党は、「万死に値する」のではなかろうか?





165:名無しさん@十周年
10/03/28 10:18:06 ncgjXV6l0
はいはい、ジンバブエジンバブエ

166:名無しさん@十周年
10/03/28 10:18:26 2YFi0zcE0
URLリンク(www.your-party.jp)
>生活保護制度の不備・不公平、年金制度との不整合等の問題を段階的に解消し、最終的には、
>基礎年金や生活保護を統合した「ミニマムインカム」を導入。

上に書かれているように、純粋小泉竹中路線の「みんなの党」が導入を主張するのがベーシックインカム
さらに上の文を見ればわかるように、最終的には年金も生活保護もおそらく失業手当も健康保険もなくすという考え
「最低限の額をやるからあと国は何もしない。病気になったけど金がない?自己責任で死ね」
という「小さな政府・自己責任論」を突き詰めた政策だよ

167:名無しさん@十周年
10/03/28 10:19:04 eqDgvX1x0
>>160
違う違う、小さな政府と競争社会を目指す新自由主義者の思想。
みんなの党とか新党日本とかホリエモンな。

168:名無しさん@十周年
10/03/28 10:19:13 MkAieNlI0
子供手当てより100倍マシな政策

169:名無しさん@十周年
10/03/28 10:19:29 Je9EFSRm0
>>161
コピペになんだが、貧困はなくなるなんて誰も言ってないだろ
中流層のだぶついた金を貧困層で山分けになる感じだろ

170:名無しさん@十周年
10/03/28 10:20:12 dg9TsFzp0
>>121
旦那が定年したら一緒に旅行しようと思ってのに、仕事やめた途端に体悪くしちゃって…ていう話をよく聞くからな。
金使うにも元気がいるし、元気があるうちは働かにゃならん。
ややこしいよな。

171:名無しさん@十周年
10/03/28 10:20:38 WFKGSWfa0
>>148
もっと出費が嵩むって娯楽費一切かからず食費と光熱費以外に必要なものって後は何がある?
食費なんて自炊すれば切り詰められるし。
医療費は独身だから長生きしたいとも思わない。
住居の維持費と固定資産税は貯蓄で何とかなる。

他の出費ってなんだろう。


172:名無しさん@十周年
10/03/28 10:21:06 mc6vTeya0
誰も働かなくなるぞ

173:名無しさん@十周年
10/03/28 10:21:48 gz8m2ecu0
>>144
みんな仕事しなくなるって言ってんだから大丈夫だろ
今と同じレベルの競争があるわけじゃない

174:名無しさん@十周年
10/03/28 10:22:16 Ssb4Tg8k0
>>166

>最終的には年金も生活保護もおそらく失業手当も健康保険もなくす

ベーシックインカムと同時にそれをやってもらわないと、まともに働いてる
納税者としてはたまらんな。

175:名無しさん@十周年
10/03/28 10:22:35 o9QHuCNn0



・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。

ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。

.             ∧_∧
:              (@∀@;)  < スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ~
  .            ( 朝⊂)     
           //三/  /|


176:名無しさん@十周年
10/03/28 10:22:35 3/c6fWKV0
ベーシックインカム大賛成。
その代わり、公務員の仕事が大幅に減るんだから、大幅削減して税金を浮かせないといけない。
誰も働かないなんてことはない。
贅沢したいやつは働くし、質素な生活で田舎で暮らすやつは働かないだけだろう。



177:名無しさん@十周年
10/03/28 10:22:45 9ZYVwPJX0
>>172
そりゃ、大間違いw
消費を促すことによって、労働市場は拡大する。
それに人間の欲望は尽きない。

178:名無しさん@十周年
10/03/28 10:23:39 VCfS9dCS0
こういうのは遠い昔に共産主義者が描いた社会と同じ


179:名無しさん@十周年
10/03/28 10:23:51 Je9EFSRm0
>>171
自炊の材料の物価も上がるし、光熱費も上がる
医療費も上がるし、住居の修繕費も上がる
余裕な金なんか無い。

180:名無しさん@十周年
10/03/28 10:24:00 mc6vTeya0
>>177
ほう
日本全国クレクレ君だらけになったら,増額しろって声が多くなると思うが

181:名無しさん@十周年
10/03/28 10:24:57 hIT6i2Va0
だれも働かなくなるって言うが、まず消費が無いとその働く場所すら無くなるんだよ?

182:名無しさん@十周年
10/03/28 10:25:27 9ZYVwPJX0
>>178
人類は集団社会の中で生を営んできたことを忘れたか?w

183:名無しさん@十周年
10/03/28 10:25:42 2YFi0zcE0
>>174
うん。でまともな働いてる君みたいな労働者も病気になって
「手術費800万円、入院費300万円。貯金がない?じゃあそのまま死んでください」
というこういう制度になるわけだよ。健康保険なんて制度もないからね


184:名無しさん@十周年
10/03/28 10:25:49 hJMFMygQ0
この所得税45%って、何%増税の事を言っているの?
累進課税を止めて、一律45%って意味?
それとも、高額所得者は70%くらいになるって意味?

185:名無しさん@十周年
10/03/28 10:26:46 2JXMXZBu0
>>177
需要と供給だからね
需要が増えても供給がね・・・
URLリンク(upload.wikimedia.org)
taxをBIで読み替えて

186:名無しさん@十周年
10/03/28 10:27:01 UkC86qzL0
昨日も見てたけどまだ続いてたんだねw
って言うか実現しないから安心しろw


187:名無しさん@十周年
10/03/28 10:27:10 VPoY/tJK0
所得の半分以上が税金になったらなんの為に働くんだろうな・・・

188:名無しさん@十周年
10/03/28 10:27:15 YgBfIUmY0
働くのをやめようぜ

189:名無しさん@十周年
10/03/28 10:28:08 wPBz4NbD0
なんか勘違いしてる奴がいるけど、BIに関して試案は色々あるが
だいたい健康保険は別建てだよ。
無くなるのは生保と失業保険と年金。BIが全く同等の意義を果たしてくれるからね。



190:名無しさん@十周年
10/03/28 10:28:12 JXyXPGYg0
ある村に10軒のラーメン屋があるとする。
本当は人口から考えて3軒もあれば十分なんだが
働かないと食べてけないし無理してやってる、とする。

この場合、給料はぎりぎりまで安くしないと店はやっていけない。
本当は数が出れば1杯300円でも儲けがでるが、
少ない客を10軒みんなで奪いあってるから1杯1000円じゃないとやってけない。

この村に大規模スーパーラーメン店が進出。
低価格300円を武器に客を全部持っていった。
他の9軒は潰れるしかない。

でも客は300円でラーメンが食べれて満足。
忙しいが利益がでるので店員も収入が増える。
潰れた店の店員はB.I.でとりあえず死なないから別の商売に移れる。

・・・今の日本はこの話みたいに一億総提供者で
誰もまともに消費しようとしないから
いつまでたっても豊かさを実感出来ない。

貧しいからじゃない。モノは多すぎるくらいある。
過当競争で上手くいかないだけ。


191:名無しさん@十周年
10/03/28 10:28:19 ddChSkn10
「働かざるもの食うべからず。」


192:名無しさん@十周年
10/03/28 10:28:38 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

193:名無しさん@十周年
10/03/28 10:28:56 0hxGJFY20
所得税45%なら年金生活者も半分近く税金で持っていかれる。
その代わり、8万円あげますってことだろ。

厚生年金と企業年金で300万ぐらい貰っている人は大損かもな。

194:名無しさん@十周年
10/03/28 10:29:29 hIT6i2Va0
ベーシックインカムに反対するのは経済を官僚の手に委ねる共産主義者です。

195:名無しさん@十周年
10/03/28 10:29:34 COBozhAI0
これは一人暮らしで頑張ってる人に死ねと
言っているようなもんだが・・・・

無職フリーターのクズや生活力も考えずにガキだけ
ばかばかつくった奴らはウハウハだよな。

196:名無しさん@十周年
10/03/28 10:29:39 gz8m2ecu0
>>166
上手いよなあ
ソースを示しつつ
さりげなく「おそらく」を混ぜ込んで
自分の言いたい方向に話を持って行ってるのに
みんなに違和感を感じさせない

197:名無しさん@十周年
10/03/28 10:29:43 itY/Ro6D0
なんだ、外国人をどんどん移民させたり
参政権を与えたがったり

最後にはベーシックインカムまで与えやろうと言うのか


早く誰か始末しろよこのキチガイを



198:名無しさん@十周年
10/03/28 10:30:18 P34fZcHa0
>>189
BIは、支給額が少ないので働けない人が、逆に全員死ぬ。

199:名無しさん@十周年
10/03/28 10:30:49 mc6vTeya0
日曜の朝に無職が御託並べてもしかたないがw

200:名無しさん@十周年
10/03/28 10:31:27 LTDdWDlW0
BIは厳格な審査の元支給されるんだよ

とか思ってる人まだ居るの?

