【裁判】「大改造!!劇的ビフォーアフター」の建築士に家の設計を頼んだら下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅…神奈川の男性が提訴★4at NEWSPLUS
【裁判】「大改造!!劇的ビフォーアフター」の建築士に家の設計を頼んだら下水逆流、カビ大発生の欠陥住宅…神奈川の男性が提訴★4 - 暇つぶし2ch274:名無しさん@十周年
10/03/27 00:57:50 ymWhGOd40
>271 隣の女子大生が便所にテッシュペーパーを詰まらせ(トイレットペーパーがなかったらしい)、
その行き詰った汚水がうちの風呂に逆流してきた。
ウ○コやテッシュの屑が浮いた水(多分小も混ざってた)が風呂場中に溜まった。

 マニア的には最高のシチュエーションだな
夢のような話だわ おまえにはわからんだろうがな

>自分で掃除した ってことはお前も(rya




275:名無しさん@十周年
10/03/27 01:03:29 PqJc1Y2k0
>>171
ワロタ
公民館もこいつかw

276:名無しさん@十周年
10/03/27 01:06:00 Hdw4KWzL0
>>274
一部の男性にとっては夢のような話だろうが
こっちも一応当時女子大生だったんで断らせてもらった。
親しくもない女を家に上げたくなかったし。
というより、友人でも風呂場を掃除されたくないわ。

277:名無しさん@十周年
10/03/27 01:06:17 swyMFhrSO
>>235
wwwww

278:名無しさん@十周年
10/03/27 01:07:21 fdmNIvo80
お前らがビフォーアフター好きなことだけはよく分かったw

とりあえず、全国放送で裸にならないといけないのはちょっと勇気がいるよな。

279:名無しさん@十周年
10/03/27 01:20:28 m97CeVDi0
ビフォーアフター好きだから
こういうニュースは嫌だね。
夢を壊されるようでw

280:名無しさん@十周年
10/03/27 01:20:34 ymWhGOd40
>276 女だったのかよwww

同性のうんこは興味ねえなあマジで
オレなら即冷凍保存だね
 

281:名無しさん@十周年
10/03/27 01:23:00 WcGqNitQ0
>>1
>朝日放送広報部は「訴訟は番組制作と直接関係していない」としている
これは間違いないな。
たしかに番組とは関係ないw

282:名無しさん@十周年
10/03/27 01:26:23 Ui9Gq/dB0
匠の技すげえ

283:名無しさん@十周年
10/03/27 01:29:42 LTV5FA0S0
家の中にわざわざ池作って噴水出してた家もあったな
かなり湿気るだろうなと思って見てたけど

284:名無しさん@十周年
10/03/27 01:30:23 fdmNIvo80
公民館は玄関に一応、公民館っぽいカーテンがつけてあったから、そこはいい。
むしろ、ガラス張りの階段の昇り降りが、夜だと特に外から丸見えになるんじゃないか?
そこが気になる。

285:名無しさん@十周年
10/03/27 01:30:28 Ep1GxMI50
ガクトの部屋には滝がある

286:名無しさん@十周年
10/03/27 01:31:06 T+CG0Dss0
見てる分には楽しいんだけど住むとなったらメンテのこと考えるからな、、
子供のことを考えてアレルギー対策建材使っておいてコスト削減に廃材利用家具で矛盾しまくり。
つーか毎回ほとんど立て直し。いじってないの基礎だけじゃねえか。

一応支払いの問題上、施主の許可は受けてそうだけど一般人には
細かいところわかんないから後の祭りだよ。
普段家事してないのバレバレな匠設計の使いにくそうなオリジナルキッチンとか水まわり。
オヤジと子供は喜んでるけど妻は絶対引いてるだろって毎回思う。

287:名無しさん@十周年
10/03/27 01:32:32 LTV5FA0S0
かかる金もけして安くないんだから
普通に近所で信用の置ける所に頼んだ方がよっぽどいいもの作ってくれるだろ

288:名無しさん@十周年
10/03/27 01:32:54 mP3xUFA70
>>171

”茅葺き屋根に悩む家 大塚正彦”と検索してみた結果、怒りしか覚えなかった。
まともな大工さんに頼めばきちんとした家になって皆が羨む日本家屋になってたものを。

現場から一言:1級建築士の人でもでたらめな図面を引く人はよくいます。
素人だと図面を見てもどこが問題になるのか分からないと思いますが、通し柱の位置と本数。
をれと耐力壁を図面でみて見ると家に強度があるかどうか分かりやすくなります。
またバランスが悪いように配置すると当然家自体が捩れる元になるのでそこも注意するといいでしょう。

似非建築士から一言:一般にコンクリートの住宅は対応年数が50年とされています。これ以降は補修、改修が必要。
旧体系の日本家屋の場合は10年に1度の大規模な掃除、50年に一度の手入れ100年に1度の補修をする事で数世紀もちます。
意外と日本家屋の方が寿命は長いのです。もっとも腕の悪い大工さんにあたったらこの限りではありませんが。

法律として:現行の建築基準法ではいくら欠陥住宅であっても最大で10年経過した物件(居住地域等で年数の変更あり)に
おいて物件に問題があったとしても施工者には法的に攻め寄る事は難しいです。民事で言い争うしか無いのでそれが嫌なら
地元で定評のある工務店に施工を依頼した方が間違いないでしょう。
工務店とは言え得てしてなじみの設計屋がいますから設計を別に用意しなければならない事は少ないです。



289:名無しさん@十周年
10/03/27 01:55:18 BMHoMRDa0
>>283 成金趣味で、床をガラス張りにして
錦鯉泳がせるというのも、割とあったらしいね。それも湿気ると思うが。
確か漫画家のキクニ某(代表作傷だらけの天使達)の実家がそうで
帰省してみて、何時の間にかそんな俗悪改築しててビックラこいたとか言ってたような。


290:名無しさん@十周年
10/03/27 02:00:41 m8G7fqs/0
ドリームハウスのほうで
狭小地に凄い勾配の変形屋根の家を建てたのをみて
建築士、悪魔だと思ったな。
何十年かして維持も建てなおすのも費用がかかるんだろうなって。
雨漏りリスクもグンと跳ね上がるし。
余裕のある家なら狭小地に住んでないだろうし。

291:名無しさん@十周年
10/03/27 02:03:58 t4468eTc0
>>289
池の上に家が建ってる家があったよ。
だいぶまえの、キボ愛子の心霊集に。
そうゆう家は、家相が良くないとかって書いてあった


292:名無しさん@十周年
10/03/27 02:08:19 BMHoMRDa0
>>285 それ確かそういう指導をする風水師などが居るんじゃないのかな。
確か郷ひろみのNYだかのマンションもわざわざ小さな滝を室内に作ってるんだとか。
そうやった方が運気が良くなると指導されたというような、ちょっと怪しげな理由だったと思う。
信じる者は救われるなので、それでもいいんだろうな。


293:名無しさん@十周年
10/03/27 02:08:24 fdmNIvo80
そういやリフォームリフォームと言い始めた10年ぐらい前が懐かしいな。
あの頃は壁紙変えてみたり、棚を増設してみたり、
日曜大工の延長のような、もっとこじんまりとしたものだったと思うが。

それがいつの間にか家の柱以外ほとんど新規のほぼ新築物件に・・・

294:名無しさん@十周年
10/03/27 02:11:18 poGUFgUO0
>>291
フランク・ロイド・ライトの落水邸は池どころじゃない
崖と川をまたぐように家が建ってる
見た目は最高で大好きだけどライトの家は住むのには大変らしい
ライトは名匠だから施主もそれわかっててあえて依頼するけど、名匠ぶった匠と一般人だと訴訟になるな

295:名無しさん@十周年
10/03/27 02:12:09 Xdo3rdRg0
家を建築してもらった工務店の親父は
あの番組はツッコミどころが多すぎるから困ったものだ、と愚痴っていたなぁ。



296:名無しさん@十周年
10/03/27 02:12:14 aqIUkKHU0
>>289
従兄弟の家も床が一部ガラスで鯉がいたね。せんまい家で多趣味でね。
けっこう居るんだね。


さて地元の工務店じゃセンス悪いのだよ、かといって有名匠に頼むのもなー?
自分の好きな間取りで更に良いアドバイス等でより良くなるのを希望するね。

それと木製なら階段に大きな傷が有ってニスで誤魔化してあったなんて聞くと
工務店に取替え工事なんかを言うのも億劫だしなぁ。

297:名無しさん@十周年
10/03/27 02:13:48 LTV5FA0S0
>>292
風水思想の元になってる大陸は結構乾燥してる所も多いからね
家の中に水って湿気を補うのにはいいと思うけど
日本は水の底に住んでると言われるぐらい高温多湿なんで
わざわざ家の中にそんなの作らなくてもいい気がする

298:名無しさん@十周年
10/03/27 02:14:53 m97CeVDi0
24時間以内で暴露されてる
URLリンク(uratan.tumblr.com)

299:名無しさん@十周年
10/03/27 02:15:47 t4468eTc0
そういや、金閣寺は、すごく湿気が多そうだよな

300:名無しさん@十周年
10/03/27 02:16:44 Ow060xvS0
>>297
そういや中国には黄土に穴掘って家にしてるような所もあるよな。

301:名無しさん@十周年
10/03/27 02:17:06 hAd5HKSP0
>>292
まぁ風水が本当なら中国は今のような状態にはなってないんだけどねwww
占いが儲かるのは言いだしっぺだけ

302:名無しさん@十周年
10/03/27 02:19:29 a/DBvC2U0
>>291 実際ジメジメして気色悪いというのはあると思うよ。
池の場合は流水ではないので、夏場に臭いとか虫の問題も出て来そうだしね。
それからそういった普通の意味でそういう立地によって地価が相対的にかなり安く
なってるところに住む人は色々事情があったりもするからね。全員ではないけどね。
そういえば占い師系の人も度胸あるよな。普通人だとそこらに突っ込んで色々言えなかったりするのだが。
ある意味やっぱり占い師などはヤクザ商売の最たるものだからだろうな。
細木とかいう一世を風靡したババアも生まれはヤクザの娘だったよね。



303:名無しさん@十周年
10/03/27 02:20:57 Xdo3rdRg0
>>301
個人的に近所や親戚の家の例を見ると
全般的に悪いと言われてるのは当たる確率が高めって感じかなぁ。

304:名無しさん@十周年
10/03/27 02:25:20 svDbeDpu0
>>292
噴水や人口滝の水って、循環式だよね?時間がたつとともに古い水になるし、
空中のウイルスやチリを取り込み、汚染された水になっていそうだ。
それを室内で吹き上げたり落としたりするって、かえって健康に悪そう。

305:名無しさん@十周年
10/03/27 02:27:29 t4468eTc0
>>302
あれは、自分で池を作ってその上に、床面積半分ぐらいを家にしてた。
鯉をかってる。多分、木造。

306:名無しさん@十周年
10/03/27 02:27:43 Xsr271Ta0
とりあえず、業界関係者の人!
茅ケ崎市の景観まちづくりアドバイザーをやってると仕事はこなくなるぞ!


307:名無しさん@十周年
10/03/27 02:28:44 ZV558e+N0
巧みやね

308:名無しさん@十周年
10/03/27 02:30:27 lCzw/UgT0
爆笑太田の阿佐ヶ谷の旧住宅は地下室が水浸しでポンプで水をくみ上げている
地下室はトラブルの元

309:名無しさん@十周年
10/03/27 02:32:04 t4468eTc0
あと、石田ちゃんとかっていう変な陰陽師が、家相をみて家を建て替える話は、
ビフォーアフターより手が込んでいて面白かったよ。
俺が見た回は、すっごい寂れたお宅で、半腐りみたいな家で、
陰陽師が「陰気に満ちてますね」とかって言ってたら、
なんと!
その家の床下に、正方形の石畳?があった!
一体それは何なのか!
おそるおそる動かしてみると・・・
俺以外にも、見た人いる?

