【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★8at NEWSPLUS
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★8 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@十周年
10/03/26 00:11:12 AfsdKxOn0
ここにいるのはバーチャルと現実とを分けて考えられる常識的な人たちばかりなんでしょうけど、
世の中には境目が見えないおかしな人たちだっています。
そういう人の獣心をむやみに刺激するような悪書やエロゲを法規制するのは、
心の荒廃が加速してきた日本社会ではもはや止むを得ない事なんだと言ってるんです。

251:名無しさん@十周年
10/03/26 00:11:52 sW8DkLw40
タバコ問題はよそでやれよ
そもそも紙巻なんて貧乏人しか吸わないモノでやいのやいの言ってもな
嗜好品とかいうならシガーバーとか自室で本でも読みながら嗜め
それが大人の趣味ってもんだ

252:名無しさん@十周年
10/03/26 00:12:36 0NdlOwqu0
>>247
妄想丸出しだな
精神病院行って来いよ

253:名無しさん@十周年
10/03/26 00:12:43 Uq25AR1f0
うんまあ「子供に見せないよう規制」は悪くないが
提供の元を断っちゃうのはねどうかと思うけどね


254:名無しさん@十周年
10/03/26 00:13:05 2bNu2+Zq0
>>250
それは只の異常者。
そういう人間は、悪書やエロゲがなくとも犯罪を起こす。

255:名無しさん@十周年
10/03/26 00:13:38 yjq8cxg00
そもそも基本外での使用を禁止されただけのタバコを出してくるあたり馬鹿だけどな。
まぁ、この人は路上で自分の性癖を振りまいてるんだろ。

256:名無しさん@十周年
10/03/26 00:14:36 WZxfyZlIO
>>186
お前がな。
いつ二次元エロを児童ポルノ扱いにして話てるんだよ。

よく読めよ。
ロリとかそんなのは児童ポルノで扱えって話だろ。
児童の定義はランドセルとか全然違うのになんでそんな発言が規制議員から出てくるんだよ。

まさかゾーニングも知らなくてやみくもに反対して話してる人ですか?。

257:名無しさん@十周年
10/03/26 00:14:47 L8AuZsA30
クロマグロ・イルカ禁漁のようにこの手の規制は拡大していく

258:名無しさん@十周年
10/03/26 00:15:03 DXx7jKeE0
>>252
イヤ事実だよ
2chには虹ヲタ多いから、味方に付けたら大反対運動を手伝ってくれるかなと思ったんだが
所詮、他人事だったということだな。
だから、俺も他人事として虹児童ポルノ単純所持禁止に賛成するよ

259:名無しさん@十周年
10/03/26 00:15:23 BhLkPpqe0
>>174
>見たことあるけど、そりゃ妄想とレイプ話と
>過去私が傷つきました話が大好きな特定の生き物の発想だろ。

規制するかどうかはともかく、怖いものは怖いって声出して言うこと自体は大事だと思うんだよねえ

自分はそっちよりは小児性愛者やロリコンと思われる方々が
自分の性癖と折り合いをつけられない葛藤を語り出したことに驚いてるよ

260:名無しさん@十周年
10/03/26 00:16:49 AfsdKxOn0
あと、ゾーニングについての意見ですけど、
「子供には買えないようにする」ではダメです。
あんなもので商売しようという人たちはどうせ黙認するに決まってます。
「身元を完全に明らかにしてようやく購入できる」
くらいまでハードルを高くしないと到底折り合うことは出来ません。

261:名無しさん@十周年
10/03/26 00:16:51 umn+iSIVP
>>251
虹ロリも一緒だわな
あんなキモイのは自室に籠もって自分で書いてろ
世に出すなキモ

262:名無しさん@十周年
10/03/26 00:17:02 ghPf8xtd0
>>247
己の欲せざるところ、人に施すことなかれ

煙草を吸うオタクもいると思うがな・・・


263:名無しさん@十周年
10/03/26 00:17:35 sW8DkLw40
>>247
わかったから家の中だけで吸え貧乏人
喫煙者として恥ずかしいは
>>250
それ犯罪を犯したら犯罪者なんだから現行法で裁かれればいいじゃない?
なにか?犯罪を起こす恐れがあるから取り締まれ?
そりゃ法治国家じゃないぜポル・ポトやスターリン時代のソ連か

264:名無しさん@十周年
10/03/26 00:17:35 vQ29NAYC0
>>229
賭博罪→賭博に没頭して身を持ち崩し、生活保護なんかを当てにする奴が増大すると困る
      ならびに、まっとうな生活を維持できずに、何の罪もない家族などにも実害が出る
被害者がいない、とは。

ポルノで社会風俗が乱れる
「乱れている」というのはどういう状態を言うのか、
実際に自分が性犯罪などには知る人間が増える、というような事態をさす以外ないと思うのだが
ポルノが規制されたからといって性犯罪が減少したという例はないようだし
逆に比較的ポルノに寛容な日本の性犯罪は他国に比べ格段に少ない。
ポルノで社会風俗が乱れるなどというのは妄想。


265:名無しさん@十周年
10/03/26 00:17:52 Sdg0AGzB0
平成10 藤子不二雄

子どもの世界を描き、その中で「ほんとうの子ども」を活躍させるためには、
かつて自分が子どもだった頃をふりかえって、
その姿を自分の主人公に投影しながら描いていきます。
じつは、意外とこれが、むずかしいことなのです。

人間は成長していくにつれて、
自分の視点が少しずつ高くなってきていることに、なかなか気づきません。
小さい頃と今とでは、いつのまにか視点が違ってしまっている。
自分は、まぎれもない子どもを描いているつもりでも、
ひどいときにはそれが子どもの姿をしたおとなであったり、
おとなが外から観察し概念的にとらえた子どもであったり。
そういう危険性が、往々にしてあります。
ジェネレーションギャップというのも、
そういうところから生じてくるのだ、と思います。

以前、電車の中で女子中学生と思われるグループが、
興奮して話し合っていました。話の内容から察すると、
どうもその子たちは中学二年生らしく、さかんに嘆いているのは、
「近ごろの一年生どもは……」ということでした。
わずか一年の間に、これだけのズレができてしまうのです。で
すから、自分がまぎれもない子どもだった頃の姿を、
修飾したり歪曲したりすることなく、
一所懸命探ろうと努力することがたいせつだ、と思うのです。



266:名無しさん@十周年
10/03/26 00:18:58 mGa/taWX0
俺はヘビースモーカーのダメ人間だヨ。
一箱千円でも買うけど、できれば値上がりしないで欲しいなぁ。

この俺様に何か質問ある?

267:名無しさん@十周年
10/03/26 00:19:46 DXx7jKeE0
>>263
お前の貧乏の定義は喫煙者か
だったらお前は貧乏人だなw
加えてロリータでもあるわけだ
気めぇw

268:名無しさん@十周年
10/03/26 00:20:44 2bNu2+Zq0
>>258
自分は嫌煙派のヲタだから、喫煙の規制そのものは賛成(ヒステリックに
なるのも何だかな…とは思うけどね)。
しかし、今回の青少年育成条例は“政治的検閲を可能とする「金盾条例」”
なので、ゾーニングの徹底には賛成だが、現在の条例案には反対という
スタンス。

269:名無しさん@十周年
10/03/26 00:20:54 lTfufr2b0
>>260
黙認したとして、押し売りしているわけではないぞ?
レジに持って行ってるのは一体誰だ?

エロ本から電波かフェロモンでも出ているというのか?

270:名無しさん@十周年
10/03/26 00:21:12 hdO+NHF30
この問題、賛成団体と反対団体が分けられてなくて状況が分かりづらいかなと思った

271:名無しさん@十周年
10/03/26 00:21:26 yAG/xQpC0
>>267
釣りよりみっともねえからそろそろ止めろや

272:名無しさん@十周年
10/03/26 00:22:41 oUSrm0/N0
>>28
アレに原作必要かなぁw
仮に勝手に登場人物増やしてシッチャカメッチャカにしたとしても、あとで原作にあわせる時に
「ん?キミ誰?俺、原作通りの銀さんだから、キミなんか会ったことも会話したことも無いよ」
とか言って、しれっと原作どおりに話を進められそうな気がするんだけどw

273:名無しさん@十周年
10/03/26 00:23:08 DXx7jKeE0
>>268
嫌煙派の言い分が通ったんだから
虹ロリ嫌派の言い分も通るわな

ロジックが全く一緒だから

つまり「イヤだから規制しろ」

274:名無しさん@十周年
10/03/26 00:23:14 p8hhR5Kv0
>>250
「心の荒廃が加速してきた」根拠は?
ここ何年か、殺人事件の件数は戦後最低を更新し続けてますが。
少年犯罪も穏やかな減少傾向を示してますが。
逆に増えてるのが65歳以上の高齢者の凶悪犯罪ね。

悪書といえばガリレオの「天文対話」も禁書扱いを受けましたね。
あれほど言論と表現の自由の重要性を体感させてくれる事例も少ないと思いますが。
それとも、再び切支丹禁止令が出される社会がお望みですか?

275:名無しさん@十周年
10/03/26 00:24:03 79rRO3Jj0
失業中でカリカリしてるんだよ、きっと。まあ、がんばれ。
URLリンク(blog-imgs-36-origin.fc2.com)
だから規制規制とキャンキャン吠えたり、脈絡なくタバコの話もちだしたりするんだろうね。
歩きタバコしてて周囲から嫌な視線受けた、とか妄想してるんでない?
歩きタバコは白い目で見られるという思い込みで、勝手に一人でストレスためながら吸ってるんだろうよ。


276:名無しさん@十周年
10/03/26 00:24:21 sW8DkLw40
>>267
フィルター付きしか吸えないカッペの癖に生意気だな
家で吸えば文句いわれないだろうが
何か?オマエの職場は喫煙休憩が許される底辺か?
あと俺はロリではないがオタだ規制派は全員死に絶えろ

277:名無しさん@十周年
10/03/26 00:25:35 AfsdKxOn0
>>269
法的責任が取れない未成年でしょう?
見た目ではわからなかったという言い訳が通用しますよね?
だったら、完全に身元を証明できる個人情報カード所持者のみ購入可という方式にすればいいです。
根絶が理想だけど、私としてはその辺までは折り合ってもいいですね。

278:186
10/03/26 00:26:00 OGa7yBA50
>>256
>>177
>今回の法改正は、年齢による規制じゃなくて単なる児童ポルノ規制な。

って云ってるとこで誤解したんだよ。
スレの流れ的に、児童ポルノ所持の規制(第十八条の六の四)を指してのことだとは思わなかったからな。
児ポ禁止法で扱われてるから今回の条例で二重に取り上げる必要は本来無い、って意味なら同感だ。

ゾーニングもレイティングも理解してるって。
ただ俺の地元のTUTAYAは全く理解してないようだがな。
少年誌の置いてあるシマの向かいにエロ雑誌のシマが設置されてたりする。

279:名無しさん@十周年
10/03/26 00:26:43 DXx7jKeE0
>>275
俺は年収650万、三十路の既婚者だが?
おまえみたいに、一生2次ロリみてオナって死んでいくアホとは違いますのでw

280:名無しさん@十周年
10/03/26 00:27:35 Uq25AR1f0
>>265
>「ほんとうの子ども」を活躍させるためには、
>かつて自分が子どもだった頃をふりかえって
>その姿を自分の主人公に投影しながら描いていきます。
>じつは、意外とこれが、むずかしいことなのです。

基本中の基本な気はする
藤子Fのファンである俺だが
藤子Fのその種の語りにはなんか100%同意できない事が多いのは
実に不思議である

281:名無しさん@十周年
10/03/26 00:27:45 mGa/taWX0
>>277
エロ本を読むことに、法的責任?
青少年健全育成とどういう関係があるのか、説明できますか?

282:名無しさん@十周年
10/03/26 00:28:47 AfsdKxOn0
>>281
は?児童ポルノ漫画やエロゲを買う事ですけど!?

