【政治】「中国や朝鮮半島の植民地化、歴史の必然」-枝野行政刷新相★2at NEWSPLUS
【政治】「中国や朝鮮半島の植民地化、歴史の必然」-枝野行政刷新相★2 - 暇つぶし2ch850:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:34:18 nLYtqRLF0

( ^▽^)<今でも 「日米安保は重要」って口先だけで言いながら

       実質 逆のことをやりつづけてる のがミンス党政権

       とばっちり受けるのは国民

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日英同盟解消して 4カ国条約になり

       アメリカと険悪になっていった当時とよく似てるw

851:名無しさん@十周年
10/03/28 02:34:47 Tn9ktqr40
チョンの手先のくせして
こんなこと言っていいのか?

852:名無しさん@十周年
10/03/28 02:35:35 OYE1L7JZ0
歴史の必然とは思わないし、中国進出は愚の骨頂だと思うが、
あの時代において、植民地化は大悪で無かった事は確かだ

853:名無しさん@十周年
10/03/28 02:37:58 zgazvAQK0
まあペリー来航時点ではアメリカもロシアも日本を植民地にするつもりはなかったって説もあるけどね。
あと植民地か併合かってのは2chでこだわる奴が居るけど植民地だから悪くて併合だから正しい
ってわけでもないんだけどね。

854:名無しさん@十周年
10/03/28 02:38:41 +L6mFuAx0
>>842
基地外のスクツの中で、ここまで言えただけ立派だと思うよ
上司が鳩や小沢、岡田、同僚に千葉やミズホが居る状況なんだぞ

855:名無しさん@十周年
10/03/28 02:39:21 bvXHZGoE0
>>852
シナ進出って当時の大国すべてが考えていたことだったけど

856:名無しさん@十周年
10/03/28 02:39:28 4zuHVgKb0
フクミミがまともなことを

857:名無しさん@十周年
10/03/28 02:39:56 gExOO+lE0
>>845
>だが、女にとっては、戦前より今の方が断然いいだろ。

それはどうかと思う。
イスラム圏の女性で、欧米式の女権を羨ましいと思う人はそれほど多くないからな。

>俺も家父長制とか馴染めないから、今の方がいい。

爺さんが生きてたら聞いてみな、そんな窒息するほど厳しい制度じゃないから。
そもそも日本人がここまでパーペチュアルに勤勉さを発揮したのは戦後になってから。
戦前はもっと勤勉さと猥雑さのバランスをとりながら、もっとおおらかに生きていた。
でなきゃ赤線なんて存在できんわ。


858:名無しさん@十周年
10/03/28 02:41:07 XPfFHWUQ0
>>853
そこのところは
区別しておく必要はあるよ

欧米からみたときには
同化政策のほうがひどいと思ったらしいし

やられる方からみれば
どっちも同じってのも含めて

859:名無しさん@十周年
10/03/28 02:41:08 e/nccvbl0
>>845
それも幻想だよ、実は今の方が女性は搾取されてる。
本当は政治や社会制度が間違った方に向かってるからなんだが、
それを改革が足りないから起こる問題と嘯いて女性を利用してさらに改悪する人間が多数いる。

860:名無しさん@十周年
10/03/28 02:41:11 joJ6cwdk0
極右発言だろw いつもうるせえ中国韓国やけに静かだなwww

861:名無しさん@十周年
10/03/28 02:41:34 4p4g+8mk0
こんなんだから反省が足りないと言われる。
中国が絶滅寸前にまで追い込んでた朝鮮人を助けて繁殖させてしまった罪を認めるべきだ。

862:名無しさん@十周年
10/03/28 02:42:06 EuCWQrJ+0
>>29
マスコミが全力で隠蔽して、
擁護するんだろ。

863:名無しさん@十周年
10/03/28 02:42:10 zgazvAQK0
>>845
どうかなー。連合国に占領されなくても女性解放の流れってのは結局同じになった気もするけど。
占領軍の教育せいで逆に日本は伝統的に男尊女卑的が普通みたいなイメージを国民が持ってしまって
男女の役割が固定化されてるんじゃないかって気もする。

864:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:42:59 nLYtqRLF0

( ^▽^)<今でも 「日米安保は重要」って口先だけで言いながら

       実質 逆のことをやりつづけてる のがミンス党政権

       とばっちり受けるのは国民

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日英同盟解消して 4カ国条約になり

       アメリカと険悪になっていった当時とよく似てるw


( ^▽^)<鳩山が確信犯じゃなきゃ ただのバカなんだが・・・・・

865:名無しさん@十周年
10/03/28 02:44:00 GbZCa2az0
>>859
男女問題はまた別だろ。
解決すべき問題を解決せずにそうでないところで
互いに差別しあうようにしてるから問題がねじれまくる。
戦前に対して誤解があるのも確かだろうが
過度の賛美もどうかとおもうよ。

866:名無しさん@十周年
10/03/28 02:44:30 hYOY3jHV0
>>840
>>854
ああ、そういうわけな。
あんまり拘りすぎてKYだった。恥ずかしいからもう寝よう。
>>849
勝手に認定すんない。

867:名無しさん@十周年
10/03/28 02:44:55 K6tqD2HK0
>>857
ウーマンリブも一部の女性には受けたけど、年配の女性からは冷ややかに観られてたしな。
今でも女と男の平等に反対するのは実は女のほう。
権利の平等は義務の平等も伴うからね。

868:名無しさん@十周年
10/03/28 02:45:00 9nVpeLzhO
よく言った

869:名無しさん@十周年
10/03/28 02:45:28 EkLoD/zQP

植民地にしたと認めてみせることが目的なんだろ

併合と植民地じゃ違うんだろ?


870:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:45:53 nLYtqRLF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<第一次大戦のころから 一般人も戦争に参加するようになり、
      それじゃあってことで政治に参加する権利 「選挙権」が広まる

       第二次大戦でさらに必要な兵士が大量になり
       人手不足を補うため、女性の社会進出がすすむ
       軍で働く女性も増え
       それじゃあってことで各国女性にも「参政権」が広まる♪


( ^▽^)<第一次大戦前までは戦争は
       一部貴族や職業軍人の義務でしかなく
       まともな国家をまるごと占領など不可能な戦力だったが

       国民の大量動員が可能になり、国家間の戦争の意味が変わる
       国家主義・ナショナリズムなどの思想が各国で生まれる♪
  ∧∧
 ( =゚-゚)<悲惨な第二次大戦 核兵器の登場
       共産主義との戦いを経て 今はテロとの戦い

871:名無しさん@十周年
10/03/28 02:45:56 0mnkoxwd0
353 名前:Trader@Live![] 投稿日:2010/03/28(日) 02:29:29 ID:wrimw2fC
局の人の気持ち....勝手に想像してみる

・プロデューサークラスがもうみんな在日
・入ってくる新人も半分近くが在日
・在日からオルグされて左どっぷりになった
・在日に抵抗したらいじめられてやめた(退社)
・在日を告発しようとしたら893さんから脅迫や暴力行為をうけて黙った
・仕事もらおうとしてプロデューサーにコビ売ったらH写真を撮られて仕方なく手下に
・すべて分かってるけど金のため折れた
・すべて分かってて時がきたら告発する気で、今は必死で耐えている(従順なふり)
・すべて分かってて、従順なふりをしつつ、ごくたまに
「カンのいい人にはキャッチしてもらえるように願いつつ」
キーになる映像を織り交ぜてる


363 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2010/03/28(日) 02:40:37 ID:JQzQ/QCA
>・在日を告発しようとしたら893さんから脅迫や暴力行為をうけて黙った
>仕事もらおうとしてプロデューサーにコビ売ったらH写真を撮られて仕方なく手下に

誰かさんがやったように、こんな腐れ縁は、目障りな脅迫者を
夜の新宿で撲殺するとキレイに断ち切れますよ。

どうです?そこの脅迫されているあなた!やってみませんか?
アカデミー賞の作品に出て、赤じゅうたん歩くなんて
女優冥利に尽きるじゃありませんか!

【KRW】ウォンを看取るスレ№1596【不動ウォン産バブル膨張】
スレリンク(livemarket2板)

872:名無しさん@十周年
10/03/28 02:47:03 +L6mFuAx0
>>863
つうか当時欧米諸国は有色人種を激しく差別していて、女性の権利は日本より少しだけ進んでいただけ
総合したら日本の方が人権大国だったのは言うまでもないけどな
日本は連合軍によって女性差別が撤廃されたと言うけれど
欧米は日本によって人種差別が撤廃されたと言っても過言じゃないよ

873:名無しさん@十周年
10/03/28 02:47:58 GQNLVLK10
朝日さんそんなファビョらないでくださいよwwwwwwww

874:名無しさん@十周年
10/03/28 02:48:01 z2KSHg3M0
枝野って見事な猪八戒顔だよな


875:名無しさん@十周年
10/03/28 02:48:36 GbZCa2az0
>>872
そこまでの日本マンセーは正直アレだぞ
欧米の価値観が全て正しいとは言わんが
戦前の日本のそれが今の道徳観にあうかはまた別問題

876:名無しさん@十周年
10/03/28 02:49:00 ncNSIoUV0
>>855
満州事変の頃の日本って、ピザの最後の一切れを巡ってみんなが牽制し合っているところに、
後から入ってきて、「食べないなら僕が貰うよ」と口に放り込んじゃったようなもんだよね。

欧米列強に文句を言われるのは仕方がないとしても、「ピザの欠片」に非難される筋合いはない
と思うわ。

877:名無しさん@十周年
10/03/28 02:49:02 e1ti6n9U0
いくら民主でもこの分野のこの発言は叩かれる
この点だけはブレがないなマスコミはw

878:名無しさん@十周年
10/03/28 02:49:10 iXNOeQdD0
ネトウヨニートアニメオタク、困惑中(笑)

879:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:50:27 nLYtqRLF0
>>876

( ^▽^)<わっはっはw

880:名無しさん@十周年
10/03/28 02:50:35 FS05fZPW0

【韓国日報】「日韓併合当日、喜んだ朝鮮人が多かったという記録がある。教科書に書いてあるのと違うが…」[08/28]
スレリンク(news4plus板)

【韓国日報】「日韓併合当日、喜んだ朝鮮人が多かったという記録がある。教科書に書いてあるのと違うが…」[08/28]
スレリンク(news4plus板)

【韓国日報】「日韓併合当日、喜んだ朝鮮人が多かったという記録がある。教科書に書いてあるのと違うが…」[08/28]
スレリンク(news4plus板)



881:名無しさん@十周年
10/03/28 02:50:54 l9XqZgCjO
>>841
つーかあの条約自体アメリカ様が中国利権で出遅れて発狂して作った欠陥条約だし
中国なんか主権すらないくせに調印してるからw

あんなインチキ条約端から誰も守る気無いっつーの

882:名無しさん@十周年
10/03/28 02:51:08 zgazvAQK0
>>872
つか欧米でも女性の権利は当時の日本とあまり変わらなかったんじゃないかと思う。
欧州も婦人参政権は戦後、あるいはさらにその何年もあとまで認められなかった国もあるし。
日本でも敗戦や占領と関係なく婦人参政権やら女性の社会進出の流れはあったし

