10/03/25 10:44:05 nVzZukNK0
>>494
今回は受信料契約が日常家事に当たるかどうかが争点だったわけではない。
夫は妻が勝手にNHKと契約する以前から、NHKとは契約しないと
いう意思を妻に示していた。
にもかかわらず妻が勝手に契約をしてしまった。
本人の意思に反する代理行為は無効という、民法の規定に基づいて、
この受信料契約は無効と判断された。
極めて妥当な判決だ。
日常家事云々は問題じゃない。
498:名無しさん@十周年
10/03/25 10:45:17 gPtV/VC90
財布はひとつに纏めろ
499:名無しさん@十周年
10/03/25 10:47:11 zr7QHr1k0
【石川迪夫】嘘だらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
URLリンク(www.youtube.com)
500:名無しさん@十周年
10/03/25 10:47:32 Bh/W/FTe0
スクランブルかければ解決だろ。
収入が減ったらそれなりに規模縮小すればいいだけ。
501:名無しさん@十周年
10/03/25 10:49:48 Bq7FP5I1Q
俺は払ってるけど現行は高すぎるよ
だけど月300円くらいなら天引きされてもいいよ
みんなそうだと思う
502:名無しさん@十周年
10/03/25 10:51:54 0KOyC1zx0
>>500
そのとおり。
収入減ったらまず無意味にタレント使うのやめて
NHK職員だけが出演して作れば問題ない。
ドラマとか歌番組とかお笑いとか要らんし。
503:名無しさん@十周年
10/03/25 10:56:59 GWmfr6Dh0
>>497
>夫は妻が勝手にNHKと契約する以前から、NHKとは契約しないと
いう意思を妻に示していた。
その事実をnhkが過失なく知らなかったなら、やはりnhkの勝ちですよ。
代理権の消滅(もともと妻には代理権が法律で与えられている)を
相手方であるnhkが知ってたかどうかがポイントね。
もしnhk側に過失があったと認定されたら仕方ないが。
504:名無しさん@十周年
10/03/25 11:16:04 7p7czr8I0
公共放送の使命とかのたまうなら、
ニュース(災害速報含む)と教育番組だけにしろ。
その部分のコストだけなら負担してもいい。
くだらんバラエティやドラマ(しかもチョン製)なんか押し売りすんなボケ。
505:名無しさん@十周年
10/03/25 11:23:49 3FHS2cz50
実態は集金人が妻をウソで言い包めて契約させたんじゃないの?
「テレビあるなら契約しないと犯罪ですよ」とかいつもの常套句で。
506:名無しさん@十周年
10/03/25 11:32:32 8Kbjhzo/0
>>503
それ、どちらでもNHKの負けだよ。
代理権の消滅を、
1.NHK側が知っていた → 当然負け
2.NHK側は知らなかった → 知らないのにもかかわらず勝手に「代理権はある」と判断 → 負け
507:名無しさん@十周年
10/03/25 11:36:44 F7eYwlZh0
なんで民主党はNHKを事業仕分けに引っ張り出さないの~?
なんか弱みでも握られてるの~?
508:名無しさん@十周年
10/03/25 11:45:32 GWmfr6Dh0
>>506
3、NHK側が代理権消滅を過失なく知らなかった → NHKの勝ち ね。
夫婦間の出来事(代理権の消滅自由)を相手方が事前に知ってるほうが不自然。
NHKは控訴審でしっかり善意かつ無過失を立証すれば100%勝てます。
509:名無しさん@十周年
10/03/25 11:56:06 vpn7QAlF0
>>495
やめとけ。CSのディスカバリー、ヒストリー、ナショジオHDを見た方が
安くて面白い。あれだけのコンテンツはNHKでも負ける。
510:名無しさん@十周年
10/03/25 12:07:42 fAhR9V8y0
受信料払う奴は、非国民。
511:名無しさん@十周年
10/03/25 12:16:26 QGJeIRXQ0
朝鮮マンセーの糞HKなんかに受信料払う必要なし!
512:名無しさん@十周年
10/03/25 12:18:58 WZSAOnWMO
テレビ自体見るのやめたら?
513:名無しさん@十周年
10/03/25 12:28:39 z0bdHSPE0
NHKも媚中韓やら偏向放送で騒がれるようになり
すっかりマトモな局で無くなってしまったなぁ
514:名無しさん@十周年
10/03/25 12:31:09 r+MN45el0
CHKになれば?
日本人から金取るなよ、日本人向けに放送してないんだから
515:名無しさん@十周年
10/03/25 13:00:47 VnR+LL1z0
>>2
貧困どころかそれでも30歳で1000万は軽いだろ
日本富裕協会なのは永遠
516:名無しさん@十周年
10/03/25 14:12:24 vSHPqze40
>>508
100%はないわ
NHK契約が日常の家事として扱われないといけないし
印鑑押す契約モノは表見代理認めない判例も多い
517:名無しさん@十周年
10/03/25 14:26:42 8Kbjhzo/0
>>508
URLリンク(www.syakkinku.net)
法的には、夫が追認(後から保証人であることを認める)しない限り、夫は保証人としての責任を負う必要はありません
518:名無しさん@十周年
10/03/25 14:31:30 zoO9ooj30
>>517
お前だけじゃねーの。保証人の責任とか、直接関係ない話を持ってきて勝った気分になってるのはw
519:名無しさん@十周年
10/03/25 14:32:00 8Kbjhzo/0
『しっかりとした消費者金融であれば、その点のことを十分に分かっていますから』、夫に確認の電話を入れるなどするはずです。
ただ、いい加減な消費者金融業者であれば、そのような確認もせずに融資を実行する可能性があります。
ヤミ金などの、違法な業者は取り立ても違法に行ってきます。
はじめから、法律にのっとって融資や取り立てを行うつもりのない業者です。
NHKは違法な取り立て業者レベル
520:名無しさん@十周年
10/03/25 14:41:34 8Kbjhzo/0
>>518
URLリンク(shibuya.rgood.jp)
契約も保証も同じ「契約」だよ。
NHKの場合、妻が勝手に行った契約を、夫が追認しなければ無効ということであり、
NHKの善悪は関係ない。
521:名無しさん@十周年
10/03/25 14:46:15 vSHPqze40
>>508
>>516のつづきで
だからこそNHKは「日常家事です」という主張をしている。
昨年の支払督促異議訴訟でその主張が通ったことを拠り所に。
もっと上まで行かないと決まらないだろうし、
個別事情もかなり考慮されていると思う。
NHKのHPではこんな掲示があって
>今回の判決は、被告の個別事情の主張を一方的に採用するもので、到底承服することのできない不当なものです。
>また、過去の裁判例とも異なる内容となっているため、直ちに控訴しました。
>きょうの判決は、妻への代理権授与および追認は認定できないという個別事情、
>並びに放送受信契約に民法第761条の規定の適用はないとする独自の判断をして、
>被告の主張を一方的に認め、NHKの主張をしりぞけており、極めて遺憾な内容です。直ちに控訴しました。
>支払督促異議訴訟においては、平成21年7月の東京地裁判決をはじめとして、
>いずれも民法第761条が放送受信契約に適用されるとしてNHKの主張はすべて認められています。
>今回の判決でも、テレビを購入した国民の大多数がNHKとの間で
>受信契約を締結することが望まれるとしており、NHKでは従来と変わりなく、契約・収納業務を行ってまいります。
正直冷静さを見失っている感じはする。
簡裁・地裁レベルよりも高い審級で判決を出せることを
むしろ歓迎しないと。
最高裁?望むところだ!と言って欲しかったね。
本当に、自分が正しいと思うのなら、
判断の揺れる簡裁・地裁レベルで、動じる必要など全くない。
522:名無しさん@十周年
10/03/25 14:52:50 8Kbjhzo/0
>>520
URLリンク(oshiete.sponichi.co.jp)
さて、貴方の場合ですが、奥様がした旦那さん名義の契約は、旦那さんが認めなければ民法113条の無権代理行為になりますので、契約を取り消すことが可能です。
民法第113条
代理権を有しない者が他人の代理人としてした契約は、本人がその追認をしなければ、本人に対してその効力を生じない。
2 追認又はその拒絶は、相手方に対してしなければ、その相手方に対抗することができない。ただし、相手方がその事実を知ったときは、この限りでない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まあ私的意見だが、>>1の場合だとA氏はNHKとの契約を交わしたことはしばらくたって知っただろうから、
その時点から今までそれに拒絶の意をNHKに示してなければ、「暗黙の追認」と取られてもしかたないだろう。
「勝手な契約の事実を知った時点から6か月以内に拒絶の意志を表明しなければ追認したものとする。」
みたいな令は必要ありかと思う。
523:名無しさん@十周年
10/03/25 14:53:03 zoO9ooj30
>>520
そもそも、表見代理という言葉、お前理解してるか?
524:名無しさん@十周年
10/03/25 14:57:15 8Kbjhzo/0
>>523
おまえさんが意気込むのはいいが、そもそものNHKですら、民法113条のことは認めてその部分での敗北はわかっている。
だから、
「NHKの契約は日常家事である」
という主張で裁判を闘っているんだろう?
