10/03/28 04:43:40 D2x3gOTY0
>>828
「高給だったり、購買欲がなかったりして、カネが余ってるような奴」
お前は人間をこんな単純な存在だと思っているのか？
今の日本にこんな奴らがどんだけいると思ってるんだ？
俺も前職の頃は忙しくて使う時間が無くて金は余るし、もっと使う
時間が欲しい、使う体力を残すような労働時間にして欲しい、
と思ったさ。
でもそれは「自分の身分と立場は変わらず保証される」という
条件付きでの妄想に過ぎないんだよね。金は将来のためにも
有るだけ有った方が良いに決まってる。いつなんどき必要に
なるか分からないものだからね。
「今以上の収入は不要」「自分の社会的価値も下がって良い」
この両方にYESって答える奴なんて異常者だよ。
851:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:44:13 T9voHThc0
>>847
要するに財源もないのに妄想してたって話じゃねえか。
サイテーだよお前。
852:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:44:17 FqDf6XY10
同じ仕事してるのに月給が倍違うんだよ
そりゃあもう倫理観なんて破綻してるわい
853:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:44:27 zVLfYNTt0
>>842
民主党のバラ撒き政策にダメ出しで対抗して選挙に負けたから
同じバラ撒き政策で対抗する気なんだろうか？
なんにしても末期だな
854:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:44:44 YHKvZ2fi0
刑務所も要らなくなるな
855:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:44:57 KTn0tP8b0
>>833
景気が良いとき＝みんながモノを欲しがってる＝買うためのカネが欲しい＝稼ぎたい
だから、働きたいって人も増えるだろうしね
まぁ初めの段階で現在の貯蓄をふっ飛ばすためにデノミしたほうがいいのかもな
みんなが働かずに貯蓄切り崩して買う だと供給が滞るから
保険とか整備する代わりに貯蓄には厳しくしたほうがいいだろうな
856:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:45:58 Q6hUPzXc0
>>854
お縄になるような層はいくら金があろうが関係ないよ
857:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:46:07 V7eRlXYe0
>>855
結局、ＢＩ単体じゃダメなんじゃん？ｗ
858:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:46:39 T9voHThc0
>>855
>まぁ初めの段階で現在の貯蓄をふっ飛ばすためにデノミしたほうがいいのかもな
ま、発案者は日本でも銃殺だろうな。
失敗しても成功してもな。
859:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:46:48 RdY75G/+0
まぁ、ふつうに考えたら8万配らず
なんらかの税金8万分徴収しなかったらいいだけだわな。
あほくさ。
860:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:47:11 mW9VLbZ10
>>848
ってことは60％くらいで足りるのか。
でも、消費税が60％になったらBI8万では生活できなくなるなｗ
消費税100％でBI12万くらいでOK？
861:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:47:24 Vg7QxxMF0
行政コストが削減できるんだけどねえ
862:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:47:32 3WyNBf+w0
BIが駄目なら給付付き勤労税額控除という手もある。これは働いているけど所得が低いワーキングプア対策に効果的
働かざる者～という思想にも適合する。
863:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:47:39 D2x3gOTY0
>>855
ん？お前はデノミになるとこれまでの資産の価値も変動すると思っているの？
864:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:48:15 QfvCdbML0
>>840
２００年経ったら石油尽きるから今よりもBIしにくくならないか？
865:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:48:24 Q6hUPzXc0
職安や生活保護関連は確実に削れるけどどれくらい減るのだろうか
866:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:48:42 Goie7kEy0
「8万円やるから所得の45％くれよ」って言われて
喜ぶ奴が居るとは思えないし、ましてや政治屋が
その45％を日本の将来に役立てるように使ってくれるとは到底思えない。
867:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:49:06 4+9sZaw70
月給３３万、手取り２７万、独身の俺はBIによって手取りが下がるの？上がるの？
誰か教えて
868:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:49:32 KTn0tP8b0
>>845
オレ、ＢＩ反対派なんだけど…
カネは権力であるとともに成功の証としても見られてるから、
カネをつかって何が買いたいとかじゃなく、成功者として見られるためにカネを集める人がいるのはあるよね
とりあえず、不安からくる貯蓄と、欲しいモノがないから貯蓄するってのを改善して、