883:名無しさん@十周年
10/03/28 02:51:19 gExOO+lE0
>>863
>どうかなー。連合国に占領されなくても女性解放の流れってのは結局同じになった気もするけど。

同意。被差別部落問題なんかは水平社運動のように一定レベルで認められていたわけで。
女性の権利についても社会的要請があれば差別解消は進んでいたはず。

差別からの解放を求める運動が弾圧されたのは急進的左翼のスクツになったから。

884:名無しさん@十周年
10/03/28 02:52:01 tbYpuyTl0
現代の世界情勢
現代の価値観

これで過去を評価する馬鹿が左翼に多すぎるんだよな
本当にキチガイなんじゃないかと思う

885:名無しさん@十周年
10/03/28 02:52:04 ncNSIoUV0
>>877
これを叩かないと、いままでサヨクが奉じてきた反日史観が根底から崩壊しちゃうからな。

886:名無しさん@十周年
10/03/28 02:53:17 +L6mFuAx0
>>882
どちらにせよ、70年代まで黒人を人間として扱わなかったアメリカに人権について文句言われる筋合いはないよな

887:名無しさん@十周年
10/03/28 02:53:29 7FLk3RHe0
社民党や小沢は怒らないの?

888:名無しさん@十周年
10/03/28 02:54:21 gExOO+lE0
>>887
>社民党や小沢は怒らないの?

週明けに友愛処置がとられる予定。

889:名無しさん@十周年
10/03/28 02:54:30 l9XqZgCjO
>>876
えっ?

890:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:54:54 nLYtqRLF0
>>881

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日英同盟ががっちり中国利権握ってたからね

       日露戦争でロシアを追い出し
       第一次大戦でドイツを追い出した


( ^▽^)<日英同盟解消させて 割り込んできたのがアメリカ

891:名無しさん@十周年
10/03/28 02:55:36 +L6mFuAx0
>>882
まあ欧米のほんの一握りが日本より女性の権利が大きかっただけで
世界標準なら日本は十分水準を満たしていたよね

892:名無しさん@十周年
10/03/28 02:57:11 yW5PuJ0q0
児ポ法を改悪させないためにも枝野を擁護する必要がある

流れ次第では民主党への意見メールも辞さない


893:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:57:28 nLYtqRLF0


( ^▽^)<条約など意味が無い

       アジア主義だっ!

  ∧∧
 ( =゚-゚)<これが 当時の日本と ハトヤマミンシュ党

894:名無しさん@十周年
10/03/28 02:57:35 +cfRHbu30
植民地化は搾取です。
全然違うことを
朝鮮の歴史学者が話しています。

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)

URLリンク(www.youtube.com)


895:名無しさん@十周年
10/03/28 02:58:39 P9i4FMvm0
併合と植民地じゃ全然違うのに、何捏造してるの?
このバカジジィ

896:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:58:43 nLYtqRLF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日米同盟でがっちりアジアをおさえてる

       何が不満なのか良くわからん?

897:名無しさん@十周年
10/03/28 02:58:43 l9XqZgCjO
>>890
アメリカがあれほどシナーにこだわったのが不思議
十分植民地あったのに

898:名無しさん@十周年
10/03/28 02:59:53 gExOO+lE0
>>891
あの頃のアメリカのニュースフィルムをようつべで見ればよくわかるわ。
「家庭の婦人も参戦!」なんてタイトルで勤労動員された女どもをセンセーショナルに
報道している有様を見れば、アメ女がどの程度の社会的権利を持ってるか想像つくわな。

899:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 02:59:57 nLYtqRLF0
>>897

( ^▽^)<鉄道ブームだったんだよ  当時


  ∧∧
 ( =゚-゚)<今 また鉄道ブームがwwwwwwwwwwwww

900:名無しさん@十周年
10/03/28 03:00:08 FS05fZPW0

【韓国】ソウル大・李教授「日本による収奪論は反日教育で作られた神話」★2【11/20】
スレリンク(news4plus板)

【韓国】ソウル大・李教授「日本による収奪論は反日教育で作られた神話」★2【11/20】
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901:名無しさん@十周年
10/03/28 03:01:12 +L6mFuAx0
>>897
世界恐慌の傷跡が癒えぬ状態で、世界中が経済ブロック化を推し進めていた
アメリカにとって新たな市場が必要だったんだよ

902:名無しさん@十周年
10/03/28 03:01:14 sxRvMZCJP
>>897
>十分植民地あったのに

先進国には製品を販売するための「市場」が必要。それは今も昔も変わらん。

903:名無しさん@十周年
10/03/28 03:01:21 IiOyzJzi0
>>895
併合ではなく植民地だ、ってのが日本のスタンスなのは自民も一緒。

904:名無しさん@十周年
10/03/28 03:02:02 ncNSIoUV0
>>889
まぁ、欧米列強諸国の視点からすれば、そういうことになる訳で、だからこそ
袋叩きに遭ったんじゃないのか?

