【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★6at NEWSPLUS
【論説】 「漫画・ゲームの児童ポルノ規制、『子供に見せないため』だから当然だ。反社会的行為の助長は許されぬ」…産経新聞★6 - 暇つぶし2ch591:名無しさん@十周年
10/03/25 00:11:53 WuKNlPJW0
実際に規制されるのは変態ロリペド野郎向けのエロマンガであって、
有名作家の作品が規制されるわけではない
が、出版社の自主規制とやらで店頭から消える可能性は高い
ま、現実的にはこんなとこかな

592:名無しさん@十周年
10/03/25 00:13:14 QTBkLVgH0
>>591
有名作家は規制されないと今言ってても
通った後、手のひら返しする可能性もあるな

593:名無しさん@十周年
10/03/25 00:13:22 lkv6dWic0
どこの馬鹿だ。記事書いた奴は

なんで強姦、近親相姦の規制はもちろんロリ系の性描写全体の規制から
過激な強姦や近親相姦【のみ】規制という法案になってんだ

本当に過激な強姦や近親相姦のみ青少年の販売、閲覧禁止なら
そんなに反対されねーよw



こいつみたいなアホがいるから騙される奴がいるんだ


594:変態ロリペド野郎
10/03/25 00:13:57 E69PyRRS0
ぼくはやってないっ!

595:名無しさん@十周年
10/03/25 00:14:03 hNcj4QzO0
>>591
手塚治虫の名作火の鳥には近親相姦シーンがあるんだが
これが施行されれば御大の作品すら発禁になるんだぞ

596:名無しさん@十周年
10/03/25 00:14:08 AcO4Ifcw0
>>591
>出版社の自主規制とやらで店頭から消える可能性は高い


い、いや、オマエそれが大問題だからこうやってだな・・・・・・・・・

597:名無しさん@十周年
10/03/25 00:14:26 +0vnbW/x0
>『子供に見せないため』

18未満に見えるキャラのエロは絶対駄目だけど、
18以上に見えるならエロやグロを見るのは容認するよ

って、事だよな今回の規制は…
建前は「青少年の健全な育成」なのに、何故前者だけを否定するのか?
子供にその手の物を見せたくないなら「ゾーニング」の徹底が適切だと思う
論点をすり替えてるのは、産経の方だろ

598:名無しさん@十周年
10/03/25 00:14:29 h+1Ys30G0
>>516
直接言えば他人の性癖に介入するのは政治家の仕事じゃない
人間のするべき事でもないw矯正はほぼ不可能なんだよ!!
卑猥な事なので躊躇うセリフだが言うわw
 オ タ の ズ リ ネ タ 奪 っ て 何 が し た い の ?
ねぇ?ズリネタ奪わないから土下座しろって、それが政治なのか?



599:名無しさん@十周年
10/03/25 00:14:57 WuKNlPJW0
>>592
無いね
する必要がない

600:名無しさん@十周年
10/03/25 00:15:56 1hZaJWRc0
>>566
コナンが放送してから、テレビ投稿欄に子供と見てるけど、人死に過ぎ。子供が見てるのに良いのか?的な投稿はあったな。
もう少し人の死なない話ができないものか?とか。
結局、私は楽しんでますとか、テレビだからとかそんな反論で終わって大事にはならなかったな。
今や、そんなに人がバカバカ死ぬアニメが何年も続く人気番組です。

サスペンドラマも最近は見やすくなったけどな。
昔はうっかり親とみてると気まずくなる程エロい濡れ場とかあって困った。
エロは減ったよ。
…人は死ぬけどな。

601:名無しさん@十周年
10/03/25 00:16:18 BZEHzqM90
>>592
確かに最初は有名作家のは規制しないだろうね、いきなり有名どころ狙い撃ちしたら日本中から大非難だろうからな
弱いところから狙って最後に本丸、基本中の基本だ

602:名無しさん@十周年
10/03/25 00:16:19 hNcj4QzO0
性欲なくして人間は生きていけない
思春期の男子からエロ本取り上げるのって
空腹の人から食べ物取り上げるようなもんだろ

603:名無しさん@十周年
10/03/25 00:16:29 FyiFMRX80
>>581ID:KKbYGsoJ0

こいつが統一協会

産経と統一協会を批判すると在日認定(おかしな人)して、事情を判っていない一般人をだまそうとしてる。

604:名無しさん@十周年
10/03/25 00:17:03 aMga2Z9d0
>>591
そういうの純粋に信じるの?バカだろ
こういうのは後で、
石原作品以外適当な理由(イチャモン)をつけて規制
ジャンプみたいな少年誌から全部監視規制対象だろうに

だからこそこういう規制法自体無くさないと駄目だろうに

605:名無しさん@十周年
10/03/25 00:19:03 mMwylYlh0
「規制は業界が自主的に考えるべきだ(キリッ)」

…反対派はまったくやる気の無い業界を何とかしないとそのうち負けるぞ
本当に考えてると思ってるのか?

606:名無しさん@十周年
10/03/25 00:19:52 qGEsHYtR0
>>604
この条例がおかしいって話と、規制不要論を一緒にすんな。
規制は必要。18歳未満が18禁を見ないようにしなければならない。その線引きも明確にする必要がある。
それと、この条例に反対することとはまったく別。



607:名無しさん@十周年
10/03/25 00:20:38 1hZaJWRc0
>>598
結局、物がなくたって脳内妄想はする訳でしょう?
男じゃないんでわからないけど。
それを規制したからって、妄想は止められないしね。
むしろ妄想が暴走する人の方が怖いよね。

608:名無しさん@十周年
10/03/25 00:20:43 aMga2Z9d0
>>595
奇子か

こうなると石原都知事の性の目覚めを聞きたいですよね
だって障子を突き破るような性を描く方なんですから
さぞ崇高な性なんでしょうね

609:名無しさん@十周年
10/03/25 00:22:53 yf4bHuoZ0
予想
中国、朝鮮にアダルト図書取り扱い可能な通販団体ができる
日本人漫画家のエロを多少でも含む作品は全て、
その団体のサイトでのみ購入することができるようになる
個人情報、クレジットカード情報もついでにゲットでウマー

610:名無しさん@十周年
10/03/25 00:24:31 vREbTcfm0
子供を守ることと成人マンガを内容を規制することがどうしてもつながらないんだが

611:名無しさん@十周年
10/03/25 00:24:45 aMga2Z9d0
>>607
盛大な釣なのか知らないが
それをコントロールをさせる教育をするのが
周りの大人の役目だろうに

そもそもきちんと情操教育から性教育もしない癖に
そういうエロを蓋するだけという大人の方が
マンガより要らない存在だぞ

612:名無しさん@十周年
10/03/25 00:26:10 Flm6kHJf0
>>606
エロ本見た子供を収容所に送れば良いんですよね

613:名無しさん@十周年
10/03/25 00:26:30 1hZaJWRc0
>>611
あ、いやいや、だから規制したからって意味ないよねってこと。
そう、コントロールすることなくして、規制なんて、なんの意味もないよ。

614:名無しさん@十周年
10/03/25 00:28:15 h+1Ys30G0
オタはもっと怒っていい泣いていい、こんなこと他人のネタを奪うなんざ
人として許せるレベルじゃない。SATSUGAIまで許す

615:名無しさん@十周年
10/03/25 00:28:27 16jCfmmj0
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)
URLリンク(www.tokyo-sports.co.jp)

東スポの方が遥かにまともな内容で笑った

616:名無しさん@十周年
10/03/25 00:28:31 oultlse20
>>543
えるしってるか

韓国では潜在含むと年に150万以上の性犯罪があるそうだ
(韓国政府の公式発表)

ある女性が10歳から30歳になるまでに3000万件以上の性犯罪が発生する
男と赤ん坊と老人除いたら被害対象は500万くらいしか居ないのにだ…

潜在率は外国の方がずっと酷い

617:名無しさん@十周年
10/03/25 00:29:12 TKaSwCGn0
>>611
落ち着け

618:名無しさん@十周年
10/03/25 00:29:23 WuKNlPJW0
児童ポルノを規制したら犯罪が増加するって主張は
ロリコンオタクは犯罪予備軍だって言ってるのと同じなんだがねぇ
それでいいのか?

619:名無しさん@十周年
10/03/25 00:29:34 AcO4Ifcw0
>>606
実質無理。ネットでは特に。というかそんな規制自体意味無いね。
小僧なんて隠れてエロ漫画読んでドキドキしてるくらいが丁度良いんだよ。
完全無菌室で育ったガキの方が余程ヤバい大人になる。


620:名無しさん@十周年
10/03/25 00:33:45 AcO4Ifcw0
>>618
全く違うね。
世界の国々と同じ水準になるだけだ。増えるんじゃない。普通になるの。
これまでは仮想世界のエロが抑止力になってきただけ。

621:名無しさん@十周年
10/03/25 00:33:48 Flm6kHJf0
>>618
ロリコンオタクの中にも犯罪予備軍がいる…ってのが正確。

同じようにAVを規制しても犯罪は増加します。

622:名無しさん@十周年
10/03/25 00:34:23 JN8IKzI1O
産経の割に電波弱すぎだな
日本男児としてもっと本格的な硬派を解くべきであろう

623:名無しさん@十周年
10/03/25 00:34:41 mMwylYlh0
>>611
情操教育の問題でもなければ性教育の問題でもないだろ
世の中の大人がまともかどうかって問題でもない

表現規制とかの不合理な規制を回避するために
妥当な落としどころに持ってけるかどうかっていう政治の問題
それができないと、いくら反対してても
どんどん味方がいなくなってそのうち無茶苦茶な潰し方をされるよ

624:名無しさん@十周年
10/03/25 00:35:47 +0vnbW/x0
>>618
しかし他の国なんかのデータがある以上は、無視出来ないだろ?

日本国民全員なんか調べようもないが、犯罪予備軍とやらが
沢山いるかもしれないし、全くいないのかもしれない
なってみなけりゃ分からんけど、被害者が増えて誰が喜ぶ?

625:名無しさん@十周年
10/03/25 00:36:52 h+1Ys30G0
>>618
非実在青少年の話だから、児童ポルノと混同するのは
児童ポルノ規制を表現の自由規制に絡めて規制を停滞させようとする意志に見える。
それこそ害がある話だな。

さらに人間生きている限り犯罪予備軍だ、人を殺したいとか犯罪的な
夢想をしてしまうこともあるだろう。それを存在しないかのようなヒューマニズムの無い
法律など百害あって一理無し、人間の為にはならないだろう。

626:名無しさん@十周年
10/03/25 00:37:03 dUEX7gRo0
規制側も因果関係が提示できていないのにねえ
どうみても偏見でやってるだろコレ

627:名無しさん@十周年
10/03/25 00:38:01 FhfBis/E0
まじめに聞きたいんだけど、

成人向けには分類できない
しかし高校生以下に著しく悪影響を及ぼすと考えられる、
エロ要素が入っていて、かつ反社会的な漫画が蔓延している、という

具体的に何てタイトルの漫画(雑誌)?
書店やコンビニでフツーに売ってるというなら、見てくる

規制派さんたちは、それらを見た上で、規制を推進してるんだよね(?)

628:名無しさん@十周年
10/03/25 00:38:41 xfwAwjyw0
子どもに見せなければいいんじゃね?

629:名無しさん@十周年
10/03/25 00:38:58 TKaSwCGn0
>>623
確かにそうだがそれを読者側に訴えてどーすんだ

630:名無しさん@十周年
10/03/25 00:39:15 BZEHzqM90
>>626
条例改正案の素案を作った東京都青少年健全育成協議会の議事録を読めば分かりますが
偏見丸出しで差別発言を公文書で残る会議で堂々と言いまくった挙句誰もそれを訂正しておりません

631:名無しさん@十周年
10/03/25 00:41:43 FhfBis/E0
>>630
オタクは知能障害者であることを広く認知させるべし、だっけ
すさまじい人もいたもんだ

632:名無しさん@十周年
10/03/25 00:42:08 j/Y3peiW0
>>1
>反社会的行為の助長
壷売り半島カルトの広告掲載や、
タウンミーティングでのサクラ動員、
レイシズムとヘイトスピーチの垂れ流しのことですか?
産経さん?