使う分だけ稼ぐ(生産＝消費)状態に近づけたい
869:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:49:58 T9voHThc0
>>867
ダダ下がりだよｗ
870:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:50:18 JTJ8mrqa0
>>860
まぁ、仮に消費税250％（25％のタイポじゃないよ）で所得税0％、ベーシックインカム月20万で
それ以外の社会保障はほぼ何も無し、とかそういう社会にしたら、消費経済が破綻するだろうとは
思うw
871:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:50:19 WxCJQhAn0
刑務所に居ても8万円か･･･いい世の中だな
872:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:50:21 dL6TIhcb0
つか、BI導入する前に、ワークシェアリング採用、労基法の改正に注力しろよ。
まずはそれからだろ。
それと、帰化要綱強化を徹底しないとお隣さんがどんどん日本にやってくるぞｗ
…ただ、正直BI以上の少子化対策が思いつかないのも現状。
現状のままの日本であるならば、近い将来必ず破綻する。
そうならない為にも、大きな社会的大転換が必要なのも事実なんだよなぁ…。
まあ、ミンスがBIを採用するってんなら、俺は大反対するわｗ
こいつら、外国人にも支給するって言い出すだろうしｗ
873:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:08 vfwu1RXG0
よくわかんらんが、ベーシックインカムというはフリードマンなんかがいってた負の所得税のことかいな。
そうだとしたらこれは労働意欲を減退させないための税制だから結構な人が勘違いしてると思うぞ。
874:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:13 0zQnq3640
>>860
先生！僕には相対性理論は分かりません
875:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:25 sf2RYdxL0
>>851
財源が無いとか一言も言ってないぞ、>>1にも書いてあるが生活保護や年金や
失業手当や扶養控除等の一部などがなくなるだけでも財源は出てくる。
行政のスリム化により公務員も減らせるしな。
876:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:25 D2x3gOTY0
>>867
33*0.55+8=26.15
更に県民税、市民税なんかは据え置きになるとしたら最悪ですね。
877:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:26 RdY75G/+0
>>861
BI以外でも行政コストはいくらでも減らせる。
行政コスト減らす手段としたらBIはナンセンス、論外。
じゃあBI以外に行政コストどうやって減らすんだよ！とかいう奴は
脳みそ腐ってるからしんだほうがいいと
アドバイスするしかない。
878:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:28 NVceRLzD0
４５％とっておきながら将来破綻して給付金？は払えません、でも税率そのままで
よろしく～
879:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:51:52 V7eRlXYe0
>>868
スマン
880:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:52:03 M9EMKrdJ0
新通貨ペニーを発行して
ペニーで支払えばいいじゃまいか。
881:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:52:24 4+9sZaw70
>>869
絶対反対ｗｗｗ
882:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:53:04 DpfqSpHe0
100万稼いで手元に65万残るわけじゃないってところが痛すぎる
天引きは所得税だけじゃあないんだよｗ
883:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:53:12 KTn0tP8b0
>>850
＞金は将来のためにも
＞有るだけ有った方が良いに決まってる。いつなんどき必要に
＞なるか分からないものだからね。
オレはそういう動機での貯蓄を減らすために保険を充実させようってことも言ってるんだけどな
保険なら、起こる率×起こった場合に必要な額をあれば、問題を解決できるのに、
個人でやると起こった場合に必要な額を、みんなが貯蓄していくことになってよろしくない
884:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:53:33 0zQnq3640
>>881
短絡的すぎる、
民主に投票した？
885:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:53:34 twHjdBfs0
仕事したくても仕事が無い人が溢れてるんだよな
BIなら解消されるんだけどな・・
886:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:53:43 zVLfYNTt0
別に税率大幅アップとばら撒きしなくても
生活保護不正受給や無駄な公共事業は抑えられるしな
というかＢＩならそれができるという理由が全く説明されてないし
887:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:54:16 UpBrgSVB0
所得の45％取られても８万円で得をする奴は、よほどの低所得だろうな。
計算の前提として現行の所得税控除とかなくなるからな。
888:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:54:22 1wBnSBMh0
>>810
田中康夫？だっけ、国会で一応言ってたよ
鳩は乗り気には見えなかったけど
889:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:54:34 4+9sZaw70
>>884
自民
890:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:54:41 xtyh/xhW0
ほんと働いたら負けだな。
891:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:54:47 Q6hUPzXc0
>>886
生活保護って本当に必要なのかな？
892:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:55:07 Ne87c+QA0
>>834
俺はメリットもデメリットも書いているが、
あんたは人のレスにいちゃもんつけてるだけですねｗ
単純な年収計算だと自分も100万近く下がるが、
今の仕事で週5日40時間労働が厳守されるならば、
良いと思っている。
現場作業だろうがホワイトカラーであろうが、
基本ＩＬＯ勧告と労基無視で成立している労働環境では、
実際の税率より負担しているのと同等だからな。
さらに健康面でも問題が生じてくるし。
同じ税金を使うなら、日本国籍を持つ日本人への還流なら
まだ納得できるよｗ
あくまでもＢＩの受給基準が厳格化されるのが前提だけど。
あと、扶養家族と同世帯者は人数と年齢で受給額を
減らさないと駄目だろうね。
今のシステムを放棄することは、チャレンジ25ｗとか、
イラク・湾岸戦争負担、近隣国へのばら撒きも止める事になる。
ミクロでは直接の金は減るが日本人へ還流されるし、
マクロでは自立した日本国を維持する増税だから納得。
世界からたかられ続けて、生きている内に破たんは勘弁。
破たんしたら、既得権層はその金で国外へ逃げるだろうし。
893:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:55:18 ocO+cztP0
デノミかベーカムのどちらか実施をおまいらマジで考慮しておくべきだと思うぞ。
スタグフレーションは本当に起こってると思えるからな。
そんな事態になってるとしたら貨幣価値に対して公平感をもたせる為にも
近いうち実施されるのは必定だろう。
894:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:55:22 dL6TIhcb0
>>882
所得税課税率とは
所得の種類によって課税方式が異なります。
総合課税に該当する所得は、合計に対して課税されます。
分離課税に該当する所得は、個別に税額が計算されます。
ここでは総合課税の税率を紹介しています。
所得税の課税率は、所得が多いほど税率が高くなる超過累進税率方式になっています。
税率は以下のようになっています。(参考→平成18年以前の所得税率)
所得税率平成19年以降 課税所得 計算式
195万円以下 5％
195万円超 330万円以下 10％-97500円
330万円超 695万円以下 20％-427500円
695万円超 900万円以下 23％-636000円
900万円超 1,800万円以下 33％-1536000円
1,800万円超 40％-2796000円
895:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:55:26 V7eRlXYe0
>>875
まさに、あるある詐欺じゃんｗ
１１５兆のうち、どれくらいなんだよ？
896:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:55:57 yBkzk0VB0
>>864
つまりはBIにしなくたっていいって事だよ。
897:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:56:06 0eoo+JfF0
BI乞食のおかげでBIが導入されるのか
898:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:56:16 T9voHThc0
>>875
話の流れを無視するな。
お前の言い出した案の財源がないといってるんだよ。
899:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:56:26 DC/ToZsg0
こんなもの導入したら
バイトでも家庭を持つことができるから
死に物狂いで働く人間が減り
ますます日本が落ちぶれていくだろうな
900:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/03/28 04:56:28 LONtWRk5O
>>891
<丶｀∀´> なくなったらイルボンから奪うニダ
(・ω・)あっても奪ってるbear
901:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:56:31 db91N6xL0
人間がすべて同じ条件で平等に生まれてきたとか考える浅墓な奴が居るからこういうわけのわからない事考える奴が出てくる
人間は生まれた時から不平等であり不平等でありながら業や罪の面では平等である事がわかっていないから物質で平等にしようとする単純な思考
人間の考えた単純で物質的なやり方で豊かになるわけもなく
業を人より背負った人間は金が満たされると他の面で禊を受ける事になる
今より不健康な人間や事故が多い世の中になるだろう
902:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:56:36 rL3CZhE30
>>881
おまえに税率45%もかからないからｗ
トントンくらいじゃね？
903:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:57:32 4+9sZaw70
他の先進国が皆導入して、やっと日本も、、ってのがパターンなんだから
BIが導入されるわけないって事でOK?