もちろん日本としては、「僕が来る前に美味しいところを全部食べちゃった上に、
勝手に残りの分配ルールを決めるなんて不公平だ!」と主張する権利はあるw

905:名無しさん@十周年
10/03/28 03:02:02 ZY4z63TK0
>>2で終わってるな

906:名無しさん@十周年
10/03/28 03:02:36 qBZtxPIP0
白人の文明を真似して、白人と同じように領土拡張した日本人の限界だろうね

ガンジー「日本人はバナナ(外見は黄色いが、自分たちを白人だと思っている人のこと)」

907:名無しさん@十周年
10/03/28 03:02:57 c965egac0
日本は欧米による植民地支配からアジアを救った
これは一つの事実として日本国民は知る必要がある
日本が軍を出さなければ、特アなんか完全に今も奴隷だ
この事実から反日左翼どもは認識しなさい


908:名無しさん@十周年
10/03/28 03:03:52 IiOyzJzi0
>>904
>もちろん日本としては、「僕が来る前に美味しいところを全部食べちゃった上に、
>勝手に残りの分配ルールを決めるなんて不公平だ!」と主張する権利はあるw
それは温暖化ガスに対する発展途上国の反応と一緒だよね。

909:來林檎
10/03/28 03:04:01 obaoZOaA0
日本がしなくても、ジョリーと僕とで半分こしてたと思う

910:名無しさん@十周年
10/03/28 03:04:31 GbZCa2az0
>>907
とはいえ日本も十字軍的正義でアジア開放を
目指したわけじゃなくて(そのような発言をしてた人も居たけど)
欧米列強の経済的な圧迫を受けてのことだから
「だから日本をたたえよ!」なんてのはいえないけどね。

911:名無しさん@十周年
10/03/28 03:04:31 +L6mFuAx0
>>906
当時のガンジー無知だったんだなw、当時の日本を全く理解していない

912:名無しさん@十周年
10/03/28 03:05:13 l9XqZgCjO
>>899
いっしょにやろうぜw
>>901-902
日本は窒息死手前だったのにねぇ

913:名無しさん@十周年
10/03/28 03:06:01 IiOyzJzi0
>>907
それは帝国主義の列強同士が潰しあって弱った所を見逃さず漁夫の利をさらったアジア各国の手柄だな。
日本が誇ることじゃ無い。

914:名無しさん@十周年
10/03/28 03:06:37 lRSwy9/h0
だから朝鮮半島を植民地にしたんじゃなくて併合したんだってば。
中国だって別に植民地にはしてないぞ。
満州国はもともと清国を築いた満州族がもともといたエリアで漢民族とは違うエリア。
その満州だってロシアの脅威に晒されていて日本が手を出さなかったらロシアに切り取られてた。

915:名無しさん@十周年
10/03/28 03:08:13 ncNSIoUV0
>>897
アメリカの生産力を考えれば、フィリピンやカリブ海、中南米諸国ぐらいでは、
全然足りないよ。

逆に、当時の日本の生産力からすると、中国って大きすぎる獲物だったん
じゃないかと思う。

916:名無しさん@十周年
10/03/28 03:08:16 K6tqD2HK0
>>897
当時の中国は今と似てて、人口大国で巨大市場になると見られてたんだよ。
あと、当時は中国は銀本位制を取ってた数少ない国でアメリカから銀を輸出していた。
アメリカの銀生産者ってのは強力な圧力団体を持っていて輸出先である中国にたいする権益確保が
国内政治の面からも要請されていた。
ちなみにハルノートの件は日本を追い詰めるものだったけど、
その前は実はアメリカも強行一辺倒ではなく、日本も飲めそうな方法を模索してた。
元凶は、226事件以降日本の政治の実権が交渉を旨とする政治家から戦いを旨とする軍人に移ってしまったことなんだよ。
軍部はアメリカの懐柔策を受け入れなかった。


917:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:08:33 nLYtqRLF0
>>914

( ^▽^)<ロシアが切り取ったのを 日露戦争で日本が奪った

918:名無しさん@十周年
10/03/28 03:08:59 +L6mFuAx0
>>914
枝野は鳩や千葉、ミズホの隣でこれだけ言ったんだぜ
それだけでも評価してやろうじゃないか

919:名無しさん@十周年
10/03/28 03:09:03 L6xwouL70
>>902
なるほど、侵略の形態もよりスマートになっていくわけだな。
今の日本の自殺者は、戦死者と考えることもできるのか。

920:名無しさん@十周年
10/03/28 03:10:29 9z77CVxp0
エダ~ノやべえw
殺される~~

921:名無しさん@十周年
10/03/28 03:10:58 bvXHZGoE0
>>916
土足で踏み込んできて飲めそうな条件模索されてもなあ。今のアメリカのイランに対する理不尽な態度みたいなもんだろ

922:名無しさん@十周年
10/03/28 03:13:39 l9XqZgCjO
>>916
それはどうなん?
八ヶ月の交渉を反故にしたのはアメリカだろ
勝手に盗聴して翻訳ミスッたんだし

日本は徐々に撤退する方針は示してたはず

923:名無しさん@十周年
10/03/28 03:16:33 GbZCa2az0
>>922
撤退する方針を示しながらも(ヨーロッパでも
スイスかスウェーデンルートでそれで動いてたよな)
それを呑まない勢力もあったわけで、
一概にどうこう言えないだろ

924:名無しさん@十周年
10/03/28 03:16:58 K6tqD2HK0
>>921
戦後日本の対米外交史なんて煮え湯を飲まされっぱなしじゃん。
戦争すれば負けるんだったら、交渉で世界に向けてアメリカの非を明らかにしていく方法を取るべきだったんだよ。
アメリカ人って不公正だってレッテル張られるのをかなり嫌う連中だからやりようはあった。
功名にずるいのは日本の方だって世論を作り出していったわけだが、その口実を与えたのはミステイクだよ。


925:名無しさん@十周年
10/03/28 03:17:32 +L6mFuAx0
>>922
つうか当時の日本は満州にアメリカ引き込んで
その後アメリカと組んでイギリスオランダなどにインドシナなどの解放迫る程度の甲斐性が必要だったな
当時の日本には満州しか見えていなかったんだよ

926:名無しさん@十周年
10/03/28 03:18:58 AViLZrjy0
歴史の必然てなんだ 歴史上に起こった出来事で「必然ではないもの」の例をあげよ

927:名無しさん@十周年
10/03/28 03:19:31 ncNSIoUV0
>>916
>アメリカの銀生産者ってのは強力な圧力団体を持っていて輸出先である中国にたいする権益確保が