201:名無しさん@十周年
10/03/28 10:32:41 2PcIIBLa0
ホームレスは好きでやってる奴もいるんだろ。つか弱者救済とかいまでも十分救済してるわ

202:名無しさん@十周年
10/03/28 10:32:56 Dn1LfVaj0
月収30万で独身の俺も、これが実現したら会社辞めるわ
半分が税金で持って行かれて残り15万、家賃7万払ったら残り8万
実家に帰ってニートした方が良い

203:名無しさん@十周年
10/03/28 10:32:58 eqDgvX1x0
>>185
今の日本は労働力も生産インフラも外貨も腐るほど余って、供給過剰の状態だよね。
しかもそこにサイレントテロかましてデフレギャップを作り需要減らすヤツまで居るし。
供給に対して大幅に需要が不足してる。

そこに需要を増やせば経済が拡大して景気良くなるね。

204:名無しさん@十周年
10/03/28 10:33:55 roGVolIv0
中国に国ごと持っていかれるのももはや時間の問題だな…

数十年後には中国に小沢の銅像が建つ
小国日本を解放した英雄として

205:名無しさん@十周年
10/03/28 10:34:21 JXyXPGYg0

日本の家電業界がサムスン一社に利益で負けてると言われてる。
明らかに供給過剰でコスト競争も負けてる。

ケータイがガラパゴス化して世界に通用していない現実を直視するべき。


206:名無しさん@十周年
10/03/28 10:34:33 ptu8Udga0
寝た後レス貰ったようだが

>633 :名無しさん@十周年:2010/03/28(日) 03:47:53 ID:sf2RYdxL0
>>613
>現時点で新党日本もベーシックインカムの導入を政策として
>出してるんだから、新党日本が日本国民限定でBIを支給すると
>なれば良いだけの事。

あのー、子供手当てって知ってる?外人OK海外の子供OKっつー変態給付金なんだけど

 URLリンク(www.love-nippon.com)
  「こども手当」を更に深化させた仕組みこそが、些か手前味噌ではありますが、
  新党日本が昨年夏の総選挙でマニフェストに掲げたベーシック・インカムの導入だと考えています。

言ってること分かるかな? ^^;


207:名無しさん@十周年
10/03/28 10:34:35 PXyveLau0
>>199
おまえのような暴力団員は生活保護は受給させてもらえないが、
BIだったら受給出来るんだろ。

208:名無しさん@十周年
10/03/28 10:35:03 FGYsMwKn0
>>191
そこでドカタですよ。

国債でやったから問題なだけでしっかり増税して
余剰労働力を全部買い占めればバブルの頃のように景気は良くなる


209:名無しさん@十周年
10/03/28 10:35:27 Je9EFSRm0
所得の45%が8万より下の層・・・得する
所得の45%が8万より上~いま収めてる所得税が45%未満の層・・・損する
いま収めてる所得税が45%の層・・・現状維持

210:名無しさん@十周年
10/03/28 10:35:38 EvruzksP0
おまいら、計算に抜けてることがある

物価は同じじゃいられない

211:名無しさん@十周年
10/03/28 10:35:48 LTDdWDlW0
カネ貰っても買うのは中国製ですw

212:名無しさん@十周年
10/03/28 10:35:55 uDl5u1Sj0
日本人はいままで働きすぎた。水をやりすぎて枯れてしまった花と同じ。

213:名無しさん@十周年
10/03/28 10:36:30 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

214:名無しさん@十周年
10/03/28 10:37:07 0LeeYsef0
総数何人かもはっきりしない膨大な公務員、準公務員、実質公務員が1千万
以上の年収なんだから不可能ではないと思う。
ただし上記の膨大な寄生虫に支給しなければ。

215:名無しさん@十周年
10/03/28 10:37:29 rDqFhVzi0
夕張を実験地か。
高速を寸断すればなんとかなりそうだ。

216:名無しさん@十周年
10/03/28 10:37:38 ptu8Udga0
>>209
お前は寂しいこと言う奴だな・・・
「昇給していって将来所得の45%が8万より上になる」可能性を一切排除とか・・・


217:名無しさん@十周年
10/03/28 10:37:39 2JXMXZBu0
>>203
だから需要はBIで労働価格が上がっちゃうから制限されるわけよ
本当は雇いたいけど労賃が高くては雇えないでしょw慈善家じゃないんだから
だから社会全体ではdead weight lossが発生してGDPは縮小するだろうね
この縮小分を海外の労働者から奪ってこれれば、
BIはUSSRもできなかった圧倒的勝利になると思うよ。
ま、日本の政治家にそんなデカイ絵描ける奴なんていないと思うけどw

218:名無しさん@十周年
10/03/28 10:37:51 hJMFMygQ0
>>202
サラリーマン所得30万とか言っている割には、所得税以外の事は知らないんだね?
所得30万円だと、所得税7千円に厚生年金が23千円くらいか。
厚生年金の支払いの方がよっぽど大きいし。しかもこれ、半分が会社負担でこの額だし。

219:名無しさん@十周年
10/03/28 10:39:07 eqDgvX1x0
>>208
年度末にあちこちでまだきれいなアスファルトひっぺがすのはもう止めてくれ。
渋滞して仕事が滞り迷惑なんだよ。
カネはくれてやるから、家で寝ててもらった方がマシ。

220:名無しさん@十周年
10/03/28 10:39:15 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
         //               __
        //                |ヽ|ノ   た
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   //                     レ ー‐      
  //                      ナ 、   幺士 
//           //            d、   小冗  
/           //            フ   | 十
           //                 o)   レ .ノ  
         //               士   フ   
        //                 d、     o) 
      //                     ―;‐、、   :  
     //                    (_,    :  
  //              //      /    | ||::  
//               //          ・   |  | ||::  
              //,ハハハ           ||  | ||::  
             // 〈l| || |l〉         ||  | ||:: 
           //  __)=='(_         ||  | ||::
           // /l´     l     `lヽ    ||_| ||::
二二二二二二二二二ハ|   在日   |,ハ二二二二二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄
            l |___________,| |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |               | ̄ ̄ ̄ ̄
             |                   |
            `ー――――‐ ' THE END


221:名無しさん@十周年
10/03/28 10:39:40 JXyXPGYg0


全就業人口のなんと1割が土建関連に務めていると言われる国、それが日本。
トータルすると北欧以上に税金が高いのは公務員と公共事業に流れているから。

こんな不公平なこと許して公平なB.I.を導入しようとすると文句を言う。
マジキチ。


222:名無しさん@十周年
10/03/28 10:39:47 46maQMIH0
スーパーリッチは海外に流失。
貧乏同士がとりあい。

223:名無しさん@十周年
10/03/28 10:39:53 Je9EFSRm0
>>210
「みんな働かなくなるだろ!」とか言ってる反対派も
「これで働かないですむぞ!」とか言ってる賛成派も
その辺バカすぎるんだよね
わざとやってんのかな・・・

224:名無しさん@十周年
10/03/28 10:40:43 w2JAc/f10
>>223
半分は本物の馬鹿で半分は煽りたいだけだろ

225:名無しさん@十周年
10/03/28 10:40:49 rDqFhVzi0
まあ夕張ならまだ石炭はあるんだから暇なやつは
石炭でも掘ればいい。
小金にはなるだろう。あれ?

226:名無しさん@十周年
10/03/28 10:41:19 3NzbB7LH0
>>217
バブル期は肉体労働者の月給が50万とか60万とかだったんだがな
金が溢れれば賃金は伸びるし、それでも経営は成り立つんだよ
逆に今みたいにデフレだと、賃金を絞っても物が売れないから潰れていく

227:名無しさん@十周年
10/03/28 10:41:34 9ZYVwPJX0
働かないで済むなんて言ってるバカは
脳が萎縮してほんとのバカになるw

228:名無しさん@十周年
10/03/28 10:42:05 Un0HqHUc0
45パーセントというのはどうやって計算した数字?
離職者の増加を考慮に入れてるのかね

229:名無しさん@十周年
10/03/28 10:42:06 LzZfoV0K0
後の「ニート村」誕生の瞬間であった

230:名無しさん@十周年
10/03/28 10:43:00 2JXMXZBu0
>>226
あのさぁ、冷戦のときと冷戦終結してグローバル労働市場のいまとで前提違うでしょ。
80年代の外部経済じゃないんだよ?わかってる?

231:名無しさん@十周年
10/03/28 10:43:22 R3GQvF4f0
>>221
BIは公平ではない。BIでは支給金額が少ないので、持ち家があって住居費の
必要のない者だけが生きていける。

232:名無しさん@十周年
10/03/28 10:43:22 YkBiHbQz0
将来の日本が採るべき道、3つの選択肢。

1) 税金が安い・弱肉強食・移民ウェルカム・貧乏人は死ぬまで苦しめ→アメリカ型自由主義社会
2) 税金が高い・教育医療等が完全無料・安心安全だけど活力不足→北欧型高福祉社会
3) 税金が高い・国民に一定金額を再配分・後は好きに生活しろ→前人未踏型ベーシックインカム社会

さぁ、どれがいい?

233:名無しさん@十周年
10/03/28 10:43:30 WFKGSWfa0
物価が同じじゃなくなる→インフレで例えばもやしが一袋100万円とかになる。
それでも8万支給になるってこと?