633:名無しさん@十周年
10/03/25 00:45:00 mMwylYlh0
>>629
俺は自分が思ったことを書くだけだよ、当たり前だ
むしろ「この規制に対抗するために一致団結して都を批判すべし」みたいな政治論は
直接交渉に当たるような人間が考えるべきことだろ

634:名無しさん@十周年
10/03/25 00:45:26 WuKNlPJW0
>>624
因果関係と相関関係を混同しちゃならんよ
犯罪っつーのは複雑多様な要素から生じるものだろう

635:名無しさん@十周年
10/03/25 00:46:54 1hZaJWRc0
>>630
>>631
!!!
それは、どこで見れるんだろう?
ネットでも公開されてる?されてるなら探して見てみよう。

636:名無しさん@十周年
10/03/25 00:48:23 AcO4Ifcw0
この類の深いトコの創作物は健全なんて言わないよ。むしろいかがわしい物だと認めてもいい。
しかし実際のとこは深刻な害も皆無なんだよ。もちろん他人に堂々と薦めたりもできないが。
だからこそ“余計なお世話だ、迷惑はかけん、放っとけ!”・・・・というワケなのだ。

637:名無しさん@十周年
10/03/25 00:51:30 TMRkzeoK0
フィクションの性犯罪を扱う漫画をこそこそと売るのがけしからんなら、
ゴールデンタイムにフィクションの殺人事件を堂々と放送するTVドラマも規制しろよ。

638:名無しさん@十周年
10/03/25 00:51:57 TKaSwCGn0
>>635
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
なかなかおもしろいよ

639:名無しさん@十周年
10/03/25 00:54:11 V5bMnU9o0
>>1
> 「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。改正案は「子供に見せない」という
> 常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。

論点をすり替えてんのはお前らの方だろうが…
子供に見せないということと、大人も見れないということは全然違うぞ


640:名無しさん@十周年
10/03/25 00:58:31 2HjXoien0
良くも悪くも、産経は自民党の機関紙なんだよな


641:名無しさん@十周年
10/03/25 01:02:19 WuKNlPJW0
どこの誰だったっけ
「先生の小説に影響を受けて読者が殺人を犯しましたよ」
「名誉なことだ」
つったのは

影響を与えるってのは究極的にはこういうことだろう
フィクションにしろ、ノンフィクションにしろ、
悪い影響を与えたくないなら、星新一の「白い服の男」のように
完全に存在を抹消するしか無い
そんな事は不可能
ならば悪い影響が存在する事を認めつつ、
それと付き合って行くしかない

642:名無しさん@十周年
10/03/25 01:03:56 RvyM36Dl0
なんか論点がごちゃごちゃしすぎ
賛成派が言いたいのは以下なんでそ?

・青少年に悪影響を及ぼす
→煙草みたいに身分証提示させればいいんじゃないの?

・児ポ自体が駄目。社会に悪影響を及ぼす
→ソースください。こんだけ公言してるのに規制したら犯罪が減りますor
どんな悪影響を及ぼしているかみたいなデータが一切無い。

・目のつくところにあふれているから
→それこそ隔離すればいいんじゃないの?コンビニとかでも見えないように隔離するべき。

女でBLも別に好きじゃないからロリ&ショタ趣味のエロ本なんぞ見ないけど全面禁止っていうのはね。
単純所持禁止とか言う前に上記をしっかりしろよ。業界の自主規制に任せてるからこんな状況になったんでしょ?
他の国がしたからしろとかバカの一つ覚えみたいに。。。レイプ多い国から言われたくないわw
最後に言うけどレイプ魔は氏ね。春に沸く低脳変体共も氏ね。

643:名無しさん@十周年
10/03/25 01:06:01 axZnuCx30
ポケモンなんて生き物小さな玉に閉じ込めたり生き物同士を瀕死になるまで戦わせる行為を
スポーツと呼んで肯定してるしさらに勝った人は負けた人から金をもらったり他人の家に当たり前のように勝手に入り込んでいるけどポケモンは規制しなくていいのかね。

まさかポケモンは規制しなくていいけどエロ本は規制するべきとか言うんじゃないだろうねえ。

644:名無しさん@十周年
10/03/25 01:07:35 zWbuzaHN0

オタクは知能障害者であることを広く認知させるべし!
という、正論について
        ↓

645:名無しさん@十周年
10/03/25 01:08:38 qmsisKEv0
>>2
規制派って ホント こういった現実の統計とか、見たがらないよね・・・・

で、頭の中でどんどん妄想して、犯罪増加してると「 自己催眠 」をしてしまう・・・


攻撃対象もだいたい、「 現実の性犯罪者 」と「 表現してるだけの人間 」を脳内で混同して

作り出してる「 悪い連中 」とかいう奴だし

(一方は、現実に性犯罪をしてる犯罪者であり、表現者と意味を混同するなど考えられないのだが)


因みに、俺は単純な「 ガス抜き 」の理論は、あまり信用していない

俺が考えるのは、漫画、アニメ、ゲーム、ドラマ、映画、小説などの表現媒体類から多くの情報を
規制なく、多種多様に吸収できることから、結果的に「 現実で犯罪を行うとどうなるのか 」とか
あと、創作の世界と現実の世界の境界を意識する能力の強化などが効果的に発生して、つまり
擬似的な体験によって「 実際に悪い行為をしなくても、それを学習的に体験できる 」事で、現実に
悪い行為をやらなくて(試さなくて)よくなる効果があるのだと思っている。

分りやすく言えば、目の前で誰かが犯罪行為をしてる、それを見て「自分もやろう」と行動する人間は
現実には、まず存在しないのと同じようなものです。

(偶然に悪人が集まってる場合は、便乗も起こりうるが、それは特殊な状況ですね)

(治安が元々悪い国で犯罪がパニック的に連鎖するのは、元から悪人が多いからです)

日本人は、擬似的に犯罪やテロを見たりして学習する機会に恵まれてるから、現実に犯罪増加しないように
という意識の強化がされてる民族なんだと思いますよ。

繰り返し言うが、犯罪見て真似る奴は元から悪人です。犯罪みたら悪人になる分けじゃないです。

646:名無しさん@十周年
10/03/25 01:10:24 oOuwZ0rP0
この理屈なら反社会的な産経新聞や国会中継見せれないなw

647:名無しさん@十周年
10/03/25 01:11:51 2HjXoien0
>しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
 著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ。


産経がどう解釈したところで、条例文を読む限りでは
恣意的な運用をされる危険性が高いんだよ

葉梨みたいに警察を信用しろってかw



648:名無しさん@十周年
10/03/25 01:11:53 1CDX5oLg0
お前らの機関紙産経さんが言ってるんだから正しいんだろ

649:名無しさん@十周年
10/03/25 01:12:53 fjb6/ps40
光(善)ばかりみせても目くらになる

闇(悪)の中から光る、
闇(悪)を体験しておくことって
すごく大事


650:名無しさん@十周年
10/03/25 01:14:05 wQKHgC0Z0
>>1
>「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。

それだけ規制側が信用されてないのだと、いい加減理解した方がいいと思うんだが…。
だいたい、ポルノを隔離しないコンビニや本屋はほったらかしで、こんなこと言うから信用できないんだ。

651:名無しさん@十周年
10/03/25 01:17:27 /fu+/uRM0
バブル絶頂期ならお宅も諦めたと思う。実際一度は諦め、そして復活した。
だがそれは運河よかっただけ。やつらは20年前と同じ美味い汁がすいたいんだ。
あのときは司法が真っ先に手を出したからオタやエロは全滅だったな。
さいばーこっとん。さんたふぇ。でも婦女子のみなさんや貧乏人の数は今のほうが
ずっとおおい。最大野党さんのおかげで漫画しかない貧乏人がわんさかいる。
やっと殴り合いができるようになったんだよ。拳固めようぜ。

652:名無しさん@十周年
10/03/25 01:18:09 i0Twhcj10
★米兵にレイプされた年端もいかぬ少女の名前を公表した鬼畜サンケイと姉妹紙の世界日報★

【「被害者名」記し批判/産経・世界日報(統一協会)にチラシ】

>二十二日に県内で宅配された産経新聞と世界日報の折り込みチラシに、
>米兵による暴行事件の被害者の実名とも読める氏名を記載して被害者を批判する文書が含まれていたことが分かった。
>チラシの折り込みを依頼した国旗国歌推進県民会議の惠忠久会長は「氏名を記したのは軽率だったかもしれない」と話し、
>世界日報は販売店にチラシの回収を命じた。

>チラシには被害者を批判する文章のほか、「県民大会を開かせるな、自民党、公明党は絶対に参加すべきではない」
>などとした惠会長の主張がA4紙二枚に記されている。

>惠会長は、数百部を同日の両紙朝刊に折り込むよう販売店に依頼したという。
>惠会長は実名かどうか把握しておらず、「チラシはある文章を引用して作ったが、名前を記すことの意味はよく考えていなかった。
>被害者の人権を指摘されれば多少、軽率だったかもしれない」と述べた。

>沖縄タイムスの取材に対し、世界日報の黒木正博編集局長は「同日夕方ごろ、沖縄の販売店から報告を受けた。
>不穏当な表現だと考え、すぐに回収を命じた」と話した。

>産経新聞社大阪本社の広報担当は「折り込み広告は販売店が判断して入れている。
>公序良俗等に反するものは控えるよう販売店には言っている。内容の確認をしていないが、もし事実なら遺憾に思う」としている。

>県人権協会の永吉盛元事務局長は「被害者である、という立場をまったく理解していない。
>本当に実名を出していたとしたら、甚だしい人権侵害で悪意に満ちた態度だ」と憤った。
>「言論の自由があると言うかもしれないが、私たちの社会で到底許されるものではない」と述べ、強い抗議が必要との認識を示した。
URLリンク(megalodon.jp)

653:名無しさん@十周年
10/03/25 01:19:23 oOuwZ0rP0
>>647
本当だよな。
こんな子供のお使いみたいなこともできないのに、
どう信用できるのだろうな?w

【社会】強制わいせつの容疑者は、犯行時間に脱毛していた…誤認逮捕か - 大阪
スレリンク(newsplus板)l50



654:名無しさん@十周年
10/03/25 01:21:54 0hC7Nwfd0
自コピペです。

奥村弁護士のホームページから
URLリンク(d.hatena.ne.jp)

内閣府の男女共同参画会議の女性に対する専門調査会での
報告書に創作物規制に繋がりかねない文章や単純所持罪の
創設を求める文章が載っています。で、調べてみたこの
委員会のメンバーは…

URLリンク(www.gender.go.jp)

…後藤に前田に矯風会に、規制派のオンパレードです。
こんなメンバーで政策への意見を纏めている事自体が驚きです。


抗議先のURLは以下の通り
URLリンク(form.cao.go.jp)


福島瑞穂も関わっているらしいので(この委員会じゃなくて
男女共同参画会議の担当大臣として)彼女の下部にある組織の
ことですから、訴える有効性はあると考えています。

URLリンク(www.mizuhoto.org)

655:名無しさん@十周年
10/03/25 01:21:58 1hZaJWRc0
>>644が脳足りんということはよくわかりました。

656:名無しさん@十周年
10/03/25 01:23:07 AJbplVnG0
>>645
全く環境の違う別の国の比較になんの意味があるの?
規制しない方が犯罪が減るって主張するなら
同じ国の中で、規制あり⇒規制無しで性犯罪が減ったソースか
規制無し⇒規制ありで性犯罪が増えた証拠を出してみろよ。
もし↑のソースが提示できたら、賛成から反対にまわってやるよ。

657:名無しさん@十周年
10/03/25 01:26:46 hNcj4QzO0
>>656
>>349を見ろ

658:名無しさん@十周年
10/03/25 01:27:21 0rfvX5z10
なんか産経が妙にノリノリだよなこの件。やっぱりアメリカから圧力きてるのかね。

659:名無しさん@十周年
10/03/25 01:27:25 fgLYgSar0
>>644
マンガで、侮辱するための表現として「知能障害者」なんて使ったら、
こういう奴らは大喜びで「マンガで差別ケシカラン」ってやるんだろうね。おーやだ

660:名無しさん@十周年
10/03/25 01:28:51 qmsisKEv0
>>644
都議会の規制派の女が言ってるのは

「連中を【認知障害者】として扱い、排除できないか」

という提案ですよ。


分りやすく言えば、健康第一で特定人を病人に見立てて排除したナチと全く同じ思想です。

(↑例え話ではなく、ほぼ同じという意味です)

人物画や風景画とも違う、何だかよく分らない系の絵画を「病人が描いた絵」だとして、社会的に
殺していった健康政治の再来を、都議会のこの女性は提言してるという事です。