日常家事でしたことなら、民法113条とか代理権とかは関係ない話になるからな。
525:名無しさん@十周年
10/03/25 14:57:24 jUkNtaRc0
>>521
まったく同感だ。
最高裁で判断してほしい。
そのためにはNHK側がしっかり法律構成して法的論点を明確にしてほしいところだ。
526:名無しさん@十周年
10/03/25 14:58:11 wmUZDM3Y0
>>508
拒否する妻を「法律ですから」と恫喝して無理やり契約書に署名させてるんだから、
無過失のわけねーだろ。
527:名無しさん@十周年
10/03/25 15:03:06 zoO9ooj30
>>524
お前馬鹿か?表見代理というのは無権代理の一種だけど。
NHKは「NHKの契約は日常家事である」という主張だからこそ、表見代理で争わなかっただけだよ。
妄想だけで語っちゃいけないな。
528:名無しさん@十周年
10/03/25 15:06:56 zoO9ooj30
>>526
ここでの無過失というのは、善意であることについて無過失というだけで、
行動に問題があったとかというレベルの過失じゃない。
そこを間違えると、厨扱いされてしまうよ。
529:名無しさん@十周年
10/03/25 15:07:35 jUkNtaRc0
まず、大前提としてNHKとの受信契約は日常家事に含めてよい。
ここは上級審でほぼ確実に認められる。学説も通説。
あとは、夫が妻に「NHKと契約するな」と言っていたという主張だが
仮にこれが事実としても妻の代理権は消滅しない。
夫が付与したものではなく、法律によって夫婦相互に与えられたものだから。
つまり妻は民法761条により付与された代理権の範囲内でNHKと契約をし
その結果夫婦ともに「債務を連帯して負担」しているだけ。
表見代理の話は関係ない。
また、契約が無効というのも嘘。代理権の範囲内だから無効なわけがない。
そして代理権の消滅もない。
NHKの勝訴で決着です。
530:名無しさん@十周年
10/03/25 15:13:01 zQzFx5t20
11 名前:ペテン師立花孝志を追っ払ったように裁判で白黒つけろNHK[sage] 投稿日:2009/08/09(日) 22:24:38 ID:J4LsxHWl
. 不正・不倫で2005年に依願退職をした高卒の元スポーツ総務「立花孝志」
.
. 810 名前: 立花孝志 ◆/FsopyQZxE 投稿日: 2008/05/31(土) 13:22:30 ID:CjTnNjAL
NHKからは私の主張に対しての反論はありませんでした。
単純に国会で予算が承認されているから受信料をはらって下さい。
という内容でした。
>国会で予算が承認されているから受信料をはらってね。
これが大阪高等裁判所法廷での審理(笑)
これで判決確定とはお笑い物だ。
NHK内部告発者「 立花孝志 」 37 鯖復活
スレリンク(nhk板)
531:S ◆KMyTcmL3ws
10/03/25 15:13:39 AZ3xIfiR0
こんにちは。
私の場合、NHKスペシャルでの「奇跡の詩人」山元修司という大嘘放送に抗議して銀行自動引き落とし口座をストップしました。
ずっと、年間一括払いだったので、停止した時点での差額の返金を受けました。
数年、そのままでした。もちろんNHKから集金人が来るようになっていましたが来るたびに放送での映像を見せ「母親の自作自
演の大嘘放送ですよね」と問いかけました。
集金人は反論出来ずに「次回上司を連れてきます」というのが精一杯で毎回トボトボ帰ってゆきました。
やり取りはすべて録音済み。
当然、次回上司など来るわけもなく、その代わり集金人が入れ替わっています。w
集金人が変わっても毎回映像を見せ「母親の自作自演の大嘘放送ですね」と問いかけました。
とうとう、だれも来なくなりました。w
URLリンク(homepage3.nifty.com) (後半むずがっていてもお構いなしに2時間もやっています)
URLリンク(homepage3.nifty.com)
URLリンク(www.youtube.com)
それから数年過ぎましたがNHKからは郵便で受信料の滞納分の報告が何度か来ました。10万円近くになっていました。
●その後、NHKに電話して「集金に来ると言っていながら来なくなったのはあなた方の怠慢です。解約したいので解約用紙を送
付してほしい」と要求するとあっさりと送付してくれることになり地元の局を紹介してくれ送付された用紙に「テレビを処分した」と理
由を記入し投函し、数日後地元の局に手続きが終わったのか確認の電話を入れ終了です。
そのやり取りは録音しておきました。
理由欄に「納得いかない放送なので解約したい」等と書くとスムーズには行かないと思います。
単純明快に「テレビを処分したため」と書けばスムーズに行きます。
NHKに確認に家に来るのか問いかけると「一々、テレビの処分の確認はしていません」と言うことだったのでNHKからはそれ以
降誰も来ません。●もちろん、さかのぼっての滞納金相当額の請求はありません。
●大嘘放送を自己保身でごまかし続けるNHKなど粉々にひねりつぶしてしまいましょう。
では、何かありましたらまたメールください^-^
qnhkq@hotmail.com
532:名無しさん@十周年
10/03/25 15:14:08 nVzZukNK0
>>529
お前の言うとおりならなんでNHKは敗訴したんだよ。
それくらいのこと裁判官が知らないわけないんだから。
533:S ◆KMyTcmL3ws
10/03/25 15:18:23 AZ3xIfiR0
>>531
補足
URLリンク(homepage3.nifty.com)
534:名無しさん@十周年
10/03/25 15:19:40 EKYWMG0k0
なんだか、NHKに勝たせたい人がいるみたいだね。
確かに、このまま不払いでなく、
未契約の主張が増えていったら、
本当に受信料件数は減っていくばかりだろうしね。
535:名無しさん@十周年
10/03/25 15:21:37 vSHPqze40
放送法自体が諸悪の根源だと思うな。
所々腐ってて使い物にならない。それを無理矢理
御旗にするから、そりゃおかしいだろって争いになっちゃう訳で。
しかも当のNHKが放送法を守ってない偏向放送で原告1万人の集団訴訟されている最中。
それだけに>>521で書いたNHKの主張が何とも寒い。
放送法が腐ってることを認めない限り、仮に最高裁まで言っても
裁判官たちは
「小学生レベルで作ったルールの是非を
俺らのとこまで判断持ち越すなや。やってられんわ」
という気持ちになるだろうな。
536:名無しさん@十周年
10/03/25 15:21:45 Ezdzbe860
奇跡の詩人 あれはひどかったよな。芝居するならするでもっとうまくやればいいのに。
537:名無しさん@十周年
10/03/25 15:34:32 OCaKPiER0
まだNHKなんて契約してる奴居るんだなw
電話1本で解約できるのにな。
538:名無しさん@十周年
10/03/25 15:39:53 /Z/7DAWW0
>>529
傍聴してないから分からんけど、たとえば
男性が、妻が契約をする以前にNHKの訪問者に対して
何度か「契約をしない」と言っていたことがあって
それなのにNHK側が夫不在時に妻と契約をしたような場合は
761条ただし書が適用されるんじゃ?
ま、どういう証拠が主張されたか分からんので、
あくまで推測にしか過ぎないが、それでもNHKの主張を退けた理由があるわけで。
539:S ◆KMyTcmL3ws
10/03/25 15:48:07 AZ3xIfiR0
>>531>>533続き
●放送の基本●
間違ってしまった内容の放送は人間である限り避けられない物。
謝罪訂正放送すれば良いこと。又、そのことにより視聴者からの信頼はより
強固な物となるので、間違ってしまった放送のことを恥じることもない。
しかし、『奇跡の詩人』というドキュメンタリー番組で母親の自作自演の
様子を、「我々が確かに見たから本当だ」と言いながら、通常の再放送を
即取りやめ、又通常の海外配信も即取りやめ、さらにNHKアーカイブから
も、この番組を削除し無かったことにしながら謝罪訂正放送もせず自己保身。
海老沢からも「取材を継続し、多くの視聴者の疑問の答えてゆく」としなが
らも、そのことを問いかけると、山元修司という当時CPだった人間を、「山元と
言うのはいません。山元修治はここともNHKとも関係ない人」、横浜緑区の
日木家と分かっているのに「取材源の秘匿を理由に答えようともせず、逃げ
まくっています。
URLリンク(homepage3.nifty.com)
●放送が一番やってはいけないことは、間違った放送を謝罪訂することなく
ごまかし続けることです。
●この一番の基本が出来ない局は『存在自体意味がありません』、受信料なんて
渡してやる必要もありません。
540:名無しさん@十周年
10/03/25 15:49:58 GxiWKeEH0
>>421
その件で俺の父がすげー怒ってた
地デジが見れるかどうか等NHKに聞いたら
「法務省に聞いてください」一点張りなのはふざけてるって
俺はそれ聞いて、何で父が怒ってんのかわかんなかったけど
昔の人はそういう意識なわけね
テレビを視聴可能にしてくれるって意識のもとにNHKと契約したなら、
地デジ移行後も契約が自動継続っておかしいよな
541:名無しさん@十周年
10/03/25 15:52:54 Oh9SkZcI0
NHK解体、スクランブルしろっていう署名活動とかは無いの?