無駄な時間だろこれ。
あ、暇つぶしだからいいのかｗ
904:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:58:21 Q6hUPzXc0
>>903
ありえないのは確定だけど鳩山脳だから怖い
905:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:58:41 T9voHThc0
>>892
お前個人に言ったわけじゃないんだがｗ
というかBIにしたらお前の会社潰れるだろｗ単純にｗ
906:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:58:41 tlLfUduf0
バカらしいからと年金保険料も何も払ってない奴と、
苦しい中でも節約して保険料を払い続けた人たちが
同じ８万円しかもらえないというのはおかし過ぎる。
907:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:58:42 NVceRLzD0
定額給付金で止まれるホテル
こども手当て海外旅行
BIで住めるデザイナーズマンション
もうでもいいよ
908:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:59:08 IAwXWT9d0
ＢＩ導入するなら民主応援するぞ
909:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:59:26 0eoo+JfF0
BI乞食のおかげでBIが貰える
ありがとうといいたい
910:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:59:29 KTn0tP8b0
>>891
なかったら盗人や、わざと犯罪起こして刑務所に入ろうとする人が増えると思うよ
本当は自活できるのに怠けているだけの人はどうすればいいんだろうねぇ…
働かなきゃやりたいこと出来ないってなれば働くんだろうから(窃盗やって刑務所送りになる奴も出るだろうけど)
刑務所よりはマシだけど、満足できる生活水準じゃないって状態にしたらいいんだろうか
911:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:59:34 84Vr8CWX0
>>899
死に物狂いで働いていいことあった？
この20年どうだった？
死の物狂いで働いても30代の平均年収は200万さがったんだよ。
912:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:59:35 dL6TIhcb0
>>903
ドイツのいくつかの州で試験的に開始された段階。
つか、鳩山ミンスには絶対にやらしちゃ駄目。
913:名無しさん＠十周年
10/03/28 04:59:59 zVLfYNTt0
>>891
純粋な資本主義だと弱肉強食で弱者は切り捨てられるから
最低限の保障としては必要だね
でも年金もそうだけどやりすぎればなんでも国頼りになるから最低限で十分
914:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:00:07 rL3CZhE30
>>906
世代間格差がひっくり返るだけじゃない？
915:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:00:14 V7eRlXYe0
>>886
そゆこと
916:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:00:31 sf2RYdxL0
>>895
>>1を読んだか？所得税45％で財源を確保すると言う案が書いてあるだろうが。
これとあわせて115兆は確保出来る。
917:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/03/28 05:00:33 LONtWRk5O
>>904
ポッポ脳なら日本人の45%の税金でBIをやり
残り55%は世界に還元するとか
いい出すbear
918:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:00:44 Q6hUPzXc0
>>910
現状でもわざと食い逃げなどをして舞い戻る人が結構いるよ
919:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:00:57 0zQnq3640
>>912
下の行が絶対条件だな
920:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:01:04 VvE81J/U0
検討すべきだ
っていうのはリップサービスだと何人の子供手当信者が信じるだろうか・・・
本題がいいか悪いかおいといて、期待を持たせて抜くなんて、どこのパチンコ赤字覚悟の大放出？ってかんじ
軽いんだよな、なんでもかんでもこの人は。
200年前から議論されてるとか言ってるけど、実現しないってのは、相当の理由があるわけさ
んでもって、検討してみるとか、どーなのｗ
921:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:01:47 NDDRyk7f0
持たざるものこそＢＩに賛成すべきだよね
922:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/03/28 05:01:58 LONtWRk5O
>>906
騙された奴が損して
騙されなかった奴が得するだけ
騙された奴はお疲れ様bear
923:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:02:02 twHjdBfs0
試験的にやってみたらどうかと思う
日本人の「ゆるやかな社会主義」な思想にはマッチしていると思うけどな
924:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:02:08 D2x3gOTY0
>>883
保険っていうのは「自分が予想できる範囲内での支出」に備えるためのものだろ？
繰り返しになるが、お前の人生は保険屋の商品がカヴァーできちゃうほど単純なものなの？
みんなの人生もそんなもんだと思ってるの？
怪我とか事故とか病気とか子ども学費とか、それ以外にも不意の支出っていくらでもあるだろ。
俺の例だけ取っても