今回ばかりは流石に驚きましたよ。

この手の思想は誰が見ても地雷ですからね・・・。


健康(道徳)思想を政治的に行う危険性は、人類は学習済みのハズだったのですが・・・

ただの思い込みでしたね。

661:名無しさん@十周年
10/03/25 01:29:18 +0vnbW/x0
>>634
スマン、誤解があったか?
エロへの締め付けで、「強姦件数」は他の国のデータでは確実に高いわけだ
俺はその「強姦件数」の増加ってのも、少しだけ危惧してるだけ

>犯罪っつーのは複雑多様な要素から生じるものだろう
そうなんだろうけど、青少年の健全な育成の為の条例なのに、
空想キャラのエロを無くして犯罪が減るとは俺には思えんよ
実証のしようがないけどな

662:名無しさん@十周年
10/03/25 01:29:35 wMx8/8VX0
見せないことは大事だけど、その方法が無くしてしまえと言うのは乱暴
創作物にかかるんだし、もっと社会全体が努力するべきじゃないか

663:名無しさん@十周年
10/03/25 01:32:28 YFmq27Wf0
規制利権です
規制派は子供を守るふりして
実際は金儲けの道具にすることしか考えてないですよ


664:名無しさん@十周年
10/03/25 01:34:04 h+1Ys30G0
>>645
単純に賢いなぁ、なるほどって感じがするわw
政治や宗教ってのは一口プロパガンダで調子に乗って暴徒になりたがる
暗黒系のやつらばかりで、常に悪人と生け贄を求めてさまようだけだから。
冷静な分析が出来るやつこそ頼りになる。
オタみたいなマイノリティは生け贄になりやすいんだよ><


665:名無しさん@十周年
10/03/25 01:34:16 zIoUr4/90
つかこれは規制してみなきゃ始まらん
心は子どもで体はおっさんの+民なら賛成すると思ったが
実は心もおっさんだったか、切ねえなあ

666:名無しさん@十周年
10/03/25 01:36:00 BZEHzqM90
>>660
ちょび髭伍長閣下が当時流行ってた芸術を理解できなかったら退廃芸術と呼んで作家は精神病(早い話がキチガイ)扱いしたんだっけ
ついでにユダヤ人とかが作家の中に多かったからユダヤ排斥にも利用されてさぁ大変

かくて退廃芸術と呼ばれた作品の多くは退廃芸術展で晒し者の挙句焚書に処され、ついでに作家も一緒に燃やされた

667:名無しさん@十周年
10/03/25 01:38:19 RvyM36Dl0
賛成派という>>656の意見がもっと聞きたいです。




668:名無しさん@十周年
10/03/25 01:38:41 TkxOs4Y00
>>664
>オタみたいなマイノリティは生け贄になりやすいんだよ><
単純に頭が悪いな。口実がソレなだけで、ターゲットが違うことを理解できんとは。

669:名無しさん@十周年
10/03/25 01:38:41 h+1Ys30G0
>>665
また一回やらせてみようかwww
もうキチガイ左翼進歩主義にはこりごりなんだよ、
失敗が目に見えている物をなんで社会実験したがる?

670:名無しさん@十周年
10/03/25 01:40:11 7l5kTu+X0
子供に見せないためといいつつ
ゾーニング・レイティング以外の主観的・観念的な規制を強烈にプッシュ
そもそも「子供」というが、17歳児wwwなんてエロ本読んで当たり前
R13を強化というのならわかるがね、中高生が性欲をもたなかったらそれこそ末期だ

671:名無しさん@十周年
10/03/25 01:40:59 zIoUr4/90
>>669
エロ=漫画じゃないから。
エロが尊ばれたのはそれだけ忌避されてた時代の産物
ぬくぬくと肥大するだけじゃ、後世には残しておけんのよ

672:名無しさん@十周年
10/03/25 01:43:22 qmsisKEv0
>>645

これだと、ぐだぐだ長いから短く言い直す


人間は、多種多様な情報を、良いも悪いも何でも多く知識として吸収した方が、最終的には
バランスのとれた感性によって最も適切な判断ができる人間に成長できる。

良い本ばかり、悪い本ばかりと、どちらに偏ってもいけない。
特に大人であれば、情報は全てを吸収できるべきである。


成長段階の未成年には、段階的に情報を与える必要性がある。 それは各自の判断で行えばいい。

各家庭の道徳も、それも自由に色々あっていい。 (テレビ、漫画禁止とかね)

つまり、各家庭によって選択できる余地のある緩やかな法的整備が不可欠という意味である。


しかし、成人しても情報が規制されるのは、これは間違いだとしなければいけない。

大人であれば全てを知って、その上で適切に判断が出来ないといけないからです。

全てを知らないで判断もしないといけないのは、これは間違いです。不可能です。


つまり、大人まで規制すると、判断の不適切な者を増やす結果になります。

673:名無しさん@十周年
10/03/25 01:43:54 MnTLlLvQ0
キモオタネトウヨ涙目って奴か。
盲信してた石原閣下や産経に存在価値を抹殺される気分はどうだい?

674:名無しさん@十周年
10/03/25 01:45:06 zIoUr4/90
>>670
形骸だけの大人が楽しむためのエロの自由がそこまで大切かあ
ちみの選挙はさぞ気合入ってるんだろうなあ

675:名無しさん@十周年
10/03/25 01:45:23 FhfBis/E0
個人的に総評してしまいます

「規制論者に論理なし」

ただのひとつだって、論理的な賛成論を見ることは、ついになかった
まぁ無理だよね、この規制案では
というわけで反対派の圧勝すぎる圧勝

ほんとは勝ちたかないんだが
有意味な意見を交わしたかったんだが
素材がこの規制案では、無理だ
規制派さんにとってはハンデ戦だったね
乙でした

で、互いの立場など考えず、自由闊達に意見交換できるこの場で、この結果
どんだけの悪法なんだ

精々都議会の反対派議員には、半端に日和らず反対でお願いしたい
今のところ賛成派議員には、冷静な判断をお願いしたい

676:名無しさん@十周年
10/03/25 01:45:24 UJNJZI9k0
携帯とパソコンを子供に与えない方がマシだろうけどなw

677:名無しさん@十周年
10/03/25 01:45:49 yW2w1f9H0
      _                                _
       _/ ∧                               _/ ∧
     _// /./∧_      /三三ミミ::::`ヽ、            _// /./∧_
    /// ̄∨/ /∧    /::::/、:::::::\:::::::::::::::::ヽ          /// ̄∨/ /∧
   // ̄∨ ̄∨/ /   /:::::::::ィヘ::::::::::::ヘ、::::::::::::::::ヽ        // ̄∨ ̄∨/ /
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   ̄m n _∩ ̄   i:::::::イ  `> ー─--ミ::::::::::::::|    +   ̄∩_n m  ̄
  ⊂二⌒ __)  +  {::::::::|    ::\:::/:::: \:::リ-}      ( _⌒二⊃
     \ \     ',::r、|  < ゚ >  < ゚ >  !> イ *    / /
       \ \  + |:、`{  ` ̄.:: 、  ̄´   __ノ    / /
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           \  |:::::::::::::'、  `=='´  ,,イ::ノノ从/
             \从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
              \             /


678:名無しさん@十周年
10/03/25 01:47:20 zIoUr4/90
>>675
お前が生まれ出でたのを論理的事実で照明できるかね

679:名無しさん@十周年
10/03/25 01:48:04 TKaSwCGn0
>>671
お前どうみても元祖だろw
俺と一緒に巣に帰ろうぜ

680:名無しさん@十周年
10/03/25 01:48:07 Zc+HFUUj0
>>2
必要悪だな

681:名無しさん@十周年
10/03/25 01:48:47 h+1Ys30G0
>>671
次はオタの為に規制なんだ!!か

蹂躙して破戒して、これがお前の為だとか言う
キチガイレイプ犯と行動パターンが同じだなww
漫画雑誌のページでもチンコでぶち破って満足してろよ、

682:名無しさん@十周年
10/03/25 01:49:31 zIoUr4/90
>>679
いや、元祖は大嫌いな床なんだが。連れて帰るってお前そんな

683:名無しさん@十周年
10/03/25 01:49:37 7l5kTu+X0
>>674
全く欠片ほども反論になってないな
アフォが

684:名無しさん@十周年
10/03/25 01:50:04 J2n+/XAl0
幼児ポルノだけ敵視するのは差別だよな・
ポルノ規制して女性守ってやれや あほども

685:名無しさん@十周年
10/03/25 01:50:10 RvyM36Dl0
>>676
そんな気だけはするw
でも引きこもりはPCのせいかもって言うのは分かるけどニートとかフリーターはどうなのって思うよ。
賃金格差の問題を放って置いてニート&フリーターが増えたのは「子供の情操教育のせい」って・・・
実際増えたのは派遣のせいでしょww

686:名無しさん@十周年
10/03/25 01:51:57 zIoUr4/90
>>683
理解できないなら、お父さんお母さんに聞いても良いんだぜ?

687:名無しさん@十周年
10/03/25 01:53:07 wQKHgC0Z0
>>665
この手の規制は実行したら、失敗だったと分かっても解除できないよ。
解除することでタガが外れて暴走したら…、などの懸念から実行できない。

解除できるとしたら、国が崩壊したときか、規制が有名無実化して時間が経ち
そんな規制がある事自体だれもが忘れた時くらいなもの。

それに、解除提案者が児ポ愛好者とみなされる危険もある。

688:名無しさん@十周年
10/03/25 01:53:10 7l5kTu+X0
>>686
まあお前の知能じゃ無理か

689:名無しさん@十周年
10/03/25 01:53:30 +0vnbW/x0
>>676
ネット使って有害なサイトに手を出しちゃう子もいるだろうに、
漫画・ゲーム内の「非実在青少年」を守ってどうすんだろうねw

690:名無しさん@十周年
10/03/25 01:54:39 TzC22x3y0
>改正案は「子供に見せない」という常識的な内容だ。反社会的な行為の助長は許されない。

見せない対策であれば、まずは児童ポルノではなく、子供の目に付きやすい、
成人向け週刊誌を規制するのが先だろう。
コンビニで、エロ雑誌、週刊誌の全裸グラビア等眺めるガキが多く居るんだから・・・。
子供に見えなければ、絡み絵も

691:名無しさん@十周年
10/03/25 01:55:30 QDgRFxgN0
よく>>673みたいなキチガイみたいなレスを見かけるけどさ、
そもそも石原を盲信してたの?

ついでにキモオタネトウヨってキモオタ全体の何%くらいなの?
キモオタってオタ全体の何%くらいなの?
それ以前にオタって都民有権者全体の何%くらいなの?

票が左右されるような影響力になるような数字でもないと意味ないレスなようだが。

692:名無しさん@十周年
10/03/25 01:55:47 zIoUr4/90
>>687
たかが都の条例改正じゃん。なんでそんな危機感を持つのか。

693:名無しさん@十周年
10/03/25 01:56:24 oultlse20
>>673
現在、民主信者涙目でネトウヨ狂喜状態なんだが…

694:名無しさん@十周年
10/03/25 01:57:26 BZEHzqM90
>>692
都の条例だからだよ、他の地方自治体たぁ違う

695:名無しさん@十周年
10/03/25 01:57:30 TKaSwCGn0
>>682
あらあら。添い寝のほうがよかったかしら

696:名無しさん@十周年
10/03/25 01:57:32 oOuwZ0rP0
>>690
それ以前にこの規制派の理論こそ反社会的なんだけどな。



697:名無しさん@十周年
10/03/25 01:58:12 RvyM36Dl0
>>691
>>673はレス自体に反論できないかわいそうな人です
そのストレスをネトウヨ涙目wwwでしか発散できないんです

賛成派はもっと燃料をください。

698:名無しさん@十周年
10/03/25 01:59:31 TzC22x3y0
見せない対策であれば、まずは児童ポルノではなく、子供の目に付きやすい、
成人向け週刊誌を規制するのが先だろう。
コンビニで、エロ雑誌、週刊誌の全裸グラビア等眺めるガキが多く居る。

対象のキャラが子供に見えなければ、絡み絵を子供に見せても影響がないとでも言うのか、
これこそ、論点のすり替えではないだろうか?

(途中送信しすまん。)

699:名無しさん@十周年
10/03/25 01:59:51 qGEsHYtR0
>>691
最初にキモヲタが弾圧されたと行き、私はキモヲタではなかったので声を上げなかった
ってコピペでも作ろうか?