食料品が倍額になっても光熱費もやり方次第でいくらでもやりくりできるんだよ。


234:名無しさん@十周年
10/03/28 10:43:49 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

235:名無しさん@十周年
10/03/28 10:44:05 Jt9hje2S0
税金払ってる人>反対
払ってない人>賛成
議論する必要も無い。

236:名無しさん@十周年
10/03/28 10:44:13 dg9TsFzp0
>>202
やめとけ、(辞めるのを)ニートなんてつまんねえぞ。

237:名無しさん@十周年
10/03/28 10:44:34 4Lc5BrTZ0
BIは納税者番号制になって、個人の収入がすべて把握されることが前提なんだよね。
株やFXやオクやフリマで稼いだ金なんかも全部45%持っていかれるわけだが、それでも俺は賛成。
当分働かない人がいても無問題。
社会人になって奴隷労働しかしたことがないなら、勤労の素晴らしさを体験するのは難しいが、
ゆとりをもって働く事を体験すれば、勤労がどれほど素晴らしいか気がつく人が増えるから。
もちろん穀潰しがいなくなる訳ではないが、ぎりぎりの生活で満足しているなら由と思う。

外国人をどうするかという問題があるが、
BI支給金海外送金全面禁止、数年間の労働を義務づけるというのはどうだろう。
日本の経済成長に貢献したという実績があれば認めてもいいと思う。

それよりも、BI導入のコンセンサスを作る過程で、国のあり方や矜持が問われる。
もし、BI導入しても財政破綻せず経済成長して、勤労意欲も低下しないというなら、
全国民にノーベル経済学賞を上げても良いレベル。


238:名無しさん@十周年
10/03/28 10:44:37 KY7pjHt/0
夕張を実験地とした場合、少なくとも移民は増えると予想されるな
そうなると、店が増え、コンビニも増え、雇用も作られる。
下手すると発展するんでは?ともw

239:名無しさん@十周年
10/03/28 10:45:23 PI3BTAt50
これやるなら月に8万円の消費の義務を付けて欲しい
貯蓄に回されたら効果ないでしょ

240:名無しさん@十周年
10/03/28 10:45:24 ptu8Udga0
>>210,223
いや、それBIの金額を調整すればいいだけの話だから。
まあ

 厚生労働省は18日、2010年度の国民年金保険料を月1万5100円にすると発表した。
 
 
 現行の1万4660円から440円の引き上げとなる。
 国民年金保険料は法律で毎年280円ずつ引き上げることになっているが、物価や賃金の変動分を加味した。

こんな連中に何を期待するかって話だが
俺の論旨はそもそも「まともにBIを導入できる政党なんて日本に無い」だからお察し。


241:名無しさん@十周年
10/03/28 10:45:42 TVh20w6x0
昔の日本
食に困るぐらいの社会脱落者がいたら余裕のある家が食事のお裾分けなんてことしてた。
お互い様という社会意識。

今の日本
社会脱落者がいたら。やっべー超雑魚がいる!卵ぶつけてビデオに撮ったら面白くね?www
それは極端だけれども、溺れる犬を棒でで叩くのが今の日本人。

何が言いたいかというと昔は社会が担ってた役割が機能してないから、
国がわざわざ面倒みて市場原理を抜かして富みの再分配まで手を付けないといけないような状態。


242:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:04 4TjZQUc10
キチガイここにきわまれり

243:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:06 LTDdWDlW0
>>232
4)政府の外交努力

244:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:16 hJMFMygQ0
>>238
夕張市で働いているジジイババアにどんだけ重税を課しても、
給付金はまかなえないぞw

245:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:19 gz8m2ecu0
>>233
1袋100万で売れるんなら俺貯金叩いてもやし工場やるわ

246:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:22 HOKc0xpU0
生活保護を廃止して、ナマポに月8万円だけ支給して
生活がどう変わるか実験してみないとな

247:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:32 8ayg6/GA0
ベーシックインカムで働かなくて済むという事にはならないだろうが
ブラック企業で過労死するという事は無くなるだろうな

248:名無しさん@十周年
10/03/28 10:46:48 9ZYVwPJX0
>>234
資本主義体制で成功した国はあるか?

249:名無しさん@十周年
10/03/28 10:47:55 Je9EFSRm0
>>233
あなた様みたいに賢い消費者ばかりじゃないから
お前は勝手に働かないで工夫して生きていけばいい
現状どん底経済でも、貧乏なやつが平気でコンビニで買い物してるからな。
大多数はまったく働かないでは済まない

250:名無しさん@十周年
10/03/28 10:47:57 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

251:名無しさん@十周年
10/03/28 10:48:18 rDqFhVzi0
>>238
まあ現状でも100億あればできる。
高速のインターチェンジを破壊して、
公共施設は警察とゴミ処理場残してやってみよう!
学校は私立でw 

252:名無しさん@十周年
10/03/28 10:48:23 Dn1LfVaj0
>>218
今は大したことない所得税が収入の半分を持って行くようになるから問題なんだろうが。

253:名無しさん@十周年
10/03/28 10:48:45 FGYsMwKn0
>>232
北欧比較だとBIは税金は中間になるんじゃないか?

そしてアメリカには寄付があるがこれは社会の雰囲気を利用した税の一種ともいえる
払わないと社会から爪弾き 儲け話は回さない
ゲイツなんかは遺産の99.9%を寄付 これを相続税と考えると実は重税



254:名無しさん@十周年
10/03/28 10:49:24 2JXMXZBu0
>>245
BIで面白そうなのは、暇に耐えられなくなった奴がプチ起業家になりそうな点。
でも既存の企業は嫌がるだろうなwwwww底辺労賃労働者使えなくなるしw
ブラック企業もだけど派遣みたいな口利き屋も死亡だろうね。

255:名無しさん@十周年
10/03/28 10:49:35 LzZfoV0K0
ナマポもBIも怠け者が得をするので
普通に就業支援給付金じゃだめなのか?

256:名無しさん@十周年
10/03/28 10:50:03 Jm/lGFDY0
給料が8万減ってベースインカムで8万支給で差し引き0てのは甘いよな
働いてない奴らの分まで何らかの形で徴収されるんだから減ると思って良いわけだ

257:名無しさん@十周年
10/03/28 10:50:05 YkBiHbQz0
◆◆ レスする前に閲覧推奨 ◆◆
URLリンク(bijp.net)
URLリンク(blog.livedoor.jp)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

258:名無しさん@十周年
10/03/28 10:50:25 VmncEv7G0
持ち家の奴は8万円は不要だろ。
家持ってない奴は家賃で消えるけど、
家持ってるやつは資産を増やし続ける。

259:名無しさん@十周年
10/03/28 10:50:56 hJMFMygQ0
>>255
今の、生活保護の代理申請の貧困ビジネスみたいなのがさらにはびこるよ。
「クソ楽な仕事を週に1時間程度やるだけで○○万円の給料!」みたいなのが。

260:名無しさん@十周年
10/03/28 10:51:06 AJOb2WyK0
>>202
働いていれば、所得は、手取15万+BI 8万=23万 になる訳だが。

261:名無しさん@十周年
10/03/28 10:51:52 itY/Ro6D0
企業競争力は確実に下がるだろうから結局国力低下になるな

鳩山といい、どいつもこいつも一日でも早く日本国と日本人を
弱体化させて弱った末にシナに売り飛ばしたいのだろうねーw

8万貰っても足りないから働くだろうね
45%税金として取られるのだから最低でも月30万分働かないと
独り暮らしの場合はきついね

262:名無しさん@十周年
10/03/28 10:52:29 Dn1LfVaj0
>>236
暇になったらバイトでもするよ
そこそこの重責を負わされて8万ぽっちでは馬鹿馬鹿しくてやってらんない

263:名無しさん@十周年
10/03/28 10:52:33 QtU4w4Vj0
日本に広げようニートのわっ

264:名無しさん@十周年
10/03/28 10:52:39 Q1qynv2A0
持ち家って資産税もかかるし、改修、立替えとお金がかかるんだぜ

265:名無しさん@十周年
10/03/28 10:52:43 VCfS9dCS0
みんなの儲けだから、山分けすれば良いじゃん
個人所有の禁止
生産性の爆発で理想郷の実現

これは共産思想だよね

266:名無しさん@十周年
10/03/28 10:52:46 9ZYVwPJX0
現実は、
資本主義を標榜する国は
どこも膨大に赤字を抱えてしまった。

267:名無しさん@十周年
10/03/28 10:53:00 lHrFAD6A0
>>254
BIの支給額では、そもそも生活できない。
食事代だけではなく、住居費と家電購入費も必要。

268:名無しさん@十周年
10/03/28 10:53:11 YkBiHbQz0
>>253
アメリカはセーフティネットも民間頼りだからな。
教会が焚きだしやったり。

だが、日本の場合、寄付なんて中抜き詐欺が横行する可能性が高いから行政で再配分すべき。

269:名無しさん@十周年
10/03/28 10:53:26 JXyXPGYg0
>>231
今現在の話が不公平なんだよ。
一部の業者にだけカネが行ってる。

B.I.はナマ保じゃないからあくまでも働くことが前提。
働かないで食ってけるなら自由だが。


度々、共産主義と同一視するやつがいるが、全く違うぞ。

モノやサービスを共産化するのは上手くいかない。
そもそも、どの業者のどのモノを配給に使うのか?
どれくらい配給すればいいのか?
業者と利権が発生して業者は怠けて品質は低下生産性も低くなる。