310:名無しさん@十周年
10/03/27 02:36:06 a/DBvC2U0
>>305 まあそういう人工的な手間かけた場合は、本当に単なる風水の話ですむのかもしれないのだが、
池に異常に近いキワの土地とか、元池であった低地なんかは地価が安かったりもするし
色々謂われがあったりもするしね。 
土地にはやっぱり何か匂いや色のようなものがあったりもするようにも思うよ。
あんまり言ってると差別助長になったりして良くないんだけどね。


311:名無しさん@十周年
10/03/27 02:36:11 ILxX5OH+0
>>299
金閣寺 ×
金閣  ○

312:名無しさん@十周年
10/03/27 02:39:32 Kmr/U/B50
tvはこんなもんだね

313:名無しさん@十周年
10/03/27 02:39:41 MV1mk8CG0
修繕費用は依頼主が全額持ってるの?
そうじゃなければ、グダグダ抜かすなってところなんだが

314:名無しさん@十周年
10/03/27 02:41:59 Xsr271Ta0
みつけた!04年9月19日放送分って これだ

URLリンク(www.kengaku.co.jp)
URLリンク(www.kengaku.co.jp)
URLリンク(www.kengaku.co.jp)
URLリンク(www.kengaku.co.jp)

315:名無しさん@十周年
10/03/27 02:53:12 xLAXP9PK0
今までこのAAは出てないのか?www

      ______
      \|        (___
    ♪   |\            `ヽ、   デロデロデロデロデロデロ~♪
         |  \             \
    ∧∧ |   \             〉
.    ( ゚Д゚)| ♪   \          /
 ∥ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ∥( 匚______ζ--ー―ーrー´
  〓〓UU ∥    ||       .||
 ∥    ∥. ∥)   ∥      .||

316:名無しさん@十周年
10/03/27 02:57:28 t4468eTc0
URLリンク(www.kengaku.co.jp)
いろいろ変わった住宅つくってんだね

317:名無しさん@十周年
10/03/27 02:57:51 yHeE66WN0
>>314
関東学院w
小泉チョン次郎クソのセンパイでしたかw
さすがです。

318:名無しさん@十周年
10/03/27 02:58:29 xLAXP9PK0
>>177
アフターアフターで依頼者のドイツ人の方が匠だったことが判明www

319:名無しさん@十周年
10/03/27 03:01:49 QTO+r9EF0
やっと悪徳商法の宣伝ということが世に知れ渡ったか

320:名無しさん@十周年
10/03/27 03:02:09 OARqQziq0
番組の作業風景観てて適当だと思ってたが
やっぱりなぁ

321:名無しさん@十周年
10/03/27 03:02:56 5Jo4YA180
テレビ局ってのもろくなもんじゃないな

322:名無しさん@十周年
10/03/27 03:05:33 JRV1Anz20
最悪な立地条件で限られた予算であっと驚く建築物を設計しなきゃならん建築士の身になってみろ
そんなに文句あるなら自分で作れ、素人は黙ってろよ(w


323:名無しさん@十周年
10/03/27 03:06:17 xVm+9UIt0
>>13
アフラトキシンも精製されるから
一長一短。

324:名無しさん@十周年
10/03/27 03:06:27 5Jo4YA180
欠陥だらけであっと驚かされてもなあw 困るだろjk

325:名無しさん@十周年
10/03/27 03:08:26 xVm+9UIt0
なんということでしょう

↑流行ってるの?


326:名無しさん@十周年
10/03/27 03:09:23 0I9xG8Gm0
収まりも分らん建築士は死んでいいぞ。

327:名無しさん@十周年
10/03/27 03:10:32 FR8OEl4/0
劇的ですなw

328:名無しさん@十周年
10/03/27 03:11:08 xVm+9UIt0
外面いい、詐欺師みたいだな。

329:名無しさん@十周年
10/03/27 03:15:40 t4468eTc0
なんとゆう ことでしょう!
地下のタイルから、水が染み出てくるではありませんか!
この水は一体何なのか?
新匠「くんくん・・・。これは、下水ですね」
ガーーーーン!
なんと、前のインチキ匠は、地下室の外壁に防水処理をしていなかったので、
時間がたって外壁が腐食し、水が浸入してきたのでした。
果たして、新匠は、この難題をどう乗り切るのでしょうか?
CMの後、驚くべき解決方法が!!!

330:名無しさん@十周年
10/03/27 03:15:51 0I8NboN90
こんなん頼むほうが馬鹿だよ。中小の工務店とかも。掛布もひどい目に遭ってたし。
普通にダイワとか積水とかミサワで買うのが一番だな。

331:名無しさん@十周年
10/03/27 03:17:55 FR8OEl4/0
まぁ日本は出る杭はうつ国だから
影でいろいろ動いてそうだ

332:名無しさん@十周年
10/03/27 03:18:29 yHeE66WN0
ビフォーアフター・・・・その後、と言う番組を他のチャンネルが作ったらどうだ?
公平な目で見られるだろ。改装が終わったその場で「なんということでしょう」
というのは実に安直過ぎる。どっちかいうとなんてこったORZって言う建物も
多いぞ。

それに数年たったらどういう状態になったのかの方が気になるわ。
使い勝手や劣化具合、改善点を特集してくれたほうが参考になる。
他のチャンネルさん、良い機会ですよ。仲良く横並びより他チャンネルの番組検証
のほうが余程面白くなると思う。ネットに押されてジリ貧よりずっとマシだよ。
と誘惑してみるw

333:名無しさん@十周年
10/03/27 03:20:50 vvHrvYsp0
>>314
ウッドデッキの時点で悪い匠

334:名無しさん@十周年
10/03/27 03:28:14 h4WPoYCs0
リフォームよりリメイクのほうがいいな

335:名無しさん@十周年
10/03/27 03:36:42 RWsLHs/40
この番組ではないけどテレビで見た家で忘れられないのがトイレの壁が透明の家だな
部屋の外から丸見え
家族の間で隠し事をしたくないかららしい
トイレがそうだったという事は風呂もほかも透明だったんだろうな
夫婦と小学生くらいの息子がいる家庭だった

336:名無しさん@十周年
10/03/27 03:45:13 6HhxYtTm0
>>1
TVを信じているやつがまだいるのか・・・・・

馬鹿だなあw

337:名無しさん@十周年
10/03/27 03:45:45 QhJkDw1m0
>>183
まさに切り刻まれた家だな…ビフォーアフターに

338:名無しさん@十周年
10/03/27 03:51:53 qIEMztKt0
実行部隊を仕切っていた奴が独立したんだろ。

339:名無しさん@十周年
10/03/27 03:53:56 DcG7QDA+0
明治初期くらいの古い商家に住んでて、質草なんかを保管する地下室もあるけど、すげー臭い
地盤の関係で湿度が高く、カビが出る上にイタチとかハクビシンとかが勝手に入り込んで死んでることがあるからな
個人の敷地の事には保健所は介入してくれないし

最近は換気装置を入れてだいぶ改善されたけど、古い家=趣があっていいと思うのは第三者だけじゃないのか

340:名無しさん@十周年
10/03/27 03:57:05 QhJkDw1m0
>>339
座敷牢もありそうですね

341:名無しさん@十周年
10/03/27 03:57:17 n1xLVdHI0
タモリと99とかとやってた番組で
出川の部屋に砂大量に入れて浜辺作ったりしてたけど
この番組なら「なんということでしょう~」
で片付けられるんだろな

342:名無しさん@十周年
10/03/27 04:09:34 Ow060xvS0
>>335
うわあ。
夫婦のセックスも息子の前で堂々としてそうだな。

343:名無しさん@十周年
10/03/27 04:25:59 W86167Pn0
>>183
依頼者が望んだならいいけど
まさか勝手に付けられた訳じゃないよね…w

344:名無しさん@十周年
10/03/27 05:27:12 ew0Ddhmd0
根岸君の部屋のリフォームをした匠に比べれば、まだ序の口。

345:名無しさん@十周年
10/03/27 06:04:37 0j9qdONYO
直して慰謝料軽く払って終わり。
施工会社の施工ミスやろ

346:名無しさん@十周年
10/03/27 07:38:07 Me1QPvGE0
>>171
ワロタw鬼畜すぎww

347:名無しさん@十周年
10/03/27 08:01:05 l0XWhULl0
>>305
「ガラス張りの床下に鯉の池」は鯉を飼う人の憧れの的らしいね

348:名無しさん@十周年
10/03/27 08:02:11 NIgw+Z230
施主からしたら全損って思ってるんだろうね

349:名無しさん@十周年
10/03/27 08:07:52 xL8eyZb30
>>342
性教育のお手本か、近親相エヘン虫 に発展するのか?

350:名無しさん@十周年
10/03/27 08:12:19 l3ZyStg40
ヤワラちゃんが出てたペンダ君のCM見ないが、潰れた?

351:名無しさん@十周年
10/03/27 08:23:04 /q+fvsPV0
公民館ってHP読むと光熱費がかかるから一部屋に住んでると書いてあったけど、あんなにだだっ広くして大丈夫なの?
アフターのサザエさんから光熱費の説明はあった?
見てた人教えて。

352:名無しさん@十周年
10/03/27 08:24:23 q9DlayQm0
メンテナンスできないリフォーム多いもんな

天井が4mとか
電球切れた時の交換大変だろ

353:名無しさん@十周年
10/03/27 08:27:07 KQNLC+LT0
>>224
>あっくんの建もの探訪で恐縮だけども建築家の自邸でトイレに行くのに
>雨の日は傘さして行くのが有った、自分は無理。
トイレに行くのに傘をささないと行けないってのは、安藤忠雄の住吉の長屋(1979年日本建築学会賞)が有名。
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>冬の寒さを訴える施主に対して「アスレチックに行け。」と言っているとのこと。

354:名無しさん@十周年
10/03/27 08:29:55 /q+fvsPV0
>>347
鯉にしちゃいい迷惑だけどね。
動物って頭の上でチョロチョロされるとストレス溜まるんだよね。

355:名無しさん@十周年
10/03/27 08:36:29 Ccdidcff0
>>235

見せたい住宅ですか。

356:名無しさん@十周年
10/03/27 08:38:40 Wi1Jmjfm0
「回」の家ってこれだっけ?
あれは嫁と見ててひっくり返って笑ったあと、
だんだんかわいそうになってきた。

357:名無しさん@十周年
10/03/27 08:40:30 OYKrjxgs0
>>353
俺の家は築100年だが
トイレは外に出ないとない
どこの家もトイレは外にあるものだと思っていた
傘は必要ないけど台風のときとか冬場はトイレに行きたくない

358:名無しさん@十周年
10/03/27 08:40:58 6eOYwH5v0
>>351 メーター一つにしてないから
基本料金が重複してかかっちゃうので使ってないってことかと。

アンペアの変更もないでブレーカー落ちるって
言ってるような家族ではあったので・・・

359:名無しさん@十周年
10/03/27 08:41:55 HG/TXNOE0
あの番組、すげー機能的になったようなナレーション付けたりしてるけど
単にしち面倒臭い造りに仕立て上げられただけなんだよなー。

360:名無しさん@十周年
10/03/27 08:48:24 6eOYwH5v0
>>357 それは汲み取り或いは汲み取り時代の名残だろ。

昭和以前に立てられた駅舎なんかだと
母屋とずっと離された隅、要するに外にトイレがあるようなのが結構あるが
汲み取り時代の名残だよ。

361:名無しさん@十周年
10/03/27 08:52:08 HG/TXNOE0
そういえば今のマンション見付ける時に使ったのがビフォーアフターに出たとか
言うところだった。駐車場とかも頼んでおいたのに結局最後まで忘れてたり
(しばらくコインパーキングで自分で探すハメになった)、若手ばっかですっげー
手際が悪かった。で、最近大家さんから別の不動産屋に変えられた。
URLリンク(www.takumi-es.jp)

>>171
流石にそれは木材用にちゃんと手入れしてなかったんだろ。キクイムシに
やられてたり節だらけだったり、昔のアバラ屋はそれでも良かったのかも
しれないけど。

362:名無しさん@十周年
10/03/27 08:53:22 CUbTJo200
>>360
まぁ、汲み取り時代は水周りから便所を離さないと不衛生だったし
母屋から台所・風呂を離すと家が腐りにくいしっていう利点は
あるんだよな。

363:名無しさん@十周年
10/03/27 08:56:37 2/NoGxPC0
>>361
あなた日本人ですか?

364:名無しさん@十周年
10/03/27 08:58:15 HG/TXNOE0
>>363
実家の年号が入っている一番古い墓石は明和七年ですが何か?