283:名無しさん@十周年
10/03/26 00:29:08 sW8DkLw40
>>277
酒とかとおんなじで未成年に闇雲に売ることはないよ
ソースは秋葉原とかエロ本屋
虎でもメロンブックスでも未成年らしき人には身分証を提示させてたぞ
証明出来ない場合は売らない場面何度か見掛けた
そりゃ後でバレてちくられたら商売出来ないからな

284:名無しさん@十周年
10/03/26 00:29:59 mGa/taWX0
>>279
私の年収は530000です。

>>282
児童ポルノ漫画とは何ですか?
法的責任と健全と、どう繋がるのか分かりませんがね。

285:186
10/03/26 00:30:23 OGa7yBA50
>>273
喫煙に関しては健康に対する明白な害の存在が、統計的にも立証されてるだろうが。
二次ロリとは前提となるデータの水準が全く違う。

ああ、云っとくけど俺は禁煙賛成の喫煙者だ。
止めたくはあるけどつい吸っちまうんだよな。

286:名無しさん@十周年
10/03/26 00:31:21 Sdg0AGzB0
昭和57年 藤子不二雄

子ども漫画には、言うまでもなく子どもが登場します。
作品の中の子どもたちは、いかにも子どもらしく、
活きいきと活躍していなければなりません。
読者である子どもたちが、共感を寄せてくれるような子ども像が
描かれていなければなりません。
作者が頭の中だけで、調査資料などを頼りにでっち上げたニセ子どもなんか、
たちまちソッポを向かれてしまうのです。容易ではありません。

僕等の生活は、一日中机に向かいっぱなし。
実際に子どもたちと接触することは、ほとんどありません。
また、ちょっとやそっとつき合ってみたとしても「木を見て森を見ず。」
となる恐れもあります。
彼等の仲間と認めてもらい、心の中に入りこみ、
本音の部分に触れようと思えば並なみならぬ努力と時間を要することでしょう。
現在の僕等には不可能です。

それでは何を頼りに子どもを描くか。
結局、僕等は僕等自身を自作に登場させているのです。
遠い少年の日の記憶を呼び起し、体験した事、考えた事、喜び悲しみ悩みなど…。
それを核とし、肉づけし、外見だけを現代風に装わせて登場人物にしています。
オバQも正ちゃんもゴジラも木佐くんも、みんな作者の分身です。
中身は、昭和一ケタの人間たちなのです。


287:名無しさん@十周年
10/03/26 00:32:03 yjq8cxg00
>>273
いつからこの条例の規制に対して明確な根拠ができたんだ?

288:名無しさん@十周年
10/03/26 00:33:18 QHusXlbk0
昭和57年 藤子不二雄

中身は変らないとしても、
外見は絶えず世の移り変りを追っていかねばなりません。
さもないと決定的にズレてしまいますから。
どんな遊びが好まれるか。お小遣いの平均値は。
一番欲しい物は。将来何になりたいか…。
そんな類の情報には、常に気を配っています。
ですから一つの作品の中でも、それが長期連載になると
世相の推移が盛りこまれることになります。
「オバQ」は昭和三十九年春に始まり、二度の中断はありましたが
四十六年暮まで続いています。
連載の初めのころは円筒だったポストが途中から四角くなり、
電柱が木からコンクリートに変り、テレビのブラウン管が角張って、
ママのスカートが短くなっています。
食欲は最初のうちこそ重要なテーマで、
それ故にオバQの一食二十杯という設定も生まれたのですが、
末期にはご飯を食べたがらない子のエピソードがでてきます。

それからさらに十年。目まぐるしく変貌する世相の中で、
ドラえもんやのび太だけは、旧態依然として作者の分身なのです。
それでもまだ、子どもたちが読み続けてくれることの不思議さ。

結局、どんな時代にあっても子どもは子ども、
底の底を見極めれば、本質は変っていないと言えるのではないでしょうか。



289:名無しさん@十周年
10/03/26 00:33:25 dMDDP0sY0
この手の議論は
表現の自由と児童の保護という
どちらにも大儀があるから
賛否両論なわけだが

どっちでもいい。
って人を多く味方につけるよう
対策しなきゃならんわけだ。

俺が規制推進派なら
どっちでもいい派の人に
氏賀Y太の漫画を見せて
「規制すべきですよね?」
って作戦に出る。


290:名無しさん@十周年
10/03/26 00:33:47 sW8DkLw40
消防庁は失火の原因の二位に煙草ってソースだしてたから仕方ないな規制は
数字で出てるじゃん被害
>>279
脳内嫁か…酸素欠乏症にでも掛かってるの?

291:名無しさん@十周年
10/03/26 00:34:08 ghPf8xtd0
>>279
じゃあ、お前さんとお前さんの家族はニコチンに塗れて死んでゆくド阿呆w

と書かれたいのか マジで三十路ならもっと論理的に批判すればよかろうに

292:名無しさん@十周年
10/03/26 00:34:42 WZxfyZlIO
>>278
あのなあ。今回の法改正に対して規制派議員は児童ポルノとはっきり言ってるだろそれを違うと言ってるんだよ。
今回の法改正はお前のいう物の規制じゃ最初からないの。
本来はそういう規制をする為の規制がロリ物規制にすり替わって議論されたのに問題があると言ってるんだよ。

293:名無しさん@十周年
10/03/26 00:35:23 BhLkPpqe0
>>281
横で申し訳ないけど、エロ本見て真似して暴行を働くガキがいても
法的に責任を負わせられないってことじゃないのか
ある年齢までは公道で車を運転させないのも似たような理由かも

294:名無しさん@十周年
10/03/26 00:37:47 oBABX3Wf0
いいぞw
規制賛成やれやれやっちまえ

コンビニのエロ本コーナー場所とりすぎなんだよ

295:名無しさん@十周年
10/03/26 00:38:22 DBi5hTR40
話しがゴチャゴチャするので、読み飛ばし推奨だけど、
俺は実のところ、「実在の」児童ポルノの単純所持規制には、条件付きで賛成なのです

でも今回の規制案には、完全反対
性表現の過激さではなく、「反社会的表現」なるものを取り締まるものだから
なにそれ
マジで
んじゃ赤狩りでもしてろよ

「我が子が共産主義に目覚めたら大変だ!」

296:名無しさん@十周年
10/03/26 00:38:44 AfsdKxOn0
車や包丁は人間生活の必需品ですよね。
でもエロゲや児童ポルノ漫画は違います。ただの悪ノリです。
だから今のうちに根絶、ないしは厳しく規制すべきだと言ってるんです。

297:名無しさん@十周年
10/03/26 00:39:32 Wqh4I/5R0
>>289
規制は児童に危害を与えます。

298:名無しさん@十周年
10/03/26 00:39:33 X/B+uN1T0
幼女陵辱漫画を好む人間が今日もまた阿鼻叫喚

299:名無しさん@十周年
10/03/26 00:40:00 kjxloo280
>>167
規制反対派の議員や都知事に送ってやれ。
子供が出入りするコミケでも当たり前のように展示販売してますと教えてやれ。

300:名無しさん@十周年
10/03/26 00:40:37 mGa/taWX0
>>296
車も包丁も危険だから法規制されてるものの代表格ですよね。


ところで「児童ポルノ漫画」って何ですか?

301:名無しさん@十周年
10/03/26 00:41:16 sW8DkLw40
三十路(前半かな)で650万って今、残業かなりないと厳しいけど一流企業か
金融ディーラーとかならありえるか
でもそんな会社だと煙草アウトの所多くてストレス溜まってるのかね?
空調の空気に煙草臭つくから女性が嫌がるんだよな髪の長い女性は特に

302:名無しさん@十周年
10/03/26 00:42:49 ghPf8xtd0
>>296
性欲は様々な形で人間の内面に存在するものだが・・・
根絶するのなら、人間を皆殺ししないとな
まるで鳩山だな


303:名無しさん@十周年
10/03/26 00:42:49 920GsVSu0
>>298
18才未満が幼女という発想はなかなか受け入れられない。

304:名無しさん@十周年
10/03/26 00:44:00 Wqh4I/5R0
>>293
メディアに犯罪を増長させるほどの力はありません。
強力効果論は否定されております。

305:名無しさん@十周年
10/03/26 00:44:25 vQ29NAYC0
>>279
まっ、言うだけならタダだけどなっ

こんなトコでそんなこと自己申告しても糞の役にも立ちませんよ
そんなこともわからないで三十越してるとしたら…
ああ、年齢も適当いえるもんねw

306:名無しさん@十周年
10/03/26 00:44:28 p/C5weLWO
規制規制ばっかだな、出費が無ければ良いが、捜査、裁判、収檻に税金がどんだけかかるんだよ。
警察は楽な仕事をして数字だけを上げたいんだろうが、もういい加減にしろよ!

307:名無しさん@十周年
10/03/26 00:44:30 p8hhR5Kv0
>>293
「人の嫌がる事をしちゃいけません」とゆー基本的な躾も出来ない親の責任でしょ。
なんで親の怠慢のツケを他人が払わなきゃいけないんだか。

308:名無しさん@十周年
10/03/26 00:44:53 sW8DkLw40
規制派の言い分は脳内で思った事でもアウトって言い兼ねないからな
そりゃ脳内で嫌いな人を殺したいって思った人間はごまんといるだろう
それを殺人未遂で検挙しろっていってるに等しいのに理解出来てないから困るぜ

309:名無しさん@十周年
10/03/26 00:45:16 lTfufr2b0
>>296
>車や包丁は人間生活の必需品ですよね。

釣りにしても下手すぎるからもうちょっとうまくやれ。
車や包丁じゃ人によって違いすぎるだろ

そういうときには族車とかダガーナイフとかネガティブなモノを並べて
方向性のまちがいを是正する、みたいに持ってくんだ

反対派に「漫画にも正しいモノと間違ったモノがある」と錯覚させないとなw

310:名無しさん@十周年
10/03/26 00:45:26 AfsdKxOn0
>>302
性欲っていうのは子孫を残したいという生き物としての根源的希求ですから。
それと二次元児童ポルノとは言うまでもなく分けて考えています。

311:名無しさん@十周年
10/03/26 00:45:51 L4oZLENW0
『ハレンチ学園』はただのエロ漫画だったのを
永井豪先生がPTAからの批判を逆手に取って

(ハレンチ大戦争)
登場人物の多くが死ぬという読者の度胆を抜く展開。

誕生した名作でしょう

312:名無しさん@十周年
10/03/26 00:47:57 Wqh4I/5R0
>>296
風俗は社会にとっては必要なんだ。
人間の初めての商売って何か知ってるか?
売春なんだよwww

313:かがみん
10/03/26 00:48:10 cA3Cj9wE0
キモオタのロリコンお成敗
するのわ社会の義務なん
だよ。
こどもおキモオタのロリコン
の魔の手からまもるんだよ。
キモオタのロリコンお全員
去勢しないといけないん
だよ。

314:名無しさん@十周年
10/03/26 00:48:13 mGa/taWX0
>>310
我々は生き物ではない。人間だ!

315:名無しさん@十周年
10/03/26 00:48:39 DBi5hTR40
>>299
反対議員
「行政の怠慢は分かりました。
 こうした表現物を野放しにしてきた最終責任者は都知事となりますので、
 都知事にきつく申し上げておきます。
 それで、これらがどうして今回の規制案と関係あるんですか?」

316:名無しさん@十周年
10/03/26 00:48:50 AfsdKxOn0
>>312
はい。私は一貫して児童ポルノ要素の話をしています。

317:名無しさん@十周年
10/03/26 00:49:58 k/ZnC9e/0
クレヨンしんちゃんは再放送できないな
しずかちゃんのお風呂も無理か

318:名無しさん@十周年
10/03/26 00:50:42 kjxloo280
>>166
>表現や思想は常に自由であるべきだろう

いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ。
反対派にはその自覚も後ろめたさも無い。
そこが問題だろ。
しかも反対派は子供を守るべき立場の大人だぞ。
そんな人間に表現や思想の自由も糞もないだろ。

違法ではない!迷惑かけてないから何をやっても勝手だ!なんてのは
逮捕前のオウム真理教と同じ言い分だ。
あいつらも法的にどうしようもできなくて放置した結果があれだ。

319:名無しさん@十周年
10/03/26 00:50:48 mGa/taWX0
>>316
児童ポルノとは何なのか、なぜいけないのか、
説明できる?

320:名無しさん@十周年
10/03/26 00:50:50 sW8DkLw40
>>296
エロゲは18未満は買えねえよ
なんでそんなに性風俗だけ敵視してんだよ笑える
風紀に厳しいシンガポールなんて政府公認の売春宿があるんだぜ
エロは悪ではねえよ

321:名無しさん@十周年
10/03/26 00:50:52 Mq/5Fxqb0
マヂキチ

322:名無しさん@十周年
10/03/26 00:51:02 ghPf8xtd0
>>310
それゃ前提から間違いだ ある程度の知的生命体は性的な「遊び」をするんだよ
猿だのイルカとかね

323:名無しさん@十周年
10/03/26 00:51:57 p8hhR5Kv0
>>310 生物には目的があると思いこんでる人?