700:名無しさん@十周年
10/03/25 02:00:01 zIoUr4/90
>>694
都の条例は永久に解除できないんですか、先生。

701:名無しさん@十周年
10/03/25 02:00:04 2HjXoien0
>>665
このての規制は、一度規制されたら取り返しが付かないよ
もともと撲滅したくてうずうずしていた連中の集まりで
オタクを認知症扱いしている事からも分かる通り、ほとんど弾圧に近い規制が行われると思ったほうがいい

702:名無しさん@十周年
10/03/25 02:02:20 7mX6wNQv0
児童ポルノは免許制にすればいいんだよ。
表現の自由も守れるし、犯罪者リストも作れるし
一石二鳥じゃん。

703:名無しさん@十周年
10/03/25 02:02:22 zIoUr4/90
>>701
オタクはね、エロ規制如きでは揺るがない。
規制されたら潜りゃいい、そもそもエロが本丸じゃないだろう。

704:名無しさん@十周年
10/03/25 02:02:49 yf4bHuoZ0
まぁなー性犯罪にあった人やアダルトビデオに出演させられた人の立場で考えると
犯人への刑罰や社会的制裁は緩めだし、そのやりきれない思いを
キモオタのせいにしてぶつけたいというのはわからんでもない
だけどそれって性欲や物欲をコントロールできないその人が悪いんじゃないの?

アフリカとかだと性犯罪など犯罪率が高いみたいだけど、
エロ漫画やエロ映画が蔓延してるって聞いたことない

705:名無しさん@十周年
10/03/25 02:04:38 +0vnbW/x0
>>698
建前と内容が全然噛み合ってないんだよね
興味無い人が建前だけ見たら、無条件で賛成しちゃいそうだし

散々既出だけど、「ゾーニング」の強化が正しい内容になるべき
コンビニでテープも貼ってない週刊誌に「女子アナパンチラ○連発」や「メコスジ」とか
表紙にデカデカと書いてあるのが普通に並んでて、こっちの方を何とかしろよ思うよ…

706:名無しさん@十周年
10/03/25 02:05:17 BZEHzqM90
>>700
都条例は日本全国に波及する可能性が非常に高い、そしてそもそも出版社の殆どは都に集中してるから影響力が絶大
そうなりゃもうどうしようもない、制度上改正は出来ようがこの手の法令で緩くする方面の改正なんて聞いたこと無いね

707:名無しさん@十周年
10/03/25 02:05:25 QycpUoXxO
見せないから見ようとする
見てれば慣れてなんとも思わなくなる


708:名無しさん@十周年
10/03/25 02:05:41 QDgRFxgN0
>>699
コピペとかはどうでも良い。

単によくウヨサヨみたいな話を絡めている奴が出てくるから
実際はどのくらいの割合でいるのかって知りたいじゃんw


709:名無しさん@十周年
10/03/25 02:05:59 7l5kTu+X0
>>703
キチガイ発言キタコレ
>規制されたら潜りゃいい
規制させろという一方で違法宣言かよ、ド低脳だな

710:名無しさん@十周年
10/03/25 02:06:14 J2n+/XAl0
そういや 7年くらいむかし

ベッ●ー シリーズってすごいのあったな。
外国のきゃわいい幼女がニコニコしながら
アナルにぶち込まれるやつ。マンチョは
には絶対入れないんだけど手万でびちょびちょ
になっる。あれを持っているやついたらぜひ
アグネス事務所に郵送してあげるべきだ。
自動ポルノはゆるせないぞぉ

711:名無しさん@十周年
10/03/25 02:06:58 oW/u8oMiO
というか、何で性表現の話だけが出てくるのかね?暴力描写も規制されるとしたならば、国内市場は相当縮小するだろう。

拉致の問題やイジメ問題の作品も書きづらくなる。昔イジメ問題を書いて話題になったジャンプの作品があった。

712:名無しさん@十周年
10/03/25 02:07:30 zIoUr4/90
>>706
でも解除される可能性がある(問題がなかったら)解除されるんでしょう?
なんでそんなに悲観的なんですか

713:名無しさん@十周年
10/03/25 02:09:33 TKaSwCGn0
>>712
>解除されるんでしょう?
そこは「解除されるに決まってる」と言い切らなきゃ
疑問に思ってるのに「悲観的なの?」と聞いたらだめだろー
もっとうまく聞き返せ

714:名無しさん@十周年
10/03/25 02:10:12 zIoUr4/90
>>709
なるほど規制されたら従うとね、規制効果はあるで、こりゃ!!

715:名無しさん@十周年
10/03/25 02:12:10 7l5kTu+X0
>>714
法規性に従わずアングラでやればいいから、規制しようぜ、か
へぇ、なんだろうこのクズチョンは
頭腐ってるな

716:名無しさん@十周年
10/03/25 02:12:22 oOuwZ0rP0
>>712
議論という議論もせず、
根拠という根拠も示さず、
ただ感情のままに規制をしようとしてるのに
なんでそんなに楽観的なの?

717:名無しさん@十周年
10/03/25 02:13:19 zIoUr4/90
>>713
いやまじでわかんないんだよ

718:名無しさん@十周年
10/03/25 02:13:22 FOlXHLL50
あまり規制しすぎると子供がむっつりスケベイになってしまうだけではないのか

719:名無しさん@十周年
10/03/25 02:13:25 cwPBR94s0


                       純潔教育を推進するニタ
  
  過激な性教育をする日教組はサタンニダ
      
                ジェンダーフリー反対ニダ
 
有害サイトを取り締まるニダ      ジェンダーフリーを推し進める日教組はサタンニダ
                 
                  自民党を支持するニタ
                          
     夫婦別姓反対ニダ
                               アカい中核派はサタンニダ
             児童ポルノを規制するニダ
 
   貞操を守るニダ   
                  児童ポルノ規制に反対するミンスはサタンニダ 
  



「我は行くんだ~御旨の道~母の使命を~果たすまで~♪」


720:名無しさん@十周年
10/03/25 02:13:32 BZEHzqM90
>>712
制度上可能なのと実現可能なのは別問題だっつーの

そもそも表現の自由ってのは脆い存在、だからこそ憲法で守ってんのに試しに規制してみよう、って考えからして間違ってる
その試しに規制で焼け野原作るつもりか?

721:名無しさん@十周年
10/03/25 02:13:39 TzC22x3y0
性犯罪から子供を守るというが、レイプが多いといわれるお隣、韓国だと
児童アニメや児童漫画が、氾濫しているだろうか?

>>705
デカデカと目立つ様にして、品がないし・・・
ダブスタの酷さも、もここまで来るとネタに思えて来ますよね。

722:名無しさん@十周年
10/03/25 02:14:22 r96v5JU30
>>712
判らんのか?

前例が無いから

まぁあるっちゃ有るかも知れんな
こういう規制を手始めにどんどんエスカレート最終的に原爆2発も落とされたのは何処の国だったっけ?

723:名無しさん@十周年
10/03/25 02:15:27 LH7BzD/Y0
この法案は変だよな
エロ漫画が無い時代でもレイプはあったし
暴力的なゲームが無い時代でも親父は母親を殴ってた
法律でそういうのが全部なくなるならとっくに世界から戦争はなくなってる

724:名無しさん@十周年
10/03/25 02:15:53 TKaSwCGn0
>>717
自分で確証なけりゃ片手落ちだ
突っ込み待ちか?

725:名無しさん@十周年
10/03/25 02:16:29 70fKu8tI0
反社会行為ってのは
この時勢に雇用問題を無視しくさって
社会コストをこうした暇な時代にする議題に注いで
何食わぬ顔で仕事してますと言って
給料貰うことをさすのでしょうか?

726:名無しさん@十周年
10/03/25 02:16:35 1hZaJWRc0
>>705
あれは、露骨に恥ずかしいね。
そういうの別に嫌悪したりはしないけど、コンビニで目につく所にあるのは嫌だわ。
あと、本屋で無防備にあるBLコーナーもなんとかして欲しいわ。
一番売れるのかもしれないが、もう少しひっそりというか、別扱いして欲しい。
普通に本探してたのに、真後ろBLコーナーでひびった。
それこそ、少女漫画の続きにあるんだよ?

727:名無しさん@十周年
10/03/25 02:17:17 zIoUr4/90
>>720
表現の自由が尊重されるのは他の何者にもかえがたい存在だからだ
脆いってのはその前提を抜きにしては語れない。
荒野に居並ぶマネキンを焼いて欲しいなら、そりゃ焼くさ

728:名無しさん@十周年
10/03/25 02:17:38 wKaFFLD60
グーグル中国撤退で中共をぶっ叩いてるその口で、
強欲老害野郎の言論統制を賞揚されてもなぁ?

ケツ拭く紙にもなりゃしねぇ。千羽鶴でも折ってろや、3Kは

729:名無しさん@十周年
10/03/25 02:18:23 J1PiGzhD0
規制で抑圧して終わりということは場当たり的だし根本的解決にはならない

ロリータとはなんぞやともっと根底から議論してそういう風潮を高めるべき

730:名無しさん@十周年
10/03/25 02:18:26 qGEsHYtR0
>>725
この時勢に、
米軍と諍いを起こし、
国内の押し付け合いを演出して地域同士仲たがいさせ、
あげく在留外国人の権利を拡充することです。


731:名無しさん@十周年
10/03/25 02:18:27 kWeU86ZE0
マンガやアニメが犯罪生み出すみたいなのが、そもそもこじつけ臭い。

児童ポルノなんて、ほとんどが親が関わってるもんだし、
妻子ある親がエロマンが読みふけって、その影響で自分の子供に何かするとかありえんだろ?
あとは、自発的に援助交際して映像撮らせてたのが、流出したとかそんなんだろうし、
児童の性被害と、ほとんど関係ないだろ。

マンガやアニメの影響で起きた犯罪がどれほどあるっての?
仮にあったとしても、小説やドラマに影響受けました、ってのと比べても、
ずば抜けて多いわけでもないだろう?

ポップカルチャーだけ狙い撃ちってのは、どう考えても納得できん。

732:名無しさん@十周年
10/03/25 02:18:46 YdjhpF7Z0
>>673
そういうお前は実は規制反対派なんだよなw 
左翼過激派・中核派シンパのカマヤンURLリンク(d.hatena.ne.jp)さんよ。相変わらず卑怯だな。

中国人アグネス・チャンのスレで「ネトウヨ」が中国人アグネスを中国ネタで罵倒しても「レイシストのネトウヨは~」のような「ネトウヨ」罵倒をやらないくせにこういう産経や石原がらみのスレではやる。

産経や石原のスレではこうやって産経や石原に好意を持っている「ネトウヨ」を煽って逆に敵意を持たそうとする作戦。
そして、お前もアグネスが大嫌いだからアグネスのスレではアグネス嫌いの「ネトウヨ」を罵倒したりはしない。一緒になってアグネスを叩く。

733:名無しさん@十周年
10/03/25 02:19:01 u9Shki4+0
┏━━━━━━━━
┃・二次元キャラ達はお前に微笑んではくれない。
┃・二次元キャラ達はお前に語りかけたりはしない。  
┃・二次元キャラ達には温もりが無い。
┃・二次元キャラ達はいざというときにお前を助けてもくれない。
┃・でもそれって三次元の女も同じじゃね?                  -―- 、
┃  だったら二次元キャラでいいじゃん                , ‐'´         \
┃                           人          /            、 ヽ
┃                          .<. 。>         |l l /〃 ヽ ヽ} |  l  ',
┃                      バシ!! 彡V \          ljハ トkハ  从斗j │ ハ
┗━━━━━━━━━  彡 \         .l∧}ヾソ V ヾソ !  ! ヽ \
                                 \ __  __ リ.人  v‐┐ /" ト、  ヽ ヽ
                                   {心下ヽ /"  >ゝ-'<{   Vl   } }
                                   ゝ<}ノ \  (:::::Y Y:::::!   ヽヘ  { {
                                      7´ ̄ )   )::∨::__::ヽ   }::\ \丶、
                                     /  /  /ィ'´ヽ:::::::::ノ  /:::::::::ヽ ヽ `ヽ
                                     ! ≦∠__ノ:::| /ハ::::/   ゝ、:::::::::`、 リ ノ
                                      |   .:.:::::::::::l  __ヾ\    ≧:::::::::'、ヽ {
                                     l_ .:.:::::::::/ >v'  l \::ヾ  ̄::::::::::::::::', }>

734:名無しさん@十周年
10/03/25 02:19:28 zIoUr4/90
>>724
んら、さっさと突っ込んでくれ

735:名無しさん@十周年
10/03/25 02:20:01 BZEHzqM90
>>720
で、お前の試しにやってみよう、失敗だったら解除すればいいさ、なんて考えは何物にも代えがたい存在への発言とはとても思えんのだが

736:名無しさん@十周年
10/03/25 02:20:03 2HjXoien0
>>712
規制する側が先入観と偏見の塊のような奴らだし
このてのスレで規制派とやりとりしても、議論が噛み合わず常に平行線を辿っている現状では
問題がなかったとしても、解除は期待できないだろうよ

まあ規制派と反対派とでは、考え方に埋められない溝があるんだろうな

737:名無しさん@十周年
10/03/25 02:21:19 1hZaJWRc0
>>700の人の理解のなさに…。

解除できるできないの問題じゃなくて、都で施行されたら、続々と後を追って実施する地方が出てくる可能性があるってことでしょ。
んで、だいたいそうやって広まったらなかなか後には戻れない。

738:名無しさん@十周年
10/03/25 02:21:42 J1PiGzhD0
性的嗜好という物は全て虚像であり虚構であるよ
規制したらその価値を認めちゃうってことになる
結果未来的に逆効果

739:735
10/03/25 02:22:12 BZEHzqM90
間違えた>>727

740:名無しさん@十周年
10/03/25 02:23:03 WHuNSH1k0
素朴な疑問。

幼児性愛の趣向を持っている人は、
何がきっかけでそうなったのか?それとも先天的にそうだったのか?
後天的な場合、幼児性愛を含む表現を目にする事とは無関係か?