モノではなくカネを配るのは実は現在までもず~っと日本でやってきた。
公共事業の形で。それでうまく行っていた。
しかし社会が成長して成長が止まると弊害が出てくる。
現状公共事業やめたらカネの流れがとまってGDPもダダ下がりになる。
もはやB.I.で支える以外になくなってるんだよ。


270:名無しさん@十周年
10/03/28 10:53:50 rtOkIqrh0
>>260
そこからさらに家賃7万引いて16万だろ
それに対して実家なら働かずに8万だから
1か月の労働の対価は8万円てわけだな。バイト以下だ

271:名無しさん@十周年
10/03/28 10:53:55 dg9TsFzp0
>>219
まあ土建屋を潰さないために税金投入するくらいなら、全員生活保護にした方がまだ無駄が少ない気はするな。

272:名無しさん@十周年
10/03/28 10:53:55 Je9EFSRm0
>>256
だから>>209だって。貧困層に属してない自覚はあるが
所得税45%取られるまでの所得は無い層が損する。

でも圧倒的に貧困層がこの制度支持するから
お前らは反対しても負ける、仮に多数決とったとして


273:名無しさん@十周年
10/03/28 10:54:34 KY7pjHt/0
BIが本当に求められているならば、
仮想実験地夕張に日本国民の移住が絶えず、
新首都化する可能性もあるな

274:名無しさん@十周年
10/03/28 10:54:38 rDqFhVzi0
幸い夕張には資源がある。
安く雇えるから海外炭相手でも戦えるぞw

275:名無しさん@十周年
10/03/28 10:54:44 rELHVFZk0
「労働は尊いもの」「働かない人は怠け者」こういう当たり前の感覚が失われた日本人の感覚が原因。

それと、昔貧乏人は貧乏を恥じて社会の影でひっそり暮らしていたものだが、今は貧乏人は不遜に声高に自分の権利だけを主張する。

挙句の果ては左翼や宗教団体が貧乏人の票を買って、政治力でどんどん貧乏人に施しを与える。このスパイラルは最悪。

276:名無しさん@十周年
10/03/28 10:54:45 Dn1LfVaj0
>>260
俺は怠け者なんだよ
働かないでそこそこの暮らしができるなら、働きたくないんだよ

277:名無しさん@十周年
10/03/28 10:54:49 YkBiHbQz0
>>270
親が全部払ってくれるなら家から会社行けよw

278:名無しさん@十周年
10/03/28 10:54:57 VmncEv7G0
家族4人なら手取りで384万円か。
働く必要なくなるな。

279:名無しさん@十周年
10/03/28 10:55:22 Prudu0KKi
人口減って真面目に働かないクズと老人ばっかになって
日本は終わるんだろうな

280:名無しさん@十周年
10/03/28 10:56:36 t2ObYT/80
>>268
アメリカや先進諸外国のセーフティネット予算は、日本の10倍以上は出している。
昔からいわれて来たことだけど、日本はそもそも福祉の無い国。

281:名無しさん@十周年
10/03/28 10:57:43 OgtcKsXP0
大歓迎、仕事なくしても食いつなげる

282:名無しさん@十周年
10/03/28 10:57:49 Je9EFSRm0
いや8万貰ったところで普通に足りないから

283:名無しさん@十周年
10/03/28 10:57:50 8nYllXLd0
こんなの絶対に社会が回らないから。
額面上の金はいくらでも配られるけど、その金を受け取って労働する人がいなければ金に価値がなくなる。

ただでもらえるものをわざわざ働いて得ようなんていう酔狂な人はいない。
多少その気になっても重税を取られるんだからばかばかしくてやめてしまう。

284:名無しさん@十周年
10/03/28 10:58:06 rtOkIqrh0
>>277
月8万稼ぐために月160時間労働する馬鹿が居るかよ

285:名無しさん@十周年
10/03/28 10:58:13 NhMN5Hg00
年収900万で夫婦2人家族(妻は専業主婦)の俺の場合は大損しそうだな・・・

貧乏人ってのは努力や根性が足りないから貧乏に甘んじてるだけなんだから
そんなものを救済する必要は絶対に無い
生きていける程度に収容施設でも作ってやれば十分だと思うが

286:名無しさん@十周年
10/03/28 10:58:14 ocO+cztP0
日本復興策
1、公務員及び政府関係法人の給与の3%のベースダウンを10年間続ける(フリーターを含め1つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
2、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結(若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
3、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む(消費税は公務員カード提示で免税) 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
4、総資産番号制、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
5、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
6、新設着工戸数を恒久的に150~200万戸目標=3、40年周期での建替え推奨を意味する。RC造は45年、木造35年周期を基準にする。老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助。(新規や違法建築は厳罰化
7、消費税による年金一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰URLリンク(sky.geocities.jp)
8、ベーシックインカム(国民全員に毎月2万円を配分、10年続けインフレを起こす
9、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を2倍にする(食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
10、移民カースト制制定(規制)移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
11、衆参選挙規制、選挙期間中に政府関係職員5名以上の団体支援を受けることを厳罰(主旨:候補者が地方議員&政府系職員などの支援を受けることで特権を認めてしまってることを是正するのが目的、地方議員年金など
12、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
13、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

ゼロ金利でインフレが起こらないでデフレになるのは公務員が裏切り行為を続けてるから。

287:名無しさん@十周年
10/03/28 10:58:37 WFKGSWfa0
>>249

まあ働かないって言ってみてるだけだよ。
なぜならこれが導入されたところで、永遠に続くなんてあり得ない話しだし。
離職して制度が途中でなくなったら困るしね。

色々政権変わったりしてころころ制度が変わるごとに振り回される自分が悲しいだけだ。
働いてもまったく報われない世の中になっていくのが悲しいと思ってる自分は間違ってるかもしれないな。
一生懸命働いても給料はあまり増えずどんどん税金で持っていかれる額だけ増えていくのは本当に辛い。

288:名無しさん@十周年
10/03/28 10:58:56 YkBiHbQz0
>>280
アメリカとヨーロッパ先進国じゃ考え方が全然違うだろ。
アメリカなんてやっと国民皆保険制度を検討してるんだぞ?

289:名無しさん@十周年
10/03/28 10:59:08 9ZYVwPJX0
>>280
ホームレスがゴロゴロいるけどねw

290:名無しさん@十周年
10/03/28 10:59:22 8ayg6/GA0
このスレはよく共産主義という言葉が出てくるけど
日本共産党はベーシックインカムをどう思っているんだろうね
意見を聞いてみたい

291:名無しさん@十周年
10/03/28 10:59:47 L1ml4qKA0
民主党政策では、

子供手当て4兆5000億の財源不足分は

扶養控除8000億と配偶者控除6000億の廃止を充てる

死ねばいいのに。

292:名無しさん@十周年
10/03/28 11:00:07 HwBf8Hn50
>>279
終わるのは日本国ではなく日本企業だろうな

293:名無しさん@十周年
10/03/28 11:00:35 LTDdWDlW0
あくまでも元の切り上げを誤魔化そうと言うw

294:名無しさん@十周年
10/03/28 11:00:53 /YfVuq8/0
 真面目で国家の為に一生懸命働いている優秀な労働者も
貧乏人に、欲しく無い物を無理やり売る付けてお金を取ったり
休んでいる人に引っ切り無しに電話を掛けて商品紹介の為に、時間や労力を奪ったり
地位や肩書きの弱い人間を馬鹿にしたり、他人を騙してでも勝ち抜くことを考え続けたりせずに
少し休まなければ体を壊すと思います
 国民全体の収入が安定すれば、買え買え言わなくても物を買う人も増えるし
失業した時のダメージが減るし、急激な変化の波に耐え易くなるのではないでしょうか
生産力だけの無能は死んで、集金力がある俺だけ生き残るべきだと言う人は聞かないと思いますが


295:名無しさん@十周年
10/03/28 11:00:58 eqDgvX1x0
>>265
ベーシックインカムでは生産インフラの公有化も財産の個人所有も禁止しない。

それどころか、
社会保障は最低限生きるためのカネは一律でくれてやるから、あとは全部個人で何とかしろ。
政府のやる事はたったこれだけ。今より政府は国民に対して何もしなくなる。

共産主義とは真逆の思想、急進的な資本主義思想だよ。

296:名無しさん@十周年
10/03/28 11:01:00 7cVn56i60
8万円は過渡期の話で、目指すのは20万らしいがな。

297:名無しさん@十周年
10/03/28 11:01:07 YkBiHbQz0
>>284
実家から月8万貰えるバイトすればいいじゃん。
将来が不安なら、労働時間の少ない代わりに給料の安い会社でも行けば?
全部小遣いになるなら、今より良い生活ができるぞ?