アメリカって、よくこういうパターンで戦争を始めるよなぁ。

独立以来最初の戦争である1812年の対英戦争も、対仏輸出を英国に封じられた材木業者による
大衆宣伝&ロビー活動の結果だしね。

928:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:19:35 nLYtqRLF0
>>925

( ^▽^)<それは愉快

929:名無しさん@十周年
10/03/28 03:19:38 IiOyzJzi0
「下手に大陸に手を出せば利権を持つ列強に袋叩きにされる」
ってのは明治初期から分かってたことなんだけどな。
だから大西郷だって切られたんだし、

930:名無しさん@十周年
10/03/28 03:19:40 q9vGdodz0
植民地じゃねーよ、併合だっつーの

931:名無しさん@十周年
10/03/28 03:20:18 L6xwouL70
>>926
地球温暖化

932:名無しさん@十周年
10/03/28 03:21:08 l9XqZgCjO
>>925
ん~それ以前にアメリカ様は日本ナメきってたんじゃ…

933:名無しさん@十周年
10/03/28 03:23:10 bvXHZGoE0
>>924
それなら満州事変以前まで遡らなきゃなんない。国連脱退した後に国際社会になに訴えても笑われるだけだろ
日本=言ってることとやってることが違う嘘つきの国ってイメージは定着してたんだから

934:名無しさん@十周年
10/03/28 03:23:16 +L6mFuAx0
>>932
そら、当時は今の日本韓国並みの経済、技術格差があったんだぜ
アメリカが舐めるのも当然

935:名無しさん@十周年
10/03/28 03:25:06 5N1G5tcC0
「朝日だろうな」と思ってスレを開いたらやっぱり朝日だったw
記事は読んで無いしスレに参加する気も起きないんで即ログ削除
お前らも馬鹿に釣られず見捨てた方が良いぞ
マスコミなんて無視されるようになったら何の力もなくなるんだからさ
じゃあな

936:名無しさん@十周年
10/03/28 03:25:35 Y8tiqNdD0
で?枝野は何が言いたいの?朝鮮併合じゃなく朝鮮植民地だぜ!って言いたいだけなの?
満州国も仮にも国ではなくて単なる植民地って事にしたいの?なにがいったい狙いなの?

937:名無しさん@十周年
10/03/28 03:25:49 GbZCa2az0
>>933
連盟を脱退した事で諸々の行動に対する説得力を日本が失ったのは
事実なんだが、じゃあそこで毅然とした態度を示さなかったら
日本は経済的に転覆してたという事を考えると……

とるべき道は何が正解だったんだろうな

938:名無しさん@十周年
10/03/28 03:27:20 ncNSIoUV0
>>925
サヨク学者がよく「あの悲惨な太平洋戦争を回避する方法はなかったのか?」という問いを発するけど、
米英協調路線をとり仲良く中国侵略って答えは、決して認めないだろうねw

でも多分、これが正解なんだろうけど。

939:名無しさん@十周年
10/03/28 03:28:05 Nh/Ds7QX0
バカサヨVSミンス?

940:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:29:06 nLYtqRLF0
>>937

( ^▽^)<実際 無理な艦隊と強大な陸軍の維持考えなけりゃ

       経済的に破綻することは無かったけどね・・・・

       ただ当時は軍事力が無けりゃ カス国家として無視されるw

941:名無しさん@十周年
10/03/28 03:30:29 csRjiZOm0
【中国】中国初の「海島保護法」年内に成立へ 尖閣諸島や南沙諸島も対象となるとみられ、周辺諸国からの反発は必至[11/23]
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【中国軍事】増強続く中国海軍の戦力、近くロシア超し世界第2位へ 台湾・尖閣諸島など領土紛争を視野に大型揚陸艦も建造―仏紙
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【南シナ海】中国が西沙・南沙諸島の開発計画を発表、ベトナムは領土侵犯と強く抗議[01/10]
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【中国】南シナ海の西沙諸島、中沙諸島、南沙諸島を管轄する「三沙市」を新たに設置へ 香港紙が報じる[11/20]
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【ベトナム/中国】 中国、ベトナムの南沙諸島侵犯に不快感~中越の緊張高まる [04/12]
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【南沙諸島】中国紙「日米が南シナ海介入」と非難~シーレーン防衛強化を警戒か[04/03]
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【フィリピン/中国】「南沙諸島は自国領」:フィリピンで海洋法が可決…中国抗議[3/12]
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【中国】南中国海のメタンハイドレート 規模は世界最大-南沙諸島、東シナ海にも存在【07/26】
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【中国/資源紛争】中国石油、南海(南シナ海)採油免許状を申請[7/23]
スレリンク(news4plus板)

942:名無しさん@十周年
10/03/28 03:30:36 R5Mvt1AO0
>>916

 「中国共産党はアメリカが育てた」とかいう本には、
むしろ当時のアメリカ政府内に浸透していたコミュンテルン
工作員が政策を動かして共産中国の成立をサポートしたと書かれている。

マッカーシーとニクソン上院議員による「赤狩り」までは
アメリカ政府内部には多数の共産主義者が入り込んで
政策を動かしていた。 国民党崩壊を傍観したのもその影響。

「対日最後通牒ハルノート」の原案を書いた財務次官補の
ハリーホワイトは「赤狩り」逮捕直前に自殺。
ホワイトの上司だった財務長官のヘンリー・モルゲンソーも
コミュンテルン工作員の疑いで逮捕された。

今からは想像できないくらい、当時のアメリカ共産党の力は強かった。

943:名無しさん@十周年
10/03/28 03:30:53 P2le06ig0
これまたボケ鳩が否定すんだろ?