365:名無しさん@十周年
10/03/27 09:04:23 gz6wjX0r0
ビフォーアタフター

366:名無しさん@十周年
10/03/27 09:07:19 CUbTJo200
>>364
1770年ってことは、240年?
一世代分30年として約八代男系が継続してるってことか。

367:名無しさん@十周年
10/03/27 09:09:35 OYKrjxgs0
>>360
今でも汲み取りだぜ
下水施設作る場所もないから浄化槽工事しないといけないんだが
今浄化槽の工事するより家建て直すほうが早いという

368:名無しさん@十周年
10/03/27 09:15:34 HG/TXNOE0
>>366
ああ、墓石の通りなら俺で多分九代目。廻りは同じ名字ばっかで一番古い家が安土桃山くらいかな?
曾爺さんが養子だから男系じゃないけど。

369:名無しさん@十周年
10/03/27 09:18:27 Wi1Jmjfm0
>>356
自己レス
テレ東で番組違うしorz

面白いんで貼っておきます
URLリンク(www.tv-tokyo.co.jp)
URLリンク(tenplusone.inax.co.jp)

370:名無しさん@十周年
10/03/27 09:21:16 1AuhSWmH0
下水の逆流は建築士関係無いだろ?
どう考えても設備業者の施工ミスだな
おそらく勾配の計算も出来ないDQNが適当に枡切って埋めたんだろw
まあ、土地の条件によっては勾配取れないようなケースも有るっちゃ有るけどな

371:名無しさん@十周年
10/03/27 09:34:28 OYKrjxgs0
>>369
回の家・・・これは住みたくないな・・・

372:名無しさん@十周年
10/03/27 09:38:03 rAxwy4A30
>>81
かなり前だけど番組見ててでいいなって思った人がいた。
一人暮らしのお婆さんの家だけど細かい心配りが良かった。

373:名無しさん@十周年
10/03/27 09:54:50 UoTPhby+0
竹製のオープンデッキ作った奴いたよね。足腰弱いおばあさんがいるのに。
あれ滑って転ぶよな。匠がひとでなしに見えた。

374:名無しさん@十周年
10/03/27 10:03:58 Iu/qwcts0
>>369
夏暑くて冬恐ろしいくらい寒い家の完成だな。
ただでさえ無駄に広いぶんエアコンの効きが悪いのに
壁面がガラス張りで断熱窓でも断熱性が恐ろしく悪そうだw
おまけに外から丸見えで夜が楽しそうだw

375:名無しさん@十周年
10/03/27 10:04:27 CUbTJo200
>>372
女建築士に、コンペでコテンパンにやられて負けちゃったひとに
丁寧なレス乙

376:名無しさん@十周年
10/03/27 10:28:06 S9hS+P8g0
俺は一応プロだが建築士の人はなんでかガラス張りが大好きだな。
ガラス面が大きいと負荷が増えるので寒くて暑いに決まってる。
吹き抜けも同じ事。
 
何を基準に匠とか言ってるのか理解出来ない番組ですな。

377:名無しさん@十周年
10/03/27 10:34:05 leh5h61p0
>>372
自分的には、あの回が最悪。

おばあちゃんの1人暮らしなのに、台所を2階に変更しやがった。
毎日の買い物やゴミ出しで階段上がり降りする負担はすごいよ。
2階に台所作るやつは、家事やらないバカ男だけかと思ってたら
女でもやるんだと呆れた。

378:名無しさん@十周年
10/03/27 10:40:06 JFPObeMQ0
>>361
>>流石にそれは木材用にちゃんと手入れしてなかったんだろ。

仮にそうだとしても、もう少し使い様があるだろ。

379:名無しさん@十周年
10/03/27 10:46:43 mTlj82Si0
>>372
とっても同意
うち2世帯住宅の新築の時、3階建てで2階にメインLDKのプラン
もって来て、即却下
建築会社紹介の設計事務所だけど、建築会社ごと総とっかえ
そもそも、田舎で無駄に土地広いから3階建てそのものが必要ないし

380:名無しさん@十周年
10/03/27 10:49:15 MzTAAgWJ0
 
「なんということでしょう!壁中カビだらけのお花畑になりました。」


381:379
10/03/27 10:51:28 mTlj82Si0
377に同意の間違いね

382:名無しさん@十周年
10/03/27 10:51:58 pbFo8rti0
>>52
!!!!!!!

なんということでしょう!!

383:205
10/03/27 10:53:49 vYQgObn30
インチキ臭い番組だ。カメラを回しながら素人演芸。お笑い便組の一つだ。

384:名無しさん@十周年
10/03/27 10:55:21 JsKGRS0w0
>>377
姉妹二人だか、三人だかいる家のリフォームの時に、
ガラスの器みたいなの作って、雨どいみたいなの作る話があって、
その匠じゃないだろうが、別の女の建築士が姉妹に器を作らせてたんだけど、
実はその姉妹の下に一人男の子がいたが、参加さえしていなかったな。
男嫌いもここまで来ると、いっそ清々しいレベルだなと思った。

385:383
10/03/27 10:56:14 vYQgObn30
>>383

名前の205は間違い。 違う所に書いた番号。

386:名無しさん@十周年
10/03/27 10:56:36 j/4dQ6UV0
一級建築士が設計の段階で欠陥を作るなんてあり得ない
施工業者の社長は夜逃げの準備でもしてるのか?


387:名無しさん@十周年
10/03/27 10:56:42 D7W0BNzG0
>>31
クモジイじゃ!が聴きたくて見てる

388:名無しさん@十周年
10/03/27 10:57:23 FwFKnn8U0
この番組よく知らんが満足してる人が大多数なんじゃないの?
10回に1回がギャグ回なだけで

389:名無しさん@十周年
10/03/27 11:02:06 jKYY5CxL0
>>377
おばあちゃんに足腰を鍛えてほしくて心を鬼にした匠の心配りがなぜわからん

390:名無しさん@十周年
10/03/27 11:03:05 EKYbPHe00
大規模リフォームと新築との差がわからん。
残しておかなければイケナイもんとかあるんだろうか

391:名無しさん@十周年
10/03/27 11:07:57 1AuhSWmH0
>>385
このA型野郎め、誰もそんな細けえこと気にしちゃいねえよw
どっちかというと句読点の方が気になる罠

392:名無しさん@十周年
10/03/27 11:10:00 CUbTJo200
>>390
再建築不可 防災 なんかで検索しろ

393:名無しさん@十周年
10/03/27 11:11:32 fdmNIvo80
>>390
リフォームは家の柱を残しておかないとダメらしい。
柱を全部壊すと新築になる。

こないだの火事物件はかなりイレギュラーなことをやってて、
柱を残したまま土台を作り変えてた。
本来は土台を作り変えるには柱を壊さなきゃダメだというイメージで、
リフォームは柱を残すことになっていたはずだが、
柱を残したまま土台を作り変えるのは論理的にリフォームの範疇に
入ってしまう。

394:名無しさん@十周年
10/03/27 11:29:31 rgOENPit0
>>386
今回の件が事実かどうかは知らないけど
一般論で言えば、DQNな設計をする一級建築士は
存在すると思うよ。
2chで大工や依頼主の泣き言を見かけたことあるよ。

395:名無しさん@十周年
10/03/27 11:34:59 KtiGlgRA0
>DQNな設計をする一級建築士
そういうヤツほど我が強く、良かれと思ってアドバイスしても聞く耳を持たないことが多い。

396:名無しさん@十周年
10/03/27 11:38:25 AQzostNi0
>>386
建築科(高専とか)卒業してテスト受けたら2級建築士とれるし
その後数年の「実務期間」とある程度の知識だけで1級は簡単にとれる
そんなんだから阿呆も多い

ただ、今回のは施行業者のほうがミスじゃないかと思うが
地下室の外壁の防水加工なんて基本中の基本だし、「下水が逆流する設計」なんて無理

397:名無しさん@十周年
10/03/27 11:51:25 7O9CMvdR0
たまたま初歩的なところを見落としてたのを
大々的に取り上げんでもいいじゃんw建築士全員が姉葉ともかぎらんし

398:名無しさん@十周年
10/03/27 11:55:07 Lf8bHb9n0
>>397
自分が大枚はたいてリフォームしてたらと思うと、そんな風には考えられないな
初歩的なミスを平気でするような建築士こそ大々的に取り上げてみんなに知らせるべきだ

399:名無しさん@十周年
10/03/27 12:09:41 dcaRmjoh0
嗚呼・・・

400:名無しさん@十周年
10/03/27 12:17:52 hAd5HKSP0
>>396
おまえが建築士の免許を持ってないことだけはわかった

401:名無しさん@十周年
10/03/27 12:21:45 AQzostNi0
>>400
資格の有無じゃなく、
建築士の仕事がどこまでなのか把握してたら、わかることだと思うよ

君は建築関係の仕事すらしてない一般人でしょ?

402:名無しさん@十周年
10/03/27 12:25:05 BSaVQM250
URLリンク(www.kengaku.co.jp)

403:名無しさん@十周年
10/03/27 12:26:29 fcX2sSvx0
>>2が全部持ってったwww

404:名無しさん@十周年
10/03/27 12:26:55 W07m9wDq0
>>369
なんかその家、定期的に話題になるなw
前々スレでは、既に売りにだされてるとか、
同じ家建ててくれって注文多いとか、
引き戸の調整をやり続けなければならないとか。

現物をぜひ見てみたいw



405:名無しさん@十周年
10/03/27 12:28:16 yRWqL7GY0
構造屋の俺からすれば匠の作ってる建物はエアロつけまくってる車と一緒
ださすぎる

406:名無しさん@十周年
10/03/27 12:28:52 Mc1PEivL0
>>325
番組のナレーションの決め台詞。
ぼろい家がリフォームにより見違えるようになったことに対する感嘆を表わす筈が、
結果が微妙な場合が多いのでギャグと化している。

407:名無しさん@十周年
10/03/27 12:29:22 KDZtLnpm0
龍馬伝が面白くない層がビフォーアフターに流入している
あと、BShiで6時からと、BSで10時からのを見て、8時はビフォーアフターってのも多い

ソース:おれさま脳内

408:名無しさん@十周年
10/03/27 12:30:00 O2oopeTD0
>>404
ああこれか偶然放送みたな。本人の希望で作ってるんだから別にいいじゃん。

409:名無しさん@十周年
10/03/27 12:30:06 SUypn7cQ0
どうしても建築うんぬんを語っちゃう奴らが出てくるんだな

410:名無しさん@十周年
10/03/27 12:33:08 ZDFfGjYH0
テレ朝だからw

411:名無しさん@十周年
10/03/27 12:34:08 yRWqL7GY0
そのうち固定度のない棚を階段と兼用にしたために死人がでる

412:名無しさん@十周年
10/03/27 12:42:56 Mc1PEivL0
>>89
>足元から温風出て循環させる

あれだけ広いと壁面3箇所くらいからださなきゃ部屋全体に広がらないのでは。

413:名無しさん@十周年
10/03/27 12:43:08 t4468eTc0
何斗言事出招

414:名無しさん@十周年
10/03/27 12:54:22 jEZKlpHf0
けいおん!の平沢家みたいな堅実な家なら作って欲しいけど、あれこそインパクト重視の糞番組で出るわけ無いな

415:名無しさん@十周年
10/03/27 12:56:03 D2OGfcfV0
 まず欠陥ではないが何かミスというものは、
少なからず何処かのメーカー、大手などCMしているようなところですらある。

結局、人。と、私は思うわけです。
 あと、設計を風水だか占い通り建築すると、実際使い勝手が悪くてろくな家は建たないからやめとけ。
読み通りだと問題は無いはずなのに、思いっきり生活すると駄目。じぶん家は後悔している。

龍馬伝を見る、龍馬も捨てがたいが、あの創業者が次回どうなるか見るために。

416:名無しさん@十周年
10/03/27 12:59:18 JJlg5Kbw0
公民館だけど
家の中にブランコなんて必要だったのかな?
それと土間を家の中に作るとゴキブリが沸くんですか?

数年前だけど、ボックスイリュージョンと名の付けられた
匠が登場して、天井近くにロフトを作って
木箱で作った箱を並べてロフトまで階段にしたりしていたけど、
ロフトは転落防止策もなければ、階段は不安定だと
素人ながらに思ったよ。
ロフトに寝ていて上から落ちたら絶対に死ぬと思った。
人は1メートルもあれば簡単に死ぬことが出来るからね。


417:名無しさん@十周年
10/03/27 13:01:15 fLfYCdks0
地下室つくるなら

・外部は防水層を外断熱で保護する
・内部は空気層をもうけて、ベーパーバリアする
・ドライエリアは必ず設けて通風を確保する。
・湧水ピットを設けて、揚水ポンプを設置する。
・地下室に水回りはつくらない。

これで漏水・結露、下水の逆流は防げる。

これ、ほんの豆知識な。



418:名無しさん@十周年
10/03/27 13:04:08 GXinOQYQ0
ネズミが石を運んだんですね?