幼児性愛を喚起させるような表現を見続けた場合、
それは発散・沈静化するのだろうか?
それとも増大・強化されるのだろうか?

もし周りに溢れる出版物の表現が過激な方向へシフトして行った場合、
過激な性描写が無いと物足りなくなったりしないだろうか?

幼児性愛の趣向が実在児童ポルノを求める方向に強化されたり、
実際に児童と性交したいという願望が強化されたりしないだろうか?

児童虐待表現に対して嫌悪感は無いのか?逆に性的に興奮するのか?
それとも嫌悪感と同時に興奮してしまうのか?

児童虐待表現を含む出版物を、未成年者の見える場所で売買する大人に
嫌悪感を抱くことはないのか?
そういった人達に自主規制して欲しい気持ちはあるのか?
むしろ手に入りやすくなるからOKと思っていたりするのか?

ぶっちゃけ規制されたら実際に幼児襲ってやるとか思ったりするのか?

741:名無しさん@十周年
10/03/25 02:23:04 zIoUr4/90
>>735
代えがたいからこそ、穢されない。
やっぱ漫画っていいなあw

742:名無しさん@十周年
10/03/25 02:23:12 lwyNRnh00
今の規制見てるとなー
ネットでこんだけ無修正出回ってんのに
未だ逮捕の理由と言ったらあれだし
上納金足りなかったのねとしか感想が無い
二次オタが金落とすやつらだと聞いて
触手を伸ばしてきたか

743:名無しさん@十周年
10/03/25 02:23:21 qGEsHYtR0
>>731
だって今回の条例は、
「青少年から漫画を遠ざけたい」
って、戦前からの「親」の意見を強引に通そうとしてるだけで、
ほんとはポルノだとか関係ないんだもん


744:名無しさん@十周年
10/03/25 02:23:21 b285Skn60
>>712
参考までに
アメリカのコミックコード(たしか圧力を受けての自主検閲)は、
当初の懸案だったホラーと犯罪物をすぐに締め出したにもかかわらず
有名無実化して事実上の廃止に至るのに50年掛かってるよ



745:名無しさん@十周年
10/03/25 02:25:05 QDgRFxgN0
>>740
素朴な回答

幼児と児童は違うから

746:名無しさん@十周年
10/03/25 02:26:51 J1PiGzhD0
URLリンク(blog-imgs-37-origin.fc2.com)
URLリンク(blog-imgs-37-origin.fc2.com)

747:名無しさん@十周年
10/03/25 02:28:53 zIoUr4/90
>>744
参考になるのかな。いやアメまんがの歴史ならそれはそれでいいのかなあ

748:名無しさん@十周年
10/03/25 02:29:44 c9N64F6H0
偏向報道の左翼マスコミや下品な地上波テレビの方が、よっぽど
規制されるべき。

それにしても、ここ本当に民主党工作員が多いなw
続々と出てくる民主党の不祥事に、ここが最後の砦となったか・・・w

749:名無しさん@十周年
10/03/25 02:30:35 WHuNSH1k0
>>745
なるほど。
年齢の制限は下限もあるんだね。

素朴な疑問追加。
何歳~何歳くらいの相手に性的に興奮するのか?

750:名無しさん@十周年
10/03/25 02:31:47 TzC22x3y0
男・女の裸等、性的な絵を扱う書物(辞書・辞典等は除く)は、コンビニ販売禁止、
書店では売り場を明確に別ける事等、やる事は別にあるだろ・・・。

東京都内で条例で禁止されれば、都内で発行される個人出版書物はもちろん規制され、
全国に発行される出版業物も、都内の条例に合わせて、雑誌等発行する事になり・・・。

要するに、都内の条例守らせる事で、全国的に規制させる力がある。

751:名無しさん@十周年
10/03/25 02:32:20 21nSu3O40
児童ポルノはヤクザや覚醒剤同様に明らかに反社会性があるだろう。
むしろ大人のポルノは、モザイク解禁してもいいぐらいだと俺は思う。
それを見て餓鬼どもは、しこればいいんだよ。

児童ポルノがアングラで一定の嗜好マニアの需要を満たしているならそれほど
問題ないだろうが、表に出過ぎだし、今後はその傾向が顕著になるよ。

ヤクザも表に出過ぎたから暴対法の規制対象になった。
暴力団にも人権があるから、規制すんなという理屈には同調できんな。

「児童をポルノの対象とする嗜好」自体が反社会的なんだってことにきづけよ。
童貞オタどもがw



752:名無しさん@十周年
10/03/25 02:33:21 +0vnbW/x0
>>726
BLなんかを否定する気はないけど、その手の本とかを
ある程度の区切りにして置くのは必要な事だと思うのにね
「良識の持てない子供、必要の無い人」への配慮が重要視されるべき
きちんとしてる所は、きちんとしてるんだろうけど…

そんなん無視して、「非実在青少年」とか都合の良いもの作り上げて、
関係あろうが無かろうが、全て根絶やしにしちゃおうとか、やってる事が狂気の沙汰としかw

753:名無しさん@十周年
10/03/25 02:34:08 w/ZVLU4p0
子供に見せないように販売を徹底すれば
いいだけじゃないの?

754:名無しさん@十周年
10/03/25 02:34:24 oW/u8oMiO
>>740
両親の虐待なんかが多いんじゃないか?自分はロリってほどじゃないが、母親の影響で生身の女性はいまだに怖いよ。

755:名無しさん@十周年
10/03/25 02:35:28 QDgRFxgN0
>>749
それこそ人による、相手にもよる、ってだけだろう。

良く考えてみ、20代がストライクゾーンでも16-17は絶対入らないと言い切る根拠は全くない。
40代が好きみたいなババ専ややらないかみたいな奴ならともかくなw

756:名無しさん@十周年
10/03/25 02:35:45 hNcj4QzO0
>>751
お前は何を言ってるんだ?
俺たちは2次の話をしてるんだが

757:名無しさん@十周年
10/03/25 02:36:59 dUEX7gRo0
>>740
答えられそうなものを

>もし周りに溢れる出版物の表現が過激な方向へシフトして行った場合、
過激な性描写が無いと物足りなくなったりしないだろうか?

物足りなくなるかどうかはその人次第

>児童虐待表現に対して嫌悪感は無いのか?逆に性的に興奮するのか?
それとも嫌悪感と同時に興奮してしまうのか?

嫌悪感はある。が創作物に関しては規制までする必要はないと思ってる。

>児童虐待表現を含む出版物を、未成年者の見える場所で売買する大人に
嫌悪感を抱くことはないのか?

抱いたことはないな。

>そういった人達に自主規制して欲しい気持ちはあるのか?
自主規制したら購入機会が…
まあコンビニには置かなくてもいいと思う

>ぶっちゃけ規制されたら実際に幼児襲ってやるとか思ったりするのか?
思わん。現実と虚構の区別はついてる(つもり)

うーん。主観全開だな

758:名無しさん@十周年
10/03/25 02:37:42 aLgTuwcn0
「健全育成条例_アグネスのユニセフでない日本ユニセフ」

今より、もっと、良くなると、当然に思ってしまうような美しい法律ですが
冤罪、つまり、濡れ衣で逮捕される男性が増える、却って、子供たちを
現実に危険にさらしかねないと云う、現実には汚い体制が行われようとしております。

児童ポルノの、単純所持禁止がもりこまれると思われます、これは、どういうことか判るでしょうか。
もし、あなたの事を、
憎たらしい人間が居たとします。その人があなたの鞄に児童ポルノを放り込んだらどうなりますか?

そのまま気付かずに、警察官に、職務質問されてみなさい。
あなたたちは、たちまち犯罪者になります。男性のみなさん、
俺はおたくじゃないから、関係ない。ロリコンじゃないから、関係ない、と無視できるでしょうか?

電車でうとうとも出来ない、満員電車にも乗れない、うっかり荷物を預ける事もあぶない、
危なくて、生活なんてできませんよ。 URLリンク(www.nicovideo.jp)


759:名無しさん@十周年
10/03/25 02:38:02 zIoUr4/90
>>753
上見ろ、ボーズがラブを否定できないのよ
これが現状なんよ;;

760:名無しさん@十周年
10/03/25 02:39:08 BZEHzqM90
>>740
>幼児性愛って先天的?後天的?
両方います

>後天的の場合幼児性愛表現見てなったの?
大抵様々な要因が合わさった複合的なものです

>幼児性愛者に幼児性愛の表現見続けさせた場合どうなんの?
人によります

>周りの出版物の表現が過激になった場合物足りなくなったりせんの?
ソフトなのとハードなのとどっちが好きかによるんじゃないですかね

>そういう表現見てると実際のもんに手を出す願望が強化されたりするの?
ガチ幼児性愛の場合なら人によります、抑制されたり強化されたり
ちなみに単に二次ロリ好んでるだけならそりゃただの二次ロリ好きで幼児性愛ちゃうからね

>児童虐待表現に嫌悪感感じるの?性的に興奮するの?それとも両方?
人によります

>児童虐待表現がある出版物を未成年に見える場所で売買したりするの嫌悪感ないの?自主規制して欲しいと思ってる?楽だからOKと思ってる?
人によります

>規制されたら実際に幼児襲うと思ってたりするの?
ガチ幼児性愛で二次で我慢できてるやつがいた場合はそうじゃないですかね、ただの二次ロリ好きなら思わんだろう。幼児≠二次のロリだから


とりあえずだ、幼児性愛(ペドフィリア)と二次ロリ好きは別だからね?混同してるように読めるよ、あと幼児性愛者でも思考回路全部同じなわけないからね?

761:名無しさん@十周年
10/03/25 02:39:08 bFKmS9Bu0
ロリコンエロ漫画が自由に買えなくなるからって暴れるなよw
そういうのはどこか地下の専門書店に行って買うようにすればヨロシイ。
女性や子供も日常利用する空間に普通に置いてあるなんて、考えただけでおぞましい。

762:名無しさん@十周年
10/03/25 02:39:33 QDgRFxgN0
>>751
お前の主張は根本的におかしい。

>>1は「子供に見せないため」という建前論が根幹であるので
「子供に見せないための方法論」でないといけないし、
「大人が見るもの」なら制限を設けること自体がおかしい。

つまりモザイクを解禁しろと言うのは他のあらゆる嗜好も認めろと言ってるのと同じ類の主張であって
モザイクは解禁、でも他の部分は禁止というのは主張そのものが矛盾するものであって
単に「俺の望む嗜好のみを認めろ」というワガママ論でしかない。

763:名無しさん@十周年
10/03/25 02:41:03 RvyM36Dl0
>>751

ヤクザや覚醒剤は反社会性じゃなくて実際犯罪起こしてるから検挙されて規制されてるんでしょ

ってか賛成派は「反社会性」を持ち出すけどそもそも「反社会性」って何ですか??
どういう行為を指すの??どういう定義なの??真面目に聞きたいんだけど。
「童貞オタどもがw」って書きたかっただけだと思うけどさ。
>>751が賛成ならなんで賛成なの?