542:名無しさん@十周年
10/03/25 15:53:00 aZeP+DKf0
>>538
男性が結婚前から、受信契約の締結を拒絶し、NHKをほとんど視聴していなかったことなどから、「受信契約を締結する代理権を、妻が男性から与えられていた事実は認められない」と判断したんだよ。
だから、表見代理も成立せず、民法761条の夫婦の連帯責任にも該当しない。
ご主人が契約の意志がないのが契約する以前からわかっているにも関らず、奥さんを言いくるめて契約を結ぶという悪どい手法なので、まっとうな判決だと思う。
543:名無しさん@十周年
10/03/25 15:55:47 yWHHjGIr0
NHKも民営化しよう!!!!
民営化して困ることあるの?
俺は全然困らないよ。
受信契約してないし。
544:名無しさん@十周年
10/03/25 15:59:02 /Z/7DAWW0
>542
そうか、サンクス。
ちなみにそれ、どこで調べられた?
オレも裁判所がどうして退けたか理由が知りたくて
ググってみたが、そこまで詳しくは分からなかったので。
545:名無しさん@十周年
10/03/25 15:59:34 E2aZkxvZ0
>A氏側は「妻が勝手に自分の名前で受信契約書に署名しただけ」と反論。
これ、旦那が拒否したのなら嫁さんが払わなあかんのやないの?
546:名無しさん@十周年
10/03/25 15:59:43 nVzZukNK0
>>542
つまり夫が一人暮らし(同棲の可能性もあるが)の時から、
一貫してNHKとは契約しないという意思表示をNHKにしてたってことか。
そして結婚して妻と一緒に暮らすようになってから、これ幸いとNHKが
妻を言いくるめて契約を結び、日常家事債務を盾に受信料を要求したってところかな。
それなら敗訴も納得できる。
547:名無しさん@十周年
10/03/25 16:01:16 ohjl5qFW0
NHKと契約・・・何を?
548:名無しさん@十周年
10/03/25 16:01:18 S26JKux20
NHK擁護派じゃないけど、3000万くらいなら、
一般の公務員の退職金と大差ないからそれほど騒ぐほどの
額でもないだろ。
問題はNHK職員の給料公開と、受信料のOB年金への補填とかだろ。
あれはゆるせねぇ。
うちはテレビないからNHK受信料はらってないけど
549:名無しさん@十周年
10/03/25 16:02:00 /Z/7DAWW0
>>545
平気みたいよ。NHKの契約は「世帯ごと」だし
無権代理だから、契約自体が無効と判断されたから。
550:名無しさん@十周年
10/03/25 16:02:47 Wf8EY4id0
>>438
強制なら税金にしてちゃんと民主的統制に服させろよ。
自衛隊はがんじがらめに縛りたがるくせにNHKは治外法権にしたがるからなあバカサヨって。
551:名無しさん@十周年
10/03/25 16:05:13 r+MN45el0
俺radiko聞けていればいいや
え?NHK入ってないの?www
552:名無しさん@十周年
10/03/25 16:07:11 aZeP+DKf0
>>546
その通り。
妻が契約する前に、主人に契約の意志がない事を既にNHKは知っていた証拠があったのがミソ。
さらに、この判決は受信料請求が認められなかったので、当たり前の事だけど受信契約しないと受信料徴収は出来ないという明確なメッセージにもなる。
553:名無しさん@十周年
10/03/25 16:08:10 S26JKux20
これで裁判最期までいくと、サラ金の過払い請求みたいなことが
おきるんだろうか。
554:名無しさん@十周年
10/03/25 16:10:34 4l/3qtmh0
訴訟しまくって犬退治だな
全ての資産を取り上げようぜ
555:名無しさん@十周年
10/03/25 16:12:00 VMD06brd0
えび首洗ってるかな?w
556:名無しさん@十周年
10/03/25 16:12:43 nVzZukNK0
>>552
そういうことか。
結婚したからって夫の意思が変わるわけでもなし、
当然NHKは契約の意思がないことは十分わかってたのに、
妻に契約をさせたわけか。
これはNHKの負けだわ。
どうやっても覆らないね。
557:名無しさん@十周年
10/03/25 16:13:01 TWl24NAfP
NHKは仕分けの対象として廃止すべきだ。
558:名無しさん@十周年
10/03/25 16:14:16 zoO9ooj30
>>552
でも、それ結婚後に本人が契約の意思がないことを通知していたわけじゃないだろ。
559:名無しさん@十周年
10/03/25 16:15:47 E2aZkxvZ0
問題なのは「うちは見ないので払わない」という人に対してNHKってのは配信を停止したりする手段を
これまで長年構築しなかった点だな。まっとうな人がバカをみるシステムで営業してちゃだめだ。
560:名無しさん@十周年
10/03/25 16:16:37 aZeP+DKf0
>>553
この裁判の控訴審も同様の判決で、最高裁まで戦っても(?)同様の判決が出れば十分有り得るね。
但し、妻が契約する前に主人(世帯主)が契約の意志がなかった事をNHKが知っていたという証拠が必要になるね。
判決は覆る可能性はないと思ってる。
なんせ契約以前から主人が契約しないという意志表示してるにも関らず、代理人契約が有効になるわけがないだろうし。
561:名無しさん@十周年
10/03/25 16:19:50 nVzZukNK0
>>558
結婚前から一貫して契約の意思がないことが明らかに分かってるのに、
結婚した後でさらにまたNHKに説明なんかしなくたってわかるでしょ。
結婚後にも説明がないと分かりませんなんて、ただの屁理屈だよ。
事実関係が本当なら、NHKは勝ち目ないわ。
562:名無しさん@十周年
10/03/25 16:20:13 tb49F/iP0
団塊親父の忠誠心は本当大したもんで、NHKと朝日新聞は小遣いなくても払ってるね。
親父が逝ったら間違いなく蹴るがな。
563:名無しさん@十周年
10/03/25 16:22:20 zoO9ooj30
>>560
だから、それ結婚後に本人が契約の意思がないことを通知していたわけじゃないだろ?
結婚により事情が変更しているんだから、独身の時の本人の意思がそのまま通用するという
訳には行かないと思うね。夫婦生活のなかで夫が見なくても、妻などの夫以外の家族が見ようと
すれば、妻は世帯主名義で契約することが十分考えられる。
564:名無しさん@十周年
10/03/25 16:25:12 1/ElFc2H0
>>521
個別の事情と、くどいほど言ってるね。
>>1に書いてある事が、概ね正しいことをNHK自ら告白してるのと同じだな。
この裁判でNHKが負ければ、マジでキャッホゥみたいだぜ。
565:名無しさん@十周年
10/03/25 16:25:22 /Z/7DAWW0
>>563
横からスマンが、結婚後に夫が在宅中にNHKが来て
夫が「契約をしない」と意思表示していれば、通知したことになるんでは?
(もしかしたら録音してたかも知れないし)
566:名無しさん@十周年
10/03/25 16:25:37 aYpe8hDG0
URLリンク(up3.viploader.net)
豆知識な。
567:名無しさん@十周年
10/03/25 16:33:31 nVzZukNK0
>>563
なんだか屁理屈言ってるようにしか聞こえないんだよね。
結婚によって事情が変わるったって、NHKとは契約しないという事情までが
変わったわけでもないのに、あえて妻と契約して日常家事債務を
盾にするなんて滅茶苦茶だよ。
>妻などの夫以外の家族が見ようと
すれば、妻は世帯主名義で契約することが十分考えられる。
夫が一貫して契約しないと言い張ってるところへ妻が夫の名で契約しようとしたら、
当然夫の意思がどうなのか、確認すべきだろ。
何の確認もしないまま契約結んで、知らないことに過失がありませんなんて通用しないよ。
568:名無しさん@十周年
10/03/25 16:39:04 zoO9ooj30
>>567
>NHKとは契約しないという事情までが変わったわけでもないのに、
だから、それは夫だけの事情な。
>あえて妻と契約して日常家事債務を盾にするなんて滅茶苦茶だよ。
だから、事情変更してるんだから、妻と交渉して問題はない。
>夫が一貫して契約しないと言い張ってるところへ妻が夫の名で契約しようとしたら、
>当然夫の意思がどうなのか、確認すべきだろ。
>何の確認もしないまま契約結んで、知らないことに過失がありませんなんて通用しないよ。
表見代理の問題なら、それこそ、それが問題となるけど、日常家事代理権の成立に
過失の要件ってあったか?
569:名無しさん@十周年
10/03/25 16:39:14 E/iOesY80
地デジになったらNHKの受信を個別に切ることはできそうだけど無理?
NHKを見るか見ないかという選択の自由はないの?