419:名無しさん@十周年
10/03/27 13:04:59 jlJLyyB40
流しそうめんセットは今頃どうなっているだろう

420:名無しさん@十周年
10/03/27 13:06:04 GXinOQYQ0
>>419
追跡取材を行ってくれないと本当に良かったかどうか分からんよな。

421:名無しさん@十周年
10/03/27 13:06:28 fdmNIvo80
>>416
はしごで上った先のベッドというのは、病気になったときがものすごくきついらしい。
病気のときにあの高低差はものすごく大きすぎて、上れない。
だけど、横にならないわけにはいかないから、気合いで何とか上らないと
いけないようだ。

422:名無しさん@十周年
10/03/27 13:12:45 JJlg5Kbw0
>>416だけど
設計士なのにロフトに転落防止対策をしないのは
おかしいよな?
一体何を勉強してきたんだと言いたくなるよ。


423:名無しさん@十周年
10/03/27 13:13:44 rdMfRtpA0
いつもうちの事務所にコーヒーを飲みにと喋りに来る
小汚いおっさんが一級建築士だったと知った時は驚いた

424:名無しさん@十周年
10/03/27 13:20:24 Quvx8Ip80
あのテーマソングをバックに
欠陥のあちこちを紹介する映像が見たい。

なんて言ってるとニコ動に出てきそうだ。

425:名無しさん@十周年
10/03/27 13:21:01 zop/Tlpm0
>>271
最悪な出来事だね。てかなぜ断ったw

426:名無しさん@十周年
10/03/27 13:22:05 VQVpYV/n0
作ったはいいがメンテナンスは大丈夫?


427:名無しさん@十周年
10/03/27 13:23:33 QgPOblnR0
ずーッと前の放送だったが、窓が少ないからといって
間柱を切り取って掃き出し窓を作っていたのには驚いた
シロートの俺でも耐震強度が落ちるであろうことが分かる
んだがw

428:名無しさん@十周年
10/03/27 13:23:37 rnX+ShdY0
安藤の場合、夏涼しく冬温かい家なんて、そんな家で育った子供はろくなものにならない
という信念があって、子育てのためにああいう暮らしにくい家がいいのだと考えている。

住吉の長屋を造ったときにはっきりそう言っている。

429:名無しさん@十周年
10/03/27 13:27:32 u/CqmnEK0
授業で設計A評価もらってた人ってできもしない家考えたりすげー外観
にこだわってるんだよな。

てか水漏れすんのは施工会社の責任だろ。
まあ設計会社の野郎もたまには現場来て指揮しろっつーの。ざまあ

430:名無しさん@十周年
10/03/27 13:34:53 JJlg5Kbw0
>>428
安藤の言うことはすべて正しいのか?
安藤の子育てを見たことがあるのか?


431:名無しさん@十周年
10/03/27 13:38:41 m3zt4Tdp0
>>430
良くも悪くも世界で評価される人は安藤のようなタイプなんだな

432:名無しさん@十周年
10/03/27 13:39:16 6UsoFFiD0
>>430
施主は、それに賛同してあの家はああなってるので
ビフォーアタフターの匠の変な家とは話が違うと言いたいのでは?

433:名無しさん@十周年
10/03/27 13:39:41 x/XsTsAn0
安藤忠雄は建築士を持っていないので自分の名前を確認申請書に書けない
建築基準法上の設計者にはなれない
よってどんなヘマをしても建築基準法上では一切責任が発生しない

434:名無しさん@十周年
10/03/27 13:40:16 Q7/wmH1E0
ビフォーアフターで3年後くらいにお宅訪問してもらいたいわ

435:名無しさん@十周年
10/03/27 13:41:09 hOMtSdbX0
>>432
住吉の家はむしろ施主の方がラジカルで
施主から「これでいいんじゃね?」といわれたとか。


436:名無しさん@十周年
10/03/27 13:42:21 rnX+ShdY0
>>430
俺が正しいと思うかどうかに関わりなく、正しいと思った施主が発注している。


437:名無しさん@十周年
10/03/27 13:42:57 fLfYCdks0
>>433
本人の名誉のためにいうけど、1級もってるよ。
一緒に仕事したことあるから、間違いない。

438:名無しさん@十周年
10/03/27 13:44:23 hOMtSdbX0
そういえば林昌二も住宅特集で「個人邸宅の階段の手摺についてまで法律でとやかくいうのは大きなお世話だ」みたいなことを言っていた。
しかしそのまま言葉を鵜のみにして、施主の深い理解や同意を計らずに安易にやってはいけないな。
文句・注文を言わない一見素直な施主ほど後から問題が発生するというのが定説。


439:名無しさん@十周年
10/03/27 13:49:10 m3zt4Tdp0
安藤は大阪芸術大中退らしいね

440:名無しさん@十周年
10/03/27 13:49:42 6UsoFFiD0
>>434
まあ、なんということでしょう。
完全にオープンエアーな空間は自然の風をダイレクトに感じることができ、
床面にはコイン解除式の金属製ハネ板が埋め込まれているではありませんか!。
玄関の黄色のポールと緑の小屋根は、間取りを表す白いラインとの見事なコントラスト
と調和は、いったいどのこ匠の作品なんでしょうか。

441:名無しさん@十周年
10/03/27 13:50:18 RjpzzOvZ0
下請けとか孫受け入るともうどうなるかわからんしな

442:名無しさん@十周年
10/03/27 13:51:09 fLfYCdks0
今は住宅でも階段に手すりがついていないと
違反建築物。
施行令25条参照。

こんなこと知らないで設計してるんだから
匠を程度が知れる。
怪我して訴訟起こされたら負ける。

443:名無しさん@十周年
10/03/27 13:57:18 vBSFr8Wc0
まるでカビの宝石箱やぁ~

444:名無しさん@十周年
10/03/27 14:00:36 zm3sC+tg0
だいたいその辺の目立ちたがりの建築士を勝手にテレビが「匠」って紹介してるからこういう誤解が生じるんだろう?
匠でも何でもないだろうに・・

番組的面白さを煽るあまり誤解を招くような紹介をしてもよしとしている民放と、
「匠」なんて本気で言われてるわけがないワケでそこまで含めて建築士の評判を考えるべきであるとするような
法律上の話を勘案すると、テレビ朝日側にどれほどの落ち度があるかは微妙なラインだな・・


445:名無しさん@十周年
10/03/27 14:01:41 FMTwhjAj0
収納力は増えずに物を捨てただけ
訳分からんオブジェ
ホコリ溜まったら掃除しにくそうな構造
クソ番組

446:名無しさん@十周年
10/03/27 14:04:24 rnX+ShdY0
>>444
いや、別に番組と関係のあるトラブルじゃないから。


447:名無しさん@十周年
10/03/27 14:05:07 FMTwhjAj0
あの番組のその後を見てみたいな
物で溢れかえってるからw

448:名無しさん@十周年
10/03/27 14:09:42 Yzdzpc1l0
別荘地でもカビ物件多いがとても住めたもんじゃなくなって放置されてる
森の中の別荘と地下は条件がかなり似てるかも

あーコンテナにすみてぇええ

449:名無しさん@十周年
10/03/27 14:12:43 lne5YQ1a0
階段の手すりが義務なのって新築だけじゃなくてリフォームもなの?

450:名無しさん@十周年
10/03/27 14:12:56 JJlg5Kbw0
>>428
>安藤の場合、夏涼しく冬温かい家なんて、そんな家で育った
>子供はろくなものにならない
何かトンデモ理論みたいだね。
俺の家族なんかは夏は暑くて冬寒い賃貸住宅に住んでいたけど、
体に変調があったぞ。
それと、どんな理論に基づいて安藤はそんなことを考えているのだか?
意味が不明


451:名無しさん@十周年
10/03/27 14:12:57 zm3sC+tg0
>>446
詐欺師と変わらないようなインチキ建築士を「匠」とテレビで大々的に紹介し、
それを信じた人がその詐欺師に騙されたような場合、直接的には関係ないようでも
間接的には損害の発生と関係してるのでは?

マスコミはテレビでも新聞でもそうだけど、その影響力の大きさを武器にして使命感だの何だのと英雄気取りで
功名心全開にして傲慢な仕事してんだから、その影響力が招くこういったトラブルにも注意すべきだな。
テレビの公共性っていうんだろうか。

452:名無しさん@十周年
10/03/27 14:14:42 ogirRhxa0
>>2を見て満足。よって以下省略!w

453:名無しさん@十周年
10/03/27 14:17:22 rnX+ShdY0
>>450
ボクサーやっていた頃の経験じゃないかな。

454:名無しさん@十周年
10/03/27 14:18:06 fLfYCdks0
このあいだ、NHK 「建築家・安藤忠雄わたしが子どもだったころ 」に出てた。

「自分の設計した建物に住まないのですか?」と聞かれ

「めんどうやろ」と答えていたのには笑った。



455:名無しさん@十周年
10/03/27 14:18:30 g5GyPWHu0
>>448
Sims2で3×7マスのコンテナハウス
URLリンク(iup.2ch-library.com)

456:名無しさん@十周年
10/03/27 14:19:55 rnX+ShdY0
それから安藤の場合、自分がこれから建てる家がどのようなデメリットがあるか
ちゃんと施主に告知している。
施主の求めに応じて明石の海岸にガラス張りの家を建てたときは、台風のときは
めちゃ怖いよってちゃんと予測して教えている。
施主も彼も納得してやっていること。

457:名無しさん@十周年
10/03/27 14:20:07 m97CeVDi0
週刊誌とかワイドショーで取り上げるのかね
URLリンク(uratan.tumblr.com)

458:名無しさん@十周年
10/03/27 14:20:14 6UsoFFiD0
>>450
急速な都市化と空調の普及で季節感が消えた。
そんなことへの反省が叫ばれていた時代背景があるんだよ。


459:名無しさん@十周年
10/03/27 14:24:09 OjEB/FIf0
なんということをしてくれたのでしょう

460:名無しさん@十周年
10/03/27 14:25:09 hOMtSdbX0
>>458
もっともそういう「時代背景」というのは
メディアを通じた大した根拠がないブームみたいなものだけどな。
つまり「流行」。


461:名無しさん@十周年
10/03/27 14:26:46 XxIqM7+2O
悪匠キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(ω゚ )ノ━ヽ( ゚ω゚ )ノ ━!!

462:名無しさん@十周年
10/03/27 14:27:10 a62cOjmW0
カビ大発生の匠

巧みだな。

463:名無しさん@十周年
10/03/27 14:27:16 OjEB/FIf0
あの番組、所さんいらなくね?

464:名無しさん@十周年
10/03/27 14:28:28 sIYaQ45C0
所さんの番組はすべて、所さんがいなくても成立するよな。

465:名無しさん@十周年
10/03/27 14:29:39 zm3sC+tg0
>>463
っていうか、スタジオがいらないよね。
テレビ局と芸能プロダクションの事情で、うちの事務所のタレント使ってくださいみたいなところなんだろう・・
ジャンクスポーツの金子賢とか石垣なんとかみたいな。

466:名無しさん@十周年
10/03/27 14:38:40 0iYdS/n40
>>428
手すりのない老人ホームの階段はどうすんだろう

467:名無しさん@十周年
10/03/27 14:42:48 JJlg5Kbw0
>>458
俺は今38歳だが、家族で賃貸にいた頃は、
クーラーさえ無い家だったけど、
安藤の考えはトンデモに見えるけどな。
安藤の言う良い子供というのはどんな子供なんだ?
>>454
自分が建てた家に住みたくないというのは
どんな建築をしたんだと言いたくなるな。


468:名無しさん@十周年
10/03/27 14:43:19 6UsoFFiD0
>>466
手すりつけたらいいんじゃないか?

469:名無しさん@十周年
10/03/27 14:47:07 JJlg5Kbw0
テレビの責任ってどうなるんだ?
テレビに依頼してきた人が悪いのか?
TBSがテレビを見て暴力な子供になるのは親が悪い
みたいなことを言っていたけど、
一般人に対するテレビの上から目線って何だろうな?