324:名無しさん@十周年
10/03/26 00:51:57 WZxfyZlIO
>>300
最初から18禁漫画で小学生の姿や体型の子がセックスする漫画。
則ち、青少年健全育成条例には全然関係ない漫画だが、
規制派婆議員にはそれが判らず一緒に話をしてる。
だから、ランドセル着用が未成年の規準だと明後日な規制がくっついてくる。

325:名無しさん@十周年
10/03/26 00:52:01 Kz+c6y5C0
ハレンチ学園は今、見るとエロなんかまったく問題じゃなくて
原作者がブチ切れたハレンチ大戦争がやばいw
小学生の首がふっとんだり、グロのオンパレードww

326:名無しさん@十周年
10/03/26 00:52:15 FIK9ZFM40
ドラマや映画は、基本的に大人向けの内容で構成されているし、子供の娯楽としては適さないような
親として子供にあまり見て欲しくないストーリーなどが多い。
でも、自分が見ている以上は大声で文句は言えない。
おそらくそこら辺の苦悩があったりして、自分の見ないアニメやマンガに対して子供の見るお話としての過
剰な期待をしてしまうのではないだろうかと思う。
現実にはドラマ等の御多分に漏れず、そうではなかったりするのだけど。
昔から子供は童話とか絵本などの物語を読んで育つわけだけど、絵本を卒業したような児童の読み物は
それほど整理されていないのが実情だ。
そのために子供の読み物を確保したい親たちは、とにかくエロ表現を潰せと躍起になってしまう。
しかしそれは裏を返せば漫画などへの子供の読み物としての、親たちの期待が高まっているということでもある。
そうである以上は、出版業界も誠実に対応をすべきだ。
小学生以下もしくは中学生以下推奨のマンガをわかりやすく指定したり、作家も出来るだけそういったものを書くときは
注意したり、書店は小学生用の漫画の区画を分けたりなど、小学生用に特化した漫画以外に対しては、
13禁指定を加えるなど、まあこれは13禁を推奨します程度のもので良いけどそういった責任ある社会としての
対応をすれば子供の為にエロを規制したい親たちは、素直に納得するのではないだろうか。
ただ、漫画とは本来は別に子供の読み物というわけではないわけだし、判断能力の十分あるであろう高校生などが
読むものについては、親ではなく子供を尊重すべきだ。
高校生などがエロ漫画を読むのを制限するのは、親の子供を育てる権利以上に、子供のエロ漫画を読む権利が
尊重されるべきで、表現の自由ぬいついても勘案すると、
今回の規制は別の対処法で改善すべき話だし少々やりすぎだと思う。

327:名無しさん@十周年
10/03/26 00:53:27 Wqh4I/5R0
>>310
性欲の無制限な社会に向けての発散などゴメン被る
レイプではらませてほっておくネコみたいに生きていけるわけではない。
性欲の管理はとても文明的な話なんだよ。 クスリが効き過ぎてる所もあるがな

328:名無しさん@十周年
10/03/26 00:53:30 AfsdKxOn0
はい。その「遊び」が深刻な社会不安をかき立ててきたので
知的生命体である人間は児童ポルノ要素の一掃へと傾いています。

329:名無しさん@十周年
10/03/26 00:53:43 BhLkPpqe0
>>307
子供が暴行を働いたらとりあえず親が金銭的に賠償するハメになるだろうとは思うけどさ
子供自身はあくまで「更正」されるのであって
罪を償う義務はないわけだよなぁ、と。
車の話もそうだけど、自分のツケは自分で払えるようになってからね、というメッセージが
法にあるような気がしてならない。

330:名無しさん@十周年
10/03/26 00:53:58 DBi5hTR40
>>318
犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物は
すべて規制対象とすべきと考えてる?
ツッコミではなくまじめな質問です
まじめにそう考えてるなら議論してみる価値がある

331:名無しさん@十周年
10/03/26 00:54:52 mGa/taWX0
>>328
ああ、なんだ。
児童虐待の問題が分かってないのか。

332:名無しさん@十周年
10/03/26 00:55:00 sW8DkLw40
>>318
全然理解できねえよ
>いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ
この時点で破綻してんじゃない架空なんだから問題ねえよ
>逮捕前のオウム真理教と同じ言い分だ
そりゃ信仰の自由あるんだから違法行為なけりゃ取り締まれねえよ
信者は好きで信仰してんだから勝手にすりゃいいしな

333:名無しさん@十周年
10/03/26 00:56:24 hnUPpRYC0
>>318
架空でも殺人は違法だから殺人描写は規制すべきって考えるの?

334:名無しさん@十周年
10/03/26 00:57:27 CGT3jIQU0
【京都】府知事選が告示 実質「相乗り」の現職に共産・新人が挑む[10/03/25]
スレリンク(newsplus板)

京都も児ポ規制でやばい

京都府知事選 3月25日告示・4月11日投開票

 山田啓二 
 マニフェストで規制を明記
URLリンク(www.yamadakeiji.com) (P26)
 「日本で一番厳しい「児童ポルノ規制条例」を制定します。 」

335:名無しさん@十周年
10/03/26 00:57:34 YsZjxRTd0
【社会】「暴力団雑誌置かないで」と要請…コンビニ大手6社販売中止 - 福岡県警
スレリンク(newsplus板)

ロリコン擁護派さんたち、追い詰められてますよぉー
ヒヒヒヒヒ・・・

336:名無しさん@十周年
10/03/26 00:57:51 sW8DkLw40
>>333
名探偵コナンは確実にアウトだな

337:名無しさん@十周年
10/03/26 00:57:57 mGa/taWX0
不安を覚えるなら、カウンセリングでも受けて専門家に解決してもらったほうがいいんじゃないかな。
その上で、不安を煽るよな報道をしたマスコミに、損害賠償を請求して、
問題の解決に向かうのが正しい判断じゃないんですかね。

だって不安に思ってるんでしょ?何か処方してもらったら?

338:名無しさん@十周年
10/03/26 00:57:59 920GsVSu0
子供に見せる見せないの判断は親がすることだわな。
子供が隠れて見るから、というかもしれんが、それは成長の証だ。

339:名無しさん@十周年
10/03/26 00:59:11 xA7DMRN20
表現の自由侵害で違憲だから

まず憲法を変えてから言えよキチガイ政治家

340:名無しさん@十周年
10/03/26 00:59:28 e3S2rg7S0
最近もバチカンで何やら謝罪してたけど、現実の女児を襲う
のって神父とか坊主等の聖職者が多いじゃない。
ようするに近所の目が厳しいからエロ本とか気軽に買えない人達。
しかしいくら禁欲的でも性欲無くなるわけじゃないから相当溜まってるん
だよ。で、思い余って手を出してしまうと。大人だと難しいから
騙しやすい子供が標的になるってことじゃないかね。
俺はそう思うよ。

だから本当に子供を守りたいんだったらこっそり坊主にエロ本配るとかさ、
抑制するんじゃなくてむしろガス抜きさせる方向でやったほうが
いいんじゃないの。

341:名無しさん@十周年
10/03/26 00:59:58 DXx7jKeE0
>>291
>>305
一生独身のロリヲタは人類のゴミでしょ?

>>290
タバコが原因で家事になるから外でタバコ吸う事を禁止?

だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな


342:名無しさん@十周年
10/03/26 01:00:24 Uq25AR1f0
>>332
>いくら架空でも、やってることは「犯罪行為」だぞ

まー推進派の味方するなら
脅して監禁して暴行加える手順が載ってしまっているのかもなあ
内気で冴えない女の子を幸せにしてあげる手順も載ってる気がするが

343:名無しさん@十周年
10/03/26 01:01:25 AfsdKxOn0
>>338
児童ポルノ漫画が大人には野放しになってることを子供なりに知ってるから見るんです。
麻薬に手を出すよりも気軽な気持ちなんでしょう。成長の証ではなく悪知恵の発達にすぎません。

344:名無しさん@十周年
10/03/26 01:01:42 umn+iSIVP
>>296
それ、タバコ規制の時も同じ事言ったよな
だったら酒も禁止だな

345:名無しさん@十周年
10/03/26 01:02:37 kjxloo280
>>332
おまいが中高生のガキなら「架空なんだから問題ねえよ」もいいだろう。
しかし成人なら人として恥ずかしいと思わないのか?
人前で堂々と言えるか?
その時の周囲の反応を考えたことはあるか?
「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのならもう人として終わってるな。
つまりここの反対派はそんな人間が多数なわけだよ。
そんな人間が「架空と現実の区別くらいついてるよ」と言っても説得力ねーのよ。
キモオタの99.99%は犯罪なんか起こさないというのは俺も分かってるさ。
でもそれじゃだめなんだよ。
おまえらが変わらない限り、一般の規制賛成派は納得しないよ。




346:名無しさん@十周年
10/03/26 01:03:12 ghPf8xtd0
>>328
書いてあることが全く知的ではないなw
「知的」であるかないかは、世にある事象を「考える」ことができるかどうか、だぜ

お前さんは、自分の意見の反対者を全く考察してない


347:名無しさん@十周年
10/03/26 01:03:19 mGa/taWX0
>だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
>だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな
>だったら、ロリコン趣味が原因で子供がレイプされるんだから、ロリコン趣味自体を禁止すべきだな

一番重要なところです。
これが「レイプ神話」の典型例ですね。
「レイプ神話」を広めて回る漫画規制論者こそ、どうにかしないといけませんよね

348:名無しさん@十周年
10/03/26 01:03:23 Wqh4I/5R0
>>318
誰だって犯罪的な欲求はある、脳は欲求にしたがいいろいろな可能性を自動でシミュレートする。
育英会への募金を着服したり、アフリカへの募金を着服したり到底許されない子供への鬼畜の犯罪行為だが
それを紙面にぶつけてシミュレーションしてるだけなら犯罪ではないんだ
仮想でやるのと現実で行うのの間には絶対的な差があるんだよ。


349:名無しさん@十周年
10/03/26 01:04:33 DXx7jKeE0
小学生にチンコ入れてるとこ想像してハァハァしてるヤツなんて
完全に人間としての出来損ないだろw
刑務所入れろ

350:名無しさん@十周年
10/03/26 01:04:35 Uq25AR1f0
しっかりした人が凶悪なブツだけ規制するのがベストなんだろうが
そのしっかりした人ってのが
おれらみたいな人じゃなくて
絶対に なんとか大学名誉教授 とかだからなあ
さすがにそーゆー人にマンガの善悪が判断できるとは思えん

鳥山明

ぐらいが判断するならまあ
しかし鳥山明判断はたぶんヌルヌルですぐ更迭されるだろうが

351:名無しさん@十周年
10/03/26 01:05:17 920GsVSu0
>>349
じゃあ、年齢要件を12歳未満にすればいいのに。

352:名無しさん@十周年
10/03/26 01:05:39 qjvQi3M70
鳩山は自分が脱税しておいて、人には重税
小沢は朝○人だから外国人参政権を死ぬ気で推進、国会独裁中

こいつら夏の参院選で潰すためにも、
ぜひ一緒にポスティングを始めませんか?

民主党がやろうとしている、この売国法案の数々。
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外国人参政権、外国人住民基本法、子ども手当←日本潰れます。
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こんなビラがこれだけ配られているんだから、
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353:名無しさん@十周年
10/03/26 01:05:42 AWYhZowr0
>ハレンチ大戦争

PTA団体や教育団体からの圧力を受けた永井豪の怒りが爆発して暴走


354:名無しさん@十周年
10/03/26 01:06:16 sW8DkLw40
>>341
家事じゃなくて火事だ馬鹿 あとポイ捨てでゴミ出す屑もいるは
山を大火事にする馬鹿もいるんで禁止になったんだ自業自得ざまぁ

書き込む前に文章も推敲出来ないのかそれでよく勤め人出来るな
ああすいませんねそこはツッコンではいけないんですね

355:186
10/03/26 01:07:21 OGa7yBA50
>>292
なんか前提とか論理が短絡してるようで理解しづらかったんだが、規制派連中が考えてるのは
最初っから、本来の児童ポルノと二次元のロリ物を一緒くたにして規制の対象にしようってことだろ。
議論のすり替わりも何もない、あいつらにとっては全く同じ延長線上の事柄なんだろうから。

>>324
それを規制派が「児童ポルノ漫画」と呼ぶのは勝手だが、規制に反対する立場としては
その呼び方を使うのはおかしくないか? って事を言いたかったんだよ。正味の話、それだけだ。

356:名無しさん@十周年
10/03/26 01:08:05 Uq25AR1f0
>>345
>「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのなら
>もう人として終わってるな

極端だよなあ きみ
「99%に反対されようが男として断固守るべき砦があるのではなかろうか?」
と考えてみなよ
まあそれが もうすぐ児ポ入り? 的なブツっつーのも
確かにちと恥ずかしいが

357:名無しさん@十周年
10/03/26 01:09:29 /JdxBWyY0
性描写規制の次は暴力描写規制が来て格闘技マンガ読めなくなる

358:名無しさん@十周年
10/03/26 01:09:36 ui92VMKR0
>>353
ほのぼのエッチ漫画が突然、はだしのゲンも真っ青な戦争漫画になるんだからww

359:名無しさん@十周年
10/03/26 01:09:45 mGa/taWX0
異常な性欲をもてあました、見知らぬ男が、衝動的に、美しい容姿の女性を、短時間のうちに暴行する、
・・・といったシナリオが出来上がっちゃってるんでしょう。彼らの中で。

この(ありえない)シナリオから外れる場合、レイプとして認知されなかったり、被害者にも落ち度があった風に責められ、
結果、被害者を再び傷つけることになります。

漫画規制論者がやってることって、そういうことでしょう?