570:名無しさん@十周年
10/03/25 16:39:15 fSm7kTX/0
>>543
そんなことしたら、おいしい利権にズブズブのすべての政治家が困っちゃう。
郵政なんか足元にもおよばないほど、すべての議員さんが犬えっち系の犬だから。
571:名無しさん@十周年
10/03/25 16:39:48 aZeP+DKf0
>>558
主人(世帯主)契約なので、案内は主人に行く。
主人が契約手続きできず、代理をたてないと契約できない理由が考えにくい。
独身の時に契約拒否していた事実を承知している。
NHKから主人が気が変わり契約を妻に委任した証拠が出ない限り、明らかに主人では話にならないから妻を騙して契約した行為の状況証拠のみ残る。
572:名無しさん@十周年
10/03/25 16:45:55 HB7ILPnQ0
「民法761の但し書で夫は債務を負わない」というのが法的には正確だろうね。
NHKの敗訴は変わらないとしても判決理由が控訴審で変わることは充分ありうる。
地裁判決だと「NHK受信契約自体が761の日常家事代理権に含まれない」ことが
前提になっているようにも読める。これはマズイ。
契約が無効(無権代理?)なのではなく761但し書きで「夫は連帯して責任を負わない」とすべき。
573:名無しさん@十周年
10/03/25 16:47:39 2/xMt6wK0
俺は受信料払っているがパラリンピックの際は毎日抗議の電話を
NHKに入れた。「お前らは税金と受信料で成り立っており、公共放送
の分際で障害者のオリンピックを放送しないとはどういうことだ!!」
と言いまくった。
いいストレス解消になった
574:名無しさん@十周年
10/03/25 16:49:14 zoO9ooj30
>>571
お前も事情変更を無視して都合のいい結論を導こうとしてるな。
独身の時に契約拒否していた事実を承知しているといっても
独身と違う夫婦環境においては事情が変更しているわけで、NHKは妻の方と対応すれば
契約できると思ったんだろ。それが特に問題であるとは思わないけどな。
妻を騙してというのは何を騙したんだ?
575:名無しさん@十周年
10/03/25 16:53:04 aZeP+DKf0
>>563
代理というのは、あくまでも本人との意思確認が必要。
本人がOKな時は何ら問題ないが、意に反するとなった場合は委任状等代理確認の書類がなければ代理の意志があったとは認められないもんだ。
このケース、主人が作成した委任状があればNHK勝訴だろうが、それが無ければ妻を言いくるめて勝手に契約した状況証拠しか残らんって事だ。
576:名無しさん@十周年
10/03/25 16:57:45 aZeP+DKf0
>>574
そんなの簡単だろ。契約しないといけないと騙したんだろって事だろ。
あとは>>575見とけ。
何故委任状が必要なケースがあるか、よーく勉強しとけ。
577:名無しさん@十周年
10/03/25 16:59:40 6ExbNIwj0
蟹や違法DVDの送りつけ商法と同じ
こんな馬鹿な話はない
578:名無しさん@十周年
10/03/25 17:00:22 zoO9ooj30
>>575
そもそも、民法第761条の趣旨から代理の要素が導出されるだけで
民法第761条自体は代理だけの条文じゃないんだけどな。
なんか民法第761条=代理権と思い込んでいるやつがいるけど、
構造的には、民法第761条⊃代理権だから。
579:名無しさん@十周年
10/03/25 17:01:50 x0kwUEor0
契約のときは転居状況とか熱心に下調べしてくるのに
解約のときは転居してもこっちが申し出るまで永遠にほったらかしだからな
(転居先で二重取りになってるのを知ってても絶対に忠告しない)
解約方法もハガキ一枚という適当なものだし
金さえ取り続ければあとはどうでもいいんだという姿勢がよくわかるわ
580:名無しさん@十周年
10/03/25 17:03:16 HB7ILPnQ0
そもそも夫が付与した代理権でもないのに夫の意思云々で代理権が無くなるというのは変だね。
このケースでは、妻とNHKの契約自体は妻の代理権の範囲内で有効とすべきだね。
本来なら夫婦が受信料支払い債務を負うところだが、夫は従前より契約しない旨表明していたから
761但し書きで債務は負わない。
こういう流れでNHKの請求を棄却すべきだったんだよ。
581:名無しさん@十周年
10/03/25 17:04:14 zoO9ooj30
>>576
放送法第32条では 「契約をしなければならない。と規定されてるんだから
「契約しないといけない」というのは騙すも何も、もう、(笑)
>あとは>>575見とけ
お前の妄想を見ても、ふーんβακα..._〆(゚▽゚*)
582:名無しさん@十周年
10/03/25 17:05:22 JdyI/WHL0
さすがにエビの退職金は低いな
583:名無しさん@十周年
10/03/25 17:06:18 UJ4T6qNF0
NHKの高給を維持するために制作費を削ろう
584:名無しさん@十周年
10/03/25 17:07:40 aZeP+DKf0
>>578
圏外指摘じゃねーか?
オレは、夫婦連帯責任の趣旨で定められた民法761条は全く関係ないだろと前レスで語ってるだろ。
NHK契約は世帯主と契約。
妻が契約する場合は代理契約になる。
代理契約するなら本契約者との意志の確認が取れてなければ契約は無効だと言ってるだけの事だ。
761条については、契約が成立しなければ、夫婦連帯責任も生じないって事。
585:名無しさん@十周年
10/03/25 17:09:15 SJ1ymqq/0
NHKの存在意義から組織改革を第三者委員会で検討しろ。
どんどん肥大化していく組織。勝手気ままに使える費用。
キックバック当たり前の社内モラル。
NHKで有名になると民放に流れる傾向だが、普通は逆だろ。
民放で力をつけて、優秀な人間がNHKに来るようにならないと。
それでこそ国営放送。 給与が安くても人材が集まる企業でなくてはならない。
NHKの人件費とかキチガイすぎ。
586:名無しさん@十周年
10/03/25 17:10:13 KYUJQYRB0
兄貴が使ってたBSアンテナを兄貴が出て行った後もずっと放置してたら
NHKからアホみたいな請求が来た
NHKはしね
587:名無しさん@十周年
10/03/25 17:10:22 p37b7XOv0
NHK受信契約を結んでいる人って、まだ居たんだ・・・
588:名無しさん@十周年
10/03/25 17:10:32 zoO9ooj30
>>584
そうか、お前の主張が日常家事の範囲じゃないというものなら、話はかみ合わないな。
ただ、日常家事の範囲じゃないと言うお前の主張が妥当かどうかは、俺は違うと思うけどな。
589:名無しさん@十周年
10/03/25 17:11:38 aZeP+DKf0
>>581
裁判所は、契約しなければいけない前提なら受信料の支払いを認める判決を下す。
支払いを認めてないんだぜ?
契約しなくてもいい状況だったって事ぐらいわかるだろボケ!
590:名無しさん@十周年
10/03/25 17:12:11 IKMT7qH20
うちは夫がNHKへの支払いの義務を否定している。
なので
「夫は契約の意志がない」
と言うけど、
「奥さんでも契約できるんですよ」 ←悪質
と言われる。
「契約者は、世帯主では?夫のいる時間帯に説得に来てください」
で、さようなら、だ。
ま、最近は、インターフォンのカメラで怪しい奴は無視だけど。
591:名無しさん@十周年
10/03/25 17:12:14 HB7ILPnQ0
>NHK契約は世帯主と契約。
>妻が契約する場合は代理契約になる。
761の適用を排除する決定打にはなりません。
日常家事債務という実質を見れば法的に761で決着させるのが妥当。
もっとも但し書きで夫は勝つがね。
592:名無しさん@十周年
10/03/25 17:13:27 zoO9ooj30
>>589
だめだこら
593:名無しさん@十周年
10/03/25 17:15:48 zoO9ooj30
>>591
>>563
594:名無しさん@十周年
10/03/25 17:16:19 aZeP+DKf0
>>591
契約を遂行してる状況であれば、761条の適用はありうる。
しかし、契約遂行してない状況では意味を持たない。
勝手に電波が飛んできてるだけ。
595:名無しさん@十周年
10/03/25 17:23:22 HB7ILPnQ0
>>594
契約の成否の段階でも問題になるよ。
世帯主名義で妻が契約するには代理権が必要。
その代理権は「受信契約が日常家事債務に含まれる」故をもって
妻に法律によって初めから付与されている。
夫が付与したか、しないかで争う必要がない。
そして761の土俵に乗せたうえで、今回のような特殊なケースは但し書きで救済する。
これがもっとも素直な法解釈だし、最高裁では761但し書き説で決着すると思うよ。
596:名無しさん@十周年
10/03/25 17:26:25 xVJVh1oG0
A--受信契約して協会の放送を視聴する
B--受信契約しているが協会の放送を視聴していない
C--受信契約していないのに、協会の放送を視聴している
D--受信契約をしておらず、協会の放送を視聴していない。
B、Cの曖昧を物理的対策せず野放しにしておきながら、Dを一方的に皆無と見なし
テレビさえ持っていれば全部Aと扱おうとするところが、もうおかしいのだ。
スクランブル化が真の公平を実現する。
スクランブル化をしないのは、単にNHKの怠慢であり、
わざと見えてしまうことを理由に徴収したいだけだ。カネ汚いスケベ心がよく見える。
電気も水道も、誰もが認める公共インフラだが、契約は自由意志だし、滞納でも停まる。
公平・公共が、押し売りの理由にはならないのだ。
597:名無しさん@十周年
10/03/25 17:29:04 50Jp4NCk0
>>581
TV持っててアンテナ立ててても契約する義務はないよ。
ちゃんと放送法に書いてある。
598:名無しさん@十周年
10/03/25 17:33:06 aZeP+DKf0
>>588
NHK主張「民法は日常家事について夫婦が連帯債務を負うと定めている」
判決「男性が妻に代理権を授与したり、妻の行為を追認したことを認める事実は認定できない。」などとして、男性の連帯債務を否定。
>>595
761条の但し書きって何をさしてんの?