470:名無しさん@十周年
10/03/27 14:51:51 hOMtSdbX0
ある建築家の考え方。

「民家は違反建築のお陰で存続してきた」
「ユニバーサルデザインは、誰も食わないファミレスのハンバーグみたいなもの」



471:名無しさん@十周年
10/03/27 14:54:37 tNCUo2Og0
訴訟の額からして
それなりの金持ち相手の新築だったんだろ?
下水逆流2回って素人さんが匠を陥れる作戦としてやれる内容なのか?
なんで手抜きするのかなぁ・・・TVで見せなきゃ手抜きするって事かいな。

472:名無しさん@十周年
10/03/27 14:56:42 6UsoFFiD0
>>467
>自分が建てた家に住みたくないというのは
>どんな建築をしたんだと言いたくなるな。

予算も含めて、施主に合わせた建築ってことでしょ。
安藤が戸建住宅にコンクリート打ちっぱなし持ち込んだのは、
安く出来るというのが一番の理由だったわけだし。
本人は木造が住みやすいに決まってるって言ってるぐらいだから、
わざわざコンクリの家には住みたくないでしょ。

473:名無しさん@十周年
10/03/27 14:57:09 QXDVCIYt0
テレビに影響される前に自分の目的達成に時間をかけ、適正な人かを判断する方が先だと思うけどな。

474:名無しさん@十周年
10/03/27 14:59:18 Ccdidcff0
>>369
美術館みたいな家だな。
金持ちで建坪がメチャ広ければありだろうが、
狭い土地でこれはないな。すみ辛いだけだ。

475:名無しさん@十周年
10/03/27 15:01:13 ukwYRL1T0
TVを見てるといかにも使いにくそうな家ばかりだもの。
最初は凄いと思いながらも実生活になると不便極まりなさそう。

今の建築って風の流れを一切考慮せずに建築されているよな。
近所の駅にマンションが建ったが風の強い時には駅に吹き込んで寒いのなんのって
たまらんわ。

476:名無しさん@十周年
10/03/27 15:05:13 a7Bn+KHo0
>>123
+にも出張ってるんすか

477:名無しさん@十周年
10/03/27 15:07:31 Ccdidcff0
学校の先生は時間があっていいよね。

478:名無しさん@十周年
10/03/27 15:09:15 fLfYCdks0
>>467
安藤忠雄なりのジョークでしょ。

以前自宅でのインタビューを見たら、六甲の集合住宅のようだった。


479:名無しさん@十周年
10/03/27 15:11:01 X3vORnhf0
>>2でFA

480:名無しさん@十周年
10/03/27 15:16:06 PWaYiuSw0
安藤もそうだけど、建築家やデザイナー、ソムリエなんて
口八丁のハッタリで生きてナンボだからw

481:名無しさん@十周年
10/03/27 15:18:04 leh5h61p0
>>428
あのじじいの時代は、夏は暑くなかった。

車が少なく、道路は未舗装で、夕方には家々が打ち水して道路は冷やされ
夜には涼しい風が来るので冷房は必要じゃない。

冬はみなラクダのモモヒキはいて、カイロもって、厚いオーバーコートと帽子。
今のように薄着で過ごす習慣はなく、誰もが着膨れしてて温かかった。

「昔はよかった」と、ほざく年寄りにロクなやつはいない。

482:名無しさん@十周年
10/03/27 15:26:47 QhJkDw1m0
>>480
>口八丁のハッタリ
お前には一生一流になれないだろうな

483:名無しさん@十周年
10/03/27 15:29:02 yU01HMR80
まあでもTV局的にはビフォーアフターで平凡な家を設計してしまったら番組にならないって感覚なのかもね。
間取りのよくない家をギミックのない平凡な家にするのでも十分面白いと思うんだけどね。

484:名無しさん@十周年
10/03/27 15:38:47 6UsoFFiD0
>>483
平凡の匠か!斬新かも

485:名無しさん@十周年
10/03/27 15:40:39 jI6NGH0t0
>>467
お前あほか? 安藤が3LDKのアパートに住んでるのは、そこから自由な発想を得るため
とか、個人住宅の施主さん向けに限るけど豪邸に住んでて、お宅には落ちる
自宅しか注文出来ないとかの心理的要因が大きい、3LDKに住んでるのは

まだまだ現役と言う事。世界的な有名建築家には間違いない。哲学が有るから。

486:名無しさん@十周年
10/03/27 15:42:54 3SF4gdWP0
信者降臨

487:名無しさん@十周年
10/03/27 15:43:21 jI6NGH0t0
>>474
広い幼稚園を見て真似だろ。

488:名無しさん@十周年
10/03/27 15:43:54 Wi1Jmjfm0
>>485
日本語でおk

489:名無しさん@十周年
10/03/27 15:44:20 fLfYCdks0
>>481
>車が少なく、道路は未舗装で、夕方には家々が打ち水して道路は冷やされ
>夜には涼しい風が来るので冷房は必要じゃない。

どこの国の話してるんだか。

490:名無しさん@十周年
10/03/27 15:44:30 R5iS0IgI0
>>485
立派な新年と哲学があっても一流とは限らない

491:名無しさん@十周年
10/03/27 15:47:43 jI6NGH0t0
柱が残って居ればリフオームと認定とか火災保険でも柱とかは今後見直した方が良いな。

492:名無しさん@十周年
10/03/27 15:48:27 leh5h61p0
>>489
あの爺さんが子供時代の日本はそうだよ。

まだ、各家にはテレビなんか無い時代だぞ。

493:名無しさん@十周年
10/03/27 15:53:09 wnU65Yi80
あじの開きが泳いでいるんですって

494:名無しさん@十周年
10/03/27 15:53:33 T8Bq6bZrO
テレビが壁ごと回転する家が忘れられない
もう強度不足で半年くらいでギシギシいいそうな奴

495:名無しさん@十周年
10/03/27 15:53:56 AccoIb0m0
>>456
>施主の求めに応じて明石の海岸にガラス張りの家を建てたときは、

コレ紹介してた番組観た!雑誌の「安藤忠雄設計がご自宅を設計してくれる」抽選に
あたった施主がプランを最初に見せてもらったとき、「ああ・・・」ってな無念顔してたのには
笑った。でそんな施主に安藤忠雄が追い討ちで「この家に住んで海に向かってドーンと生きていくのを
実感しなはれ!」ってダメだししてた。

496:名無しさん@十周年
10/03/27 15:55:00 JTRocEBs0
>>484
っていうか、実用性の匠だろうな。

497:名無しさん@十周年
10/03/27 15:55:12 jlJLyyB40
>>434
収納が少なく、モノが溢れ帰った家を改造
みたいなこともやってるけど
収納以前に住んでるやつがだらしないだけだろうし
数年したらまたモノが溢れ帰った家になってると思う

498:名無しさん@十周年
10/03/27 15:56:14 Ccdidcff0
母親の実家は昭和十年築の家屋だった。
夏はクーラーなしでもすごせたな。冬は寒かったが。

499:名無しさん@十周年
10/03/27 15:56:48 fLfYCdks0
>>495
この家の施主って地元建設会社の社長で安藤忠雄の大ファン。
周りから大反対されたらしい。
で、自分の会社で施工。
こういうことはあまり知られていないね。

500:名無しさん@十周年
10/03/27 15:59:49 Ccdidcff0
>>495
テキトーこと言ってるw
実際に設計したのは事務所の弟子、
スタッフだろうにw

501:名無しさん@十周年
10/03/27 16:01:37 zm3sC+tg0
>>495
ワロタ

502:名無しさん@十周年
10/03/27 16:02:50 AccoIb0m0
>>499
そうだったのか!本当に無念顔してたと記憶しているが。
本人はOKでも、その番組で施工のミスで土台のコンクリがずれて
た件(安藤忠雄はしょうがないわとOKしてた。)も紹介されてたのは会社に
とってはマイナスだったんだね。

503:名無しさん@十周年
10/03/27 16:04:34 6UsoFFiD0
なんか空間意識ばかりで、飾り棚はかっこよかったけど
生活のための作りつけ収納が皆無で、
あとから家具の置きようも無い家に変身してた回が忘れられん。
細いスリットみたいな窓の家のヤツ。


504:名無しさん@十周年
10/03/27 16:06:50 GtvHXM+E0
公民館はまだまだマシ。
ワースト1は間違いなく、(結構昔の放送回)大木のある老婆の家。(タイトル失念)
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと

 「 壁のコンクリ型枠 」 として使って 捨 て た 。

思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
¥500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。

505:名無しさん@十周年
10/03/27 16:07:11 Iu/qwcts0
>>451
そのあたりをきっちりさせるには朝日放送だけじゃなくて番組の製作会社の責任やそれを実際に放送するキー局の責任も追及できるようにしないとダメだろうね。
あるあるの時みたいに関テレだけ責任を負って製作会社も放送したキー局も何のお咎めも無しってものにものすごい違和感をおぼえた。
特に製作会社なんて社名変更しただけで今までとおり仕事が出来るなんてありえない。

506:名無しさん@十周年
10/03/27 16:09:14 QhJkDw1m0
>>485
お前もアホか?
安藤ほどの建築家でも住むなら普通の家が良いって分かってる
なんで雨が降るたび家の中を拭いてまわらなきゃならない
打ちっぱなしに住まなきゃいかんのだ?って言ってるんだ

507:名無しさん@十周年
10/03/27 16:12:20 dtXG2m7g0
>>330
所ジョージはなんでミサワ?地元の工務店には頼まなかったの?

508:名無しさん@十周年
10/03/27 16:13:08 IIxObUpb0
いつもさ、なんであんなヘンな組み立てしないとどうにもならないような家具を造るんだろか?

あんなの一度組んだら後は面倒でかなわない。
あれにお金は出せないなあ。
テレビの画面で見ても仕上げが悪そうだしな。
実際には酷いもんだぜあれは。

509:名無しさん@十周年
10/03/27 16:13:54 rnX+ShdY0
>>500
建築アトリエなので、弟子と二人三脚で設計しているというのが正しい。
ふつうのこと。

510:名無しさん@十周年
10/03/27 16:16:49 dtXG2m7g0
>>376
外国映画なんかでガラス張りで海の見える家が多いからだろ
あの金正日はハリウッド通なのを知ってるか?北の作戦名も映画からヒントを得ている


511:名無しさん@十周年
10/03/27 16:16:56 6UsoFFiD0
>>506
打ちっぱなしに住まなきゃいかんのは、内装にかける金も空間も足りなかったからでしょ。

512:名無しさん@十周年
10/03/27 16:18:14 fLfYCdks0
>>506
安藤忠雄に頼むのは、施主である前にファンだから。
淡路島の蓮の池の下にある寺をつくったのも
檀家代表が三洋電機の社長で安藤忠雄の大ファン。
コシノジュンコの家、真冬にスキーウェア着てる。
みんな安藤忠雄のファンで、信者なのだよ。

それとビフォアーアフターの匠は違う。

513:名無しさん@十周年
10/03/27 16:19:30 KoZoipOSO
>>12
依頼者『癒やされる家』
→ドアを開けると
なんということでしょう!
玄関には砂利が敷き詰められ室内はまるで居酒屋のよう!
   
なんということでしょう!

514:名無しさん@十周年
10/03/27 16:19:48 dtXG2m7g0
>>397
姉歯は構造計算できるから建築士の中では上位10%に入るよ

515:名無しさん@十周年
10/03/27 16:21:36 xLV6Nj340
>>77
公民館はまだまだマシ。
ワースト1は間違いなく、(結構昔の放送回)大木のある老婆の家。(タイトル失念)
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと

 「 壁のコンクリ型枠 」 として使って 捨 て た 。

思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
\500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。

516:名無しさん@十周年
10/03/27 16:24:15 xLV6Nj340
>>78
公民館はまだまだマシ。
ワースト1は間違いなく、(結構昔の放送回)大木のある老婆の家。(タイトル失念)
先祖が「家を立て替える時に使いなさい」と伝わる、
おばあちゃんの思い出一杯の大木が庭にあった家。
リフォームということで、その大木を切り倒し、
そのお金には替えられない大事な木材を匠がどう使うかというと

 「 壁のコンクリ型枠 」 として使って 捨 て た 。

思い出の木、一切残らず。コンクリ壁にうっすら、僅かに木目が見える。それだけ。
\500のコンパネ材の扱い。酷すぎる。
その為だけに思い出一杯の木が切り倒された。
おばあちゃんの悲しそうな顔が忘れられない。

517:名無しさん@十周年
10/03/27 16:25:55 +2Xb5j7R0
安藤忠雄が持ち上げられる理由はわからないけど、ファッションって非実用的なものが多いから
そんなもんなのかもしれない

518:名無しさん@十周年
10/03/27 16:28:54 dtXG2m7g0
>>405
一流大学出て建築家になった連中は俗世間に疎くエアロという言葉すら知らない
それと何故か太いサスペンダーに蝶ネクタイが多い

>>433
建築士取得のため猛勉強してたんじゃなかった?

>>453
体絞るには冬も暖かくないと駄目だろ


519:名無しさん@十周年
10/03/27 16:29:50 JJlg5Kbw0
>>495
>でそんな施主に安藤忠雄が追い討ちで「この家に住んで海に向かって
>ドーンと生きていくのを実感しなはれ!」ってダメだししてた。

ワラタ
「ドーンと生きる」とはどんな生き方なのか誰か教えてください。
それにしても安藤先生は無責任なことを言うんだね。

それにしても公民館は酷い。
家の中にブランコなんて必要なのかと言いたい。
こんな酷い番組は辞めた方が良い。
持ち主からのクレームとかは
発生しないのか?