360:名無しさん@十周年
10/03/26 01:11:08 920GsVSu0
>>357
子供に見せない、子供の健全な成長が目的だからね。
結局、なんでもかんでも規制ということになる。


361:名無しさん@十周年
10/03/26 01:11:45 yHK6iZCG0
>>345
そこの間抜け、100%“善”の人間が古今東西どこにいたか言ってみろ。

362:名無しさん@十周年
10/03/26 01:12:19 DBi5hTR40
>ID:kjxloo280
人前で堂々と言えることばっかしてんの?
セックスしたことある?

「ボクはゆうべ彼女とバックでセックスしました!
 彼女は『もっと奥!』といいました!
 ボクはがんばって奥を突きました!」

ほれ堂々と人前で叫んでこいよ

「その時の周囲の反応を考えたことはあるか?
『他人に何と思われようと関係ねえよ』と言えるのならもう人として終わってるな。」

わかる?
おまえはさっきからズレまくりの話しかしてないってこと、わかる?

363:名無しさん@十周年
10/03/26 01:12:20 sW8DkLw40
>>345
脳内ではなんでもありにきまってんだろ実際に行動するのとは違う
>人前で堂々と言えるか?
自分の性の嗜好は流石に堂々とはいわないは
モラルと空気読めない人じゃないから
>「他人に何と思われようと関係ねえよ」と言えるのならもう人として終わってるな。
推定無罪なのに犯罪者扱いするお前こそどうかしてる人として終わってるな


364:186
10/03/26 01:14:00 OGa7yBA50
>>345
別に自分から表立って言うつもりは無いしその必然性も無いけど、
個人の性癖に対する質問として真面目に聞かれたなら
ロリコン趣味はあると答えるけど何か?
あとSM趣味もあると答えるけど何か?

変態的な要素が全く存在しない人間なんて、この世に存在しないと思うがね。

365:名無しさん@十周年
10/03/26 01:14:09 BhLkPpqe0
>>330
「犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物」
じゃなくて
「"差別に基づいて"犯罪を行っているキャラクターが肯定的に描かれている表現物」
は規制されるべきじゃないか、という意見をどこかで見たな

白人が日本人をピストルで次々撃ち殺すゲームは人種差別だと批判を浴びる。
白人男が日本人女性を次々陵辱するゲームも人種差別と言われるだろう。
じゃあ「白人」と「日本人」を取っ払ったらこれは差別ではなくなるのかどうなのか?

という問題提起がされていた

366:名無しさん@十周年
10/03/26 01:15:20 YpmSvrPw0
パンツもダメ?とかはやり過ぎのような気もするが規制は必要。
でも、児童のパンツ写生ないと表現出来ないものってのも理解し難いし、ポルノとしてそういったものがある現状では
規制も止む無しって気もする

367:名無しさん@十周年
10/03/26 01:16:28 Mq/5Fxqb0
この際ロリコンとかは関係ないだろ

368:名無しさん@十周年
10/03/26 01:16:35 e3S2rg7S0
2次ロリと3次ロリは全く別物だっつの。
わかんねえかなー。
漫画・アニメヲタク共の現実の女への関心の無さっぷりを見ればわかるだろ。
アニメキャラの女には異常な執着心を示すがw

369:名無しさん@十周年
10/03/26 01:17:20 ui92VMKR0
北野武が、映画の世界にやってきたのは
テレビがどんどん規制されて行ったため

370:名無しさん@十周年
10/03/26 01:17:40 InfRVBqE0
戦争を扱った作品は何故スルーするんだ?
殺人はセックスより軽い罪なのか?


371:名無しさん@十周年
10/03/26 01:18:10 mGa/taWX0
なんかお返事なくてつまんないなぁ。

漫画規制を訴えてる人は、現実の犯罪からかけ離れた「レイプ神話」を吹聴して回ってるんでしょう?
これって倫理的にどうなのかなぁ。

372:名無しさん@十周年
10/03/26 01:18:25 3rbyvovD0
もうひとつのスレが過疎ってるので、こちらにコピペ

そもそも今のキリスト教って、本当にイエスが教えた通りのキリスト教なのか?
どうも後にまとめられた聖書って、後から増えた信徒の、勝手な解釈や妄想が入ってる気がする
例えるなら、原作世界じゃ(時系列その他の事情で)絶対あり得ない組み合わせのカップリングの、801本みたいなものじゃないだろうか?
そんなものを教本にしてるキリスト教が、漫画やアニメを取り締まろうとはお笑い種だ




373:名無しさん@十周年
10/03/26 01:18:56 YpmSvrPw0
>>368
でも幼女の形をしてるし、制服やランドセルも身につけてたりするんじゃない?

374:名無しさん@十周年
10/03/26 01:19:10 sW8DkLw40
>>366
>児童のパンツ写生ないと表現出来ないものってのも理解し難いし
なに?桂正和ディスってんの?
絵かきが絶対実物ないと漫画かけないわけねえだろ
それとも俺が知らないだけで女児パンツの描写が絶対の漫画あんのか?

375:名無しさん@十周年
10/03/26 01:19:50 Wqh4I/5R0
>>372
キリスト教はどうでもええわw

376:名無しさん@十周年
10/03/26 01:20:12 z1JB3xev0
>>373
現実と妄想の区別くらいつけてください

377:名無しさん@十周年
10/03/26 01:20:30 yHK6iZCG0
アニメで未成年の飲酒や喫煙の描写がうるさく言われる。
くだらねぇ・・・・・・アニメのせいにしてないで親がちゃんと躾けろ!

378:名無しさん@十周年
10/03/26 01:21:21 Uq25AR1f0
>>370
まあ戦争での無差別殺人がスッゲー楽しい快楽!
子供:うっおーー戦争やってみてーー!!
みたいに思わせるよう表現されてたらやはり規制対象な気もするが

379:名無しさん@十周年
10/03/26 01:22:14 DBi5hTR40
>>365
興味深い話しだけど、それは単純に人種差別問題で、
この話しと結びつけるのは難しそうだ
もっとも、数年前アメリカで、白と黒の子供同士の喧嘩があって、
それで白人側の子供たちが、KKKの真似事しだして、
黒人たちが大規模デモを起こした事件があった
そういうことを考えると、この規制案とまったく無関係とは言えないけど

この規制案の建前の主旨はさ、子供が真似したら困る、だよね
なんか条例案を提出してる側が言ってることも混乱してるけど、そこが肝心要だよね
だとすれば、たとえば不良漫画はどうなんだろ
「はじめの一歩」、ボクシング漫画だけど、これだって、
不良がボクシングに目覚めるエピソードが、実に肯定的に描かれてる

380:名無しさん@十周年
10/03/26 01:22:50 sW8DkLw40
女性のパンツを描くには実年齢のモデルが必要キリッ

これはちょっと頭の不自由な子なのかもしれない
ちなみにエロ漫画家は女性作家が割と多いこれ豆な

381:名無しさん@十周年
10/03/26 01:22:57 hLPKyvLa0
産経にまで裏切られたのかおまえら・・・

382:名無しさん@十周年
10/03/26 01:24:29 YpmSvrPw0
お前らはポルノの定義が気に入らないって事でおk?
明らかに高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているものについての規制についてはどう考えるの?

383:名無しさん@十周年
10/03/26 01:24:48 6Y0bia6n0
>>373
けろけろけろっぴがブームだった頃、リアル蛙がブームだったとは聞いた事がないな

384:名無しさん@十周年
10/03/26 01:25:32 yjq8cxg00
>>318
規制派のやってることは魔女狩りです。
規制派には過去の歴史に学ぶこともその自覚も後ろめたさも無い。
そこが問題です。
しかも、子供を護るべき大人の立場といってる大人の議論が
なんの根拠もなくただ子供を盾に駄々子の如く
反対されている理由を無視して規制を叫んでるのですから。
子供だってここまで馬鹿ではないです。
本当に誰が大人なのやらと思いたくなります。



385:名無しさん@十周年
10/03/26 01:26:41 mGa/taWX0
レイプの加害者と被害者は、見知らぬ他人ではなく、ある程度の知り合いであることが多い。
データによると、被害者の年齢が下がるほどに、より近親者になる傾向にあるという。

漫画規制論者の唱える説だと、まったく逆!
現実の犯罪に対処するより、俗っぽいレイプ神話を騙ってるほうが好きなんだね。


さて、反社会的な行為をしているのは、誰だ?

386:名無しさん@十周年
10/03/26 01:26:44 CrNvdmGt0
ゲンダイも規制して欲しい

387:名無しさん@十周年
10/03/26 01:28:19 920GsVSu0
>>385
親や教師ですな。

388:名無しさん@十周年
10/03/26 01:28:45 kjxloo280
しかし2chネラーは面白いな。
いじめ事件やいじめられて自殺した子供に対しては
過剰なまでの擁護と弱者思いの優しい連中ばかりになるのにな。
そんな連中が
架空の世界では年端もいかぬ女の子をいたぶって楽しんでるんだもんな。

いじめられたりブサイクすぎて
リアル彼女もできず普通のセックスも知らずに歪んだ可哀想な男達が
成人して性的欲求不満解消の為には女の子をレイプするしか術を知らない。
そして社会的に批判されたら「何が悪いんだ」と猛反撃。

コミケでエロ本売買してる奴らみたけど殆ど30歳前後だよな。
ああいう奴らがここで反対してるんだろ。
いい歳して哀れなもんだ。
表現の自由なんて綺麗な言葉使わずに
二次エロに走った理由を正直に言えば規制派も同情してくれるかもしれないぞ。

>>362
ドアホ!
一般人との会話で
この話題になって
そこに資料の幼女レイプ画像があった場合に
「俺は表現の自由だからいいと思うよ。誰にも迷惑かけてないし!」と言えるかどうかだよ。
周囲ドン引きだぞ。


389:名無しさん@十周年
10/03/26 01:29:04 3rbyvovD0
>>375
いや、重要な問題だよ
今回の規制案の中心人物は、キリスト教の団体なんだから
後から勝手に作った同人誌で宗教活動してる輩に、とやかく言われたくないだろ?

聖書を勝手な解釈で作ったという根拠?
そうじゃないと、十字軍も、アフリカや南米やオーストラリアでの原住民虐殺も、魔女狩りも、ホロコーストも、全部イエスの命令ってことになっちゃうから
被害者の子孫の方々が、バチカンに損害賠償請求する訴訟起こしたら、凄い金額になるだろうねw

390:名無しさん@十周年
10/03/26 01:29:06 sW8DkLw40
>>382
なに?今度は神風怪盗ジャンヌ(原作版)ディスってんの?
種村とリボン涙目
あのなぁ 漫画が世に出るまでどれだけの人の手に渡って
目に触れてるか理解しろよ

391:名無しさん@十周年
10/03/26 01:29:12 YpmSvrPw0
18歳未満はタバコや酒と同じように性交も規制されているのだから
それを描いた児童ポルノは規制対象になってもしかたないだろ

392:名無しさん@十周年
10/03/26 01:29:13 FIK9ZFM40
>>381
ネトウヨアニオタニートってよく2chに書いてあるでしょ?
記事の内容に関して、批判する対象でアニメを排除してるのは
産経の最期の良心かもしれないw

393:名無しさん@十周年
10/03/26 01:29:50 Wqh4I/5R0
>>382
ほっとけやw何の問題があるんだ?需要と欲求が
あれば書いて消費しろ無くなれば作られなくなる。
児童への性犯罪があるなら罰則の強化で対応しろ、


394:名無しさん@十周年
10/03/26 01:30:21 e3S2rg7S0
>>373
端的に言うとだな、

「都合よくデフォルメされた女児でないとチンコたたない」

ってことだよ。あれはそういう性癖なの。

395:名無しさん@十周年
10/03/26 01:31:10 TfwQBJNR0
ひさびさに見に来たけど、規制派は相変わらず同じ話蒸し返して混乱させようと
必死ですねw

反対派と違ってそれがお仕事ですからねw

>一般の規制賛成派
こらこらwそんな造語作っちゃいけませんw




396:名無しさん@十周年
10/03/26 01:31:26 rVXQSEOT0
アウターゾーンは15年以上後の未来を予測していたのか?