599:名無しさん@十周年
10/03/25 17:34:40 1ub5cfFK0
総合と教育だけ国家管理におくかNPOみたくすればいい
残りは民営化でいいよ
600:名無しさん@十周年
10/03/25 17:36:35 vSHPqze40
>>592
いや
>放送法第32条では 「契約をしなければならない。と規定されてるんだから
>「契約しないといけない」というのは騙すも何も、もう、(笑)
放送法32条(契約の義務)を軸にしてしまうと
「契約無効じゃ!」と言う被告の主張を認める理由が全く無い。
NHKは「契約は義務じゃ!無効なんて有り得んのじゃ!」ではなくて
「受信契約(支払約束込)は有効だ!支払約束が有効なのだから支払え!」と主張している。
だからNHKは
>今回の判決でも、テレビを購入した国民の大多数がNHKとの間で
>受信契約を締結することが望まれるとしており、NHKでは従来と変わりなく、契約・収納業務を行ってまいります。
こんな要らない文言まで掲載してしまった訳で。
「国民の大多数が契約を締結することを望んでいる」なんて、
32条を絶対不可侵の正義とする立場なら
絶対に出てこない言葉なんだよ。
601:名無しさん@十周年
10/03/25 17:37:37 VKosU0wD0
恒例の通り、番組を突然変更して、深夜こっそり放送
URLリンク(cgi4.nhk.or.jp)
NHK平成22年度予算審議 -衆議院総務委員会-
チャンネル :総合/デジタル総合
放送日 :2010年 3月25日(木)
放送時間 :午後11:40~26日午前4:10(270分)
ジャンル :ニュース/報道>政治・国会
BS1でも同時放送。 延長の可能性もあり
実況は URLリンク(live23.2ch.net) で
【衆議院TV】 URLリンク(www.shugiintv.go.jp) では
3月25日 総務委員会 14:50 から中継予定
602:名無しさん@十周年
10/03/25 17:37:45 zoO9ooj30
>>598
だから、その下級審の判決が正しいかってことだよ。
これが正しいか否かは上級審で判断されること。
すくなくとも今までの判例では日常家事の範囲だったんだしなw
603:名無しさん@十周年
10/03/25 17:38:17 HB7ILPnQ0
>761条の但し書きって何をさしてんの?
NHKに対して夫が従前より受信料を支払わない旨表明していたこと。
「予告」に該当するね。
604:名無しさん@十周年
10/03/25 17:40:00 zoO9ooj30
>>600
おまえ、判決文も公開されてないのに、よくそんな見たようなこと言えるなwww
妄想したいなら、お前の脳内だけにしとけよww
605:名無しさん@十周年
10/03/25 17:41:23 PnLCPwS60
TVは娯楽であって、日常家事ではないだろ
606:名無しさん@十周年
10/03/25 17:42:35 aZeP+DKf0
>>600
契約が無効だって話してるのに、契約しなければならないという話はねーだろw
判決も請求を退けたんだからよ。
放送法そのものに問題があると感じさせる高度な法律の判断がされたと解釈すべきだろ。
オマエは、見てもいないのに電波勝手に飛んできて契約しなければならない理不尽な状況に何ら疑問を持たないのか?
607:名無しさん@十周年
10/03/25 17:44:53 /PYGjufNO
国会中継もまともにやらないNHKは必要ないだろ。
608:名無しさん@十周年
10/03/25 17:45:24 50Jp4NCk0
>>606
だから別に理不尽でもなんでもないって。
NHKを受信する事が目的でないなら契約の義務は発生しないんだって。
ちゃんと放送法に書いてある。
609:名無しさん@十周年
10/03/25 17:47:19 VuWMsOgk0
>>592
契約って強要できるんだ。へー。
610:名無しさん@十周年
10/03/25 17:48:25 aZeP+DKf0
>>608
オマイ今まで何を指摘してきたんだ。
それなら、契約しなければならない状況でなかったんだろで最初の話で決着ついたんだろうが。
611:名無しさん@十周年
10/03/25 17:49:47 50Jp4NCk0
>>610
別人やがな
612:名無しさん@十周年
10/03/25 17:50:11 PwXWezVt0
NHKなんてAMラジオだけやってれば十分。
613:名無しさん@十周年
10/03/25 17:50:20 vSHPqze40
>>602>>604
まあ落ち着いてくれ。
裁判の争点、主文の内容となるもの。
分かってるよね?
>>606
まあ落ち着いて読み直してくれ。多分読み違えているから。
あと、自分の意見は>>516>>521>>535に書いたとおり。
614:名無しさん@十周年
10/03/25 17:52:31 aZeP+DKf0
>>611
間違ったか?wwww
誰がオレに向かってレスしてんだかわけわかんなくなったw
615:名無しさん@十周年
10/03/25 17:54:11 BQoEWqsR0
>見てもいないのに電波勝手に飛んできて契約しなければならない理不尽な状況に何ら疑問を持たないのか?
それは司法の裁量ではなく立法の問題 そういう議員が何人も出てこないと話にならない。
616:名無しさん@十周年
10/03/25 17:55:10 VuWMsOgk0
国民の義務に対応する契約って何かあるの?
617:名無しさん@十周年
10/03/25 18:10:21 GxiWKeEH0
国民の義務って労働、納税とあとなんだっけ
618:名無しさん@十周年
10/03/25 18:11:56 aZeP+DKf0
>>602
今回のケースは世帯主には契約の意志が明らかに無かったとしか思えない状況証拠だけが残ってる点が違うと思うけどな。
>>608
これか?→ただし、第三者に対し責任を負わない旨を予告した場合は、この限りでない。
それは、契約時に第三者に対し責任負う必要がないという確認があれば、その範囲において責任の対象外って事だろ。
知らされてないから予告も出来なくて責任を負わなくてもいいと解釈したのなら、拡大解釈だと思うぞ。
このケースは代理権が有効か否かの判断と、さらに契約が有効か無効かの判断に関する事だから、この条文には関係ないと思うぞ。
>>615
放送法がまともじゃないと俺の感想を書いたと受け止めてくれ。
その上で、今回の判決は放送法の問題点を浮き彫りにしてるんじゃないかという事。
619:名無しさん@十周年
10/03/25 18:14:46 0bwtApnn0
>>549
え?受信料って世帯ごとなの?
オレ結婚する前に親から離れて住んでたとき取られてたぞ。
離れて住んでるだけで、転出したわけでないからそのときの世帯主はオヤジ。
2重徴収じゃねーか。
620:名無しさん@十周年
10/03/25 18:15:51 GxiWKeEH0
一台づつ受信料かかるって聞いたぞ
621:名無しさん@十周年
10/03/25 18:22:50 WJ5WX4Vg0
>>1
> NHKの信頼を地に落とした海老沢元会長
なんで、海老沢だけなん?
「Japanデビュー」も海老沢が悪いん?
622:名無しさん@十周年
10/03/25 18:23:45 aZeP+DKf0
>>619 >>620
放送受信契約は、世帯ごと。ただし、複数の住居にテレビを設置した場合は、住居ごとに契約。
ひとつの住居に複数台のテレビ(テレビ付携帯電話を含む)があっても、受信契約はひとつ。
親元を離れて暮らす学生や、単身赴任の人は、独立して「住居」を維持しているので、それぞれに契約が必要。
これらの場合、家族割引が適用される。
623:名無しさん@十周年
10/03/25 18:27:36 D6iONVni0
おもしろい番組やれ
624:名無しさん@十周年
10/03/25 18:28:10 0bwtApnn0
>>622
つまりは住居毎ってことだよね。
世帯だと親夫婦と自分夫婦と子夫婦が同居してたら3世帯分も払わなきゃいけないじゃないか。←じゃないよね。
625:名無しさん@十周年
10/03/25 18:29:28 BQoEWqsR0
>>621
現実はそうでなくても、素人相手にいちいち説明するよりエビジョンイルのほうがインパクトある。
626:名無しさん@十周年
10/03/25 18:30:24 aZeP+DKf0
>>624
二世帯住宅などのように、一軒の家の中に、生計が異なる2世帯が入居しており、テレビをそれぞれの世帯に設置している場合は、世帯ごとに契約が必要。
住民票で世帯主を一つにまとめれば解決。
627:名無しさん@十周年
10/03/25 18:30:47 srLbTOAn0
あれで地に落ちたとか思ってるのは情弱ネトウヨだけ
628:名無しさん@十周年
10/03/25 18:37:30 aZeP+DKf0
>>618のレスアンカー訂正
>>608→>>603
629:名無しさん@十周年
10/03/25 18:55:08 D0LQgq/4O
小さい頃,裏山のせいで受信出来きず見れないのに受信料払い続けてた。(社宅と言う環境,体裁で払う事に)
その影響でその後も我が家はNHK見る習慣がないのにテレビがあるだけで払えと言う。初めて大河を見た位で再放送ばかりだし、番組つまんないし、スカパーみたいに見る人だけ払うようにしてほしい。払っても満足できる番組作って欲しい。
630:名無しさん@十周年
10/03/25 19:05:04 WJ5WX4Vg0
>>625
でも、これじゃ「海老沢の首さえシメれば、NHKに問題なし」って感じだよ。
631:名無しさん@十周年
10/03/25 19:24:25 qZH7ivxM0
エビの3,000万円は安杉だな。1億でも良いよ。功績抜群だしさw
いずれにせよNHKはまもなく瓦解。そんな中でなら1億出しても6,500分の1だ。
たいしたことないw
632:名無しさん@十周年
10/03/25 19:30:42 zr7QHr1k0
【石川迪夫】嘘だらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
URLリンク(www.youtube.com)
633:名無しさん@十周年
10/03/25 19:39:53 xz0i0KN10
たまにいいドキュメンタリーなんかもあるから我慢してたが
最近のチョン番組の多さはひどすぎる
マジで解約を考えてる
634:名無しさん@十周年
10/03/25 19:47:08 3ZysKVZU0
国会中継とか料理番組、バラエティ、それに朝鮮ものは放送経費が高くて
受信料を払ってもらわなくては経営がピンチということだろう?