甥っ子が企業したいというので200万円出した。
まったく興味が無かった腕時計が欲しくなったので60万円使った。
ゴルフを始めろと言われたので50万使った。
こういう感じでさ、人生ってけっこう不意に現金が必要になることがあるわけよ。
それなのに貯蓄を減らせだ？バカいってんじゃないよ。
10年後、俺がいきなり船が欲しくなったとして「趣味保険」みたいのも作って
くれるの？
925:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:02:11 rL3CZhE30
帰化要件を在住40年とかにしないと駄目だな
926:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:02:35 M9EMKrdJ0
魚10匹釣って来たら役所で1000円と交換とか
キノコ一個50円とかモンハンのクエストみたくすればいんじゃね！
927:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:00 LB6X1kFd0
BIで行政が楽になるなら、
国家公務員の6割削除。
地方公務員の8割削減。
地方議員定数の5割削減。
公共施設の3割削減。
それで、
生保、障害などすべて廃止。
支払った年金はすべて還付。
これくらいしてからスタートなんだよね？
928:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:07 QfvCdbML0
労基法労基法いってるやついるけど
労基法にも悪い面はあるだろ
労基法のせいで
正社員の待遇をよくしなくちゃいけない
→企業は簡単に人を雇えない・雇ったら週２日８時間以上働かせないと元がとれない
→就職できない人や派遣が増加
てなってるんだから
929:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:10 T9voHThc0
>>881
>>902は嘘ついてるから騙されんなよｗ
累進課税じゃないからなｗ
930:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:11 DpfqSpHe0
>>894
そんなの知ってるよぉ
俺の言いたいのは可処分所得＞＜
931:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:22 KTn0tP8b0
>>918
生活保護もらえないからだろうね
刑務所で面倒見るよりは生活保護のほうがコスト掛らないだろうけど、
生活保護の給付条件緩くすると、働けるのに怠けてナマポさんが増えそうで困るんだよね…
932:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:23 V7eRlXYe0
>>892
デメリットの考察が甘い
少なくとも、このスレでは
労働意欲の話と物価上昇の話が出ている。
それについてどう思うんだ？
933:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:30 YHKvZ2fi0
経営人がリストラや首切りによる恐怖で社員を支配しようとしたブーメランだろ
934:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:34 kh+WsGWI0
どうもみんな金持ちに負担させて貧乏人に分配するってイメージ強いけどさ、本当の金持ちてすでに所得税40%くらい払ってる訳よ
もし所得税が45%になるけど消費税なくなるってベッカムで貰える金(金持ちには微々たるもんだが)入る事になれば、金持ちにとっての税負担ほぼ今と変わんない
今まで5%とか10%しか税金払って無かった奴らは45%になって負担激増
でもワープワも所帯持ちも今より年収増えて楽になる
じゃあ誰が一番損するのかってえと独身貴族と年収1000万から3000万辺りの金持ち
医者とか企業の管理職クラス、官僚やら中年公務員がそうだな
935:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:03:50 0bibdqjt0
すぐ新しい言葉に反応する馬鹿ばかりだけど、
ベーシックインカムなんて、30年以上まえから、クエートとか、UAWとかで
既に実施しているよ。
おまえら、海外旅行すらしたことないのか？
936:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:04:08 sf2RYdxL0
>>898
俺が言い出したのは>>916でも書いたようにその案がベースだし、
このスレはそれに関連しての話だろうが。
流れを無視したわけじゃないぞ。
937:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:04:22 dL6TIhcb0
BIを採用する上での絶対条件。
帰化要綱の強化。
日本国籍保有かつ日本国内在住者のみ。
ワークシェアリング＆労基法改正。
政権交代。
938:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:04:34 1wBnSBMh0
あった、ホレｗ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
939:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:04:41 Q6hUPzXc0
>>931
実は最大の理由は娑婆が怖いらしい
940:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:04:52 j3wwbS8E0
屑が多すぎるなw
無職やニートが大半占めてるのかw
941:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:05:48 IAwXWT9d0
だから仕事が好きな奴は別にして、
ＢＩによって少しでも仕事から解放されて
自分の時間が持てたら素晴らしいと思う。
ＢＩがあればあとはアルバイト程度でも十分生活できるだろう。
942:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:06:00 tlLfUduf0
>>922
だからお前みたいなやつらには、１か所に詰め込んで、衣食住医の現物支給で十分。
943:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:06:12 FV7yRSPXO
日本なら上手くいくかもな。
それでも働くだろ、大抵の日本人は。
まあ、昭和４０年代ぐらいへの回帰策が必要かもしれんが。
944:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:06:25 0eoo+JfF0
>>941
できねえよ
ニートはイカれてんのか
945:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:06:29 V7eRlXYe0
>>916
違うよ。
115兆のうち、
>生活保護や年金や失業手当や扶養控除等の一部などがなくなるだけでも財源は出てくる。
>行政のスリム化により公務員も減らせるしな。
で、いくら賄えるかってことだろ？
つまり、所得税は４５％じゃなくて何％まで下げられるのか？って聞いてるの
946:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:06:44 KBjV/mfY0
働かなくて大丈夫なの？
947:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:06:58 K37lDm2B0
労働意欲の話なんだが・・・
もしこれが導入されたとしても、おれは働くのやめたりするつもりはないが
みんなどうなんだ？
転職はしやすくなるだろうが、働くのやめるやつがそんなにいるかねえ
948:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:07:12 TcxXBJLF0
>>749
BIは基礎生存所得
子供から大人まで誰もが平等に同じ額だけ受け取れる
ゆえにこの基礎生存所得という部分に関して機会の平等
その前提の下、競争原理の中に放り込まれました
その結果、経済的不平等が生じても、そこは競争社会だから受け入れましょう
ということ
機会不平等、結果不平等、これが今の社会
これにより、格差の固定化が起こり、政治家の二世三世に見られるように、
裕福な家庭に生まれた子供は裕福になり、貧乏はその反対、という負の連鎖が起こる
独占禁止法みたいなもんで、実質競争原理が働かないんだよ
だから社会全体の損なの、おまえが考えるようなリバタリアニズムというのは
949:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:07:41 twHjdBfs0
最近というか数年前からか
企業が退職金払いたくないからって
痴漢やセクシャルハラスメントの冤罪でっち上げて犯罪者に仕立て上げるんだってな
950:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:08:02 VvE81J/U0
>>935 で？ ＢＩ実施の結果もついでにかいてけよ めんどくせーから
951:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:08:10 unx0maXp0
金使うばっかしで、収入増加策がない。 日本の国には月１５兆円をくれる国母、安子はいないんだよ。
952:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:08:25 Akf+RC0a0
どう考えても、絶対インフレになるよね。
953:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:08:44 dL6TIhcb0
>>930
ごめんなさい＞＜
つか、こんなん言い出す前に他にやる事あんだろ、鳩山…。
954:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:09:01 0eoo+JfF0
>>947
転職もしやすくならねえよ
今の失業保険と生活保護のほうがBIより高いのにどうしてBI導入でそれが変わるとおもうんだよ
まったく別の問題がどうしてBIで解決できると思うわけ？
理論が飛躍しすぎてるだろ
955:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:09:17 DcXAisLE0
あれ？
去年の定額給付金の時は散々バラ巻きだって批判してなかったっけ？
956:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:09:23 zN14xjXE0
つうかニートが増えるだけだろｗ
957:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:09:26 rL3CZhE30
つうか、失敗だと思ったら戻せばいいだけじゃね？
変化を恐れすぎ
958:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:09:33 Q6hUPzXc0
>>947
普通の日本人で完全無職だと頭がおかしくなって死ぬのでそれほどはいないよ
ボランティアメインに移る層は増えるかも
８万で働かない層は元から働いてないだろう
959:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:09:43 JTJ8mrqa0
>>947
自分は辞める気はないけど、自分の意思に関わらず首にされそうだな。
今の職場首になったら再就職先はないだろうから、貯金とこれで余生を過ごす
ことになるかねぇ。
960:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:10:47 QfvCdbML0
>>947
もう一度夢を追いかける！（ｷﾘｯ
961:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:11:08 RdY75G/+0
日本が社会主義っていってる奴なんなの？
政権かわったの知らないバカ？
いまの小沢民主党のいう
政治主導の正体は共産化への第一歩だからな。
まさに中国、北朝鮮化にほかならない。
いままでの自民時代
国家=官僚>与党自民公明>野党
これからの民主時代
政治主導(政権政党)=国家>官僚>政権政党以外の政党
民主党の描く構図は日本以外なら
中国や北朝鮮、ロシアぐらい。
962:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:11:38 dL6TIhcb0