298:名無しさん@十周年
10/03/28 11:01:13 Un0HqHUc0
ニートコロニーができるな

299:名無しさん@十周年
10/03/28 11:01:22 WFKGSWfa0
特に配偶者控除はいらないと思うので廃止でいいよ
子供手当てもらえて尚且つ配偶者控除なんてありえないって

300:名無しさん@十周年
10/03/28 11:01:24 JXyXPGYg0
>>290
反対してるよ。共産主義じゃないから。

301:名無しさん@十周年
10/03/28 11:01:29 qBQZpenp0
>>278
ところがこれだと健保も無くなるだろうからロクに病院に行けなくなる
特に定期的に通う必要がある歯医者なんて絶対に無理

302:名無しさん@十周年
10/03/28 11:02:13 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

303:名無しさん@十周年
10/03/28 11:02:17 Je9EFSRm0
>>287
まあどっちにしても実現しないから心配すんな
いま年金払ってることの問題もあるし
実現したとしても未来の話

304:名無しさん@十周年
10/03/28 11:02:33 ZnqswY81O
お金を公平にまわす事が社会の健全につながるからな
貧乏人がよければいんじゃね-の

金持ちつくらせず
金持ちいばらせず
金持ち国民の敵

305:名無しさん@十周年
10/03/28 11:02:44 8nYllXLd0
>>301
そもそもまともな医者がいなくなっているかもしれないよ。
いたとしてもブラックジャックみたいな金持ち限定のやつか、腕が怪しいやつか。

306:名無しさん@十周年
10/03/28 11:03:04 TVh20w6x0
所得税一律45%がだめだろう。

個人的には年収200~300万以下は8万がまんま加算されるぐらいのバランスで、
それ以上は徐々に上げて累進強化、最高税率(年収5000万ぐらい)で90%。
って形がいい。

今の一律だと、貧乏人から徴収した金を貧乏人に配ってるだけ。
働く奴は本来の貰いが少なくなって、働かない奴が一番得をするというのはいかがなものかw


307:名無しさん@十周年
10/03/28 11:03:04 oDY6+GGv0
うまく必要な公共投資に金を投入できるのなら
こんなことやらなくてもいいだけどな

今の状態は公務員や生活保護者だけにBIやってる
ようなもんだからな


308:名無しさん@十周年
10/03/28 11:03:17 A4S82rOb0
ベーシックインカムでやれば老人が社会保障あきらめるなら安いもんだ

309:名無しさん@十周年
10/03/28 11:03:36 YkBiHbQz0
BIに反対してるのは、生活保護が無くなったら困る奴等な。
少子化に歯止めをかけ、国民に安心を与え消費を加速する良策。
ただし、日本人限定じゃないと駄目。財源的に。

310:名無しさん@十周年
10/03/28 11:03:43 8ayg6/GA0
>>279
まず最初に終わるのはブラック企業だと思う

311:名無しさん@十周年
10/03/28 11:04:28 itY/Ro6D0
>所得税を45%にすれば同額をまかなえる

って部分があまりにも楽観的なんだよね


だって日本には仕事がないんだぜw?
製造業なんて移管移管で日本国内で作ることなんて無いだろ?
事務職?ネットワークで一極集中管理するから人そんなに要らないんだよね
これから成長期に入るお子様達は
いずれは中国などに出稼ぎし食いつなぐか、3K職か、介護しかない

今までブルーワーカー職とされてた職種の待遇がいきなり良くなるとも
思えないし凡職に月収30万40万保障で支払う企業ってあるのかね?
法人税とかはどうなるんだろ?

312:名無しさん@十周年
10/03/28 11:05:02 rDqFhVzi0
>>306
昔の日本かよ。


313:名無しさん@十周年
10/03/28 11:05:20 rtOkIqrh0
>>297
月8万もらえるバイトって、額面約16万もらえるバイトってこと?
そんなの存在するわけ?どんな職種?
労働時間の少ない代わりに給料安い会社なるものに必ず就職できるの?
しかもどんなのを想定してるか知らないけど、結局半分持ってかれるんでしょ?

314:名無しさん@十周年
10/03/28 11:05:27 rELHVFZk0
働かない人でも憲法で同じ権利が保障されていることがおかしい。

国民の義務を放棄したヤツは当然権利も制限されるべきだ。

健康なのに働かないヤツ、脱税するヤツ(鳩山含む)、子供を虐待する親、こんな社会のクズに参政権を与える必要はない。むしろ剥奪するべき。

そうすればクズの票を買う政党の力が落ち、真っ当な市民の意見がより反映されるようになる。

クズには2等市民の称号と「私は2等市民です」の名札をつけることを義務化すれば、恥の概念も甦るだろう。

315:名無しさん@十周年
10/03/28 11:05:28 dg9TsFzp0
>>262
仕事が辛くて辛くて仕方ないっていうのなら、それもいい。
でも自分で重責とかいう位なら、それなりの誇りとか自信とかあるだろ?そういうの金じゃ買えないぞ?

316:名無しさん@十周年
10/03/28 11:06:14 Yl/xfynJ0
>>288
アメリカの健康保険制度は、以前にレーガン大統領が強いアメリカをつくる
ために「自分の身は自分で守らなければならない」という思想で廃止した。

セーフティネットの予算総額は日本の10倍以上は出している。

317:名無しさん@十周年
10/03/28 11:06:20 n6V6cbP90
>>309
途中で制度が変更なんてざらにあるから
少子化が解決する制度なんて
これからも無い

制度変更があっても
子供捨てるわけにいかないからな

318:名無しさん@十周年
10/03/28 11:06:29 Je9EFSRm0
>>304
厳密にはホントの金持ちは損しないから
所得税45%現状維持+BI8万円

この層に属するやつがこの制度決めるんだから
そういうからくりがある

319:名無しさん@十周年
10/03/28 11:06:39 JXyXPGYg0
>>306
>所得税一律45%がだめだろう。

俺もそう思う。財源はもっと考えないとね。

>>307
>今の状態は公務員や生活保護者だけにBIやってる

そのとおり。
地方行くとまともな収入のやつは公務員と土建屋だけとよく聞くね。

全就業人口の1割が土建関連で官需で食ってる。

特殊法人とか考えたらどれだけみんな騙されてるんだって話。


320:名無しさん@十周年
10/03/28 11:06:58 qBQZpenp0
>>306
そんなんで財源が足りるかww
年収5000万以上稼いでる奴なんて日本で0.1%いるかどうかだwww

321:名無しさん@十周年
10/03/28 11:07:08 AQtNX6W+O
>>285それだけの年収があって子供をつくらないのは国賊に等しい。

322:名無しさん@十周年
10/03/28 11:07:47 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

323:名無しさん@十周年
10/03/28 11:08:09 NhMN5Hg00
税率45%にせざるを得ないんだとしても北欧のような高福祉型ならまだ納得できる
ベーシックインカムは貧乏なのに子沢山なクズみたいな層を優遇しすぎる

324:名無しさん@十周年
10/03/28 11:09:14 GPuR3+4W0
やるにしろやらないにしろ

じっくり時間かけていけよ

325:名無しさん@十周年
10/03/28 11:09:14 IAwXWT9d0
>>314
仕事がないからBIだと言っているんだろうが
あるならBIなんか必要ないよ。

326:名無しさん@十周年
10/03/28 11:09:55 8ayg6/GA0
財源が所得税45%というのは、あくまで一例らしいよ

327:名無しさん@十周年
10/03/28 11:11:22 roGVolIv0
最近、中国へ派遣で出稼ぎにいく日本人が増えたよなあ

328:名無しさん@十周年
10/03/28 11:11:28 itY/Ro6D0
>貧乏なのに子沢山なクズみたいな層

分る分る
DQNパチンカス夫婦、子供虐待&育児放棄夫婦
差別や人権という言葉に守られて高待遇を得ている特殊層の方々
不法滞在、土地の不法占拠で長年居座ってる特殊な外国人の方々

こういう連中にも普通に8万加算されちまうのですよね?

329:名無しさん@十周年
10/03/28 11:11:43 9ZYVwPJX0
これからの時代、あえて言うなら
共生主義社会

330:名無しさん@十周年
10/03/28 11:11:51 LTDdWDlW0
日本人より更に仕事が無い外人がどっと押し寄せて
日本終了

331:名無しさん@十周年
10/03/28 11:12:36 hfiJshjU0
古代ローマのパンとサーカスを、現代の日本で現金とインターネットに置き換えてみると面白い

国家が最低限の生活費を支給し無料のインターネット回線を提供するとか・・・

どよ?