635:名無しさん@十周年
10/03/25 20:16:46 ZjsYr8qF0
てかさNHKと契約しないと民間のテレビも見れないなんて
どうみてもおかしいだろう
636:名無しさん@十周年
10/03/25 20:49:20 t0TiJ9gw0
>>635
CSなら見られるぞ。
地上波まとめて捨ててしまえ。
637:名無しさん@十周年
10/03/25 21:09:30 srLbTOAn0
>>635
そのとおり。だからNHKはスクランブルを掛けろという声も多い
638:名無しさん@十周年
10/03/25 21:36:59 50Jp4NCk0
>>635
だからそれが勘違いなんだって。
アンテナを繋いでいてもNHKを受信することが目的じゃなかったら契約の義務は発生しない。
ちゃんと放送法に書いてある。
639:名無しさん@十周年
10/03/25 21:55:10 ZjsYr8qF0
>>638
どの辺りかな
32条らへん?
640:名無しさん@十周年
10/03/25 22:01:46 ldqd3EB90
>>638
よくそういう自分勝手な珍説を披露する人がいるんだけど
放送法32条の「放送の受信を目的としないは受信設備」は、
販売を目的として店頭に陳列・在庫している受信設備のようなことを言うんだよ。
641:名無しさん@十周年
10/03/25 22:06:15 ++3KynTj0
>>640
それこそNHKが自分達の都合のいいように身勝手判断w
国会答弁ですら、放送の受信を目的としない場合は時代別でいろいろある
642:名無しさん@十周年
10/03/25 22:15:12 ldqd3EB90
>>641
放送法逐条解説という本の該当箇所見てみな。
国会で制定された当時の「放送の受信を目的としないは受信設備」の解釈が載ってるから。
>国会答弁ですら、放送の受信を目的としない場合は時代別でいろいろある
だったら、ソース出してみ。
643:名無しさん@十周年
10/03/25 22:20:23 ++3KynTj0
>>624
soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/.../070720_2_sa.pdf
644:名無しさん@十周年
10/03/25 22:20:31 ldqd3EB90
>「放送の受信を目的としないは受信設備」
なんで「は」が入ったのかわからないが、「放送の受信を目的としない受信設備」なw
645:名無しさん@十周年
10/03/25 22:22:29 lF0DLK2n0
払ってる奴は「被害者」じゃなくて「共謀者」だからな、
奴らはその中のお金つかって新しいカモを探す、
払ってる奴も共犯者だ。
646:名無しさん@十周年
10/03/25 22:23:08 RW1+h/Jb0
契約しちゃいけない。
こいつらは腐りきった朝鮮人が作る中国に検閲された組織だからな
テレビなんか5年間見ていないが
647:名無しさん@十周年
10/03/25 22:23:14 2plK27Zs0
>>1
海老沢って一体なんど退職金を貰うつもりだよ。
648:名無しさん@十周年
10/03/25 22:26:36 mAsnFl/x0
NHKに電波を送って頂いているのに
受信料を払わない奴って何なの?
649:名無しさん@十周年
10/03/25 22:27:35 beydOCAA0
>>645
楽しそう。むしろ払いたくなってきた。
650:名無しさん@十周年
10/03/25 22:28:47 ++3KynTj0
>>648
NHKと無関係な国民っていうだけのことだろw
651:名無しさん@十周年
10/03/25 22:29:18 50Jp4NCk0
>>642
「放送の…」じゃなくて「『協会』の放送の…」だろ?
民法の受信は別問題。
なんで重要なトコを端折るんだ?
652:名無しさん@十周年
10/03/25 22:30:50 ldqd3EB90
>>643
おそらく俺に対してのレスだと思うが、それ↓だろ? 国会の答弁でもない、ただの総務省の資料だけど。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
ちゃんと書いてあるじゃん。
※1 放送法第32条第1項ただし書きの規定により受信契約の締結を要しないとされている。
「放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者」とは、外形的、客観的にその設置目的が番組の視聴でないと認められるもの(例えば、電波監理
用の受信設備、受信画質の確認を行うための設備)を設置した者をいう。
これそのものだよ。これ以外の解釈が国会の答弁で行なわれたというならそれを聞きたいね。
653:名無しさん@十周年
10/03/25 22:31:17 ++3KynTj0
アンカーミスしていた
>>642
soumu.go.jp/main_sosiki/joho_tsusin/policyreports/.../070720_2_sa.pdf
言っておくけれど、俺は国会答弁で様々な解釈がなされていると言っているのであって
法律で定めた文ではないということだ
654:名無しさん@十周年
10/03/25 22:31:55 D/Ss2XMP0
そう言えば、台湾の裁判てどうなったんだ?
1000人くらいが裁判を起こしてたよね。
655:名無しさん@十周年
10/03/25 22:33:03 ldqd3EB90
>>653
アンカーミスじゃなくて、URL自体の問題を何とかしろよ。失礼だぞ。
>言っておくけれど、俺は国会答弁で様々な解釈がなされていると言っているのであって
>法律で定めた文ではないということだ
なんだ池沼かよ。
656:名無しさん@十周年
10/03/25 22:33:18 xLJXXv+t0
見ないもんに金払えとか、根本的なシステムがおかしいんだよ
657:名無しさん@十周年
10/03/25 22:36:08 ++3KynTj0
>>652
>国会の答弁でもない、
ハァ? おい、よく読んでから言えよw
S33の答弁では、通信機器のことだと言っている
H19の答弁で、ようやく電波監視設備のほか販売で陳列されたTVと言っている
それだけのことだ
658:名無しさん@十周年
10/03/25 22:36:41 mAsnFl/x0
>>656
NHKはそれだけの価値があるメディアだから
受信料払うのは当然の事なんだが・・・
659:名無しさん@十周年
10/03/25 22:38:00 9UnWs9750
>>658
国家の形について、嘘八百並べるメディアに価値は無い
660:名無しさん@十周年
10/03/25 22:39:30 kn/8W8eO0
Re.やっぱり契約実態の解釈は微妙 投稿者:observer 投稿日:2010年 3月25日(木)01時46分50秒
>札幌受信料訴訟でNHK敗訴…司法判断分かれる
>A氏側は「妻が勝手に自分の名前で受信契約書に署名しただけ」と反論。
>札幌地裁も 「A氏は妻に契約の代理権を与えていない」と見なし、
>「契約無効」の判決を下したのだ。
これでNHKがパニクってる原因は契約の代理権の問題じゃ無いよねwww
いちばん青ざめてるのは
「テレビがあっても契約しなければ支払い義務は無い」という事を
裁判所が判断した部分で
今までNHK側が勝訴してきたのは
「テレビを保有しているのに支払わない」ってところじゃなく
「NHKと契約してるのに支払わない」という部分だというところがハッキりしてしまった
要は
契約しなけりゃ払わなくても合法で
見ないなら契約しなけりゃ良いだけ
そういう事だよな
661:名無しさん@十周年
10/03/25 22:40:11 ++3KynTj0
>>655
自分の非を認められないヤツが、自己顕示欲を傷つけられたようで
次は誹謗中傷かw
お前の適応尿力のなさと読解力のなさを人のせいにするな
アンカーミスくらい大したこともない、
662:名無しさん@十周年
10/03/25 22:40:19 ldqd3EB90
>>657
> S33の答弁では、通信機器のことだと言っている
だから、人に何か言う時はソースもってこいよ
663:名無しさん@十周年
10/03/25 22:42:22 ++3KynTj0
>>662
お前には醤油がお似合いだw
その資料に書いてあるだろ
自分の自己顕示欲が邪魔をして、見えませんって
おこちゃまだなw
664:名無しさん@十周年
10/03/25 22:45:37 XAh+YLLY0
国民から徴収しといて年収1000万超えるって馬鹿にするなよ
パチンコ賭博は取り上げないわで全く意味ない報道局だろNHKは
665:名無しさん@十周年
10/03/25 22:49:47 ldqd3EB90
>>663
おまえな、その通信機器 (おそらく通信用の受信機のことを言っているのだろうが)というのは、
現行法32条の後半部分の
「ラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備」
のことだってことを知ってて言ってるのか?
666:名無しさん@十周年
10/03/25 22:50:15 ++3KynTj0
まあ、ldqd3EB90のようなNHK擁護論者がいつまでも欺瞞に満ちた戯言をいって
自らの愚かさを認めたくないがために粘着レスを繰り返すだろうが
こういう押しつけを、日頃から働いて国民を騙しているのか?
人間として恥ずかしくないのだろうか?
合法的に契約しませんお断りだw
しかも、受信料裁判で敗訴という事実w
667:名無しさん@十周年
10/03/25 22:50:52 zY7Ktvu10
今さっき契約してくれとジジイの職員がきたわ
この前は中年で強めの口調で来たけどパターン変えてきやがった
次は若い女でもよこせよ
668:名無しさん@十周年
10/03/25 22:51:57 9ev9lbv90
>658
それは理解する
ただ、世の中には全く見ない(見る気がない)けど受信料を払わされている方もいるわけで
CSみたいにカードを差さないと見られない的なシステムが必要じゃね?