397:名無しさん@十周年
10/03/26 01:32:17 00FxsQhM0
>>391
18歳以上が18歳未満とやるのは違法だけど
18歳未満同士なら合法だよ

398:名無しさん@十周年
10/03/26 01:32:34 tTZddYOC0
>>385
被害児童の知り合いや近親者がロリコンテンツによって
欲望を増幅させていないとなぜ言える

現に自分の子供や親戚・知り合いの子供への虐待動画や画像を
ネットにうpして捕まる鬼畜ロリが後を絶たない


399:名無しさん@十周年
10/03/26 01:32:34 DBi5hTR40
>>388
馬鹿だな
そんなこと言い出したら
2ちゃんやってることだって人前で言えんわ

同僚「また2ちゃんねるが発端で事件だと。早く潰れちまえばいいのにな」
お前「俺は表現の自由を守るべきだと思うよ」
同僚「・・・おまえ2ちゃんねるやってんの?」
お前「やってるよ」
同僚「へぇー・・・・・・2ちゃんねらーだったのかー・・・・・・(ドン引き」

400:名無しさん@十周年
10/03/26 01:32:52 mGa/taWX0
>>388
>そこに資料の幼女レイプ画像があった場合に
>「俺は表現の自由だからいいと思うよ。誰にも迷惑かけてないし!」と言えるかどうかだよ。
>周囲ドン引きだぞ。


俺は言うよ。っていうか。
法規制に賛成なんかしたら、そっちのほうがドン引きされるんじゃないかな。
相手が正しい倫理観を持ってるとしたら。

401:名無しさん@十周年
10/03/26 01:32:58 L3NZhvr6O
結論はアメリカ女の性格=肌質がかわいくなさすぎるって事でおっけ?

402:名無しさん@十周年
10/03/26 01:33:21 rVtK7n7v0
ビートたけし

テレビが、なんでも 自主規制するから娯楽がつまらなくなってる。
ネット見ても「ポロリ」の意味が解らず勘違い情報だらけ  
飢えてるんだなぁ皆
そうやって庶民の娯楽を奪う最先端の未来
何が 楽しいのだろうか。
ポロリ嬢だってプロだし誇り持ってる人もいるだろうに

403:名無しさん@十周年
10/03/26 01:33:52 GvNvFnaW0
>子供に見せないため
児ポだけじゃなくエロ本全般を規制しないと意味なくね?

というかいまさら日本で規制してもネットにエロ画像・エロ動画溢れてるし
子どもでも携帯やPCで簡単に見れるけどどうすんだろ法的には
親がちゃんとすれば済む問題だと思うが・・・

404:名無しさん@十周年
10/03/26 01:34:12 YpmSvrPw0
>>397
馬鹿じゃねーの。合法とは言えないだろ
この法に違反するってのはないが、そもそも未成年と精神障害者には保安処分というものが適応され
犯罪でなくても、犯罪を未然に防ぐという名目で身体の拘束等の処分を下すことができ
警察や教師は補導や居残り、停学や児童福祉施設送りする権限を持っている。
そしてそのより所である、少年警察活動規則等が18歳以下の性交を禁止しているため
性交をしている18歳以下を発見すれば、補導や謹慎、停学等に出来るし、実際見つかればそうなる
性交だけで施設に送られた例は知らないが(携帯厨なので検索がメンドイ・・)
保安処分が適応されるため、未成年や精神障害者は刑罰を軽減されたりもする。
直接、刑法で規制されていなくとも、不良行為として警察や教師が取り締まっており、見つかれば身体を拘束され、タバコや酒と同レベレの罰を受ける
これはもう、国が18歳以下の性交を禁止しているのと同義なのではないか

405:名無しさん@十周年
10/03/26 01:34:23 5RbWAtY40
架空の人間に人権を与えると最後は偶像崇拝に陥るぞ。
例えばマホメットを侮辱したら死刑っていうイスラム状態になる。

406:名無しさん@十周年
10/03/26 01:34:36 Wqh4I/5R0
>>390
ふしぎ遊戯とかいう漫画もディスられる気がするぜ。
絶対に許さんぞ規制派どもじわじわとなぶり殺しにしてやるわ!!


407:名無しさん@十周年
10/03/26 01:34:53 xu6uMzsP0
そうだ!性行為は反社会的行為だ!だから結婚も出産も脱童貞も処女喪失も反社会的行為だ!!


・・・・・ってことでいいのかな?

408:名無しさん@十周年
10/03/26 01:35:15 lTfufr2b0
>>379
犯罪を描かないと
罪を犯して捕まる人間も
罪を償って更生する人間も描けない

犯人は警官の職務質問で罪を自供し、
優等生が突然ボクシングを始め
名探偵は事件の詳細を話せないので「あなたが犯人ですか?」と聞き回るハメになる

倫理だの悪影響だのを言う前に、んな漫画はつまらん

409:名無しさん@十周年
10/03/26 01:36:00 mGa/taWX0
>>398
・加害者の性欲
・被害者の特徴

これがレイプの原因であると考えるのも誤りです。
典型的なレイプ神話であり、たぶん誰かの妄想か願望です。

410:名無しさん@十周年
10/03/26 01:36:01 A/zyRGHm0
石原とアグネスが会ってたら怖いな

411:名無しさん@十周年
10/03/26 01:36:21 jfwDpxZW0
KAK@CR-Z 2010年03月21日 23:42
事件を増やして弁護士の仕事を増やす、という方針ではないのかと
勘ぐってしまいます。

・・・中心人物、確か社民党党首福島氏の夫だった気がorz

URLリンク(mixi.jp)


ネトウヨはやはり民主が規制の黒幕と思ってます。

412:名無しさん@十周年
10/03/26 01:36:37 yjq8cxg00
>>398
で、その後を絶えない馬鹿どもがロリコンテンツとやらに欲望を増幅されたというデータは?

413:名無しさん@十周年
10/03/26 01:36:42 sW8DkLw40
>>388
典型的2chネラーはお前じゃねえか
掲示板に書き込んでる段階で事情知らない人から見たら同類だ馬鹿
>コミケでエロ本売買してる奴らみたけど殆ど30歳前後だよな。
それのどこが悪いか理解出来ないあと一応だが今回はコミケは除外するって
名言してるけど馬鹿なの死ぬの?
>資料の幼女レイプ画像があった場合に
えええお前の妄想話なだけじゃんすげえ仮定な話で吹いた

414:名無しさん@十周年
10/03/26 01:37:09 YpmSvrPw0
>>404訂正
×18歳以下○18歳未満

>>407
教師や警官が18歳未満の性交を取り締まっている以上、大人がそれをありがたがるのはまずいんじゃないの?

415:名無しさん@十周年
10/03/26 01:37:15 ghPf8xtd0
>>382
明らかに高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているものについての規制についてはどう考えるの?

まず、どうなって「明らか」なのか、判断基準をどうするのか
誰が判断するのか、その誰かは正しいのか

そして 高校生以下だとわかるキャラクターが性交しているもの の表現を規制する意味とは
「規制」する前にまずは考えないとね 



416:名無しさん@十周年
10/03/26 01:37:39 vQ29NAYC0
>>406
そーいやあの作者、創価って話じゃなかったか
確認とったことあるわけじゃないが
どう思ってんだろうな、この件に関して

417:名無しさん@十周年
10/03/26 01:37:41 Uq25AR1f0
そいやー藤子Fって
この規制実現の暁には児ポっちゃー児ポなんだけど
本当の陰鬱な児ポ 女児強姦されて泣く
みたいな児ポは描いてないよなあ
まーそんなもん描くわけないから藤子Fだとは言えるが

418:名無しさん@十周年
10/03/26 01:37:42 ujNgMjrl0
規制の歴史って面白いからな
たいていな欧米から火がついて、それを先回りして
左が規制運動。それでも日本が無視すると
国連という名の下に日本に迫る。
今回面白いのは左が分裂していて、差別発言には
ヒスな対応連中が表現の自由だと主張。
右も分裂していてロリは不健全であーるという
脳内筋肉な奴が規制に賛成している

419:名無しさん@十周年
10/03/26 01:37:54 yHK6iZCG0
口を開けばロリだのキモヲタだのと・・・規制派はオナニー覚えた猿みたいなもんだわ

420:名無しさん@十周年
10/03/26 01:38:12 1VQARE/S0
> 社会規範に
> 著しく反した内容の漫画やゲームソフト


ファンタジー作品とか、近未来の退廃した世界の物語とか、人類絶滅・地球爆破とか

人類が完全管理された狂気の世界の人類解放テロ戦争を描いた作品とか

昔の陰惨な戦争を書いた作品とか

戦国時代の話で、武将の首が刀で切り飛ばされたりとか


    ↑↑
  こういうのも全部

 「社会規範に著しく反した内容の漫画やゲームソフト」 だよな?

421:名無しさん@十周年
10/03/26 01:38:44 KVCvvZ6L0
>>1
そもそも条例案は、「児童ポルノの被害から子どもを守れ」って主旨で始まった議論が
「子どもがセックスしている“絵”を描くな」にすり替えられている時点でいかがわしい。

更にこの記事は「子どもに見せるな」という主旨だと言い換えている。

そして“何を”見せるなと言っているかを書いていない。
条例案は明確に「子どもがセックスしている“絵”」について規制するものだ。
“絵”を見る対象が子どもか大人かについての規定などどこにもない。

産経新聞のこの記事は意図的に事実を捻じ曲げ国民にウソを吹き込むために書かれた
便所の落書きにも劣る捏造記事である。記者の知能程度を疑う。

422:名無しさん@十周年
10/03/26 01:39:18 efdZ7v/s0
現実の幼女に手を出す奴は児童ポルノを見せて別におかしなことじゃないと思わせるという手を良く使う
漫画でそれをやられるのが怖い

423:名無しさん@十周年
10/03/26 01:39:48 wSXMic3i0
ロリコンがいくら言論の自由とか検閲とかお堅いこと言っても説得力ないんだよね。
その底にある変態性欲が見え見えだから。

424:名無しさん@十周年
10/03/26 01:40:04 6Y0bia6n0
>>414
警官が取り締まってる以上、暴行や傷害を含んだ創作をありがたがったらまずいよな

425:名無しさん@十周年
10/03/26 01:40:13 HSmW/RZ90
「下ネタで苦情言う奴らは核シェルターで子供育てろ」

by 松本人志の著書

426:名無しさん@十周年
10/03/26 01:40:17 IYn2Lzu00

何が反社会的なのか具体的な説明もないね?性は自然のことだろう。性が反社会

的と言うのは禁欲宗教カルトの妄想だぜ!禁欲カルトの押し付けの方がよほど反

社的だろうに・・・・

427:名無しさん@十周年
10/03/26 01:40:36 DBi5hTR40
>>382
反対派にも色々いるだろうけど、
個人的には年齢問わず、過激な性表現のものは18禁でOKだと考えてる
絵だから何でもいいはずだ、と言うつもりはない
現行でも絵だって18禁指定の範囲

単に高校生がセックスしてるというだけでは、何とも言いようがない
(今回の規制案でも、それだけでは規制対象にはならない)

428:名無しさん@十周年
10/03/26 01:40:56 UcKblf790
おまえらの産経w

429:名無しさん@十周年
10/03/26 01:41:15 YHVRacab0
強姦するような奴は18歳以上の和姦物を見ても結局強姦に走るだろ

430:名無しさん@十周年
10/03/26 01:41:49 Wqh4I/5R0
>>417
ここではエロが取り上げられるけど基本この法案は表現弾圧だからw
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し
>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
この条文を見ろよ範囲が広すぎるw

431:名無しさん@十周年
10/03/26 01:41:58 OGa7yBA50
>>372
ていうか、キリスト教はイエスの死後にイエスの弟子達が成立させたもの。
日本でいうなら親鸞と浄土真宗の関係みたいなもの。
親鸞自身はあくまで浄土宗の教えを継いでいくつもりだった。
イエスも同じく、基本的にはユダヤ教の枠組みの中の宗教者だった。

>>389
矯風会とか統一教会とか、原理主義的なキリスト教団体が性に関して異様に攻撃的なのは
旧約聖書に出てくる十戒のひとつ「汝、姦淫するなかれ」のせいじゃないの。
創世記には父親が娘2人に逆レイプされる話とかあるけどなw