764:名無しさん@十周年
10/03/25 02:41:04 wp0Fdxlf0
>>2
出生率と強姦件数の関係も知りたい
日本で特に少子化が進んでいるのは、ガス抜きの道具が多いからという指摘もある。

765:名無しさん@十周年
10/03/25 02:41:40 nIuObV/V0
別にいいじゃねぇかエログッズくらい
何の問題があるんだ

766:名無しさん@十周年
10/03/25 02:42:03 uEofTTSw0
書店って年齢確認してないんだな
かといって証明するものみせろっつったって、エロ本買うのに免許書みせたりするのに
躊躇する場合があるから難しいな


767:名無しさん@十周年
10/03/25 02:42:37 TzC22x3y0
>>759
子供に見せたくないのであれば、2D、3D限らず、エロ的性を扱う雑誌は、
全規制するのが筋だろ・・・?

どう見ても成人の、サラリーマンとOLが絡むSEX描写であれば、子供に影響がないのか?
児童ポルノだけ、規制されると言う事自体がおかしい。

768:名無しさん@十周年
10/03/25 02:42:46 Mccnyt9Q0
>女性や子供も日常利用する空間に普通に置いてあるなんて

だからなんでそれがエロ漫画だけ対象になるんだっつーの。
やるなら週プレとかああいうのも含めてアダルト誌全て規制しろよ。じゃないとなんの意味もないだろ。

769:名無しさん@十周年
10/03/25 02:43:32 wQKHgC0Z0
>>712
過去にあった弾圧や粛清は、正義の名のもとに行われてる事も知っておいた方がいいよ。

770:名無しさん@十周年
10/03/25 02:45:30 TkxOs4Y00
>>766
身分証を偽造する場合もあるから、ちゃんと身元照会もしないと。
「エロ本3冊お買い求めで、身元照会の結果をお待ちのサトウ様……サトウタカシ様
確認が終了いたしましたので、1番のレジまでお越し下さい」とか丁寧に案内もしないと。

771:名無しさん@十周年
10/03/25 02:46:21 vef7euEI0
>>767
児童ポルノは児童が被写体になってるものだからサラリーマンとOLのSEXと横並びになるわけがないだろなにいってんだあんた?

772:名無しさん@十周年
10/03/25 02:46:42 slunc8Ww0
産経はなんでこう主義主張と感情が入り交じるんだろう。
表現の自由に当たらない根拠が、反社会的だからってんなら新聞は終わってるだろう…
そもそも産経の言う反社会的ってのはなんの社会で何に反するんだよ。
これだったら「何か気にくわない」って正直に書く方がまだ潔いじゃないか。
個人のプライバシーや人権を守るための個人情報保護法案にも強く反対したんじゃなかったっけ?

773:名無しさん@十周年
10/03/25 02:47:18 lVJDxbQd0
お子様(外国人も含む)の健やかな成長をさまたげないよう、
これからの日本人はあらゆる自由を亡くしていく方向にあるな‥
一部のワイセツロリコンの罪にひっかぶせて、一般人まで規制かよ。
いつから子供と大人の立場が逆転した、おかしな世界になった?
昔は大人の本を読もうとすれば、子供のほうが悪いと怒られたもんだ。

俺らは今後、奴隷のように働いて、税金納めて
子供手当てを払い続けなきゃならんのだが、
国が借金まみれになって、失業率も増えると
大人の基本的人権(豊かに生きる権利)さえ怪しくなっていくんだぞ。

ていうか、子供をダシにして色々無理難題を要求してくる
“子持ち女”のためにあるような法案ばかりだ。
結局、誰が得をするかといえば、ハッキリしてる。
子供だって自由にマンガ・アニメ(ジャンプ系)を読めなくなって、楽しみが減るんだしな。

今の一連のバカ規制・法案は、子持ち・中古女のこんな考え方から成り立ってる
だから気持ち悪いし、偏った感じがするんだ。    ↓
児童ポルノ規制「男の関心を子供や二次元対象から、私たちに戻したい」
子供手当て「子供に犠牲になってる(と本気で思っている)私たちを、もっとねぎらっていいはず。
       楽しいことに使える金を、毎月援助して欲しい」

バカ女のプライドのためだとか、パチンコ・服・化粧・旅行代を払うために
多くの国民が犠牲になったり、貴重な税金が投与されるって‥
ホント、なんなん? この国

774:名無しさん@十周年
10/03/25 02:47:53 vef7euEI0
>>768
都条例のこと言ってるんだったらエロ漫画だけじゃなくて週プレもアダルト誌も全部横並びで規制だよ

775:名無しさん@十周年
10/03/25 02:49:35 Mccnyt9Q0
>>771
子供に見せないため、なんだろ。
子供を持つ親としてはコンビニにアダルト雑誌があるだけで不愉快だよ。
あのコーナーごと撤廃してほしいわ。

776:751
10/03/25 02:50:14 21nSu3O40
>>762
建前論で議論するから、表現の自由の問題にからめられる。
本源的に「児童ポルノ」が反社会的な産物であることには変わりは無い。
だから2,3次っていうのは、単なる利害的立場による相対的な規制論になっち
まうということだよ。

>>単に「俺の望む嗜好のみを認めろ」というワガママ論でしかない。

大多数の国民が望むなら、それが民主主義による規制だろ。
表現の自由って話は全く別次元の話だ。
皇室に対する不敬罪だって、国民の総意によって法制化している。
皇室をポルノ題材として扱う、表現の自由の問題とは別次元なんだよ。



777:名無しさん@十周年
10/03/25 02:50:35 TkxOs4Y00
>>772
「子供に見せているから反社会的」ということだろう。
では、子供に見せなければいいのか?という疑問に対する答えはなし。
では、フジサンケイグループが子供に見せているエロいものはいいのか?という疑問も然り。
所詮、他人を押さえつけて思い通りにしたいだけの人種なのだ。

778:名無しさん@十周年
10/03/25 02:50:36 w9eTTwGE0
素直に子供の裸とセックスが見たいって言えばいいじゃん

いちいち理論武装しても説得力ないよ・・・・・



779:名無しさん@十周年
10/03/25 02:51:21 slunc8Ww0
>>775
その親がこんな時間までにちゃんねるやってるのにかw

780:名無しさん@十周年
10/03/25 02:52:19 wQKHgC0Z0
>>740
> ぶっちゃけ規制されたら実際に幼児襲ってやるとか思ったりするのか?

空想ロり愛好家とリアルロリ愛好家は別物だよ。
空想ロり愛好家は規制されてもリアル幼児に手を出す事はない。
好きな分野が似て非なるものだから。

だがリアルロリ愛好家は代用品として児ポを見てるから、
代用品が無くなれば我慢できずにリアル幼児に手を出す危険がある。

781:名無しさん@十周年
10/03/25 02:52:19 BZEHzqM90
>>776
先生、それ民主主義じゃなくて全体主義です

782:名無しさん@十周年
10/03/25 02:52:30 vef7euEI0
>>775
> 子供を持つ親としてはコンビニにアダルト雑誌があるだけで不愉快だよ。
そこまで偏狭、もとい個性的な教育をされてるんでしたら子供にコンビニに入らないよう、もしくは一人で外出しないように躾されたらどうですか?


783:名無しさん@十周年
10/03/25 02:52:46 TkxOs4Y00
>>779
子供に深夜に2ちゃんねるをやっている有害な姿を「見せないため」に
人の親がインターネットを利用するのを規制すべきだな。「見せないため」だから当然だ。

784:名無しさん@十周年
10/03/25 02:53:03 +0vnbW/x0
>>766
確認はしてないけど、「18禁」なわけだから販売する人間は
見た目で判断して場合によって(完璧に子供とか)は断らなきゃいけないんだが
実際は売り上げになるし、「エロ本ぐらい…」って売っちゃう人多いだろうな

でもAVとかも、買ったら年齢確認なんて普通されないだろ?w

785:名無しさん@十周年
10/03/25 02:54:21 lwyNRnh00
運用の問題に答えを出さずに条例化しようとするところがこわい
URLリンク(upsurusuru.hp.infoseek.co.jp)

786:名無しさん@十周年
10/03/25 02:54:30 Mccnyt9Q0
>>779
いまは休憩時間中だ。世の中にはいろんな職があるんだよ。ニートにゃわからんだろうがなw

787:名無しさん@十周年
10/03/25 02:54:43 h+1Ys30G0
>>764
少子化なんて先進国じゃ当たり前に進む、理由は複合的過ぎて絞れないが
一つの方法として、俺は人工子宮や精子バンクを作って女性を出産の負担から
解放することで少子化は解消できると思ってるよ。
これなら晩婚化も気にしなくて良いだろう、出産適齢期や不妊治療も関係無くなる。
日本はさっさとやるべき

788:名無しさん@十周年
10/03/25 02:55:30 w/ZVLU4p0
>>761
中学生のとき、エロ本を買ったことないのか?
大半のヤツは買ったことあるけど、
大半のヤツは性犯罪者な大人になってない。

789:名無しさん@十周年
10/03/25 02:55:32 7KPI+vV10

産経ネタが依頼により削除されているようだが?



790:名無しさん@十周年
10/03/25 02:55:42 LH7BzD/Y0
>>782
2ちゃんやるので忙しいから子供に買い物行かせてるんじゃね

791:名無しさん@十周年
10/03/25 02:56:31 QDgRFxgN0
>>776
多数決の原理と同時に少数の意見も尊重保護するのが民主主義。


792:名無しさん@十周年
10/03/25 02:57:15 oW/u8oMiO
>>778
性欲はあるから2次元だったら見たいよ勿論ね。過去を思い出し、生身の女性はどうしても受け付けないが。

793:名無しさん@十周年
10/03/25 02:57:50 FOlXHLL50
>>778
お前らは要は神経質だから書店でエロ本が目に入らなきゃいいんだろ?
はっきり言って規制手段が間違ってるぞ

794:名無しさん@十周年
10/03/25 02:58:28 TzC22x3y0
>>771
「子供に見せない」という意味での、児童ポルノ禁止なんだろ?

子供が絡んでる絵はNGで、成人が絡む絵なら子供には影響ないのか?
と言う意味ですが?

『子供に見せないように規制』するなら、2D、3D限らずエロ全般規制しなきゃ、ダブスタだろ・・と。

795:名無しさん@十周年
10/03/25 02:58:45 EyVftIV00
産経=統一=ネトウヨ
こういう構図が暴かれつつあるなww
統一じゃない奴は早く避難しろよ。
危ないぞww

796:名無しさん@十周年
10/03/25 03:00:01 yf4bHuoZ0
コンビニはエロ雑誌撤退をかたくなに拒むよなー
かなりの売り上げになってるんだろうな
規制派はそっちを突付いたほうがいいと思う
妥協案で夜10時~朝5時の間のみ陳列可能とかな

リアルな女児レイプ及びビデオメーカー、販売業者、児童買春業者の
規制厳罰化運動はどんどんしていったほうがいい
あれは暴力団の資金源だ


797:名無しさん@十周年
10/03/25 03:00:54 TkxOs4Y00
>>786
という類いの発言をした後逮捕された人のほとんど全ては無職だった。

798:751
10/03/25 03:01:25 21nSu3O40
>>791
日教組が、日の丸問題で言っていたのと同じだなww
おまえは朝鮮人だろ?

799:名無しさん@十周年
10/03/25 03:01:26 Mccnyt9Q0
>>782
一人で外出・・・ってまだそんな年じゃないんだけどな。お前こども育てたことないだろ?

800:名無しさん@十周年
10/03/25 03:02:09 vef7euEI0
>>784
アダルト専門で商売してるとこはけっこう厳しくやってるはずと思うけどな
少なくとも俺がバイトしてたビデオ屋はそうだった
同人ショップなんかだと初回利用は年齢確認必須な店もあるそうだし
正直今回の話も、年齢確認とか自主規制とかほったらかしで全年齢対象のスペースで好き勝手やってた奴らが締め上げ食らってるだけで
真面目に18禁やってるとこは作家も売り場も大して困らんわけだけどな

801:名無しさん@十周年
10/03/25 03:02:18 dlco/xpwP
犯罪を助長してる2ちゃんねるは即時規制すべきだ

こうですか、わかりません (>_<)

802:名無しさん@十周年
10/03/25 03:03:26 TkxOs4Y00
>>801
「見せないため」だから当然だ。現在でも見せないための制度はある?
そんなの関係ない。存在している以上見られる可能性はある。

こうですか?

803:名無しさん@十周年
10/03/25 03:03:52 h+1Ys30G0
>>791
少数の意見を尊重しろじゃないかなw
少数でも表現の自由は保たれるってのが正しいんじゃないかな?