332:名無しさん@十周年
10/03/28 11:12:42 dBLQlPYC0
もう気が狂ってるってレベルじゃねえな。
所得税45%って・・・
みんな仕事ないのにw

333:名無しさん@十周年
10/03/28 11:12:58 rtOkIqrh0
外人が来るのはもとより、仕事のできる層は海外脱出するだろ

334:名無しさん@十周年
10/03/28 11:13:56 n9BSaML+0
賛成派って今の社会前提の話ばかりで、BI導入から10年後どうなるかとか考えてないよね。

今働いてる奴は、働かなきゃいけない社会を見て子供時代を過ごし働き出したから、
そりゃあ導入後も働くかもしれん。でも、今子供の奴や、これから生まれる奴は、
働かなくても生きていける社会に出て行く前提で学生時代を過ごすんだぞ。
勉強する動機が減じるから、10年後の新社会人は確実に今のより無能だ。
さらにその子供は、輪をかけて努力も向上もしないだろうし、
この傾向は世代が下がるほど強くなり、平衡状態を持たない。
日本から有能な、金を稼げる人がどんどん減っていく。

有能なやつだけ働けばいいっていうが、最初から有能な人間はいない。
有能か無能か分からんが、とにかくみんな働かなきゃいけない、向上しなきゃいけない
って状況があってはじめて有能な奴が出てくるんだよ。

あと、外国人にやらないってのは無理だと思うよ。
差別だーつわれて押し切られるに決まってる。

335:名無しさん@十周年
10/03/28 11:14:41 hIT6i2Va0
BIに賛成してるのは
小泉・竹中路線で優秀なビジネスマンに支持者が多いみんなの党
本当に能力があるホリエモンみたいな人間
城繁幸とか池田信夫みたいな新自由主義者のエコノミスト

336:名無しさん@十周年
10/03/28 11:15:19 zI8tWKRS0
なんかこれで生活保護廃止とセット…とか言ってる奴いるが…
働けない病気の人はどうするんだ?死ねと言うのか?
在日への生活保護全面廃止。日本人の病気の人にだけ適用ならまだいいが。
こんなベーシックインカム制度なんて、働かなきゃ逆に消費税で食って行けないだろ。
みんなが「今健康」だからと言って、何でもかんでも廃止したり統廃合したりじゃ死人も出るぞ。

337:名無しさん@十周年
10/03/28 11:15:51 s0Sj7DM80
>>321
そのような思考をする国では、誰も子供がほしいとは思わない。
子供手当ても同じことだ。いずれ、政府に子供の育て方まで指導・強制を
されるようになるのが、子供手当て。左翼独裁指向の民主党が選択する
子供手当て。

338:名無しさん@十周年
10/03/28 11:16:10 IAwXWT9d0
この国は、これまで税金の負担に対して
恩恵が無さ過ぎたんだ。
ほとんど公務員の給与や土建屋の儲けに消えていたからな。

339:名無しさん@十周年
10/03/28 11:16:19 JXyXPGYg0


経団連は人口が減って消費も減るからと移民を推進している。
B.I.で消費を押し上げないと日本が乗っとられるよ。


340:名無しさん@十周年
10/03/28 11:16:56 wdHaZ+SO0
うちは年間200万盗られるのか
アホか!

341:名無しさん@十周年
10/03/28 11:16:58 Jm/lGFDY0
>>299
扶養家族控除自体が要らない理由を教えてくれ

342:名無しさん@十周年
10/03/28 11:17:04 hJMFMygQ0
>>336
死人出しても良いって思っているんじゃね?
どうせ、今も年間3万人以上自殺しているんだし、
生産能力の低い人間が多少淘汰されるのも
そんな大きな問題じゃないって言えるのかもしれん。

今でも、自殺じゃなくてもお金が無くて飢え死にや凍死が出ているんだし。

343:名無しさん@十周年
10/03/28 11:17:17 o9QHuCNn0



・みんなの党
・河野太郎の新自由主義
・構造改革派がベーシックインカム賛成。
・与党民主党はもちろんベーシックインカム賛成。

ということで、これから日本を背負う勢力がこぞってベーシックインカムを支持している。

.             ∧_∧
:              (@∀@;)  < スゲー・・・全部売国野郎だぜ。ウッホ・・ホ~
  .            ( 朝⊂)     
           //三/  /|




344:名無しさん@十周年
10/03/28 11:17:40 EIzrhunR0
これって無職が5人集まれば40万円もらえるんだよね?
年間480万か。
ここから所得税ってひけないんでしょ?

生活保護廃止、年金廃止、健康保険はどうだろう、
これらにかかる人件費は大幅カットできるのかな?

仕事を辞める人間が増えたら容赦なくインフレターゲットをとってくれれば

345:名無しさん@十周年
10/03/28 11:18:07 Gj11kmg60
>>336
同感
生活保護廃止とかありえない仮定を持ち出してBIを持ち上げだれ一番が得をするかだね

346:名無しさん@十周年
10/03/28 11:19:00 xMvhJOES0
もう共産主義でいいんじゃねえか

347:名無しさん@十周年
10/03/28 11:19:06 F9m+5pv60
全国民版の子供手当てか・・・・

さすがにもう騙されん

30兆ぐらいの所得税が115兆になるんだろ?所得税4倍になるんだぜ??
割り算ができたら普通騙されないだろ。

348:名無しさん@十周年
10/03/28 11:19:09 8ayg6/GA0
ベーシックインカム反対の人は代案があるのかな?
このまま現状維持なら日本は終わりそうなんだけど

349:名無しさん@十周年
10/03/28 11:19:12 IAwXWT9d0
>>339
奴らがほしいのは黙って働く奴隷だからな。
国が衰えようが関係ない連中だ。

350:名無しさん@十周年
10/03/28 11:19:34 eqDgvX1x0
>>323
仕事して金だけ稼いで、その金を使わずに溜め込むカスを優遇する今の社会もおかしい。

そいつらが稼いだ金をきっちり全部使えば、また他の人に仕事が与えられて問題ないのに
使わずに溜め込むから次の仕事が生まれず経済が縮小していく。このままだと国が滅ぶ。
仕事して金溜め込んで金使わない事は非常に下劣で役立たずな行為。

そこで仕方なく、代わりに金貰って消費する人を作らないといけない。
公務員や天下りや生保にばかりに金配ったけど、ますます金が偏るばかりで社会が回らない。

これならもう一律金額国民全員に配って使わせた方がロスが少なく公平でいいじゃん。
これがベーシックインカム。

351:名無しさん@十周年
10/03/28 11:20:45 WUKaiBPe0
すんません。老後だけが心配です。
ビンボーでも働けるうちは生きていける。

352:名無しさん@十周年
10/03/28 11:20:58 o9QHuCNn0
生活保護だろうが、ベーシックインカムだろうが名称はなんでもいい。
恐喝・暴力・拉致監禁・殺人・レイプ・・・・あらゆる手を使い、この手で掴み取る・・・
         //               __
        //                |ヽ|ノ   た
      //                  ノ/\  か     
     //                   l ―   り
   //                     レ ー‐      
  //                      ナ 、   幺士 
//           //            d、   小冗  
/           //            フ   | 十
           //                 o)   レ .ノ  
         //               士   フ   
        //                 d、     o) 
      //                     ―;‐、、   :  
     //                    (_,    :  
  //              //      /    | ||::  
//               //          ・   |  | ||::  
              //,ハハハ           ||  | ||::  
             // 〈l| || |l〉         ||  | ||:: 
           //  __)=='(_         ||  | ||::
           // /l´     l     `lヽ    ||_| ||::
二二二二二二二二二ハ|   在日   |,ハ二二二二二二
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/´: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:`ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` ト、 ̄ ̄ ̄ ̄
            l |___________,| |
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ___________ノ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |               | ̄ ̄ ̄ ̄
             |                   |
            `ー――――‐ ' THE END

353:名無しさん@十周年
10/03/28 11:21:10 zI8tWKRS0
>>350
それでも使わずに溜めこむ人は出てくるよ?
そうなったらどうするの?金が回らなくなるよ?

354:名無しさん@十周年
10/03/28 11:21:14 IHzl1Cjs0
生活保護、国民年金、子供手当に変わってコレなら悪くないと思うが。
障害者にだけは加算が必要だが。

355:名無しさん@十周年
10/03/28 11:22:23 w2JAc/f10
>>353
死ぬまで貯めこむなら死んでから徴収すればいいじゃん。
相続税100%は無茶な税制じゃないぞ

356:名無しさん@十周年
10/03/28 11:22:27 1y4LkxME0
ベーシック・インカムやるなら早くしてくれ今年の六月から
総量規制が施行されて大変なことになる、


357:名無しさん@十周年
10/03/28 11:22:41 M/1NtnWQ0
>>284
15万の為に300時間労働ならやらされたことがある
上司が繁雑期で人手が足りないって言って休みまったくくれんかった

358:名無しさん@十周年
10/03/28 11:22:46 WTdbEdKrO
馬鹿か、なんで屑に金を配るんだ?
四人家族で32万がただで貰えるなら
誰も働かないだろ、BIやる位なら老後不安の解消しろよ
リゾート地を老後シティにして毎日バカンスにした方が良いわ
ナマポ共は施設に入れて強制的に生活習慣改善させろ
ただでさえ税収悪化してるのをBIなんかしたら終わりだろ
今の日本に必要なのは年金廃止して社保庁の当時課長以上の資産を八割没収
新しく老後不安の解消政策
雇用拡大の為の農地拡大、一軒家には重税、省エネマンション移住政策
スポーツは国立練習センター作って一定水準以上のスポーツマンの育成支援
都道府県を半分にして1000万人都市の作成
公務員から選挙権剥奪
個人、企業献金の禁止


そろそろ自動車から農業に戻る頃だよ、

359:名無しさん@十周年
10/03/28 11:23:10 Gj11kmg60
どんな制度になっても金をためる奴
ためたくなくても仕事が出来る奴は金が勝手にたまっていく

悔しいなら自分の手で金かせげよ

360:名無しさん@十周年
10/03/28 11:23:26 VCfS9dCS0
働く必要がないというのは嘘だな、やらないといけないことは幾らでもある
金にならないかもしれんが