432:名無しさん@十周年
10/03/26 01:42:04 YpmSvrPw0
明らかに未成年だとわかる、例えばランドセル背負ってるような子供がタバコすって酒飲んでって漫画そんなにないんじゃない?
あったらやっぱり、抗議されるし、規制されるだろ?児童ポルノ規制も同じ理屈

433:名無しさん@十周年
10/03/26 01:42:32 7deZW9rm0
>>167
こんなのどこから拾ってきてんだよカス
漫画もゲームも好きだが、一つも見たことねーよ 死ね

434:名無しさん@十周年
10/03/26 01:42:38 BhLkPpqe0
>>379
読んでないから詳しくないけど世間的には暴力をスポーツに昇華したからいいってことになってるのかね
自分は人を殺しまくる「デスノート」を少年誌に連載したのには大概驚いたけど
あれも最後に主人公死亡で報いを受けたとも取れるからいいってことなんだろうかね・・・

エロに関してはデリケートだよなぁ
子供が「エッチは気持ちいい」なんて見聞きしたらものすごく魅力的に思うだろうしw
その反面、きちんとした知識なしに興味本位でやったら
相手の体を傷つけることにもなりかねんわけだけど
まあマンガはなかなかその辺は教えてくれないよね・・・

435:名無しさん@十周年
10/03/26 01:43:23 vQ29NAYC0
>>423
規制派がいくら公序良俗とか青少年健全育成とかお堅いこと言っても説得力ないんだよね。
その底にある偏った宗教感やらファシズムが見え見えだから。

436:名無しさん@十周年
10/03/26 01:43:26 sW8DkLw40
>>424
そうなると警察官が不道徳な「こち亀」も駄目になるよな
初期に出来てた刺青した警官とか最近見かけないな

437:名無しさん@十周年
10/03/26 01:43:27 e3S2rg7S0
てか、強姦しなくちゃいけない程の状況ってのを考えると、
そりゃよほど溜まってない限りそうはならないよなーと思うだろ?
原因は抑圧なんだよ。無理に抑圧するから性が暴発する。
色々な趣向のエロが供給される世の中のほうが平和だと思うけどねえ。

438:名無しさん@十周年
10/03/26 01:43:52 Mq/5Fxqb0
>>432
それはそれで悪い見本としてだったらいいんじゃないの?
それがいいと思う奴なんていないだろ

439:名無しさん@十周年
10/03/26 01:44:11 TfwQBJNR0
そもそも二次元オタはロリコンにあらず、そこが最大の勘違い。
本物のロリコンは二次元とは無縁の世界にいるのだ。
どっかの校長とか、どっかの神父さんとか。

440:名無しさん@十周年
10/03/26 01:44:13 6Y0bia6n0
>>436
まぁこち亀は既に色々w

441:名無しさん@十周年
10/03/26 01:44:35 5RbWAtY40
>>432
マンガの存在そのものは規制されないよ。書きたい奴は書けばいい。
ただTVでのアニメ化や映画化は無理だろうが。それは法的規制ではなく金出したり
電波に乗せたりする側の自主規制。

442:名無しさん@十周年
10/03/26 01:44:36 5ScII7Ul0
あった事件も事件の可能性も、想像も、すべて「ないこと」にする。きっもちわりーーーーーー
女児は何にも言えなくなるわね。福岡のアメリカ人万歳!都知事きもちわりーーー次は福岡で条案出すかな!?
おえええーーーーー!!!

443:名無しさん@十周年
10/03/26 01:45:00 3rbyvovD0
>>422
実は幼女に手を出す犯罪者の多くは、真性のロリコンでなかったりする
だからわざわざロリ漫画見てから、幼女に手を出すような事例は、ゼロに近いぐらい少ない
例えばアメリカの場合(日本でも最近はそうだけど)、幼女に手を出す犯人の大半は、幼女の母の再婚相手だ
だから幼女に手を出す以前に、大人の女である幼女の母とも、ちゃんとセックスしている
また、親の次に性犯罪者の多い教師にしても、妻帯者の場合が多い
結局幼女は、大人の女の代替品に過ぎないのだ
その意味では、ロリ漫画でハアハアしてる人は、性犯罪という観点から見れば、1番安全な人かも知れない


444:名無しさん@十周年
10/03/26 01:45:24 yvTaY3640
>>429
そうですよね。
だからポルノはもちろんのこと、セックスやそれを想像させる
描写については一切全てを禁止すべきですよ。

445:名無しさん@十周年
10/03/26 01:45:34 DBi5hTR40
>>432
んー
女子高生が煙草吸って酒飲んでる漫画くらいありそうだけど
上条淳の「SEX」とか
でもすんげえアーティスティックな作品だと思うけどね
「その空間」を切り抜く能力は、凡百の漫画家よりはるかに長けてる

446:名無しさん@十周年
10/03/26 01:45:41 1VQARE/S0
>>9
> 民主「児童ポルノ、家捜しして捨てろと?」→自民「1年間で廃棄を」→民主「年齢不明なものは」→自民「全て廃棄を」

 ↑

これの問題点は、さらに別にあって

 「どう見ても、誰が見ても成人だと思ったのに、警察が調べたら撮影時17才だった」

  ↑
 この場合がどう判断されるのかが恐い分けです。現実的に考えて。

 いわゆる老け顔の未成年のものだと、一般人はまず判断が不可能です。

 本当に成人だと思っていたのに違った場合、これは本当に悲惨だと思うんですね。


例えば、データべースとかで機械的に画像照合とか可能でないと、混乱は
避けられないと思うんですよ。

447:名無しさん@十周年
10/03/26 01:45:49 ujNgMjrl0
ボラットやブルーノのサッシャ・バロン・コーエンが
次回作で二次元児童ポルノを扱って笑いをとってほしいものだ

448:名無しさん@十周年
10/03/26 01:46:06 lTfufr2b0
>>434
>まあマンガはなかなかその辺は教えてくれないよね・・・

漫画は教科書ではないから当たり前
そんなに大事なら、なぜ教科書で教えない?って方が疑問だろ
デリケートとか調子こいて逃げてるだけ

449:名無しさん@十周年
10/03/26 01:46:22 o8n3c3fh0
藤子Fは牛と人間が逆転した人肉食の世界や
フリーセックスが当たり前の世界の漫画を書いてるけどなw

450:名無しさん@十周年
10/03/26 01:46:46 sW8DkLw40
二次元オタって男限定だと勘違いしてないか?
今回は女性の反対者も相当数いると聞いている
漫画家で反対を表明した人にも女性作家多い

451:名無しさん@十周年
10/03/26 01:46:53 Uq25AR1f0
>>434
まあ人殺しはなぜ悪いみたいな話で

うん私たち愛し合ってるし結婚するから
もし子供産まれてもちゃんと育てようと決めてたし
もちろん将来ずっとそういう気持ちなのか分からないけど
でもその辺の大人だって簡単に離婚してるじゃん

みたいに言われたらなんかなあ

452:名無しさん@十周年
10/03/26 01:47:25 kjxloo280
>>413
何が理解できないんだ?
30歳の大人が、小学生をレイプする漫画を買いあさって
「実際に被害者はいない!表現の自由だ!ヽ(`Д´)ノ」って
言ってることは正しいかもしれんが
言ってて情けないと思わないのか?
ガキかよ。
おまえら50歳になっても同じこと言うんだろうな。

453:名無しさん@十周年
10/03/26 01:47:25 920GsVSu0
>>450
ボーイズラブとやらも規制対象だもんな。

454:名無しさん@十周年
10/03/26 01:47:58 Wqh4I/5R0
>>423
変態性欲持ってることは問題じゃない、実際にぶつけるのが問題なんだ。
SMビデオみて勃起したら殺すとか言ってる様なもんだw


455:名無しさん@十周年
10/03/26 01:48:01 YpmSvrPw0
>>424
>>432

>>438
たまにそういう作品が世に出て物議を呼んだりってこともあってはならないことじゃないが
やっぱり、そういう作品は規制されることが多いだろ、現実問題。
たまに、ではなくもはやジャンルとして確立される?くらいそういった作品が氾濫してるんだから
規制されてもしかたない

456:名無しさん@十周年
10/03/26 01:48:04 mGa/taWX0
>>437
それが誤った認識です。

異常な性欲を持て余した男が、それが原因で理性を失い、衝動的に、見知らぬ女をレイプする、
といった例はたぶん存在しないんじゃないでしょうか。
レイプの主な動機は、性欲ではありませぬ。

457:名無しさん@十周年
10/03/26 01:48:22 tTZddYOC0
>>412
自分がネットのロリエロサイトを常用してるから
自分もコンテンツを提供しようという気になるんだろ
そもそもこういうサイトの存在理由が
ロリへの欲望の喚起と増幅以外の何だ?


458:名無しさん@十周年
10/03/26 01:49:00 wSXMic3i0
>>435
ほらその宗教とかファシズムという言葉も建て前。
変態さんばればれですよ。

459:名無しさん@十周年
10/03/26 01:49:40 vQ29NAYC0
>>443
吾妻ひでおが配管工やってたときの話だったか、
職場にいたモノホンのロリコンは、吾妻が絵を描いても特に興味も示さず、
その手のロリ漫画を読んでる風でもなく、むしろそんなもん読むくらいなら
なんで東南アジアあたりで少女買春しないの、とでも言いたげな感じだったらしいからな。

二次ロリ好きと実際に手を出す連中はまったく人種が別。

460:名無しさん@十周年
10/03/26 01:50:24 7deZW9rm0
>>458
キチガイさん寝なさいよ

461:名無しさん@十周年
10/03/26 01:50:26 5RbWAtY40
「子供のために」規制していいなら「社会のために」はもっと楽に規制できる。
宗教も政治思想も全部気に食わない奴は社会から抹殺できるようになるんだな。

462:名無しさん@十周年
10/03/26 01:50:42 efdZ7v/s0
>>443
それはそうかも知れないが、そういった危険性にどう対処する?
と言われたらどうするのかね

463:名無しさん@十周年
10/03/26 01:50:57 3rbyvovD0
>>431
じゃあやっぱり、後々に勝手な解釈が入ってるね
ユダヤ教の一宗派が、ユダヤ人の差別を正当化する訳無いし
仮に正当化してたら、そんな仲間割れ宗教自体、存在価値ゼロだし

464:名無しさん@十周年
10/03/26 01:51:25 Uq25AR1f0
>>436
修正箇所は多々あれど
俺が真っ先に思い付くのは

てめえのようなヤツを逮捕するケチな桜田門じゃねえ!
射殺してやる!

とうとうわしを怒らせたな!
許さんぞ!

面白さだけ考えれば確実に後者が劣っているよなあ
あと生活全般失格警官の話なのに普通のセリフを喋ってしまっているという
大きな矛盾

465:名無しさん@十周年
10/03/26 01:51:25 YHVRacab0
>>444
その通り、本当に子供を守りたいなら徹底すべき

466:名無しさん@十周年
10/03/26 01:51:45 Wqh4I/5R0
>>452
イメージを規制し出せば、将来的に脳の考えてる事を画像で抽出できるように
なった時やばいぞ。エロイ妄想したら脳を削り取られるとかありそうだ
お前等ならやりかねん。

467:名無しさん@十周年
10/03/26 01:51:57 YpmSvrPw0
表現の自由云々なんてモザイク万歳国家日本では通用しない理屈

468:名無しさん@十周年
10/03/26 01:52:35 6Y0bia6n0
>>455
現実は規制されてるから非現実でも規制されて当然って理屈なんだろ?
それなら子供だけを特別視する理由はないじゃん

469:名無しさん@十周年
10/03/26 01:52:39 oUSrm0/N0
>>411
だったら「民主党に踊らされるな」って自民党の議員の迷妄を覚まさせる方向で活動すればいいのに
そういうことしないんだよな、アイツラ。

470:名無しさん@十周年
10/03/26 01:52:54 cYjtvXgy0
現代の魔女狩り
はっじまっるよぉ~♪

471:名無しさん@十周年
10/03/26 01:53:04 lRlwQLdT0
>>452
30歳の大人が、小学生が遊ぶようなスポーツをして
「実際に被害者はいない!職業の自由だ!ヽ(`Д´)ノ」って
言ってることは正しいかもしれんが
言ってて情けないと思わないのか?
ガキかよ。
おまえら50歳になっても同じこと言うんだろうな。

472:名無しさん@十周年
10/03/26 01:53:20 lTfufr2b0
>>450
作家は熱心な人もいるが
読者のオンナは「やり過ぎな表現があるのは確か」とか言い出すのが多いからな。
チンポの舐め合いだのケツマンコセックスはいいけど
ロリだの暴力は許容できないのに無理して反対派気取りして自滅ってパターン