520:名無しさん@十周年
10/03/27 16:32:33 rnX+ShdY0
>>519
いや、施主の希望が、海に向かって滑り台で滑り降りるような家ってコンセプトだから。
それを忠実に具体化しただけだよ。

521:名無しさん@十周年
10/03/27 16:34:19 JxSBh2wW0
>>52
池田大作先生が日蓮上人の生まれ変わりであることはあまり知られていない。
それについてこんな興味深い逸話がある。

池田先生が昭和52年に千葉の清澄寺(日蓮上人が幼少の頃に修学した寺)を訪れた際のことだ。
池田先生は寺に到着するなり真っ先に境内にある千年杉に向かって歩いていった。
そして千年杉の袂に立つと、その木肌を愛おしそうに撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いたのだ。
これは、池田先生の魂に日蓮上人の記憶が確かに宿っていることを示す逸話である。
ちなみに、この千年杉の樹齢は250年であった。

522:名無しさん@十周年
10/03/27 16:36:18 d7++jGL80
朝日なんて所詮チョンの捏造番組だろ

523:名無しさん@十周年
10/03/27 16:39:32 nTytukyFO
まあ、ガラス張りでくつろぎたい海外の邸宅は
自分たちでメンテをしなければ住めないワープアではないだろうけど
日本で特殊な住宅で快適な空間を維持できるのは限られた富裕層だけ
召使を雇えばいいだろうから
まあ彼らがメディアにチャラチャラ出てくることは
絶対にないだろうけど


524:名無しさん@十周年
10/03/27 16:39:59 JJlg5Kbw0
>>520
けどさ、施主は家の中にブランコを取り付けるつもりは
なかったと思うけどな?
家の中のブランコは間違えば家の中で転落、ブランコから飛びおりて
頭が天井に激突して大怪我があると思うよ。
施主と匠の考えがずれていたという事じゃないのか?
いくらそういうコンセプトと言っても
真っ当な匠ならブランコは作らないはずだよ、素人でも分かる事だ。


525:名無しさん@十周年
10/03/27 16:40:39 fLfYCdks0
公民館の家、内容はどうでもいいが

1階の壁を大幅に撤去してるけど

それを補足する耐力壁はどこにつくったのだろうか。

鉄骨梁を入れてるけど、あれは2階の加重を受けてるだけにしか

見えないのだが。



526:名無しさん@十周年
10/03/27 16:41:23 dtXG2m7g0
>>500
大建築家はイメージスケッチくらいで実際の設計はスタッフがやるらしいよ
知り合いに聞いたが、ある建築家は毎日スタッフの製図用紙?の隅っこに
有り難いお言葉を書き入れてくれるそうだw
それが抽象的で何なのかさっぱりわからないそうだw

527:名無しさん@十周年
10/03/27 16:42:14 jlJLyyB40
使わないときは収納できる階段って時々みかけたけど
誰かが上にいるとき、気づかず誰かが収納しちゃったら
降りて来られなくなるよね

528:名無しさん@十周年
10/03/27 16:43:56 z2VYHFgV0
>>330
無知すぎ
ダイワや積水に頼んでも現場で建築工事するのは契約してる街の工務店だよ
そんで図面は現場を知らない大卒がPCで作るから実際には合わない部分多数で
現場監督のパンチパーマオヤジに怒鳴られてる始末
キャリアと実績あって図面も書ける個人の工務店に直接頼むのが
安くて施工もしっかりしてたりするのよ

529:名無しさん@十周年
10/03/27 16:44:55 dtXG2m7g0
>>528
現場監督のパンチパーマオヤジは元請けの社員を怒鳴るのか?

530:名無しさん@十周年
10/03/27 16:45:17 JJlg5Kbw0
>>521
何それワロス。
池田先生の死亡説があるけど
真意はどうなんだろうな?


531:名無しさん@十周年
10/03/27 16:46:27 S9hS+P8g0
個人の工務店が良心的なら問題ないがこの業界の基本は「丼勘定とぼったくり」だ。
何を基準にして素人が判断するか?
 
テレビ見て信用したりTVCMを見たりとかそんなもんだよw

532:名無しさん@十周年
10/03/27 16:47:08 VSPOtFvu0
>>529
時には施主よりも強気だったりもする

533:名無しさん@十周年
10/03/27 16:48:52 fdmNIvo80
>>448
コンテナってどこのヨットスクールだよw

534:名無しさん@十周年
10/03/27 16:49:13 rnX+ShdY0
>>528
うん、大手の注文住宅にはひどいものがある。

特に北向き玄関の場合、台所、トイレといった機能と玄関のデザインを調和させる必要があるが、
結構ぼろぼろなのがある。
うまく折り合いをつけられないんだろうな。

535:名無しさん@十周年
10/03/27 16:49:40 Wi1Jmjfm0
テレビに頼むと、変な図面ひかれてもヤダって言えないのかもね。


536:名無しさん@十周年
10/03/27 16:49:53 OYKrjxgs0
機械も建築も設計は思いやりが必要

537:名無しさん@十周年
10/03/27 16:51:49 dtXG2m7g0
>>532
うちの親爺はバブル時代、下請けの鉄筋業者に頭下げまくって
朝まで酒につき合わされ、人生について説教されてたw
大学では学べないことが沢山あるったい!

538:名無しさん@十周年
10/03/27 16:54:53 z2VYHFgV0
>>529
めちゃ怒鳴ってたよ
専門用語連発だから何言ってるか分かんなかったけど
「これじゃクギが足りねーだろが!」とかも言ってた
図面の時点でクギやネジ使う本数まで決めるらしい
怒鳴られてたの30くらいのひ弱そうな人だったけどね

539:名無しさん@十周年
10/03/27 16:58:26 dtXG2m7g0
>>538
30くらいのひ弱そうな人

なんでこの業界に入ったんだ?

540:名無しさん@十周年
10/03/27 17:01:47 z2VYHFgV0
>>539
それはスーツ着てたからたぶん本社の人間

541:名無しさん@十周年
10/03/27 17:05:47 rnX+ShdY0
>>538

ちゃんといい物を作りたい熱意があるんでしょ。
いいことじゃないか。


542:名無しさん@十周年
10/03/27 17:07:30 /1NUsLwk0
廃棄物を庭に埋めて山にしちゃった酷いのがなかったっけ?

543:名無しさん@十周年
10/03/27 17:18:32 wM9AY8ho0
>>463
ともみだけいればいい

544:名無しさん@十周年
10/03/27 17:22:55 Ccdidcff0
>>528
>キャリアと実績あって図面も書ける個人の工務店

縁も所縁もないトーシローにワカンネェよ。
それに直で頼んでも一見の素人客だからとボルのは
同じような気がするが。

545:名無しさん@十周年
10/03/27 17:26:55 VjLJqipD0
>>538
>「これじゃクギが足りねーだろが!」

大声で足りネエっすよ!と言ってただけじゃないのか?
現パンチって声が無駄にでかいから誤解を受けることもあるし

546:名無しさん@十周年
10/03/27 17:30:05 Ccdidcff0
思い出した。家も一応注文住宅だった。安普請だが。
何か問題あると個人だからケアが悪い。大手経由した方が
マシじゃなかったかと思う。
結局、上物だけで五千万円以上しなきゃ「ホンモノ」の
家じゃないと思う。土地含めて五千万以下なんて「家の様なもの」
で「家」じゃない。

547:名無しさん@十周年
10/03/27 17:31:09 KtiGlgRA0
まぁ結局は良い監督と良い職人。
こいつらに建ててもらえば良いものは出来る。

が、大手にこれが居るとは限らないw
(なかにはトンでもないのがいる)

548:名無しさん@十周年
10/03/27 17:33:54 leh5h61p0
>>527
昔の商家はみんなそういう作りだよ。

奉公人が逃げ出さないように、夜は窓無しの2階の部屋に寝せて
ハシゴをはずして逃げられないようにした。

549:なんとなく船場商人風
10/03/27 17:37:20 Ccdidcff0
逃げる心配なぞしなきゃらなん奉公人を使って商い
が立ち回りますやろか?
下手打ったら店の信用に係わりますで。

550:名無しさん@十周年
10/03/27 17:48:47 xLV6Nj340
>>204
成金住宅だな

551:名無しさん@十周年
10/03/27 17:58:46 xLV6Nj340
>>259
そんな職人はもう絶滅しているよ

552:名無しさん@十周年
10/03/27 19:36:55 ifoiyzfe0
で、結局、素人一般人が家を欲しい時はどうすれば良いの?
マンションの方が安心なのか?それとも、中古一軒家??

553:名無しさん@十周年
10/03/27 19:40:03 xLV6Nj340
>>393
柱数本残して土台基礎全部やり変えてもリフォームなのか?

554:名無しさん@十周年
10/03/27 19:52:33 xLV6Nj340
>>433
それマジ?ソースは?

555:名無しさん@十周年
10/03/27 19:57:07 I2gaCWVn0
>>516
それって多分業者が木材を横流ししてるんだと思う

556:名無しさん@十周年
10/03/27 19:57:21 swqrNBfq0
>>516
それはこの物件です。
2003年10月5日「#51 茅葺き屋根に悩む家」匠:大塚正彦
ちなみにかの”光の魔術師”です。
URLリンク(www.mitsukihome.co.jp)
URLリンク(asahi.co.jp)


557:名無しさん@十周年
10/03/27 20:06:58 iTRJEsZ50
>>556
これ、公民館と同じ匠だ
何を作らしても酷い仕事してるんだな

558:名無しさん@十周年
10/03/27 20:13:12 Ux9LRy0BO

666:名無しステーション 2010/02/28(日) 21:01:41 .90 ID:G1MG4n+V
本日、現時点までのワースト3

ワースト一位 公民館
ワースト二位 庭に廃材投機して埋め立て
ワースト三位 古畳数十枚を壁に埋め込んで再利用


559:名無しさん@十周年
10/03/27 20:14:37 KxV3bdyF0
近所の家で2階がLDでガラス張りの家があるわ
実家は結構な繁華街にあるんだけど信じられんわ
皆で飯食ってるところかモロ晒しもいいところ

560:名無しさん@十周年
10/03/27 20:47:50 TSzzg2Eq0
ブフォーアフター

561:名無しさん@十周年
10/03/27 20:57:56 zm3sC+tg0
打ちっぱなしも地下とかで内装に使う分にはかっこいいけどなぁ・・
副都心線の駅の構内のデザインも安藤忠雄っていうけどあれはいいもんね。
建物にコンクリート使って断熱なしだと住みづらい家になってしまうというけど
断熱をしっかりやればこれほど快適な家はないって状態になるらしいし

562:名無しさん@十周年
10/03/27 21:04:07 KBzu9skd0
>>521
「示す逸話である」 まで読んだ。
日蓮上人の生まれ変わりってすごいな。

563:名無しさん@十周年
10/03/27 21:08:03 +zJYfiFM0
>>521
>そして千年杉の袂に立つと、その木肌を愛おしそうに撫でながら、「久しぶりだね。700年ぶりだねぇ」と呟いたのだ。

>ちなみに、この千年杉の樹齢は250年であった。


わろす


564:名無しさん@十周年
10/03/27 21:11:30 PPuzDjhW0
>>561
コンクリート自体に調湿機能があるからな。

565:名無しさん@十周年
10/03/27 21:14:41 wM9AY8ho0
日本の建物の99.9999パーセントは欠陥住宅だよ。だって内断熱なんだから

566:名無しさん@十周年
10/03/27 21:20:02 T5AaXSIY0
>>561
コンクリートは断熱が難しいんだよ。
渡辺篤史も自宅をコンクリートにして、後で大失敗だったって悔いているからね。



567:名無しさん@十周年
10/03/27 21:23:17 7EB827BDP
>>566
そう、
内断熱だと光熱費がものすごくかかってしまう。
外断熱だと壁が異常に厚くなる。外壁を支える部分でヒートブリッジが発生する。少なくすると外壁が落ちやすくなる。間に結露する

と・・殆どが失敗しているのが現状


568:名無しさん@十周年
10/03/27 21:23:21 fdmNIvo80
>>553
柱を残して土台を変えるという荒技は
本当はリフォームの定義の想定外のようだ。
ってか、それやるぐらいなら、新築した方が
安上がりなんじゃないかとも思うのだが・・・

569:名無しさん@十周年
10/03/27 21:25:19 zm3sC+tg0
>>567
へぇー RC外断熱って壁厚どんくらいになるもんなの?70センチくらいいっちゃうとか?

570:名無しさん@十周年
10/03/27 21:26:38 PPuzDjhW0
>>567
壁厚を1メートルぐらい取れればなんとかなるんだろうか?