普通に電波はタレ流して、アンテナがあれば見てるだろ?カネ払えってヤクザと一緒
669:名無しさん@十周年
10/03/25 22:55:17 kn/8W8eO0
ロッテとNHKは永遠に不滅です!
670:名無しさん@十周年
10/03/25 22:55:24 Ss5yfg7Q0
もうじき地デジになって今までのアナログTVならば
単なる箱になってしまうんだけど。チューナーを付けない限り。
それでも受信料払い続けなければいけないの?
671:名無しさん@十周年
10/03/25 22:58:18 ++3KynTj0
>>665
もう、無知なくせに難癖ばっかりだな
理論的な考察もできなければ、読解力がないようだな
お前が法律ではないんだが、誰がお前の身勝手な能書きを信じるんだよw
そもそも、無線の放送設備というものは、無線の通信設備と同じ構成なわけで
無線の通信設備で放送が受信できてしまうから、放送の受信を目的としない受信設備と言っている
それに、かつてはラジオも受信契約の対象だったけれど、除外したのがお前の言う部分だろうが
こいつと話しているとリアルに疲れるんだが、もしかして例の病の人かw
672:名無しさん@十周年
10/03/25 23:02:20 fVTXcyA00
売国放送で2000万も3000万ももらうとかイカレてる
673:名無しさん@十周年
10/03/25 23:05:19 h3iBL5940
>>660
するどい指摘だね。
同意
674:名無しさん@十周年
10/03/25 23:06:20 J46EZTgk0
大笑いw
NHKざまあみろ。
ま、俺はTV自体見てねえけど。
既得権者の牙城がドンドン崩れていくw
675:名無しさん@十周年
10/03/25 23:10:36 n9ClMsPp0
ドアにポスト口が付いてるからって、勝手に頼んでもいない朝日新聞差し込まれて
金払えって言われてるみたいなもんだな
676:名無しさん@十周年
10/03/25 23:10:52 ldqd3EB90
>>671
>そもそも、無線の放送設備というものは、無線の通信設備と同じ構成なわけで
>無線の通信設備で放送が受信できてしまうから、放送の受信を目的としない受信設備と言っている
お前、俺が言っている意味を全くわかってないのな。
俺が言っているのは、「放送の受信を目的としない」の判断に、個人の主観は入らないってことだよ。
現在の協会の方がやつておりまするところの放送を聽き得る受信機を持つたものは、
その実際に聽いておるものは日本放送協会の放送であろうがなかろうが、
或いは單に民間放送の番 ものは、その実際に聽いておるものは日本放送協会の
放送であろうがなかろうが、或いは單に民間放送の番組だけを聽いておる場合に
おきましても、やはり協会に三十五円を拂わなければならないという規定でございます
【昭和25年2月15日参議院電気通信・文部連合委員会網島政府委員】
ちなみに放送法が施行されたのは昭和25年5月2日な。
677:名無しさん@十周年
10/03/25 23:13:03 ldqd3EB90
>>676
コピペミスしたんで訂正
現在の協会の方がやつておりまするところの放送を聽き得る受信機を持つたものは、
その実際に聽いておるものは日本放送協会の放送であろうがなかろうが、
或いは單に民間放送の番組だけを聽いておる場合におきましても、
やはり協会に三十五円を拂わなければならないという規定でございます
【昭和25年2月15日参議院電気通信・文部連合委員会網島政府委員】
678:名無しさん@十周年
10/03/25 23:25:18 tPZcHfIr0
放送法を盾に契約を迫る一方で、子会社による営利活動やB-CAS関連は
真っ向から放送法に違反してそうなあたり、どうなんだか
679:名無しさん@十周年
10/03/25 23:30:52 mAsnFl/x0
>>668
価値のあるもにはお金を払う
それが社会の常識
NHKは国民にとって必要とされてるメディアだから
多くの日本人は喜んで受信料を払ってるんでしょ?
一部のNHKの価値もわからんアホだけが受信料払ってないって
いうのが真理なんだろうね
680:名無しさん@十周年
10/03/25 23:32:08 ldqd3EB90
連投になるが、
放送法が施行された昭和25年5月2日の前の国会答弁
【昭和25年2月15日参議院電気通信・文部連合委員会網島政府委員】
からも、「放送の受信を目的」には主観的な目的は入らないということが明示され、
現在も「放送の受信を目的としない受信設備のみを設置した者」とは、
外形的、客観的にその設置目的が番組の視聴でないと認められるものを設置した者をいう。
と、ずーと、同じ解釈のまま。
ID:++3KynTj0は、例示の部分が時代によって変わったことをもって
時代によって解釈が違う→ だから俺解釈の方も正当性がある と言うようなことを言っているが、
例示が変わっただけで、根本的な部分は全く変わってない。
主観目的が排除されているという解釈は法制定時から変わってない。
681:名無しさん@十周年
10/03/25 23:44:16 wmUZDM3Y0
>>638
そんな事どこにも書いてない。嘘つき野郎。
682:名無しさん@十周年
10/03/26 00:11:45 onA9kD8R0
うちの玄関には「押し売りお断り」と貼り出してある。
それでも、日本語が読めない犬HKがたまにふらふら来る。
すっこんでな。一昨日来やがれと追い返すのが常。
契約もしないし、びた一文払う来もない。だからどうでも良い。
どうしても払いたいという奇特というかバカな人間が御布施あるいは
御寄付をしたら良いんだよ。
しかし、公共放送なる意味不明の自称をつけてはいるが、中韓マンセーで
寒流糞ドラマを垂れ流したり、やりたい放題で、ウザイのも確か。
解体してくれるとありがたいんだが。日本と日の丸が大嫌いな放送局は
日本には不要だよ。
683:名無しさん@十周年
10/03/26 00:13:27 g458I8mX0
>>679
>NHKは国民にとって必要とされてるメディアだから
>多くの日本人は喜んで受信料を払ってるんでしょ?
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ニュース速報+@2ch掲示板(対馬)
URLリンク(tsushima.2ch.net)
>書き込む前に読んでね | 2ちゃんねるガイド | チャット | FAQ
>おやくそく。
>
>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
>誤解する人が多いので、、、
>
>頭のおかしな人には気をつけましょう
>
>
>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
>
>頭のおかしな人の判定基準
>
>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
684:名無しさん@十周年
10/03/26 00:14:58 oR+2VR8d0
>>682
単に特定のイデオロギーに基づいて
NHKを批判してるだけなんですね。
金を払わない理由にはなりません。
685:名無しさん@十周年
10/03/26 00:15:00 3AvbKW/50
>>677
つうか、この答弁の時代、民放ラジオなんかないじゃん。
進駐軍のFENだけじゃ。だから35円払わないといけないんだよ。
受信機があれば、実際それを使っていようがいまいが受信料を
払えというのが当時の社団法人日本放送協会の見解だったんだろ。
686:名無しさん@十周年
10/03/26 00:18:40 fF5VnwDk0
>>679
受信料払ってない世帯にはスクランブル入れればいいだけだろ。
687:名無しさん@十周年
10/03/26 00:22:45 lw7hJEYA0
■NHKはしきりに外国人参政権導入へと世論誘導■
2009年10月11日放送 NHK衛星第1テレビ(BS1)『ジェネレーションY~地球未来図~』にて
「外国人参政権を実現する方がいいことだ」という論調を展開した。
外国人6人■←なぜか全て白人■の論客のうち5人が賛成、反対が1人という状況で、
「国際化のためには外国人も平等に政治に参加させるべき」 「税金も年金も払っているのに、政治に参加させないのはおかしい」
「外国人参政権を認めれば、日本人も外国でより尊重される」「日本が好きだからもっと良くしたいだけ」 ・・・などと外国人に言わせ、
しまいには コメンテーターのお笑い芸人(品川ヒロシ)に 「”認めないほうがおかしい(頭が古い、年寄りだ)よね」
と言わせ、討論が終わったあとには、スタジオに来ている日本人の若者をほとんど「賛成」の札をあげさせる誘導。
URLリンク(www.ortus-japan.co.jp)
【NHKの大罪】違憲法案(外国人地方参政権)推進・ジェネレーションY[桜H21/10/15]
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
ジェネレーションY これって偏向番組?
URLリンク(www.youtube.com) 1/2
URLリンク(www.youtube.com) 2/2
【日本反日協会】NHKが国会中継しないと思ったら やっぱり 外国人参政権 の質疑でした ...
URLリンク(shirakawayofune.iza.ne.jp)
NHKまた外国人参政権国会中継せず?