804:名無しさん@十周年
10/03/25 03:05:27 EyVftIV00
624 : ウィンナー巻き(千葉県) :2010/03/25(木) 02:47:49.44 ID:uI7kRIMe
今回のデモでの統一教会の主張

「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対!」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」

などなど


805:名無しさん@十周年
10/03/25 03:06:00 kZItzWPO0
セクシーさの喪失は種族存続を脅かす。

まず理科の勉強からやり直して考えろ。

エロ過ぎるのは既に子供には規制されている。

806:名無しさん@十周年
10/03/25 03:06:26 vef7euEI0
>>794
> 「子供に見せない」という意味での、児童ポルノ禁止なんだろ?
児童ポルノはそもそも子供をポルノに出演させたらいけないので禁止なんだよ
児ポは大人が扱っても違法だから気を付けるんだよ

807:名無しさん@十周年
10/03/25 03:07:24 GAskbB2O0
こんな記事書いてるやつだってtube8みてんだろ

808:名無しさん@十周年
10/03/25 03:07:31 kWeU86ZE0
ほんとアホな規制だわ。
法律を気にしないヤクザが、楽に稼げるいい商売見るけるだけじゃねえか。
そっちに客が流れるようになって、ヤクザが資金得るわけだ。
ほんと政治家はアホ。

809:名無しさん@十周年
10/03/25 03:07:38 WvD85sj+0
>>799
つーかそもそも、エロに興味があって、エロ本の存在を知っていたとして
コンビニ何ぞで立ち読みできたか?子供のころ。
周囲の目を気にして立ち読み、買うことはおろか、そのコーナーの前に行くことすら
はばかられたと思うんだが…

お前子供だった頃あるの?というか



810:751
10/03/25 03:10:48 21nSu3O40
>>808
お前の理論で言うと、覚醒剤も大麻も解禁だな

811:名無しさん@十周年
10/03/25 03:11:08 RvyM36Dl0
>>798

まあ、あんたの言う「反社会的」なものがどれほどかは知らないけど
それが有害(反社会的)かどうかは主観による(曖昧)って言う指摘にはどう答えるの?あんたが全部決めるの?
別に児童ポルノなんて無くなってかまわないけどこんな他人の主観で表現が左右されるような法律どう思ってんの?
児童ポルノだけじゃなく「反社会的」なモノがどんどん規制される赤い国旗のお隣さんはすばらしい国なの?

812:名無しさん@十周年
10/03/25 03:12:15 pJnfE1Tl0
キモヲタだらけのネトウヨ困惑ww

813:名無しさん@十周年
10/03/25 03:12:48 TzC22x3y0
>児童ポルノはそもそも子供をポルノに出演させたらいけないので禁止なんだよ
実際に少女等つかうのは、人権等問題有るのは、私も思いますが。
「18歳以下に見える絵」にどういう社会的影響等有るのでしょうか?

実際、大学生や、OLでも、私服だと高校生程度に見える方もいらっしゃいますよね・・・?
こういう方を書いても、規制に引っ掛かるという事ですけど。

814:猫王 ◆JvoKObe9Tk
10/03/25 03:13:06 XIHPRTGx0
どらちゃんも規制な。

ネットキムチは早く死ね><

815:名無しさん@十周年
10/03/25 03:13:28 xrDlswQz0
「子供に見せない」というのが常識というより
常識で見られないようにしろや

816:名無しさん@十周年
10/03/25 03:14:10 kXDgPdAN0
そもそも何で見せたらいけないんだよ。

817:名無しさん@十周年
10/03/25 03:14:25 EyVftIV00
ちなみに今回の規制推進のボスは山谷えり子な。
この人はカトリックだな。
しかし、右も左もクリスチャンは日本破壊分子だなww

818:名無しさん@十周年
10/03/25 03:14:53 HpS2AWfm0
作者を規制したら大人も見れない

819:名無しさん@十周年
10/03/25 03:15:18 vef7euEI0
>>813
児童ポルノと都条例の示す非実在青少年の性的描写物を一緒だと思ってたの?それは間違いだよ
>>1の産経記者と同じ間違い

820:名無しさん@十周年
10/03/25 03:15:25 UINFBFLX0
現実と幻想の区別のつく大人に育ててください

821:名無しさん@十周年
10/03/25 03:15:51 Y6lmsXmLO
だから小学生でもAVも見放題なのなんとかしろよ

822:名無しさん@十周年
10/03/25 03:16:22 桜 BtaSkHJrP
「子供に見せないため」だけじゃ18禁にすればおしまいだから
意味なくなるw

823:名無しさん@十周年
10/03/25 03:20:43 +0vnbW/x0
>>794
子供に『何を』見せないのかが分からんよね
こんなんしても、雑誌で18歳以上のキャラのエロシーンが出てもセーフなんだよね
同世代より下ぐらいの性への興味を抱いちゃいけませんって事?
それこそ、高校生とかは同世代で付き合う子も多いだろうし、(節度を守れば)ある程度健全だろう
小学生ぐらいの子のエロはダメとかなら分からなくもないが、18歳未満がアウトって誰得…

>>800
きちんとやってる所もあるんだね、軽い事言ってスマン
でも、今回の条例はやってる所やってない所関係無く超大打撃だと思うぞ
主観で18歳以下に見えるキャラのエロはダメって、かなり範囲大きいんじゃね?

824:名無しさん@十周年
10/03/25 03:22:19 uEofTTSw0
>>770
それなんて羞恥プレイw

>>784
そういうケースもあるだろうね
書店も経営がしんどいらしいし

>>800
アダルト屋さんは結構厳しいらしいね


825:751
10/03/25 03:22:31 21nSu3O40
>>811

たとえば
一部の後進国においては、大麻等の薬物は反社会的なものとは見なされていない。
一方一部の先進国においては、クジラを食料にすることは反社会的な行為と見なされ
法律でも規制されている。

いいか
反社会的なものとは、社会の思潮や価値観を共有している一般大衆の「個人の感覚」の
総意で決まるものだよ。
だから当然主観的なものであるが、主観の具体的な総意であるわけだ。
よって法で規制しようとする社会風潮が出てくるのは全く自然な流れ。

児童ポルノには、一般ポルノと違って激烈な「反社会性」がある。
反社会性と看過できるものは、当然規制の対象として議論になるのは自明。
クジラを食べたい奴は日本に来い、薬物やりたい奴はオランダへ行けって
話だ。

児童ポルノの表現の自由の問題とは、全く無関係。



826:名無しさん@十周年
10/03/25 03:26:35 TzC22x3y0
>>819
なる・・・、では、違うソース等条例内容見てきます
無意味に噛みついたようで、すまんかったです。

827:名無しさん@十周年
10/03/25 03:27:42 yf4bHuoZ0
エロってどのくらいの程度から規制かけようとしてるのか
「うちの子がしずかちゃんの入浴シーンで勃起してました!」でアウト?


828:名無しさん@十周年
10/03/25 03:27:48 slunc8Ww0
>>825
表現活動を補償するものとして「表現の自由」を特に掲げてるんじゃないの。
反社会的って言葉を使うと、何が反社会的なのって話になるでしょ。
国民の総意ってそりゃ何で決定するのさ、国勢調査かい、民間企業のちょうさかい。
新聞がそう言う言葉を持ち出してることに危ういものを感じるよ。

児童の実写ポルノ→子供の人権に反する
漫画やゲームの児童のポルノ→反社会的

なんかズレてね。

829:名無しさん@十周年
10/03/25 03:29:07 qiX5CCBB0
>>827
一番問題なのは都が作ろうとした条例だと
その辺の基準が判断する人間のさじ加減一つでいかようにも操作できるところ
これは非常に危険

830:名無しさん@十周年
10/03/25 03:31:14 oOuwZ0rP0
>>825
反社会的なのは根拠もなく法律を作ることでは?

日本は放置国家ですよ。

831:名無しさん@十周年
10/03/25 03:32:23 Y6lmsXmLO
ロリコン共のキチガイ論理は面白いなwww

832:名無しさん@十周年
10/03/25 03:32:47 PKdDF0d10
>>823
突き詰めると18未満はセックス駄目
カルトの主張を下敷きにしてるからね

833:名無しさん@十周年
10/03/25 03:32:50 h+1Ys30G0
>>825
>反社会的なものとは、社会の思潮や価値観を共有している一般大衆の「個人の感覚」の
>総意で決まるものだよ。
反社会的と決める意志決定に民主的なプロセスが無い限り
反社会的なものは、”利権者や支配者に都合が悪い物”になるだけw
民衆の弾圧装置に権力を預けるなんざ、それこそが反社会的思想だ

834:名無しさん@十周年
10/03/25 03:34:05 uEofTTSw0
>>830
タイポなんだろうけど言いえて妙だw

835:名無しさん@十周年
10/03/25 03:34:41 qiX5CCBB0
>>832
16歳、18歳で結婚できるのに
18未満はセックス駄目とか阿呆すぎるよな

836:名無しさん@十周年
10/03/25 03:34:52 vef7euEI0
>>823
> でも、今回の条例はやってる所やってない所関係無く超大打撃だと思うぞ
> 主観で18歳以下に見えるキャラのエロはダメって、かなり範囲大きいんじゃね?
もう既に誰かが書いてるだろうとは思うけど、
都条例の主旨は18歳未満に購入させないってことにあるから、18禁表示つけて売ってる本は基本的に不健全指定くらうことがない
これ実際に不健全指定うけた図書と、18禁雑誌に掲載されてるエロ漫画比べたら後者の方が内容として過激なのは一目瞭然
表示図書の販売制限にしたって改正で制限が厳しくなるって話はないみたいだし、以前からきっちりしてる売り場は特段変化なしだろ
真面目に18禁でやってるとこは大して困らんってのはそういうこと

837:名無しさん@十周年
10/03/25 03:35:13 oOuwZ0rP0
そもそも反社会性を言うなら
過程でそんなことも教育できない親達に言え。

838:名無しさん@十周年
10/03/25 03:36:56 CO1WWsBJ0
>>825
反社会的なんていう曖昧としたものを持ち出したら、
反社会的だから規制してたら、ものすごい膨大な表現が規制の範囲に入る。
村上春樹の小説なんかも反社会的だし、
最近出たFF13なんて政府転覆を狙う反政府集団を美化した話だし。
反社会的を言い出したらFFまで規制の範囲だ。
そもそも児童ポルノの定義が曖昧過ぎる。

839:751
10/03/25 03:39:01 21nSu3O40

>>828

逆に問う。
反社会的な行為であると、その社会の構成員が直感的に看過しているものを、
表現の自由を楯に規制できない社会が、健全な社会であると思うのかい?
そういう社会こそ、逆説的に反社会的な社会と思わないのかい?

その社会の慣習、伝統、宗教観、社会思潮の中で育ったものは
直感的に「反社会的」なものを見抜く嗅覚を持っている。
その嗅覚で判断した個別感情の全体総意が、具体的に社会を健全化
する手法をとるのは、賢明で自然なことではないのか?