571:名無しさん@十周年
10/03/27 21:28:29 zSx3UtB/0
>>568
土地がそう広くない場合、新築は現在の消防法が適用されて、メチャ小さい家しか作れなくなるらしいよ。
それこそ人が住めないくらいに。
その抜け道として、リフォームをやるって聞いた。

572:名無しさん@十周年
10/03/27 21:35:24 Iu/qwcts0
>>521
ごめん。
声出してワロタw

573:名無しさん@十周年
10/03/27 21:37:19 E1BXgq1k0
テレビに出てくる師士業の腕なんか信用するなよ

574:名無しさん@十周年
10/03/27 21:44:05 7EB827BDP
>>569
元のコンクリートが仮に 15cm とすると断熱層で20cm 、外壁が3cm とすると、合計で 38cm ぐらいあればいいんじゃあねえ?
たいていのインチキ外断熱の断熱層が 5cm ぐらいしか取っていないので、外断熱はダメって風潮になっているけど
しっかりと 20cm 以上取れば、外断熱は快適だと思うよ。

↓桜ハウス玉川は成功例だね
URLリンク(www.shellze-message.com)



575:名無しさん@十周年
10/03/27 21:51:05 zm3sC+tg0
>>574
なるほど。40センチ弱ならまぁ常識的な範囲内ですな。

576:名無しさん@十周年
10/03/27 21:53:42 13F+tsar0
匠の粋なはからいです

577:名無しさん@十周年
10/03/27 21:57:30 zm3sC+tg0
そういや積水ハウスが問題起こしたことあったけど、あれも下水が逆流するとか
そんな話だったような。あれってどうなったんだろう

578:名無しさん@十周年
10/03/27 22:11:43 PPuzDjhW0
>>574
まあ、いきなり難癖つけて悪いんだが、これ褒めてばっかりで光熱費三分の一とか言ってるが
建設費が倍以上かかってるはずだろ?ペイするのか?6年ではペイしないような気がする。

579:名無しさん@十周年
10/03/27 22:18:49 7EB827BDP
>>578
ペイするかどうかは、作ったところに聞いてくれ。
俺は単に外断熱で快適になった建築物のサイトを例として出しただけだから。

ペイするかどうかは個別の条件が違い過ぎて一概にはなんとも言えない。

省エネなんて、プリウスでコストペイするかどうかって話しと同じで
使い方次第でどうとでも変わってくる。



580:名無しさん@十周年
10/03/27 22:31:48 qmnrm/Xo0
>>576
それが一番いらないんだよ~

581:名無しさん@十周年
10/03/27 22:34:53 ZzQFJftt0
>>561 >内装に使う分にはかっこいいけどなぁ・・
見た目の印象以外にも、実際に冬などは寒いと聞いたことあるのだが
何らかの措置を施しておけばほぼ完全に大丈夫なの?


582:名無しさん@十周年
10/03/27 22:36:05 gCvXZ4h+0
>>573
安藤忠雄のことですね、わかりますw


583:名無しさん@十周年
10/03/27 22:44:43 UQhPJZe80
天王洲の○○倉庫の中には「リフォーム前」の家と[リフォーム後」の家が・・・・

まぁやらせなんだけどね

584:名無しさん@十周年
10/03/27 22:59:32 CvyuM2hl0
>>504
ひでーw

585:名無しさん@十周年
10/03/27 23:53:07 RKqwgLEW0
>>536
シブすぎ技術に男泣き! 見ル野栄司


586:名無しさん@十周年
10/03/28 00:02:34 fdmNIvo80
>>558
廃材の庭で俺が一番納得できんかったのは、
匠の趣味のボウリングから、ボウリングの玉の噴水(?)
みたいなのを作ったこと。
人の家の庭を自分の趣味で造るなよと。

587:名無しさん@十周年
10/03/28 00:16:30 5Wfr2tOT0
>>511
>>512

だから安藤は打ちっぱなしの部屋に住まないと
自分で言ってるんだってw


588:名無しさん@十周年
10/03/28 00:18:31 ZaVW32Ty0
>>581
RC外断熱で完璧に施行できれば、最高の居心地(エアコンいらず、騒音知らず、地震・火災に強い)となるらしい。
けど、施行が難しい上にコンクリートはクラックが入るのが宿命らしいから
定期的にケアしながら住む必要性があるのが大変らしい。重いから地盤調査や基礎をしっかりする必要があるというし。
しかも鉄筋が錆びたらアウトだから、ちゃんとした業者に頼まないと・・っていう、かなり博打的な要素が大きい工法らしい。
鉄筋の錆は鉄筋を樹脂加工すれば防げるらしい。ダムや橋梁はそうするらしいし、100年超持つような強靭な建築物になるそうな。
コストは微増でエポキシ樹脂加工できるんなら、金持ちはみんなそれやるだろうな。

589:名無しさん@十周年
10/03/28 00:25:34 b14UECnI0
>>565
日本で外断熱が普及しないのは
コストパフォーマンスの問題だよ。
北海道とかの寒冷地は知らないが、一般には外断熱のコストが
エネルギー節約の利益を上回る。

>>581
断熱をしっかりすれば問題ない
マンションとか、RC住宅は世の中にたくさんあるぞ。みんな
不満たらたらというわけじゃないだろ?

590:名無しさん@十周年
10/03/28 00:30:34 rk0ACPYX0
>>589
マンションで上下左右に住んでいる人が暖房をすれば、真ん中は外断熱よりあったかいお (´・ω・`)


591:名無しさん@十周年
10/03/28 00:32:23 5Wfr2tOT0
>>555
>>556
可哀想だけど、ちゃんとした木だったら結構な値段でドナドナされるからなあ



592:名無しさん@十周年
10/03/28 00:52:23 nDLcaNNQ0
>>591
ドナドナしたっていいんだ。
伐採後にすぐに利用できないとか、難点があったとか
いろいろあったのかもしれないけど、
それこそ代用品を用意すればいいだけなんだし。
(依頼者にはわからないしね。)
型枠として利用する事が理解できん発想だよ。

593:名無しさん@十周年
10/03/28 00:55:38 vyxbOc7Y0
公民館、がよく槍玉に挙げられてるけど
あれって施主的には割とマシな方の仕上がりなんじゃないかなぁ

もともとアパートを買ってリフォームもせずに住んで、
子供は玄関じゃなく窓から裸足で出入りさせ
他所の子供がタンスとかに入り込んでかくれんぼするのがOKで
アンペアあげずに暮してブレーカー落ちるとか言ってる人たちだし。
そういう人にとっては一応ブラインドで隠せるようになってるし
アレはアリなんじゃないかと思うよ。
多分予算潤沢な新築でもあんな感じの提案されたら喜ぶんじゃ?

いやまぁ、自分が住むのはまっぴらごめんだけどさ。
匠的には施主の意図を汲んだ「まともな方」の仕事なんじゃね。
回廊の家見たいなのをわざわざ立てるような人がいるんだし。

594:名無しさん@十周年
10/03/28 01:11:08 5Wfr2tOT0
>>592
匠個人的に婆ちゃんにトラウマがあったのかもね
依頼者は何の関係もなくても、代理復讐されたようなものかも…

それ程の事が裏にあるはず。
なければわざわざ切り倒して板にする過程はムダだもん…



595:名無しさん@十周年
10/03/28 01:13:07 vyxbOc7Y0
個人的に過去レスで見たこれが気になるw

>512 名前: 名無しさん@十周年 Mail: sage 投稿日: 2010/03/26(金) 13:20:07 ID: Zqtan6lY0
>お金を貯めてやっと新築の家を建てる夢がかなった夫婦
>匠に 「鶴ヶ丘八幡宮みたいに朱色の家にしましょう」 とか言われて断れず
>コスト削減のために赤ペンキにサラダ油混ぜたもので外壁全部朱色に塗られる
>という回を印象深く覚えている。(あまりテレビ見ないので)
>
>あの夫婦は元気に暮らしてるのかな


596:名無しさん@十周年
10/03/28 01:15:03 NGvh7UZzP
A-a 住宅
URLリンク(www.hokushuhousing.co.jp)


597:名無しさん@十周年
10/03/28 02:01:22 bubeB8KY0
>>588
沖縄にはエアコン無しのRC建物が存在するらしい

598:名無しさん@十周年
10/03/28 02:03:24 IRXFhZ890
>>2
満足したww

599:名無しさん@十周年
10/03/28 02:05:57 lr2GVcYx0
あれはテレビの企画で「予算度外視」の大赤字で宣伝かねて仕事してるだけだから、
実際に低予算でやらせたら欠陥住宅しか生まれないのは明白だw

600:名無しさん@十周年
10/03/28 02:10:19 5Wfr2tOT0
でも出演した事によってこんな低価格でリフォームできるんだな、って
視聴者のミスリードを誘うCM番組になっているよね

601:名無しさん@十周年
10/03/28 02:14:47 DTpk3mMX0
うちはかなりアバンギャルドだよ。
ルイスバラガンだいぶパクりました。

602:名無しさん@十周年
10/03/28 02:15:36 e6A/wGK+0
>>590
公団の築30年のボロに住んでた時、
上下左右ある部屋の真ん中だったんで、冬は暖房要らずだった。
外出から帰宅すると、部屋が暖かすぎてビビったw

603:名無しさん@十周年
10/03/28 02:16:49 MmWLL2Fv0
>>1
ワロタw

604:名無しさん@十周年
10/03/28 02:17:48 e6A/wGK+0
>>593
あれは、あの能無し一家が、将来あそこで「お好み焼き屋」でもやるために
わざわざ店舗使用にしてるんだと、匠の優しさを感じた。

605:名無しさん@十周年
10/03/28 02:18:08 yI5VM3GB0
料理番組を担当してた有名調理師の店で、食中毒事件が起こったようなもんか

606:名無しさん@十周年
10/03/28 02:22:14 BWkDa/gU0
これはひどいな

607:名無しさん@十周年
10/03/28 02:22:59 bOOS+8t10
なんということでしょう

608:名無しさん@十周年
10/03/28 02:34:44 ICFQehp80
家族の問題を解決できるのでしょーか。

609:名無しさん@十周年
10/03/28 02:38:25 /w8kX1ov0
                       rv─‐-へ
        ,. '´ ̄ ̄\        仁二二二ハ
       /     ,ハ  >-、     /   ヘ  ,.ィi}
     f´       / \レx':`ー┬─jr 、  =V・{ ,仁}  ワオゥ、何ということでしょう
     L     r'    __」_:::::::|  rハ_, ,. -z_}∨
      \_スノ   r'´    }::::|  | /\    ノ
             ヽ    ヽ::\仏イ::::` ァ '´
              ハ.     { 。゚ r‐、!:::::/
        ,. -‐r‐v'::::::\  └─ヘノ:::/
       /: : : :.{::::::::::::::::::`ー-- '´,. '´
.      ,ハ: : : : :ヽ:::::::::::::::::::::::,. '´
      /: :ヽ: : : : : :  ̄` < ´
  r ┬く: : : :.`┬-、: : : : : : : }
  仁ニリ=|: : : : :.j  「`: : : : : ム
  仁ニ{r/: : : :/  | : : : : : : :人
  ヾ二{二フ´   仁 二二二ソ

610:名無しさん@十周年
10/03/28 02:43:59 +G8OBdaf0
悪匠

なんということでしょう!

611:名無しさん@十周年
10/03/28 03:31:09 HPVkQhDl0
>369
中庭に面した部分がガラス張りだったよな。確か
絶対にガキが突っ込んで怪我すると思った記憶がある

612:名無しさん@十周年
10/03/28 03:42:19 OE5QojsHP
こういうリフォームの番組みてるとシンプルイズベストっていうのがよくわかるわ
死んでもあんな家には住みたくないw

613:名無しさん@十周年
10/03/28 03:57:56 akx62L7D0
京都の町屋改造のときの
刺繍糸の使われ方に依頼主の表情と出ない言葉に
こちらも胸が詰まる思いがしたことは秘密。



614:名無しさん@十周年
10/03/28 05:30:37 wltRnzsv0
>>369
コレは施主と打ち合わせ済みだから
施主希望の家でしょ?

615:名無しさん@十周年
10/03/28 09:06:30 W/6vsY2A0
>>614
もちろん。それに対して外野が文句たれてるだけ

616:名無しさん@十周年
10/03/28 09:57:16 KUo83xqT0
ビフォーアフターも本当は施主と打ち合わせやってるんだろ?