むしろ、今が金にならないが、価値がある事で稼げるようにすることが必要じゃないかな

361:名無しさん@十周年
10/03/28 11:23:39 E1uaMibf0
8万じゃ家賃も払えん

362:名無しさん@十周年
10/03/28 11:24:15 3NzbB7LH0
>>353
インフレ及び資産税で貯蓄価値が減損する

子供手当てとかBIとかを否定する連中って早い話が
蓄財した物の永遠を求める封建主義者なんだよ
インフレを否定する。
インフレを肯定すれば、それこそ金刷ればいいわけだからな

363:名無しさん@十周年
10/03/28 11:24:18 WFKGSWfa0
>>341
配偶者控除はいらないと書いたはずだけど?
専業主婦できる経済状態の家に優遇する必要はない。
子供が小さいなら子供手当てがあるわけだし。

扶養控除は必要な場合はあると思ってる。

364:名無しさん@十周年
10/03/28 11:24:28 XO6uF61F0
問題はBIを導入した後に、税収が維持できるかどうかだな。
低賃金労働者が増加すれば、当然税収が減る。
企業は国際競争力を取り戻すし、老人も医療や介護を一応受けれるだろうが、
税収の維持が問題だな。


365:名無しさん@十周年
10/03/28 11:25:14 JXyXPGYg0
>>357

>>190



366:名無しさん@十周年
10/03/28 11:25:23 5/vdjo8hP
大多数の国民はバカだから仕組みを理解出来ないので実現はほぼ不可能

367:名無しさん@十周年
10/03/28 11:25:24 +IIt6GaI0
ベーシックインカムに反対なのは導入でおいしいポジションがなくなる公務員だろうな

368:名無しさん@十周年
10/03/28 11:25:54 iswY46cQ0
BI望んでるのはアホニートだけ。 怠け者が罰せられるのが正しい社会。

369:名無しさん@十周年
10/03/28 11:25:58 k3fZc6HQ0
今の日本は円の価値がものすごいから、これを稼ぐ為なら何だってやる風潮だな。大規模な被害が起きそうで怖い、怖い

370:名無しさん@十周年
10/03/28 11:26:03 pMF9u2io0
手取り20万以下かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
年金泥棒した挙句wwwwwwwwwwwwwwww
氏ねよ馬鹿野郎wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

371:名無しさん@十周年
10/03/28 11:26:03 9i+6EEV00
最近の円安はこれが原因かww


372:名無しさん@十周年
10/03/28 11:26:51 bNpVGhP1P
民主党がやるならまじで支持するわ
でも、ベーシックインカム導入されたら働かなくて済むわ
所得税収も下がって制度維持できないだろうなw

373:名無しさん@十周年
10/03/28 11:27:17 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



 \                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
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   \
                                  -‐
  ー
  __         共 産 主 義 で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

374:名無しさん@十周年
10/03/28 11:27:21 Je9EFSRm0
先に国保や年金制度とかすっきりさせるのが先だろ
これらを全部タダにするだけでもぜんぜん違う

年金納めてるやつに金返した上、増税は必至だがな

375:名無しさん@十周年
10/03/28 11:28:14 qB8iV7Jv0
>>309
おまえのような暴力団は生活保護は無理でもBIになったら受給が出来るからな。

376:名無しさん@十周年
10/03/28 11:28:25 w2JAc/f10
>>366
馬鹿ではなく政治に無関心・無責任すぎる。
基本BIには賛成派よりだけどBIという大きなシステム
を取り入れるだけの議論ができないために導入は
実質無理だとも思ってる。

377:名無しさん@十周年
10/03/28 11:29:29 itY/Ro6D0
まぁナンだ、どんな変革であれ
日本をひっくり返すような革命的案であれ
日本の場合は、まず鎖国しないと何も出来ない

敗戦以来アメリカに口を挟まれ国連に監視され
近隣の無関係な糞国家やチョウセンヒトモドキに
内政にいちゃもん付けられる有様

核はもつな、靖国行くな、外国人に参政権くれ、
朝鮮学校を認めろ、在日に支援しろ、
チョンは差別!外国人を差別するな、竹島はチョンのもの
尖閣諸島はシナのもの、日本海溝のガス田はシナのもの・・・etc etc

毎日こんなに外から内政を干渉されてて
たとえ理想的なBI案ができたとしても、やれるわけがない
また内政干渉されて糞外国人どもによい所だけ奪われる

378:名無しさん@十周年
10/03/28 11:29:35 bBQmzvKC0
お前らいい加減にしとけ、もうスレ伸ばすな

ネットで賛否両論>関心が高い>国政の場で議論の必要

こう言う風に都合の良い様に誘導されるよ

379:名無しさん@十周年
10/03/28 11:29:46 VgYi98yK0
真の共産主義が地球上に誕生するのは、永久機関に等しい物が出来てから
まだその時期ではない

380:名無しさん@十周年
10/03/28 11:30:10 EIzrhunR0
日本人の国民性に合ってるとは思えないんだがなぁ。
富裕層は海外脱出するんじゃないのかねぇ。

海外でBIで成功してる国ってどこだ?

381:名無しさん@十周年
10/03/28 11:30:22 vm7Y+/Nf0
究極の国民買収政策

382:名無しさん@十周年
10/03/28 11:30:28 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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     二          / ̄\           = 二
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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

383:名無しさん@十周年
10/03/28 11:30:45 bNpVGhP1P
>>378
いいじゃんw

384:名無しさん@十周年
10/03/28 11:30:46 VrS7uLAU0
【社会】「参政権」どうなる 民団記者座談会 同胞から「ネット・ウヨクと毎日闘っている」との電話も★11
スレリンク(newsplus板)

295 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/09/05(土) 20:27:05 ID:KBVV58b60
俺は生粋の日本人だけど
こういう奴に限って(ry
ってか何人湧いてんだよチョン電脳戦士wwwwwwwwwwww

377 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 20:36:39 ID:IbMeiXCWO
>>295
ネットウヨだって、バイト代もらい
弁当支給うけて書き込みしてるんだろ
PCと携帯電話が併設された部屋から
ある程度、用意されたテンプレートを使って
民主党批判とかしてるんじゃないのか
ネットウヨだってそうなんだろ

445 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 20:44:33 ID:Kfcj+KW00
>>377
アハハハハハハハ
弁当支給かwwww
キムチ弁当不味そうだな

500 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/09/05(土) 20:49:04 ID:IbMeiXCWO
>>445
ネットウヨだって、そうやって書き込みしてるのわかってるよ
弁当支給されてバイト代もらって書き込みしてるんだろ
全部おみとおしね

385:名無しさん@十周年
10/03/28 11:30:58 w2JAc/f10
>>380
今年からドイツで実験がはじまる。

386:名無しさん@十周年
10/03/28 11:31:10 qBQZpenp0
>>363
扶養控除は廃止決定
配偶者控除も民主政権が続けばそのうち廃止になるよ

387:名無しさん@十周年
10/03/28 11:31:21 gz8m2ecu0
>>378
反対派が嘲笑ったり茶化しに来る事がここまで伸ばす結果になったんだから面白いもんだな

388:名無しさん@十周年
10/03/28 11:31:46 eqDgvX1x0
>>353
それでもみんなどんどん働きつづけて金が溜め込まれデフレが続くなら、
ありえないほど物凄い大成功した国家だぞ。

その次は税金取るのも減らせばいい。
減らしたぶんは代わりに輪転機回してカネ刷って、それをBIとして配る。
イヤでもインフレ傾向になり、需要と供給が均衡するだろう。

それでも日本のデフレが続き過剰供給がされるなら無税国家の誕生だ。
ここまで来たら国はもう好きなだけ輪転機回して国民に配れる。最高だ。絶対ありえないけど。

389:名無しさん@十周年
10/03/28 11:32:19 3NzbB7LH0
月8万円もらえるなら、無理に都市部に住む必要が無くなる
過疎化対策にも強烈。わざわざ糞汚い都市部に好んで住んでいる人間は少ないからな。
地方のシャッター街も復活するだろう。
のんびり農業をやる人も増えて、食料自給率も上がる。
理論的には今の日本で導入しても、デメリットは少ない。

>>368
罰せられるって餓死するって事か?そうして消費者がどんどん減っていて、日本は消滅する訳ですねw

>>380
富裕層は逃げられないよ。富裕層の一番の資産は利権だからね。
そもそも60超えているような富裕層の爺さんが海外に逃げてどう日本の産業が衰退するんだか・・・

390:名無しさん@十周年
10/03/28 11:32:24 ZZrE9gJp0
◆ 注 意 ◆

ベーシック・インカムとは『大人手当て』の事です。
在日がBI導入推進するよう、ネット工作しています。

みなさんお分かりですね?
本国(朝鮮)での偽装結婚・偽装養子縁組で在日ウハウハの制度です。

この事実をネットや周りの人へ、みなさん広げて下さい。


【 注 記 】
尚、BIの8万円だけでは当然生活出来ませんので、在日の生活保護(不正)
もセットとなっており、 

BI+生活保護(不正)=超ウハウハ

になります。

391:名無しさん@十周年
10/03/28 11:32:34 +MXDvhVy0
共産主義の失敗を地でいくような政策だな

392:名無しさん@十周年
10/03/28 11:32:59 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

393:名無しさん@十周年
10/03/28 11:34:48 8nYllXLd0
>>389
復活なんかしないよ。
シャッター街のやつらなんて、いまでも働く気はない。