840:名無しさん@十周年
10/03/25 03:39:54 uEofTTSw0
>>836
それだとタバコや酒みたいなゾーニングを破った場合の厳罰化でいいんじゃないかと思うけど、
なんで非実在青少年みたいな意味不明な概念をもってくるのかな、と


841:名無しさん@十周年
10/03/25 03:40:20 FOlXHLL50
児童ポルノとか言ってる奴はなんなんだ、冷静になったほうがいい単なるエロ画じゃないか

842:名無しさん@十周年
10/03/25 03:40:25 DdfO5ZpR0
今、産経新聞の人民日報化が熱い
“表現の自由は敵”という認識で共産主義国家と足並を揃えましたね

843:名無しさん@十周年
10/03/25 03:41:24 wKaFFLD60
表現の自由の問題とは全く無関係っつーなら、
表現の自由の自由に口出さず、現行の児童ポルノ取り締まれよって話だな。

844:名無しさん@十周年
10/03/25 03:41:53 qiX5CCBB0
>>836
だから趣旨がそうであっても
条例案見る限り明確に成人指定図書は除くと明記されてないから
絶対はない
そこが危ないんだよ

845:名無しさん@十周年
10/03/25 03:42:57 8/h2uTBE0
もう目的がなんなのかさっぱりだな

児ポ法自体を無効にしちまえよ
誰得やねん

846:朝
10/03/25 03:43:32 ECPlf3rW0
サンケイが発行しているエロ広告満載のタブロイドあるじゃん。
あれを真っ先に規制しようって話だよね。


847:名無しさん@十周年
10/03/25 03:44:37 oW/u8oMiO
>>836
だが暴力描写まで規制されるとしたならば、18歳未満は見るものが制限されすぎてしまうだろう。

12歳15歳18歳のように分けるならばわかるのだが。

848:名無しさん@十周年
10/03/25 03:44:51 slunc8Ww0
>>839
あなたの考える「健全な社会」という定義すら一般化できないしょうが…
あなたが気にくわないのは分かる。
でも、それが他方に対して常に「正しい」わけではないです。

公共に反するかしないかの論議はあってもいいです。あるべきです。
ですが、いきなり反社会的といえるものはなにもないはずですよ。

あなたにというより、通信インフラを利用してる産経新聞に言いたいですが。

849:名無しさん@十周年
10/03/25 03:45:37 CO1WWsBJ0
>>839
まず反社会的というのも児童ポルノと同様、定義が曖昧とし過ぎている。
三国志の義賊の話は体制側を基準にするか民衆側を基準にするかで
反社会的かそうでないかが変わってくる。
体制側としては秩序を乱すものだし、民衆側は圧政の解放者だし。

それに反社会的な行為についてはすでに刑法がある。
反社会的とされる創作物にまで広げるのは表現を萎縮させ過ぎる。

850:名無しさん@十周年
10/03/25 03:45:48 qiX5CCBB0
>>847
北斗の拳なんて100%アウトだな
でも今回みたいに騒ぐと
先生の作品は今回規制対象外とさせていただきますので大丈夫ですよと
言い出すんだよ

851:名無しさん@十周年
10/03/25 03:46:30 WvD85sj+0
>>839
つまるところ
偏見もちの多数派が偏見をもたれてる少数派を虐殺するのも肯定するってコトかね


852:名無しさん@十周年
10/03/25 03:47:45 vef7euEI0
>>840
そもそもの自主規制の水準を変えようって話だからじゃね?
現行の水準だと取り締まれないけど目に余るって図書が増えてきたから基準を改めますってこと
特に女児を購買層とした少女コミックとかティーン向けのファッション誌でフェラ講座だとか2chでも話題になってただろ
あそこらへんは現行の水準だと規制対象にならないが、しかし取り締まるべきという声も大きくなってきている
じゃあ規制の水準を一部引き下げますかとこういう流れ

853:名無しさん@十周年
10/03/25 03:47:52 MUsUqXUk0
かがみんが一言


854:名無しさん@十周年
10/03/25 03:48:44 2XeCFhyH0
>>850
それ言い出したから永井豪も本腰入れたんだよな、完全に薮蛇w

855:名無しさん@十周年
10/03/25 03:49:32 5du0/zb/0
子供がみちゃいけないもん見たら親が罰受けるべきなんじゃねーの

856:名無しさん@十周年
10/03/25 03:50:15 Mccnyt9Q0
>>809
>子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。

こういうことだよ。

857:名無しさん@十周年
10/03/25 03:50:22 oW/u8oMiO
>>839
戦前回帰としても、今の洋服を着てるような保守では無理だろう。

我が地元の城を見ればよくわかる。古い神様を捨て現代芸術まで捨てるのは全体主義じゃないだろう。

858:朝
10/03/25 03:50:58 ECPlf3rW0
サンケイと人民日報ってそっくりだよな

859:名無しさん@十周年
10/03/25 03:50:59 TKaSwCGn0
>>856
って誰かが言ってたと
また聞きかよw

860:名無しさん@十周年
10/03/25 03:52:13 nIuObV/V0
ID:Mccnyt9Q0みたいな親を持って子供さんも大変だな

861:名無しさん@十周年
10/03/25 03:52:26 XuwEd++90
>>839
言論や表現は除外されます。
その本体だから。


862:名無しさん@十周年
10/03/25 03:53:33 qiX5CCBB0
>>852
それならそれで
大阪府の条例みたいに全体のページ数の内何パーセント以上そういうシーンが入れば
規制対象みたいに単純に一律に量で規制したらいいんだよ
曖昧な基準で規制するのは非常に危険

>>855
本当は一番そこが重要なんだよな
携帯電話の規制にしてもそうだけど
親がリスクを理解した上で子供にきちんと教育する事なんだよ
それを放棄してやれ売る方が悪いだの文句を垂れるから
こんな状態になる

863:名無しさん@十周年
10/03/25 03:53:39 uEofTTSw0
>>852
なるほどありがとう
そんなわかりやすい説明をすればいいのに、なんか変な具合になってるね
ついでに別の目的もあるんじゃないかと勘ぐられても仕方ないな

864:名無しさん@十周年
10/03/25 03:53:44 MUsUqXUk0
>>852
しかし、レディコミなんかは「成人向け」という表記をした時点で、
オナゴどもはレジに持っていけなくなる。本としては死活問題。
少女コミックだって、少女と言えども、実際は小学校の低学年は見ないでしょ。
なんか、俺に言わせれば、「少女」という規定が高すぎるの、日本は。
いまの発育のいい子どもたちは13歳ともなれば大人なんだし、生理もあるんだから、
親の過保護やエゴでいつまでも子ども扱いするほうがおかしいんだよ。
二次も三次も雑誌もビデオも、児童の基準をみなおして、13歳とかにして、
それでも問題のあると思われるものだけ取り締まればいいじゃない。

865:名無しさん@十周年
10/03/25 03:55:14 h+1Ys30G0
>>850
条例的に見ればらんま1/2も
女らんまに八宝菜が襲いかかっただけで未成年に対する性行為を肯定する風潮
を増長とか取られかねないが、役人が言うにはセーフらしい。
役人の口先三寸でどうにでもなる法なんて人治国家ですわww


866:名無しさん@十周年
10/03/25 03:55:34 vef7euEI0
>>847
暴力表現の描写ってよっぽどじゃないと規制対象外だぜ?
現に北斗の拳は現行条例下で規制対象になってないだろ
ヤンキー漫画だって普通に書店に並んでるし

>>844
条例の(表示図書類に関する勧告等)のとこにはこんな内容のことが書いてある
知事は指定図書連発してるとこがあったらお前次からは表示図書にしろよ(18禁表示つけろよ)と勧告することができます、と
他にも条例の内容読んでけばわかると思うけど、条例の中での位置づけは
図書全般→指定図書→表示図書

867:名無しさん@十周年
10/03/25 03:55:49 9be8p90e0
【暴走車に注意して下さい】
大阪中央環状線を北から南に進行して、
王将中環巨摩橋店 から巨摩橋東のローソン横の道を南下して、
クラクションをけたたたましく鳴らし、
巨摩橋を横断する車やバイクや自転車や歩行者に割って入って、
若江中学の横の川沿いの道を八尾方面へ猛スピードで走行するドキュソな車が出没しているので気をつけて下さい。
URLリンク(labs.mapion.co.jp)

868:名無しさん@十周年
10/03/25 03:58:10 XuwEd++90
検閲ですね。

869:名無しさん@十周年
10/03/25 04:01:04 uEofTTSw0
>>864
> しかし、レディコミなんかは「成人向け」という表記をした時点で、
> オナゴどもはレジに持っていけなくなる。本としては死活問題。

それを男どもに強いてきたのに、女にはだめとかもうね


870:名無しさん@十周年
10/03/25 04:01:36 vef7euEI0
>>862
> 大阪府の条例みたいに全体のページ数の内何パーセント以上そういうシーンが入れば
> 規制対象みたいに単純に一律に量で規制したらいいんだよ
現行の都条例もそんな感じの審査だったと思うぞいつかドキュメンタリー番組で見た記憶では
書籍全体の1/5もしくは30ページ以上にセックス描写が~とか数字うろ覚えだけど
でも逆に改正案で追加された新基準はその量的基準を用いないんだよな
ページ数関係なく1コマでも触れるとこがあったらアウトっていう

>>864
> >>852
> しかし、レディコミなんかは「成人向け」という表記をした時点で、
> オナゴどもはレジに持っていけなくなる。本としては死活問題。
そうやって読者も出版社もなあなあでやってきたツケを払わされてんだよ
女性向けだって胸はって真面目に18禁やればいいんだ

871:名無しさん@十周年
10/03/25 04:03:25 h+1Ys30G0
>>866
>図書全般→指定図書→表示図書
どうでもいいけど、一日漫画読んで判断するだけの役人の人件費は誰が出すのw
くっだらねぇ規制作って役人増やして、くっだらねぇ規制作って役人増やして
金が足りなくなったら増税だww庶民に迷惑かけて無意味な書類回しだけで給料取ろう
なんざ、エロ本より酷い話だろ。
もう18禁とか全部無くしてその分税金安くなった方がいいんじゃないか?

872:名無しさん@十周年
10/03/25 04:05:33 qiX5CCBB0
>>870
>現行の都条例もそんな感じの審査だったと思うぞいつかドキュメンタリー番組で見た記憶では
>書籍全体の1/5もしくは30ページ以上にセックス描写が~とか数字うろ覚えだけど
>でも逆に改正案で追加された新基準はその量的基準を用いないんだよな
>ページ数関係なく1コマでも触れるとこがあったらアウトっていう

そうだから怖いんだよ量規制だと基準が明確だからどれが規制対象になるか
売る方も分かるから回避ができる
何度も言うけど規制する側のさじ加減一つでいくらでも操作できるから
回避しようがない、そうなると必然的に萎縮してじゃあ書かない方向で
そのての本は取り扱わない方向でと勝手に自主規制し出して
結局そのての本は一切取り扱われない状態になるからな
いくら~は大丈夫だと言ったところでその基準自体明確じゃないから無意味

873:名無しさん@十周年
10/03/25 04:05:36 TKaSwCGn0
>>870
大事な部分忘れてやしないか?
確かに18禁をまじめに売ってるところは逆に儲かるかもしれないな

それ以前に18禁であろうがなかろうが
都や国が内容を精査するところが問題なんじゃねえの?
そしてそれに明確な基準がないところが怖いんじゃないの?

874:名無しさん@十周年
10/03/25 04:07:47 PKdDF0d10
>>864
規制派が際限なしに拡大解釈して
なんでもかんでも児童ポルノに含めようとするからね

875:751
10/03/25 04:08:17 21nSu3O40
>>849
理屈で考え過ぎ。

反社会的行為の構造は、もっと単純で直感的なものだろ。
気に食わないものがあれば、民主的なアプローチで規制する。
当然の話だろ。法論と言うよりむしろ生活者の知恵の範疇だろう。

日教組の自虐史観教育や日の丸掲揚拒否。
これらを法的な規制の対象とすることと、日教組の言い分である
教育の自由とは別問題。


>>851
当然だろ
それを延々言い出せば、赤軍派の理論になっていくぞ。



876:名無しさん@十周年
10/03/25 04:08:49 PzYVQRRZ0
見せないだけなら現行法でできるのにね

877:名無しさん@十周年
10/03/25 04:13:59 rMk+vOl80
まず風俗情報満載の夕刊フジを規制しろよw

風俗情報満載の夕刊フジから上納金もらってる産経も規制しろw

878:名無しさん@十周年
10/03/25 04:15:22 +rT4byNj0
こんなのより子どもが見てるゴールデンタイムの火曜サスペンスをどうにかしろや
必殺仕事人なんて残酷な方法で人殺して悪を退治しましたとかやってんぞ

879:名無しさん@十周年
10/03/25 04:16:57 WvD85sj+0
>>856
「児童ポルノ」の言葉の意味をきちんと調べてから話そうね♪

>>875
すげぇ、規制派サマは民族浄化を肯定かよwこぇー

880:名無しさん@十周年
10/03/25 04:17:06 HpS2AWfm0
反社会的行為の助長は許されぬって、大魔王様禁止になっちゃうじゃん

881:名無しさん@十周年
10/03/25 04:20:34 qmsisKEv0
とても簡単な規制派の理論説明↓

・ニュースや新聞で凶悪な犯罪を知るのは、とても犯罪抑止になります

・漫画やアニメで犯罪行為を見ると、真似する人が多く、治安が悪化します



  な、分りやすいだろ? (´・ω・`)

882:名無しさん@十周年
10/03/25 04:21:02 h+1Ys30G0
>>875
”反社会的”と指定したい物の国民投票を義務づけたらどうかね
表現の自由に対する攻撃が反社会的だとして規制を言い出したい所だがw

883:751
10/03/25 04:21:18 21nSu3O40
>>879
当然、民族浄化だろう
日教組と朝鮮人と児ポ偏愛者は、日本にはいらないからなw
3者の共通していることは、Kの法則だってことだ


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