473:名無しさん@十周年
10/03/26 01:53:38 ghPf8xtd0
>>444
きちんと「考え」ろ、それでも知的生命体か?
お前さんは、事象を理解して分析することができんのか

セックスやそれを想像させる描写  があればなんだというんだ
お前さん、よほどのスケベだなw


474:名無しさん@十周年
10/03/26 01:53:56 sW8DkLw40
コミケ見たって奴が男の立場でしか語ってない段階で嘘と即バレ
あの同人で勢力というか勢いあるのは「女性」なんだが
WJ/BL/ゲーム諸々・・・漫画家も成年誌で描いてる女性多い
ジャンプマガジンサンデーでも女性作家いない所無いだろ

475:名無しさん@十周年
10/03/26 01:54:01 e3S2rg7S0
>>452
それは言い換えると、

「おまえの趣味くだらないからヤメロ!」

ってことだろ?
そんなの余計なお世話やんけ。
今回はその余計なお世話を行政がやろうとしたから騒ぎになったわけだが。


476:名無しさん@十周年
10/03/26 01:54:36 A3nQHOeX0
製作側もやりすぎだよね
最近の過激っぷりには正直戸惑いを感じる

477:名無しさん@十周年
10/03/26 01:55:22 3rbyvovD0
>>443
親や教師を規制するしかないね
教師の資格を厳しくするのはもちろん、親も資格制にすべきかも知れない
それが無理だと言うなら、学校も家庭も監視カメラだらけにするしかない

478:名無しさん@十周年
10/03/26 01:55:45 BhLkPpqe0
>>448
ポルノでも抜くためだけのポルノ表現じゃなくて
「これぞ青少年の性のバイブル!」
って子供を持つオトナに言わしめるぐらいのマンガがひとつでもあれば
何か変わってたんじゃないかという気もするねぇ

479:名無しさん@十周年
10/03/26 01:55:59 1VQARE/S0
>>17
これってさ

根本的に間違ってるよな

コミック関連までも「児童ポルノ」だと豪語して言いふらしてるのって
基本的に規制派なわけだが

その、コミックも児童ポルノのカテゴリーに勝手に入れてる側の前提条件の上に

この「子供が持っていた かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」

 ↑↑
こういった言い回しが成立してるわけだから、つまり、一方的な言い掛かりの上に

さらに上乗せで、事件のでっち上げを行ってるという構造が存在してる分けです・・


例えば、砂糖を危険な粉だと勝手に言い換えて、それが一般家庭から発見されて
「普通の家庭から危険な粉が見つかった!!」と騒ぐようなもので、これは本当に
歴史的に見ても禁じ手の一種としか言えません

ある人種を勝手に危険だと設定して世界から排除する思想と大きく重なりますんで・・

480:名無しさん@十周年
10/03/26 01:56:19 vQ29NAYC0
>>452
余計なお世話。
むしろ大の大人がプライベートな時間に誰にも迷惑をかけずにやってることに難癖つけて
罵倒し続けてるほうがよっぽど情けないし餓鬼臭い、大人気ない。

>>458
何を持って建前とか言ってるのか根拠不明。
プロ奴隷さん、お疲れ様です。


481:名無しさん@十周年
10/03/26 01:56:33 vxePjiay0
これさぁ、突き詰めると、あらゆる表現は、
教科書通りの理想的な、もの以外はまかりなりません、ってことにならねーか?

正義の味方は必ず悪を倒し、ん?
そもそも悪玉がいること自体、子どもに見せるべきではない?
世の中の人間は全て善い人ばかり、という表現しか許されんか。

482:名無しさん@十周年
10/03/26 01:56:41 efdZ7v/s0
男にホモ漫画、女にレズ漫画は影響受けたら危ないかも知れないが
男にレズ漫画、女にホモ漫画なら問題ないよね
一概に同性愛を禁じるのはどうなんだろう?
ホモが嫌いな女子なんていないのに

483:名無しさん@十周年
10/03/26 01:57:24 6Y0bia6n0
>>481
まさにそれやっちまって超人ヒーローしか作れなくなったのがアメコミ

484:名無しさん@十周年
10/03/26 01:57:43 Uq25AR1f0
>>449
それを言い出したら
人が互いにトーナメント形式で食い合い
最後の1人だけでも生かすという
でそもそもあの娘がヌードモデルで稼ぐあの

考えてみればあれよくDVDとか出てるな

485:名無しさん@十周年
10/03/26 01:57:59 sW8DkLw40
>>452
それを止められないシーツのシミの精液の出来損ないが泣き言いうな
人の趣味趣向に口出し無用だとんちき

486:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:18 920GsVSu0
>>481
そうだよな。
悪い影響を与える「おそれ」がある、で規制だからね。
影響に対するデータもなにもないのに、「おそれ」で規制。
なんでもできるよ。

487:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:34 Wqh4I/5R0
>>479
ワロタw

488:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:36 7deZW9rm0
赤点以下の規制しかできるはずがないから絶対に反対だね

489:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:50 YpmSvrPw0
>>468
これだけ反社会的表現が溢れている現代においても子供はある種、聖域でタブーとされている事が多いだろ
多くの人が不愉快に思うってただそれだけの理由で表現の自由が制限されるってのは何も今回に始まったことじゃない


490:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:51 3rbyvovD0
>>444
女子柔道の漫画(YAWARAとか)も禁止する気か?

491:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:55 tTZddYOC0
>>435
幼い子供を成熟するまで守らなければならない事のどこが「偏った宗教」だ?
子供を大人の不毛な欲望の道具として消費していいなんて鬼畜ロリコンの方が
よっぽどキチガイだろうが


492:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:59 DBi5hTR40
てーかさ
オタク「も」喜ぶような表現物で、
判断能力の劣る子供たちが、簡単にセックスしだす訳ではないのでは?
18歳未満への心理影響について、根本的な誤解があるのでは?

たとえば数年前、「恋空」という映画が大ヒットしたよね
URLリンク(koizora-movie.jp)
この[作品紹介]の項をご覧ください
素晴らしく美しいお話のように描かれてる

高校生同士でセックスして、妊娠する話なんだけど

ちなみに2ちゃん、この板では、「ケータイ小説」のくだらなさへのバッシングと相俟って、
それこそフルボッコでしたね

子供への影響というなら、外見がキレイっぽく見えるものほど危険なのでは?

493:名無しさん@十周年
10/03/26 01:59:26 OGa7yBA50
>>472
ああでもさ、見てた中だと規制反対派の中でもREDいちごとか少コミの現状は
さすがにどうかと思う的な書き込みはちらほらあったように感じたんだが。
実際問題としてその辺に対する落としどころを今回の条例案以外で挙げるとしたらどんなもんなんだろうね。
現行法の枠組み内で十分に対処可能、あとは行政指導(行政命令ではなく)を適宜行うくらいが妥当じゃないかと俺は考えるんだが。

494:名無しさん@十周年
10/03/26 01:59:49 A3nQHOeX0
いやでも反対派こそが正義みたいなのは気持ちが悪い

495:名無しさん@十周年
10/03/26 02:00:01 mGa/taWX0
漫画規制論者の論は、「レイプ神話」を基にしたものだ。「レイプ神話」な。

現実の犯罪被害とか青少年育成とか、まったく興味ないどころか
社会にとっての害になる活動ばかりしてるのな。
支離滅裂なセックスヘイトは俗っぽい興味の裏返しか。

496:名無しさん@十周年
10/03/26 02:00:36 lTfufr2b0
>>478
>子供を持つオトナに言わしめるぐらいのマンガがひとつでもあれば

その漫画がハレンチ学園やルナ先生や遊人のエンジェルみたいな扱いをされるだけだろ
「漫画がちょっと道徳的なことをしていればみんなわかってくれたはず」って
ものすごい幼稚な発想だな。

497:名無しさん@十周年
10/03/26 02:00:53 1VQARE/S0
>>18
事実から言えば

例えば欧米とかだと、ワンピは現実世界の海賊と同じに見られるという意見から
設定が大きく変えられて

ただの冒険大好きな人たち みたいにされてるね (ひでぇ)


で、この手の改悪は、当然 現地の子供たちにもウケが最悪で・・・

オリジナルのままに楽しめる方の奴が、ファンの間で流通するとかしてるらしいね

498:名無しさん@十周年
10/03/26 02:03:07 kjxloo280
>>474
ホモ系も知ってるぞ。
だって俺、業界人だもんよ。
その立場で規制は必要だと言ってるわけよ。
コミケに限ってだが、女の漫画はあまり酷いものは目立たないからな。
ガキがやってるのは多いが、レイプやチンコをアピールしてる展示品は殆どないし。
叩くなら男性向けになるのは仕方ないよ。

499:名無しさん@十周年
10/03/26 02:03:11 1VQARE/S0
>>487
いや、笑えないよ

検察を勝手に「 国策団 」とか言い換えて、危険視して

与党が潰すような方法なんだから

500:名無しさん@十周年
10/03/26 02:03:18 920GsVSu0
規制派は中国にでも移住すればいい。
国家がしっかり表現を規制してくれてる。
さぞかし良い子供が育つだろう。

501:名無しさん@十周年
10/03/26 02:03:38 Wqh4I/5R0
>>494
じゃあ規制派が性犯罪を減らしたり、表現者の利益になるような事いえよ
なんにも無いじゃないかw
アグネス団の漫倫設立とか、実績作りとかうんこ臭しか漂ってこないんだが

502:名無しさん@十周年
10/03/26 02:04:12 nyz3f/p0O
子供を救わないロリコン詐欺の表現規制反対。

503:名無しさん@十周年
10/03/26 02:04:17 L3NZhvr6O
女の子がかわいそう、かわいい、と思えないのかな、規制派は?
ただでさえ可愛くない生意気な女児どもに対し、何から可能性、ブレーキ理性の必要性を学ぶんじゃ!

笑って規制訴えてる都知事ども、きめーよ!児童の清らかさを軽んじていいのか!

504:名無しさん@十周年
10/03/26 02:04:51 3rbyvovD0
>>494
反対派は、自分も含めて人間の原罪を、受け入れようとしてるんだよ
この場合の原罪とは、汚い部分や醜い部分や間違った部分といった、人間の負の部分のことだ
これが無い人間など、居やしない


505:名無しさん@十周年
10/03/26 02:05:18 gY1Zw2/Y0
所詮漫画じゃん
そんなに影響あるんなら農業漫画とかいい政治家漫画とか作って世の中良くしろよw

506:名無しさん@十周年
10/03/26 02:05:30 OGa7yBA50
>>478
つ「ふたりエッチ」

童貞と処女のまま結婚して、健全なセックスライフを謳歌している様子をきわめて明るく描写していますがいかが?
規制派に言わせればこれも「いたずらに性的な関心をそそり、性行為へと煽り立てる」ものなんでしょうかね。

507:名無しさん@十周年
10/03/26 02:06:06 5RbWAtY40
ホントに子供を社会の悪影響から救いたいなら、中学卒業までは携帯電話の所持を禁止すべきなんだけどな。
でも子持ちのオトナ含めて誰も言い出さない。

508:名無しさん@十周年
10/03/26 02:06:09 sW8DkLw40
>>498
じゃあとっとと作品名だせボケ
お前が関わったものは二度と買わねえから

一番きくのは不買なんだけどな
需要ない作品は過激な描写だけでは売れない

509:名無しさん@十周年
10/03/26 02:06:43 efdZ7v/s0
漫倫を作ってレイティングを徹底するのも一つの手段じゃないだろうか?
頭の悪い警察関係者は排除して余ってるらしい法曹に任せると良い。

510:名無しさん@十周年
10/03/26 02:07:12 3rbyvovD0
>>497
そりゃそうでしょう
海賊否定しちゃったら、欧米の白人ほぼ全否定になっちゃうし

511:名無しさん@十周年
10/03/26 02:07:38 tTZddYOC0
>>492
話をすり替えるな
妊娠可能な年齢の青少年への性病や妊娠の危険についての教育は全く別の話だろ
大人が一方的に未熟な子供を欲望の道具に使う事を推奨するような児ポとは次元が違う


512:名無しさん@十周年
10/03/26 02:07:56 Uq25AR1f0
しかし今でも充分がんじがらめだがねえ
たとえば犯行の予告めいたみたいなのだと
歓喜して通報しますたされるから
俺はそういったネタが一切書けなくなった

現状だとたとえば児ポ該当の写真を貼り付けると
これまた歓喜して通報しますたされる
もしこの法案がすんなり通った暁には
なにかしたら絶対きみらの誰かには通報しますたされるであろう