夫婦で月額16万円もらえたら100%働かない。

394:名無しさん@十周年
10/03/28 11:35:10 IAwXWT9d0
>>380
もともと富裕層の税率は高くて
一億総中流でうまくいっていた社会だから。
逃げたいやつは逃げればいいよ。
日本の価値は金だけじゃないと思うよ。

395:名無しさん@十周年
10/03/28 11:35:39 orVbVIRy0
働かない人が増えたら経済成長したでござるの巻

396:名無しさん@十周年
10/03/28 11:35:50 kiIcktp10
共産主義の国がどうなってるか、分からない人ばかりだね
選挙前の民主に騙されて、もう一度騙されるのか?
民主のやる事は悪意がある、そのくらい気づけよ

397:名無しさん@十周年
10/03/28 11:36:49 YkBiHbQz0
>>313
実家で生活費面倒見てもらえるなら今やったら?と言ってるんだけど?
何で辛い長時間労働して一人暮らししてるのか分からん。

398:名無しさん@十周年
10/03/28 11:36:59 j1jBulkW0
新車や家電をベーシックに配ってくれるんだろうな。
俺はベンツと3Dテレビを頼むよ。

399:名無しさん@十周年
10/03/28 11:36:59 Jm/lGFDY0
>>335
>本当に能力があるホリエモンみたいな人間

ここは笑うところですか?

400:名無しさん@十周年
10/03/28 11:37:00 3NzbB7LH0

   消費力以上の生産力は存在出来ない

この三面等価の原則を無視する馬鹿が多すぎる。日銀のカス共はまさにこの理屈だが。
外需だって内需が壊滅状態で対日赤字が続けば締め出される。
消費者に金を渡すのを拒んでいるのって、日本を衰退させて移民を進めようとする売国奴だろ

401:名無しさん@十周年
10/03/28 11:37:14 M/1NtnWQ0
>>379
地球上じゃ無理
万物は磨耗し壊れるのだから、少なくともスタートレックレベルの技術力がないと

402:名無しさん@十周年
10/03/28 11:37:34 hIT6i2Va0
想像してください。

空港事務所の事務員が電話していますが、その電話線は実は切れています。
彼女はそれを知っていますが、いつまでも電話のふりをしています。
他に仕事がないので、仕事のふりをするのが仕事なのです。

ベーシックインカム反対派の言っていることはこういうことです。
日本で必要とされている仕事が無いから、仕事をするふりをして仕事を増やせと言っているのです。
実際に日本にはこういう無駄な仕事が多すぎるんです。
公務員の仕事のほとんど、無駄な公共事業のほとんどが、
別に必要とされていないけど雇用を生み出すために国が無理矢理作った仕事です。

403:名無しさん@十周年
10/03/28 11:38:54 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな


404:名無しさん@十周年
10/03/28 11:39:05 TVh20w6x0
増えるのは脱税者とニートばかりw
ネットゲー、あれも仕事みたいなもんじゃん。
ネットゲーのギルを国が公式通貨として認めて円とトレードできるようにしようぜ。


405:名無しさん@十周年
10/03/28 11:39:47 jmKxLiz60
皆が貧乏だったころが一番伸びた。

格差が生まれると、不公平感から
モラルが低下して、破綻する。

スパルタも、それで滅びた。

406:名無しさん@十周年
10/03/28 11:39:49 Je9EFSRm0
>>402
反対派はわかんねえって
バカなんだから

407:名無しさん@十周年
10/03/28 11:40:12 YkBiHbQz0
>>404
それ何てセカンドライフ?

408:名無しさん@十周年
10/03/28 11:40:13 gz8m2ecu0
>>402
じゃあ自称「自宅警備員」に支払われる給料がBIって事ですかねw

409:名無しさん@十周年
10/03/28 11:40:42 L9VFY73u0


ネトウヨ代表として一言。

賛成。

生活が苦しいので・・・










410:名無しさん@十周年
10/03/28 11:40:59 89fqKCCF0
大増税するだけだと支持が下がるから隠れ蓑兼、新規利権として打ちたてただけだろ。

要は税収が足りないって事から始まってる、全国民から吸い上げる為の方便だわな。

411:名無しさん@十周年
10/03/28 11:41:01 8nYllXLd0
>>396
8万円だけもらえて、そのお金で得られるサービスはそのままだと思っているからな。

買い物店に行っても店番だってやる気がない。
文句を言うと店をやめてしまうから、なんとか売っていただかないといけない。
数少ない干からびたパンを買って帰る。

断水とか停電もしょっちゅう。電話もインターネットもつながらないが、
治して下さる技術者はほとんどいない。

病気になったら一大事。ただでさえ少なかったお医者様なんてまず存在しない。
救急隊すら、袖の下を渡さないと働いてくださらない。

そんな社会になるよ。

412:名無しさん@十周年
10/03/28 11:41:37 oOvYFRCv0
共産主義に成功例が存在しない件

413:名無しさん@十周年
10/03/28 11:42:02 jmKxLiz60
スパルタは、富の偏重で
金持ちのために働くなんてウンザリと
皆が戦いを辞めて滅ぼされた。

今の日本にそっくり。

414:名無しさん@十周年
10/03/28 11:42:14 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

415:名無しさん@十周年
10/03/28 11:42:26 arJtLmRI0
とにかく日本以外のところでやって。
賛成してる人だけで日本脱出して
自治区作って自分たちのお金還流させてればいい。

416:名無しさん@十周年
10/03/28 11:43:22 oVNlHY/iQ
国民一人あたりの社会保障が一律8万なら成立するかもしれないな
だが、障害だ高齢者だ被差別部落だと加算されるんだろう

真面目に働く健康な人間が一番割りをくう気がする

417:名無しさん@十周年
10/03/28 11:43:37 YkBiHbQz0
共産主義を知らないヤツが多いな。
国が会社を運営して国民を働かせるのが共産主義だぞ。
ベーシックインカムは国民に金配って、後は仕事するなり無職で極貧生活するなり好きにしろって政策だ。

418:名無しさん@十周年
10/03/28 11:44:11 c/I12zaL0
ミンスだから信用でできんな。

どうせ詳細は法律作ってから決めるんだろ?

何故か法案通してから金額が変わったりするだろうからな。
で、どこぞの厚労大臣みたいにすべての国の人が対象とか
言い始めるんだろ?法案通した後に

まともな議論して納得の良くシステムになるんなら賛成だが
今の政権がやるんなら反対にならざるを得ないな



419:名無しさん@十周年
10/03/28 11:44:41 3NzbB7LH0
日本で今最も需要を喚起出来る方策があるとしたら
散々搾取した若年層に金渡して、住宅ローンを組ませる、日本版サブプライムローンバブルを起こす事だな
5000万人*3000万円なら、1500兆円もの経済効果を生み出す。乗数込みなら、4000兆円規模だろう。
デフレ脱出通り越して、一気に空前の好景気だ。
外需も、内需が伸びれば自国産業を日本国内に売り込む為に、優遇される。

目の前にそういう強力な需要が転がっているのに、なぜそれを否定し、好景気を拒むんだ?
反対するやつらはスパイにしか見えないわ

420:名無しさん@十周年
10/03/28 11:45:23 o9QHuCNn0
文化大革命・大躍進でお馴染みの毛沢東も
大飢饉と大殺戮でお馴染みのスターリンも
カンボジア国民の3割を地上から消し去ったポル・ポトも
アジアの輝ける悪の枢軸国☆最近デノミに失敗して後が無い金豚も



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これが共産主義者の末路であり行き着く現実

日本人よ甘い言葉に騙されるな

まずは「日本国の正しい歴史を知ろう」そして「世界の歴史を知ろう」
過去の日本人がどれだけ素晴らしい方々であったかを実感できます。

421:名無しさん@十周年
10/03/28 11:46:11 jmKxLiz60
子供手当てや高校無償化なんてやらないで、
経済対策としてBIをやるなら面白かったかも知れない。

ただし、民主は外国人にばら撒くから論外。

外国に撒いた時点で、破綻する。

422:名無しさん@十周年
10/03/28 11:46:14 OKtmUURk0
>>402
ちょっと違う。
電話が本当に必要なのは1か月に1度で、BI賛成派はそれを無駄と言っている
BIを導入すると、電話をかけることすら出来ない無能が大量発生する
BI反対の利用はそこ

423:名無しさん@十周年
10/03/28 11:46:18 fFMRXFRZ0
みんな働きたがりなんだな…
科学技術が進歩した現代から見れば、起きてから寝るまでほぼ一日中、畑や坑道を這いずり回る生活をほぼ生まれてから死ぬまで続けなければならなかった時代は哀れだった
今よりもさらに労働から解放された後世の人々も、この時代にそんな風に思いをはせるんだろうな

424:名無しさん@十周年
10/03/28 11:46:27 gz8m2ecu0
そういえば
「誰かがやらなきゃいけないが誰もやりたがらない労働」って
主婦の家事なんかも含まれますかね?
今はかなり機械化が進んでいるようですが…
自宅警備員が仕事になるのなら家事労働も給料が支払われるべき仕事になっちゃいませんか?
>>402さんの言う事が正しければですけど


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