944:名無しさん@十周年
10/03/28 03:31:09 +L6mFuAx0
>>937
今考えたらアメリカを満州に引きずり込むしかなかったと思うわ
で、日米同盟でソ連を排除しながらシナ事変にもアメリカを日本側に付かせて共同で参戦
その勢いで日米同盟で東南アジア解放だなw

945:名無しさん@十周年
10/03/28 03:31:34 1NAT2Bu80
例によって、枝野のガス抜き

946:名無しさん@十周年
10/03/28 03:32:50 R5Mvt1AO0
>>916
アメリカの最後通牒ハルノート=日本側が飲めない無理難題だ。
日本側はハルノートを突きつけられ決裂し、
日本は海軍へ真珠湾攻撃の中止命令を出さなかった。
交渉中には、攻撃中止命令を待ちつつ、海軍の空母機動艦隊は出撃していた。
日本政府と海軍は中止命令を受け取る連絡手段を確保していた。
宣戦布告は、外務省の怠慢で遅れ、結果的に、宣戦布告なしの奇襲攻撃になった。
民間施設は狙っていないので、アルカイダのテロではない。

後の東京裁判で、弁護人ベン・ブルース・ブレイクニーは、
「もし、ハル・ノートのような物を突きつけられたら、
ルクセンブルグのような小国も武器を取り、アメリカと戦っただろう。」
と弁護している。また、東京裁判の判事であった、
ラダ・ビノード・パールも後に引用している。

米国ルーズベルト政権でハルノートを
最終的に日本側が飲めない無理難題へ作り変えたのはソ連のスパイだった。
日本攻撃の急先鋒はソ連のスパイだった。
米国ルーズベルト政権の閣僚、上級役人は
VENONA資料だとソ連のスパイばっかりだ。
日本軍事攻撃の論者やハルノート作成者
ハリー・ホワイト、ヘンリー・モーゲンソー、ロークリン・カリーは
VENONA資料だとソ連の手先だった。その疑いが濃厚だった。

進みにくい氷の海だ。
氷の海を敵の砕氷船に苦労させて進ませ道を作らせる。
用が済んだら、その敵を殺し、その道を自分が通って美味しい思いをする。
そんな砕氷船理論だ。
日米を衝突させ、疲弊させ、世界を弱らせる。
そして世界を手に入れるコミンテルの陰謀だった。
砕氷船理論
URLリンク(ja.wikipedia.org)

947:名無しさん@十周年
10/03/28 03:33:03 g19HrfcD0
半島なんか黙って露にくれてやれば良かったのに
なんだかんだで結局米英露中と戦う羽目になってんだし

948:名無しさん@十周年
10/03/28 03:33:09 R5Mvt1AO0
>>916
日本側の近衛内閣はリベラル左翼内閣で、ソ連のスパイだらけだ。
近衛内閣は後の日本の政権が日米関係を修復できないほど徹底的に
日米を衝突させる方法ヘ持っていった。
日本側は日露戦争で勝利した。が、ユダヤ人から借りた戦費の借金が多い。
ユダヤ人への借金の支払いで国家経営が苦しく
東南アジア、満州の市場へ米国、英国、ユダヤ人を受け入れなかった。
世界恐慌後の国際情勢は国家間でピリピリして疑心暗鬼でいた。
ブロック経済化していた。

米国政権内部もVENONA資料によるとソ連のスパイだらけで、
日本を追い詰める方向に米国政治が動いた。
当時のアメリカ側は黒人の選挙権がなかった。
当時のアメリカ側は日本人などの有色人種を蔑視する風潮があった。
そもそも人権という概念がどこの国でもなかった。
当時のアメリカ側は戦争特需のケインズ理論も待望された。
英国のチャーチル首相と米国のルーズベルト大統領の両者、
海洋国家側の二国は極端な日本嫌いだった。
米国のルーズベルト大統領は大陸国家のソ連のスターリンが大好きだった。

そういう世界恐慌後の国際情勢だ。
コミンテルの陰謀、砕氷船理論、が実現しやすい時代だった。

949:名無しさん@十周年
10/03/28 03:33:20 R5Mvt1AO0
>>916
【社会】戦前の日本を支配していたのは「リベラル」
スレリンク(newsplus板)
1 名前: ◆SCHearTCPU @胸のときめき▲φ ★[tokimeki2ch@gmail.com] 投稿日:2009/10/25(日) 08:47:48 ID:???0 ?PLT(12556)
「第2次世界大戦以前の日本を右翼が支配していた、という説がある。
思うに、これは戦後民主主義が創造した神話だ。支配階級はリベラルで、彼らは
日本帝国主義の意向により、右翼をたびたび利用した。右翼が左翼よりも、
やや利用価値が高かったから」

麗澤大の松本健一教授(63)の主張は挑発的だ。近代日本の権力を掌握していた勢力は、
右翼でも左翼でもなく、リベラルだという。本来は自由主義者を意味するリベラルは、
日本では保守主義者として出現した。リベラルが右翼と左翼の間でバランスを保ちつつ、
時には極右を切り捨てて右寄りになり、時には極左を切り離して左派に同調することで、
権力を維持してきたというわけだ。明治政府以来、日本の支配階級たるリベラルは、
資本主義化・中央集権化・脱アジア化・合理主義化などの近代化を推し進めてきた、と説明する。

日本の右翼を思想的側面から研究した本書の中核は、第1部「思想としての右翼」にある。
1976年に『現代思想』誌で発表されたこの論文は、同年中に書籍として発行され、
現在もなお版を重ねているほどで、日本の右翼研究で画期的と評価されている。
(後略)

*+*+ 朝鮮日報 2009/10/25[08:47:47] +*+*
URLリンク(www.chosunonline.com)

950:名無しさん@十周年
10/03/28 03:33:35 ux0VoMA80
こういうのは常識ではないのか?
そうでないと思っている人が中国や朝鮮にはいるのか?