617:名無しさん@十周年
10/03/28 10:10:11 W/6vsY2A0
>>616
金を払うのは依頼主なのに打ち合わせしてないはずがない。

618:名無しさん@十周年
10/03/28 10:11:37 DqYh/5Ed0
光熱費の試算とか出てるのかちょっと疑問だけどな
特に公民館とか

619:名無しさん@十周年
10/03/28 10:23:07 TbkFO3lv0
>>617
金はテレビ局が出すんじゃないか?
なんと匠の工夫によって1000万円で済みましたとかいって
材料費しか書いてなくて吹く

620:名無しさん@十周年
10/03/28 11:19:58 RrpExHz50
散々不評だった公会堂物件の、漫画家久保帯人先生の感想。
URLリンク(twitter.com)

621:名無しさん@十周年
10/03/28 14:05:33 FlcMakFG0
空調屋から一言。
お前ら、絶対に吹き抜けだけは止めろ。
特に冬場は悲惨なことになるぞ。

622:名無しさん@十周年
10/03/28 15:03:30 OE5QojsHP
>>621
あれって一見機能的だけど冷暖房効率悪すぎだよなw

623:名無しさん@十周年
10/03/28 15:06:34 FlcMakFG0
>>622
ものすごく光熱費がかかる家ができるよ。

624:名無しさん@十周年
10/03/28 15:32:48 uWmgZfpx0
>>621
吹き抜けの暖房に空調っていう計画が
悲惨なことになる。


625:名無しさん@十周年
10/03/28 15:39:23 uWmgZfpx0
>>590
コンクリート自体が蓄熱体だから

外壁面だけ断熱を強化すれば

マンションの住戸間の人は温かいよ。

626:名無しさん@十周年
10/03/28 15:50:18 f/2NJwRk0
バラックハウスメーカーって、吹き抜けを必ず入れるんだよな。
部屋にしてくれっての。乗り出して落ちたら危ないだろうって思うし。

627:名無しさん@十周年
10/03/28 16:00:16 LWOK/Pht0
吹き抜けはマンションにない特権だと思ってる
デカい照明を置けるし、インテリアにこだわる方だから憧れ

でも独り身で都内に住んでるから、必然的に駅近のマンションになってしまう

628:名無しさん@十周年
10/03/28 16:04:20 wxiwwK3dO
吹き抜けって北日本の風土的にどうなの?
囲炉裏がある古い家屋とか、天井真っ黒だけど
囲炉裏のあるガラス張りってのも変だし 
暖炉とか? 沖縄とかならよさそうだけど

629:名無しさん@十周年
10/03/28 16:07:06 e6A/wGK+0
>>628
囲炉裏は煙で木材と茅葺き屋根をいぶすことで
木材やワラの腐敗と浸水を防ぐ目的がある。
真っ黒になるのはそれなりに意味があること。

普通の建材で真っ黒になったら、ただのヤニやスス。

630:名無しさん@十周年
10/03/28 16:10:17 5Wfr2tOT0
回転方向切替のファンつけるものじゃない?

631:名無しさん@十周年
10/03/28 16:10:34 wxiwwK3dO
なるほど


632:名無しさん@十周年
10/03/28 16:11:51 JNJ+bw2A0
>>621
ばかでかい空間のパチ屋の光熱費ってとんでもないんだね

633:名無しさん@十周年
10/03/28 16:21:00 uP6EaF/L0
ちゃんとした一級建築士ならまだいいんだけど
ただのインテリア・アドバイザーwみたいのはどうしようもないね。
いきなり小さな収納みたいなディテールから取りかかったり。
何が匠なんだかねw

634:名無しさん@十周年
10/03/28 16:29:27 uWmgZfpx0
>>628
むかしの囲炉裏のある藁ぶき屋根の民家は
吹き抜けになっていて、一番上に小さなスリットがあいてる。
そこから煙を出したり換気をする構造になってる。
重文などの保存されてる民家を見るとわかるよ。

今の狭い家に囲炉裏をつけるなら吸気と換気を十分にしないと
アボーンってなる。


635:名無しさん@十周年
10/03/28 16:33:51 E9pcDw7s0
玄関とか廊下の一部を吹き抜けにして
個々の部屋はしっかり暖房入るようにすればどうだろう

636:名無しさん@十周年
10/03/28 16:35:36 W5Xq+uOZ0
お前ら一級建築士を医師や弁護士のごとく思ってるけど、
実は、大卒後数年で取れるような簡単な資格w

構造計算できないのは屑

637:名無しさん@十周年
10/03/28 16:35:59 CAJzsMoT0
こういうのをちゃんと検証して、ここが間違ってた、とか
リフォーム、建築依頼はこういうとこに留意すべき、だのをレポートすれば
この逆境も逆手に取れるのに、
見てくれだけ繕って馬鹿を釣ろうって考え方なんだよな
もっと普通にいいもん作ればいいのに。


638:名無しさん@十周年
10/03/28 16:38:09 B1Jli9b40
>>632
そういうこと。暖かい空気は上に行くからな。
大学でも傾斜のついた大きい教室なら
冬は後ろ、夏は前に座ると快適。

639:名無しさん@十周年
10/03/28 16:42:49 uWmgZfpx0
>>635
風水では位置によって「吹き抜けの玄関」は凶相になるから
気をつけたほうがいいよ。



640:名無しさん@十周年
10/03/28 16:49:57 rk0ACPYX0
>>628
昔の家は夏が涼しい設計になっていたので、冬はガクブル状態だったのを必死に着込んで耐えた。
囲炉裏に当たっていないと冬は凍死する家。

逆に考えると、現在はエアコンの存在で、日本の旧来の建築方法の常識がすべて意味を持なくなってきている。
特に、宮大工などに頼んでもまともな住宅は無理。
夏は涼しいけれど、冬は死にそうなぐらい底冷えのする家しか作れないのが宮大工の正体。

じゃあ北欧の寒い地域の家の建築方法が参考になるかと思えば、これまた無意味。
北欧の冬は湿度が高く、夏は湿度が低いので日本とは逆。
そのまま輸入すれば、日本では 10年も持たない。

エアコン前提の日本の環境にあった住宅の設計は、まだまだ研究段階。
これが日本の建築の状況。

641:名無しさん@十周年
10/03/28 16:50:33 tfYmi7KG0
>>562
wwwwwwwwwww

642:名無しさん@十周年
10/03/28 16:55:31 e6A/wGK+0
ヨーロッパは底冷えする冬を乗り切る知恵で、カーペット、絨毯が珍重されたね。
日本も冬はタタミに絨毯ひけば、かなりあったかい。
コタツ&ストーブで、どんなアバラ家でも快適に過ごせるのはすごいと思う。

643:名無しさん@十周年
10/03/28 16:55:49 Gy/2YMbK0
ビフォー
URLリンク(ecx.images-amazon.com)

アフター
URLリンク(abc-g.up.seesaa.net)

644:名無しさん@十周年
10/03/28 16:56:00 wxiwwK3dO
>>640
なるほど
冷房より暖房器具を使用する期間が長い日本で
重きを置いた方が良いのは冬、快適な家ですね 
自分は北関東だから特にそうかも

645:名無しさん@十周年
10/03/28 16:56:00 vZWMlJku0
あれ、この番組って大枚はたいた家族の
悲惨さを見て楽しむ番組じゃないの?
日本社会の縮図だよな。もの言えない小市民っていうかさ。

646:名無しさん@十周年
10/03/28 16:57:40 B1Jli9b40
>>642
そういえばマレーシアからの留学生がコタツムリになってたな。

647:名無しさん@十周年
10/03/28 17:00:49 aXM6TBKT0
>>633
それが匠なんだよw
可動式の床や棚を作ってすごいでしょwwってやりたいだけ
そこに荷物が置かれたらどうなるか、人が住む前提じゃないからな
とにかく壁ぶち抜いてなんということでしょう→開放的
うはー、冬寒そう・・って思うんだけど見る人によっては凄いんだろうね
そもそもリフォーム前の家の存在が怪しげなこの番組は実況向きで楽しませてもらってます

648:名無しさん@十周年
10/03/28 17:00:50 OgtcKsXP0
凝った住宅を頼むほうが悪いんだろう

649:名無しさん@十周年
10/03/28 17:06:04 aXM6TBKT0
そういえば二階建て2部屋の設計を請け負ったことがある
1フロアにつき1部屋、すごかったよ
玄関開けたらそこはリビング、台所、階段、トイレ、全部あるに良いの?と
2階も1部屋、可動間仕切りがグリグリ動かせるようにと
今頃後悔してんだろうなぁ、俺って個性的!な若者は何考えてるんだかわからん

650:名無しさん@十周年
10/03/28 17:06:46 7tX0dFeC0
>>595
鬼だな。文句を言えない小市民を自分のアピールの材料に使い
一生に一度のささやかな夢まで奪っちまうのかよ。

651:名無しさん@十周年
10/03/28 17:09:56 KEUWrEtW0
>>621
1Rのロフト部屋でさえ耐えられなかった俺には
一軒家の吹き抜けなんてありえないw。

床暖房にすればすこしはましなんだろうか?

652:名無しさん@十周年
10/03/28 17:12:39 uWmgZfpx0
実際ビフォアーアフターの住人は番組に遊ばれてる。

大枚はたいて、カラクリ屋敷を作られてテレビで見世物にされてるんだから。

どんな請負契約書をつかっているのか見てみたいもんだ。





653:名無しさん@十周年
10/03/28 17:13:43 gnGJlNxJ0
いいい

654:名無しさん@十周年
10/03/28 17:13:44 e6A/wGK+0
>>649
階段が別になってなくて、続きなの?


それはアホだわw

655:名無しさん@十周年
10/03/28 17:13:54 rk0ACPYX0
まあ、完成!ドリームハウスも酷いのだがw

656:名無しさん@十周年
10/03/28 17:15:53 e6A/wGK+0
家丸ごとスキップフロアにされたあの一家の現在が知りたい。
特に真冬の暖房はどーしたのかがw

657:名無しさん@十周年
10/03/28 17:18:22 aXM6TBKT0
>>654
うん全部丸見え、キッチンのすぐ横でで靴脱ぐんだよ
アルミの螺旋階段がそのカオス空間にどーんと
なんか無印プロデュースみたいな家になってたな、コンクリやアルミだらけで


658:名無しさん@十周年
10/03/28 17:21:32 vZWMlJku0
このリフォーム番組って完成するまで内緒にしてるの?
白紙委任ですか?

659:名無しさん@十周年
10/03/28 17:22:45 e6A/wGK+0
>>657
まあ、本人と彼女が納得してればオシャレ人間としては満足なんじゃね?

知人で婚活のために一軒家買ったのがいるけど
センスも知識もないくせに建売注文に自分の意思出したらしくて
1階ガレージと風呂、2階玄関と寝室、3階LDKに和室という
とんでもないカスな家建ててた。

あんな家住みたい女なんかこの世に1人もいないだろに。

660:名無しさん@十周年
10/03/28 17:25:35 jALiFjUB0
>>1
見た目と手口は巧みだったろ?

661:名無しさん@十周年
10/03/28 17:27:25 piRIFQTv0
>>433
名誉毀損で捕まるよ?
URLリンク(orang-u.blogspot.com)

662:名無しさん@十周年
10/03/28 17:32:20 vO17HywZ0
匠って言うよりあれ工作みたいなんで信用なんかして無いよする方がおかしい

663:名無しさん@十周年
10/03/28 17:33:01 iXhIoSiH0
>>75
これってロフトが異常な高さだろ
見てて「怖っ!」て思ったよ。
物置にもならない


664:名無しさん@十周年
10/03/28 17:35:13 FlcMakFG0
>>627
上がってきた熱で、インテリアがやられるぞ。
>>630
その程度でどうにかなるなら、苦労しないよ。

665:名無しさん@十周年
10/03/28 17:38:36 13OSw6xz0
都道府県55だと思ってるニセジャーナリスト鳥越俊太郎
の首を切れずにずっとつかってるテレビ朝日の番組の
建築士なら当たり前でしょ

666:名無しさん@十周年
10/03/28 17:40:10 CRyIOGAd0
>>1
地下室は難しいからねぇ・・・

667:名無しさん@十周年
10/03/28 18:05:42 WTn6lPjO0
撒いた水が外に流れない玄関とか、ありえんものが存在するのさ・・

668:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:00 v+ScOKO40
>>75
この回はそんなに悪い印象無かったぞ。
家主の希望どおりで、近所の人や子供達大勢が集まって盛り上がっていた。
あくまでも家主の希望に忠実な設計。かなり変な希望ではあるが。


669:名無しさん@十周年
10/03/28 18:09:13 l64sES+T0
まぁなんだ
このスレで解った事は
ビフォーアフターはそれなりの認知度とファンが居るって事ぐらいだな
番組内容の良し悪しはともかくとして


670:名無しさん@十周年
10/03/28 18:12:21 /w8kX1ov0
>>669
建造した内容のインチキに突っ込むってのは
水戸黄門見て、史実との違いに突っ込むのと同じで野暮なんだろうな

そもそも
完成後のシーンを楽しむための番組であり
印籠シーンを楽しむための番組なのだから


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