きみら好きなんだよなあ通報しますたが

513:名無しさん@十周年
10/03/26 02:08:54 OGa7yBA50
>>509
レイプレイの一件で亜光速土下座をしたソフ倫の二の舞になるのは確定的に明らか

514:名無しさん@十周年
10/03/26 02:08:56 920GsVSu0
>>507
それこそ親の判断だよな。
バイトするまでは、こづかいが主な収入源なわけだから。

515:名無しさん@十周年
10/03/26 02:09:24 lTfufr2b0
>>506
アレじゃネエの、
Dr.スランプのセンベイさんとことか
美味しんぼの山岡さんとこみたいに
結婚していつの間にかガキが出来てないと駄目なんじゃネエのw

ドイツで本当にあったらしいけどね
宗教的に禁欲な男女が結婚してコドモできないって不妊外来に行って
医者に質問されて「セックスって何ですか?」って言った話が

516:名無しさん@十周年
10/03/26 02:09:35 npDiANJw0
ネトウヨ大負けだなwww



517:名無しさん@十周年
10/03/26 02:09:42 efdZ7v/s0
>>506
正直、最近のふたりエッチはネタ切れ気味でどうかと思います
なんですかやたら感じ易い若い管理人さんって
その服の中に入った蜘蛛を取るとか…

518:名無しさん@十周年
10/03/26 02:09:53 45wiKYuq0
この話題ってわけじゃないけど、
有害だ差別だ健康だって大騒ぎする攻め手側の人間のほうが
よっぽど攻撃的で危険な香りがするな
興味がなきゃわざわざ書き込みしないし、近親憎悪みたいなものか

519:名無しさん@十周年
10/03/26 02:10:35 nyz3f/p0O
>>508
落ち着けそいつは釣りか無知だ。
女性向けの中の人だけど、昨今のはかなり露骨。
無理矢理系なんて男性向けぐらい多いわ。

それでも男性向けばかり叩かれるのは純粋に叩きやすいからだろうな。

520:名無しさん@十周年
10/03/26 02:10:36 YpmSvrPw0
ただ只管拷問するだけの『映画』とかやっぱ非難されるし、規制もされるだろ
それに近いと思う

521:名無しさん@十周年
10/03/26 02:10:37 BhLkPpqe0
>>496
志田未来のドラマは未成年がセックスするとどうなるかという現実を
それなりに社会につきつけたと思うんだな
ありとあらゆるストーリーを書き出してきた漫画にそういうものがないなら
不思議だなと前から思ってた
性を描けば逆に未成年の興味をかき立てる、みたいな考えでストップかかるんかね
需要はありそうだと思うんだけど

522:名無しさん@十周年
10/03/26 02:10:49 vQ29NAYC0
>>491
実際に手を出すのと
頭ン中で考えることの区別がつかん奴が人をキチガイとかw
規制派の理想は純潔教育そのものじゃねーか
純潔キャンディーだの純潔リングだのは自分たち だ け で愛好してください

523:名無しさん@十周年
10/03/26 02:10:50 A3nQHOeX0
>>518
漫画の影響だな
まあ実際そうだけど

524:名無しさん@十周年
10/03/26 02:11:10 5RbWAtY40
>>518
自分のやるべき事はやらずに全部他人のせいにするタイプの人間なんだよ。

525:名無しさん@十周年
10/03/26 02:12:47 DXx7jKeE0
都合が悪くなると正論言い出す連中の集まり→2ch

自国の女を「スイーツ」「ビッチ」と蔑み、
公然と年金を納めないことを推奨し、
政府の統計を信じないと言い張り、
官僚の待遇をともかく悪くせよと主張し、
税金をたくさん納めている大企業の悪口を書き連ねるネトウヨが
ランドセル背負った虹でオナッてるって、、、
想像しただけでも吐きそうw

526:名無しさん@十周年
10/03/26 02:12:49 Wqh4I/5R0
>>504
9条論者と改憲論者みたいな話だなw

世界の悪意を認めず平和を希求する世界諸国の為に武装放棄だ!!
反対する奴は心の汚れた軍国主義者!!恥を知れm9ビシィ

人間には悪意も性欲もないきれいな存在、エロ漫画が人間の悪しき需要を作る!!
エロ漫画が無ければ犯罪など起らない、
規制に反対する奴は心の汚れたキモオタのロリコン!!恥を知れm9ビシィ

こうゆうのは一生こうなんだろうなww

527:名無しさん@十周年
10/03/26 02:13:04 efdZ7v/s0
>>518
昔から正義の名の下に動いている時こそ人間は暴走するんだよ
十字軍の時代からな

528:名無しさん@十周年
10/03/26 02:13:14 PDCk4b7y0
糞産経に梯子を外されたクソウヨニートwww
 
 
 
 
 
 
 


529:名無しさん@十周年
10/03/26 02:14:01 Uq25AR1f0
>>521
きみの年齢知らんけど
鶴見辰吾と杉田かおるが既に社会につきつけてる気も
ましてやマンガにそういうものが無いなどと

530:名無しさん@十周年
10/03/26 02:14:07 DBi5hTR40
>>511
すり替えどころか核心部分を話してるつもりだけど
高校生以下に見せると悪影響を及ぼす、と誰かが考える、表現物への規制じゃん

>大人が一方的に未熟な子供を欲望の道具に使う事を推奨

するような表現物は、必ずしも規制対象ではないし、
そもそもそのような表現物を子供たちが見たら、大人に騙されないように気をつけよう、と思うじゃん

君のレス追ってみると、根本的に勘違いしてるふしがある

531:名無しさん@十周年
10/03/26 02:14:24 3rbyvovD0
>>518
神経質で狂信的だね
健康で言えば、「健康の為なら死んでもいい」って感じ

532:名無しさん@十周年
10/03/26 02:14:36 1VQARE/S0
つか、規制派は今回「非実在青少年」という造語を行ったわけだが

これ、よく考えたら今まで規制派が「漫画も児童ポルノ」だと言って来た主張を

ぶち壊してるよね?


つまり、非実在青少年という言葉、概念が存在するという事は、コミック関連は

「非実在キャラクターポルノ」と言えてしまうわけだから


この「非実在」という言葉の持つ意味は、規制派にとって大きな手かせになるかも
ですよ?

規制派の側から「非実在」だという主張を行うなんて、前代未聞だと思いますから

多分、まだ規制派も気がついていないようですが

これは、「漫画のキャラにも人権を」レベルの地雷かもしれません・・・

533:名無しさん@十周年
10/03/26 02:14:56 920GsVSu0
>>531
宗教だからな。

534:名無しさん@十周年
10/03/26 02:15:03 sW8DkLw40
>>519
それはそれは中の人でしたかお疲れ様です
過激なのも歓迎だけど実在の人物で801だけは止めてとうちの中人言ってました
ヒロC×誰それとかもうマジ止めてって知り合いにいたら言ってくださいませ

535:名無しさん@十周年
10/03/26 02:18:14 YpmSvrPw0
手っ取り早いのは16歳からセックスOKにすることだと思う。それか女も18歳まで結婚できなくするか
16歳で結婚→セックス→出産が出来るのに、それを表現出来ないという矛盾は消えるwっとか言ってみたり

536:名無しさん@十周年
10/03/26 02:18:20 tTZddYOC0
>>522
頭の中で考えなきゃ実際に手は出さないだろうが
エロコンテンツに向き合う時間が長い=子供への欲望に囚われる時間が長い事になるだろ

そんな子供への欲望で頭がいっぱいの人間が野放しに増殖する事自体異常な事だろ


537:名無しさん@十周年
10/03/26 02:18:46 DBi5hTR40
>>532
そうなのです!
従来でも漫画は規制対象なのに、
なぜか今回、「非実在青少年」なるヘンな言葉を作ってる
今回の規制を訴えるにあたっても、本来は不要なはずの造語

なぜでしょう?

これは他でもなく、
「漫画の中のキャラクターにも人権を!」という考え方だね
完全にイッちゃってる

538:名無しさん@十周年
10/03/26 02:19:02 45wiKYuq0
>>527
なるほどね、納得したわ
しかし最近の日本は中庸がなくて怖いね

539:名無しさん@十周年
10/03/26 02:19:53 1VQARE/S0
>>515
めぞん一刻は、原作だときちんと濡れ場を経過して子供が出来てるけど

アニメは、突然というか、濡れ場省いて子供生まれてたからなー


当時一緒に見てた母親が、いきなり子供が出てきて、テレビに突っ込みいれてたわ

540:名無しさん@十周年
10/03/26 02:20:21 3rbyvovD0
>>526
絶望先生のネタにあった、対極拳ってやつだな
お互いに前提条件が違い過ぎて、そもそも接点が全然無くて、話し合いどころか殴り合いも出来ない状態

だからこのスレも、よその関連スレも、ずーと対極拳状態



541:名無しさん@十周年
10/03/26 02:20:46 5RbWAtY40
規制強化して中途半端になった作品が一番危険なんだよ。
最後まで表現してちゃんと抜ける作品にしないと。

542:業怪人(笑)
10/03/26 02:20:54 PeVbiwBx0

965 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2010/03/26(金) 01:37:28 0
>>959
反対してる奴の殆どは、底辺エロ屋だから。。。
それでしかメシ食った事の無い奴には死活問題なんだよ。
他に何か出来るわけでもなく、学歴もスキルも無いから。。。
このご時世というか、いつの世も底辺社会の安定需要はエロ、薬
賭け事な。
ヤクザがDQNの受け皿のように、ヒキコで社会性が無くて女と出来ない
連中の受け皿ね。無くすと何かと大変てのはあるなw

543:名無しさん@十周年
10/03/26 02:21:03 lTfufr2b0
>>529
鶴見辰吾と杉田かおるのアレは
妊娠がわかった杉田が医者使わずにガキ堕ろそうとして
延々縄跳びするってのがエグかった

生まれたら生まれたでガキがおもいっきり後ろ指を指されたりな



それに比べたら志田未来のドラマはさぞものすごかったんだろうな
見てないから知らんけど

544:名無しさん@十周年
10/03/26 02:21:13 nyz3f/p0O
>>534
幸いにも自分の周囲は全員二次専門で自分も創作専門だw

というか、こういう問題は女どころか主婦や子持ちの人が反対してる。
なんで娘や伴侶が性犯罪者の犠牲になる可能性を上げたがるのか規制派は意味分からん。
どうしたって一定数いる変態を、押さえてるのが統計でわかるのに。

545:名無しさん@十周年
10/03/26 02:23:27 BhLkPpqe0
>>529
ごめんそれはちょっと知らないや・・・(´・ω・`)

ちなみに自分ちは思春期にトイレの本棚に村上春樹のノルウェイの森が置かれるようになって
それで多少まともにいろいろ知るようになった感じ
知識が少ないうちは避妊なしでセックスとか危ないこともしたので
エロの入口がAVやエロ雑誌系統のファンタジー頼みなのはどうなんだろうと大人になった今思う
今の親御さんたちはどうしとるんかね

546:名無しさん@十周年
10/03/26 02:24:40 vHJeZgvM0
記事は子供に見せてはならないっていうのを論点にしてるけど、
今までの18禁と何が違うの?

547:名無しさん@十周年
10/03/26 02:26:29 DBi5hTR40
>>546
大してエロくはないけど反社会的とエライ人が判断するものは
18禁にするって話

548:名無しさん@十周年
10/03/26 02:26:30 sW8DkLw40
>>542
なにその邪悪な八王子の豚臭いの

>>544
創作ですかコミティアとかが主戦場ですかね
なんというかコミケが男性向けって勘違いしてる人多いですよね
都も流石にこれはって思って今回だけは対象外みたいだけど
今後はわかりませんし。自分もこれからも法案の行方を注目していきますよ

549:名無しさん@十周年
10/03/26 02:26:49 vQ29NAYC0
>>536
実際に手を出さなきゃ何も問題ありませんがww
大体頭ン中で何考えてるかまで監視できるわけでもなく。

550:名無しさん@十周年
10/03/26 02:27:05 3rbyvovD0
>>544
何と言うか、現実に居るものは居るし、あるものはある
そっから始めないと、何も解決しない気がする
つまり一定数変態は必ずいるという前提で、それをどう上手く制御して、社会と折り合い付けて生きて行くか
そういう風に考えなきゃ、必ず一定数の事件は起こる

まあこういうと規制派は、変態を事前に捕まえて、処分しろとか言うんだろうな
漫画やアニメやゲームの、購入やレンタルや所持を根拠に


551:名無しさん@十周年
10/03/26 02:27:06 yjq8cxg00
>>538
中庸が無いのじゃなく、
相手の中庸を認めないのだろ。

条例の議事録は見たか?


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