951:名無しさん@十周年
10/03/28 03:33:49 l9XqZgCjO
アメリカに満州利権丸ごと(恩を)売って、まずはオランダに宣戦布告
米仏とは話し合いつつイギリスに宣戦布告

こんな感じなら無傷で英雄になれた

制圧した後にフランス追い出して、米とも交渉しとけば名実共に英雄だったな
事実と違うのはアメリカと敵対するかどうか



どうよ?

952:名無しさん@十周年
10/03/28 03:34:19 l/dY48rV0
大英帝国のお茶の時間は植民地インドの紅茶に支えられていたが、

それは英国人のお茶好きから考察すると必然だった(キリッ!)

953:名無しさん@十周年
10/03/28 03:34:39 GUCHAmR10
植民地にされてた朝鮮の主権を認めるように。清は朝鮮への宗主権を撤廃しなさい。

それが日清戦争の最大の目的であり、下関条約で勝ち取った、最大のモノだろうが。

朝鮮の独立は、日本が与えたものだぞ。

954:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:34:52 nLYtqRLF0
>>944

( ^▽^)<当時 アメリカはモンロー主義で戦争にノーだったんだよ

       実際にアメリカを戦争に引きずり込んだのは蒋介石とイギリスw

955:名無しさん@十周年
10/03/28 03:35:05 dExkpaVt0
ネコちん、ブログ持ってないの?
ネコちん語録が欲しいのです!!!!!!


956:名無しさん@十周年
10/03/28 03:35:18 ncNSIoUV0
>>937
日露戦争後のハリマン提案あたりまで遡らないと、多分、駄目だと思う。

そもそもの話、イギリスが日本と同盟を組んだり、アメリカが戦費を貸してくれた理由は、
日本と組んで中国進出を狙っていたからなんだしさ。

期待していた「お返し」がなかったら、そりゃー不満に思うわな。

957:名無しさん@十周年
10/03/28 03:35:31 IiOyzJzi0
>>946
>宣戦布告は、外務省の怠慢で遅れ、結果的に、宣戦布告なしの奇襲攻撃になった。
その外務省大使館は一切おとがめなしだったから、
計画通りだったんじゃねーの?

958:名無しさん@十周年
10/03/28 03:36:19 6xoRkC090
麻生内閣なら3ヶ月は叩かれるような発言だな

959:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:36:28 nLYtqRLF0
>>948

( ^▽^)<また今 核密約とかうろちょろしてるなw

960:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:37:18 nLYtqRLF0
>>956

( ^▽^)<まあ原因だねw

961:名無しさん@十周年
10/03/28 03:37:58 K6tqD2HK0
>>933
それは言い過ぎでしょ。
そんあ単純な話ではない。
>>937
え?満州国の独立を認めないかわりに日本の権益は認めるっていうリットン調査報告のどこに日本転覆要因が?
経済的な転覆じゃなく、軍部の不満が高まって政治上の危機が訪れたであろうことは想像できるけどね。



962:名無しさん@十周年
10/03/28 03:38:04 l9XqZgCjO
>>951
自己レス


東南アジア進出の話です

963:名無しさん@十周年
10/03/28 03:38:10 bvXHZGoE0
>>951
多大な血と骨によって得た満州利権を手放した時点で内閣全員軍事クーデターで暗殺されて軍部内閣ができると思う

964:名無しさん@十周年
10/03/28 03:38:14 R5Mvt1AO0
>>944
>今考えたらアメリカを満州に引きずり込むしかなかったと思うわ
>で、日米同盟でソ連を排除しながらシナ事変にもアメリカを日本側に付かせて共同で参戦
>その勢いで日米同盟で東南アジア解放だなw

ルーズベルト政権はソ連、コミンテルの操り人形だったから、
アメリカとソ連とを戦わせるなんて無理。
ルーズベルト政権はソ連のリモコン政権だ。

965:名無しさん@十周年
10/03/28 03:38:46 61+R0+Dq0
なんだ朝日の思想狩りか

966:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:39:05 nLYtqRLF0
>>961

( ^▽^)<リットン調査報告は 国連は採用しなかったろ

967:名無しさん@十周年
10/03/28 03:40:21 VA++UE8V0
枝野議員が、理解していないのは、今も昔も、朝鮮人のアイデンティティは、
易姓革命を繰り返した中国の常に正統な従属国家であり続けたことにあるという歪な誇りにあるということ。

968:名無しさん@十周年
10/03/28 03:40:21 Vwr5c2qP0
植えます

969:名無しさん@十周年
10/03/28 03:40:43 CgAD0pmd0
>>957
その当時の害務省は、縁故採用が激しく身内で固めていたから
責任を誰も取らなかったと思っていたんだが。
昭和の時代は縁故採用しか取らないと有名だったし。

970:名無しさん@十周年
10/03/28 03:41:22 dExkpaVt0
>>929
最近話題の「100年予測」にも似たようなことが・・・
なんか不安になって来たー!!!



971:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:42:08 nLYtqRLF0
>>967

( ^▽^)<中国がすごかったのは 唐の時代くらいだよね

972:名無しさん@十周年
10/03/28 03:42:17 bvXHZGoE0
>>961
事実は単純じゃないが(統帥権の独立とか)欧米国際社会は「そんなローカルルールのことは知ったこっちゃーない」で終わり

973:名無しさん@十周年
10/03/28 03:42:44 +L6mFuAx0
>>964
アメリカに満州利権が転がり込んでいたら
ルーズベルトが天下取ったかどうかは分からんよ

974:名無しさん@十周年
10/03/28 03:44:29 l9XqZgCjO
>>963
陛下の勅命でもクーデター起こるかね?
三国干渉の時なんてまさに一声で世論が静まったし…

975:名無しさん@十周年
10/03/28 03:45:09 CS3zcuHs0
>>876
それはピザ側からすれば不条理じゃないか?
もっとも、中国共産党も後から入ってピザを奪った口なんだけど。

976:名無しさん@十周年
10/03/28 03:47:09 R5Mvt1AO0
>>973
日露戦争の戦費の借金を
ユダヤ人に返すことで頭がいっぱいで
アメリカと一緒に飯を食う余裕はなかった。
ブロック化経済が世の流れだった。

977:名無しさん@十周年
10/03/28 03:47:16 bvXHZGoE0
>>974
つ5・15事件、2・26事件

978:名無しさん@十周年
10/03/28 03:48:55 VA++UE8V0
>>971
軍オタのネコちん♪さんにレスしてもらえるなんて光栄だ(^^ おやすみなさい。

979:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:49:48 nLYtqRLF0
>>978

( ^▽^)<おやすみ

980:名無しさん@十周年
10/03/28 03:50:03 DKARs4cK0
URLリンク(www.age2.tv)

981:名無しさん@十周年
10/03/28 03:50:26 wIJNPJa10
内ゲバモードの糞アカピwwwwwwwwwwwwww

982:名無しさん@十周年
10/03/28 03:52:35 l9XqZgCjO
>>980
ワロタw産経△

983:名無しさん@十周年
10/03/28 03:53:05 tu491dva0
URLリンク(archive.cute.bz)
URLリンク(fatalita.sakura.ne.jp)
URLリンク(xxken.xrea.jp)

984:876
10/03/28 03:53:44 ncNSIoUV0
>>975
>それはピザ側からすれば不条理じゃないか?

19世紀末から20世紀前半って、結局、「ピザは誰かに喰われるしかない」という時代だったの
だから、現代の視点でどうこう言っても仕方ないことだと思う。

>もっとも、中国共産党も後から入ってピザを奪った口なんだけど。

まぁ、あの当時の状況を一番上手く利用したのは、毛沢東だったんだよなぁ。

歴史を善悪で論ずるのは不毛で無意味だけど、当時の指導者達の選択の上手下手を論ずるの
は、後世に活かせる分、有意義だよね。

985:踊るガニメデ星人
10/03/28 03:56:16 zofClTKy0
>>975
それは違うよ、日本は中国や韓国が欧米諸国の植民地にされるのを防ぐために
行動していたのですよ。

986:名無しさん@十周年
10/03/28 03:56:31 SneS08OB0
満州と朝鮮では全然違うと思うのだが

987:名無しさん@十周年
10/03/28 03:56:59 Be+20jQf0
自民の閣僚なら一発で首が飛ぶレベルだが
民主だけに裏で話付けてるに違いないと思ってしまう

988:名無しさん@十周年
10/03/28 03:58:41 QLT6qzzv0
一回、韓国人にロシアに占領される方が良かったの?
って聞いてみたいんだよな

989:名無しさん@十周年
10/03/28 03:58:41 nzPMtMHi0
>>1まさに正論。客観的な観点からも正論。

これを受けて小半島人は誠意をもって謝罪し、
今までの愚考を恥じ大日本にひざまずかなければならないことに気づけた。

小半島人を代表して優秀な日本の方々に謝罪申し上げます。

990:名無しさん@十周年
10/03/28 03:58:44 bvXHZGoE0
侵略と位置づけているわけだから田原総一郎あたりの立居地だな。小林よしのりではない

991:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 03:59:11 nLYtqRLF0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<満州に100万近い兵力置いて

      なおかつ中国に数十万の兵力出兵させて戦争

      さらに米国と対等な艦隊の維持


( ^▽^)<一人でピザ食うのは大変・・・・・

992:名無しさん@十周年
10/03/28 03:59:18 phFq/hzT0
余計な事を講演する前に、自分の党の
醜状惨状を何とかしろ。お前とか前腹とか
原口とか、年齢的にも経験的にもケツの青い
ヒヨコだということ忘れるなよ。

993:名無しさん@十周年
10/03/28 03:59:36 l9XqZgCjO
>>986
革命が無ければどれだけ楽だったか>満州

994:ネコちん♪ ◆RIaAan710E
10/03/28 04:00:53 nLYtqRLF0

( ^▽^)<お腹壊した

995:名無し
10/03/28 04:01:07 cUP7rgwv0
愛国戦隊大日本

もしも日本が弱ければ
ロシアはたちまち攻めて来る
家は焼け畑はコルホーズ
君はシベリア送りだろう

日本はオオ僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ

以下略

996:名無しさん@十周年
10/03/28 04:01:10 6Ix6JkYI0
当時は植民地が当たり前。
アメリカ、カナダ、オーストラリア?を見ろ

997:名無しさん@十周年
10/03/28 04:01:28 e2Y9igyR0
>>2なら日韓友好

998:名無しさん@十周年
10/03/28 04:01:35 4UU/X/A+0
西洋機械文明が怖ろしいものの証左である。

999:名無しさん@十周年
10/03/28 04:01:37 Nrmt21+50
>>946
くっだらねー
アメ公もすぐチョンチョン騒ぐアホねらーとかわらねーな。
全部ソ連のせいですかw

1000:名無しさん@十周年
10/03/28 04:01:48 ncNSIoUV0
>>985
そういうレトリックもあるかw

国際的な場で、これを恥ずかしげもなく真顔で言えるようになれば、日本も本当の意味で
「大国」になれるんだけどねぇ。

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