>>947
BIを採用するのであれば、ある意味ワークシェアは絶対条件かと。
つか、労働条件が今のままでは急激な変化は起きない様な気が。
BI単体での採用は正直どうかと思う。
963:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:11:52 09gov8Gx0
ニートというか完全に消費をするだけの層が居ないと破たんするのがこのシステム
その点が現実的じゃないんだろうな
日本人の道徳観に反するから
964:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:11 9D1qF1/+0
インフレも考慮するなら固定8万円っていうのはダメかもしれない
何かを基準にして％で決めたほうがいいかな
965:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/03/28 05:12:11 LONtWRk5O
>>948
DQNは子供が沢山いるから
今より生活が楽になるbear
夫婦共働き子供1人で住宅ローン持ちは
確実に死ねるけどbear
966:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:11 Zcu09tKM0
>>956
雇用がない -> 8万やるから家から出てくんな
って方策なんだから当たり前。
967:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:14 do83LPK10
自分で勉強する気の無い奴は批判しかしない
968:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:20 DpfqSpHe0
つかさ、
8万て自給850円くらいのパート
半月分くらいか？
969:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:47 j3wwbS8E0
無職or非正規のアホ多すぎだろ
お前らが駄目なのはお前らの所為で、普通に働いてる人間の足引っ張るな
自分が底辺だから、普通の人間引きずり落とそうと必死だな
970:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:48 sf2RYdxL0
>>945
俺は所得税４５％の案は良いと思うし、BI導入で所得税の税収が変わる
だろうからその変化分を賄えるぐらいで良いと思う。
BIを実施して財源に余裕が出来たら所得税をいくらまで下げられるかと
なるだろうけど。
971:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:12:58 Q6hUPzXc0
>>964
確実に８万の価値はなくなるものね
972:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:13:15 pLWrUbni0
物理的に不可能なことをなんでPart16まで語ってるの？
どこかから突然財源としてお金が沸いて来るの？
973:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:13:15 twHjdBfs0
要するに今、社会全体がギスギスしすぎなんだよな
全員でイス取りゲームやってる感じ
そこから少しでもはみだした奴は死ねと
974:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:13:39 iU+ZW4MB0
一生懸命働いた者が馬鹿を見る社会か？
働く気力も失せ、国の活力が無くなり、日本は海中に消える。
975:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:13:40 K37lDm2B0
>>954
就職しやすくなるとは言って無いぞ
しかも失業保険やら生活保護とBIを比較してどうすんだよ
976:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:14:31 IAwXWT9d0
>>947
俺も働き続けるよ。
ＢＩだけで今の生活は維持できない。
しかし、ＢＩがあれば失業しても現状よりずいぶん
楽になるだろうな。
977:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:14:45 UHg4tlVj0
>>965
いや、夫婦それぞれが手取り230万程度なら
最大の勝ち組になる。
978:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:00 0eoo+JfF0
>>962
BIを採用するのであればってどうしてBIを採用する前に適応されないものが
BIを採用すると勝手についてくると思うんだよ
BI厨の考えってこれだろ
BI自身よりもBIを導入するとついてくるっていうついてくるわけのない変化に希望をもってるだけだよ
それかほんとうに8万円がほしいニートか馬鹿
979:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:05 zVLfYNTt0
>>973
もしニートが問題になるほど多いなら
働かなくても食っていけるほど日本は豊かって事になるけど
980:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:17 fIwernfy0
１のサービスを受けたなら、1.2のサービスを返さないと
社会は発展しない。
基礎的な公共インフラのサービス、それに準ずる公共サービス、
親から子供へのサービス、8万円分のサービス。
このキチガイ制度は、１のサービスを受けるだけで済んでしまう仕組。
現段階でも１のサービスを受けて、1返していない連中の方が圧倒的に
多いのにｗ
981:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:19 JTJ8mrqa0
>>972
良くも悪くもみんな（少なくともこの板見てる人）の関心のある話題ってことかと。
でもこんなにもスレが続いてる理由は正直良くわからん。
982:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:44 SpRyBl3A0
コレの財源は５割近い所得税で賄えるとして
防衛費、社会保険費、公共事業費などはどっから賄うつもりだ？
983:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:46 rL3CZhE30
>>973
逆だろ？
不安定な雇用状況下でも最低限の所得が見込める分
子育てや雇用の流動的な変化を見込めるってことじゃないの？
984:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:15:50 UpBrgSVB0
絵空事を熱く語るニュー速かよ。
これじゃ毒餃子にでもなんにでも騙されるわな。低脳だよｗ
985:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:16:15 jY2rI1PX0
もう借金だけ増やすのは勘弁してくれ、民主党。
結局、現実的でない増税でカバーすることしかできない。
いまだに高度成長時代にいると思っている、小沢と鳩山は時代錯誤すぎる。
あいつらは、単に（たくさん金があると思って）金の使い道をわめくだけ。
逆だろう？今は、どうやって金を稼いで(かつ金を節約し)、借金を返すか、
それだけを国の首相であれば考えろ。金を稼げ、小沢と鳩山。金を使うな。
986:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:16:33 DpfqSpHe0
>>947
仕事はやめないけど
今のようにがんばろうとか思わなくなる
必要最小限のお仕事でいいや的な感じｗ
987:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/03/28 05:16:45 LONtWRk5O
>>977
それじゃ住宅ローン組めねーbear
988:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:16:47 VvE81J/U0
ＢＩしたら、間違いなく協調性、社会性は崩れる
しがらみから解放されたいとかじゃなくて、本能的に生きるとうことを根本から覆される
そんな面倒はごめんだ
989:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:16:56 fcF7yz/i0
>>975
947 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/03/28(日) 05:06:58 ID:K37lDm2B0
労働意欲の話なんだが・・・
もしこれが導入されたとしても、おれは働くのやめたりするつもりはないが
みんなどうなんだ？
転職はしやすくなるだろうが、働くのやめるやつがそんなにいるかねえ
↑↑
990:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:17:14 j3wwbS8E0
椅子に座れなかった、未来の無い無能が必死で金よこせ！って叫んでるだけだろ
こっちだって必死で戦ってるのに
991:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:17:17 UHg4tlVj0
>>981
奥が深いから。
そもそも労働とは何か
お金とは何かまで考えなければならない
BI反対派は親の金を使って、自分が有利に生きてきたのを忘れてるか
それを子供に継がせたい人、この社会を幸福だと思ってる人
BI賛成派はいつ職が無くなったり、老後の心配までしている人
ようは今の世界に不安を感じてる人
992:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:17:20 Zcu09tKM0
>>980
供給過剰で1.2のサービスを受け取る相手がいないから出た方策だろ。
993:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:17:28 JTJ8mrqa0
>>984
まぁ切実な問題だったらこんなところで語ってる場合ではないので、
とてもこの板らしいとは言えるのでは。
994:PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg
10/03/28 05:17:44 LONtWRk5O
>>982
消費税200%bear
995:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:17:56 NDDRyk7f0
だね
さっさとＢＩ導入しちゃえって
996:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:18:11 0eoo+JfF0
>>981
夢物語みたいなことを延々とレスするニートがうるせえんだよ
だからおれはずっと説教してるよ
997:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:18:17 yBkzk0VB0
まー、ニートはとりあえず熱くならずに働けよ
週明けはちゃんとハロワ行けよ～
998:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:19:01 twHjdBfs0
>>988
俺はしがらみから開放されたいと思うぜ
相互監視の形だけの協調性なんて・・
999:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:19:19 KTn0tP8b0
>>924
＞甥っ子が企業したいというので200万円出した。
＞まったく興味が無かった腕時計が欲しくなったので60万円使った。
＞ゴルフを始めろと言われたので50万使った。
別に大した額じゃないしそのくらいの貯蓄は当然ＯＫでしょ
社会全体で見て、
切り崩される貯蓄＋借金による消費の総額≒貯めこまれていく貯蓄＋貸し出される金の総額 に出来るなら、
生産≒消費 を達成できるからなんか良い案あったら出してみて
要するに、みんなが同じ時期に貯蓄に走ったり、貯蓄切り崩しての消費に走ったりするのをどうやって防ぐかか
これが出来れば一番理想的だとは思いつつ、良い案が思い浮かばない
1000:名無しさん＠十周年
10/03/28 05:19:23 re1N9DBV0
>>990
席が少なければ、無能の方が多くなる。無能と呼ばれる人の発言権が益す。
構造を変えるか、海外へ逃げるか。好きな方を選んだ方が良いと思うよ。
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。