2010/2/9衆議院予算委員会 高市 早苗(自由民主党・改革クラブ)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp)
信じられない! 北沢俊美 防衛大臣の売国発言
URLリンク(www.youtube.com)
高市氏「(移民の)国防に対する影響は?」民主党北沢防衛相「民団の方と話したが、危険性はない」
スレリンク(news板)
688:名無しさん@十周年
10/03/26 00:23:41 NPvc/nfv0
>>676,677,680
お前が会話のキャッチボールができない人間だと言うことだけはわかったw
自分の屁理屈だけを真と言い放ち続けても、誰も納得しないし
論点をずらして自分の土俵に持っていこうとしても釣られないからw
抽象的な例示をしないと、自分の屁理屈を真とできないものなあ
俺は具体性のある理屈を述べているのだが、その具体性に反論できないヤツは
抽象的なソースばかりを提示して自分の理屈をくっつけるだけだから
放送の受信を目的としない受信設備は、総務省の資料にある国会答弁のとおり、
そしてあくまでも国会答弁であり法律には明示されていない
それは、電波法と放送法の関係を結びつける無線技術を定めた関係性から明らか
それ以上でもそれ以下でもない
689:名無しさん@十周年
10/03/26 00:24:26 S3Xd/YQ50
NHK教育高校講座
世界史・日清戦争→朝貢外交無くなっちゃいましたね(残念そうな口調で)
地学・ハイブリッド車→なぜかモーターショーのヒュンダイ車だけが長時間大写し
NHKラジオ ハングル講座
2006年6/21のテキスト 「祝う、おめでとうございます、1945年8月15日」
高校講座 現代社会
URLリンク(www.nhk.or.jp)
「学習メモ」ボタン
1.自衛隊派遣反対
2.移民を受け入れろ
3.移民と共生しろ
690:名無しさん@十周年
10/03/26 00:25:32 Keuy3zTN0
また珍説披露してる人がいるのか
信じる人がいるかもしんないんでやめれ
691:名無しさん@十周年
10/03/26 00:26:33 lw7hJEYA0
■NHK = 捏造偏向協会
「NHKは中立」などと勘違いしている能天気な日本人を騙し、日本国を弱体化させるための特殊法人。
無防備主義を奨励し、外国人参政権法案や人権侵害救済法案などの亡国法案を支持し、特定アジアに対して異様に「優しい」。
(01)例の台湾番組の検証から言える事は、恐らく、全てのメディアの中で、「NHKが最も狡猾で油断ならない」ということだ。
(02)「一方的に、天皇らを強姦罪で裁く」という極左の異常な活動を番組にするという偏向ぶりの一方で、常に中立を装う悪質性。
(03)受信料を徴収している公共放送である分、その偏向報道振りは、どのメディアよりも罪深い。
(04)ドラマやバラエティーなども含め、あらゆる種類の番組内において、捏造・偏向・歪曲・印象操作・自作自演を行っている。
(05)例えば、韓国アニメの放映権を、相場の3倍以上の価格で買ってしまうという、驚くべき無神経さと異常なスタンス。
(06)全く「事業仕分け」の対象になる気配が無く、受信料を我が物顔で使い、やりたい放題の独立行政法人。
(07)「特亜枠」というのがあるかの如く、特亜関係の番組が非常に多い。
(08)荒川静香のウィニング・ランを例にみても分かるが、相当な日の丸嫌いなのか、途轍もなく無能なのか、何れにしても最悪な放送局である。
(09)定時のニュース番組内でも、視聴率など全く関係ないにも関わらず、頻繁に番組宣伝を行うという余りにも視聴者を馬鹿にした番組構成。
(10)殿様商売であるかのように、苦情に対する対応の悪さも、群を抜いている。
【石川迪夫】間違いだらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
URLリンク(www.youtube.com)
● 調査不足/番組のチェックがお座なり-ドイツの廃炉工事
● 意図的な?/創作活動
-英国の廃炉工事費用は11兆円
-解体についての対策が常に後回し
● モラルの不足
-間違いを犯しても平然と勤務
-史実/大河ドラマ
692:名無しさん@十周年
10/03/26 00:27:03 onA9kD8R0
>>684
おいおい、カルトはどっちだいw
媚中韓が気にくわないから払わない。
職員の悪事が後を絶たないから払わない。
放送内容・品質が気に入らないから払わない。
立派な理由じゃないか。
このたびは裁判所も契約の意志がなければ払う必要全く無し!
というありがたい判断をしていただいた。
法治国家なんだから、判例を重視しましょうよ。
693:名無しさん@十周年
10/03/26 00:28:57 lw7hJEYA0
緊急】全方位全世界に拡散せよ!!世界恐慌≠日本崩壊を目論む在日朝鮮人!!
朝鮮民主党は詐欺マニフェストで乗っ取った日本を返せ!お前らはテロリストだ!!
朝鮮民主党は詐欺マニフェストで乗っ取った日本を返せ!お前らはテロリストだ!!
朝鮮民主党は詐欺マニフェストで乗っ取った日本を返せ!お前らはテロリストだ!!
朝鮮民主党は詐欺マニフェストで乗っ取った日本を返せ!お前らはテロリストだ!!
朝鮮人に都合の悪いニュースを放送しない創価学会の犬 N H K は今すぐ放送停止せよ!!
恨日朝鮮人を日本から叩き出せ!日本を侵略する在日韓国人を叩き出せ!日本人は戦後レジームから今こそ脱却せよ!
URLリンク(www.nicovideo.jp) URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp) URLリンク(www.nicovideo.jp)
URLリンク(www.nicovideo.jp) URLリンク(www.nicovideo.jp)
アカデミー賞のサイトの広告がヒュンダイで、アカデミー賞の動画のCMがサムスン。ABCTVのスポンサーもサムスン・ヒュンダイ。
反捕鯨国家のオーストラリアの首相は親中で留学経験もあるアレな人。つまり反捕鯨・反イルカ漁で反日を促してるのは(ry
URLリンク(www.nicovideo.jp)
パチンコ中毒者に矯正プログラムを課せ!!朝鮮人に洗脳されたパチンコ病日本人がWW3に世界を陥れる!!
694:名無しさん@十周年
10/03/26 00:29:20 XI5A7h/p0
>>688
長文駄文乙
何一つ>>680に反論できてない。
695:名無しさん@十周年
10/03/26 00:34:55 NPvc/nfv0
>>694
>>676,677,680 で3連投しているヤツが
他人には長文駄文とは聞いて呆れる
具体的な論証に対して、反論できていないのは ID:ldqd3EB90のほうだし
反論せずに、持論へ持っていこうとしても認めません
反論した時点で、 ID:ldqd3EB90の土俵に釣られることくらいミエミエ
つーか、反論する必要がない
NHKが受信料裁判で敗訴した事実も、合法的に契約しないことも
お前には何一つ何もできないw
696:名無しさん@十周年
10/03/26 00:38:50 XI5A7h/p0
>>695
だったら>>680に反論してみ?
ID:ldqd3EB900は
>>638の
>だからそれが勘違いなんだって。
>アンテナを繋いでいてもNHKを受信することが目的じゃなかったら契約の義務は発生しない。
>ちゃんと放送法に書いてある
に対して、「間違ってる」といっていて、
「主観目的が排除されているという解釈は法制定時から変わってない。 」と言っている。
その根拠が>>680なんだからさ。
697:名無しさん@十周年
10/03/26 00:41:03 WqEzZ+zC0
横からスマンが、「受信設備」がどんなものか
客観的に判断されるか、主観的に判断されるかで特に差異はないと思うが。
「NHKの受信目的でテレビを置いてないから契約しない」と言おうが、
「NHKは見れるが、NHKが気に入らないから契約しない」と言おうが
解釈が違うだけで結論は変わらないんじゃ?
その主観、客観の差が、放送法32条の解釈に大した影響を及ぼさないような・・
698:名無しさん@十周年
10/03/26 00:42:08 XI5A7h/p0
>>697
> 「NHKの受信目的でテレビを置いてないから契約しない」と言おうが、
> 「NHKは見れるが、NHKが気に入らないから契約しない」と言おうが
もどっちも主観だよ。
699:名無しさん@十周年
10/03/26 00:42:23 NPvc/nfv0
>>696
反論する必要がありませんw
反論させることにより、自分の優位な論点にすり替えようとする姑息な手段ですw
自分では煽っているつもりかい?
無線技術を根拠に、その運用を定める電波法と放送法なのだから
それ以上でもそれ以下でもない
700:名無しさん@十周年
10/03/26 00:44:36 XI5A7h/p0
>>699
あらら、とうとう捨て台詞なんか吐いて逃げ出しちゃおうとしてるんだ。
顔真っ赤にしちゃってw
さっさと>>680に反論してみ?
ID:ldqd3EB900は
>>638の
>だからそれが勘違いなんだって。
>アンテナを繋いでいてもNHKを受信することが目的じゃなかったら契約の義務は発生しない。
>ちゃんと放送法に書いてある
に対して、「間違ってる」といっていて、
「主観目的が排除されているという解釈は法制定時から変わってない。 」と言っている。
その根拠が>>680なんだからさ。
701:名無しさん@十周年
10/03/26 00:47:25 WqEzZ+zC0
>>698
たとえが悪かったかな。
さっきから一方では「テレビを置く=NHK受信機器設置という客観的判断」
もう一方では「テレビを置いても、NHKを見る目的ではないという主観的判断」
でモメてるようだから、
それが例えどっちで判断しても、契約をするかしないかであって、大した差はないと思っただけ。
個人的には、主観で解釈や判断するものではないと思ってるけど
解釈で「俺はNHKを見るためにテレビを置いてない」といって契約をしないのでも
別に人それぞれだから、いいのかなと思ってね。
702:名無しさん@十周年
10/03/26 00:48:41 NPvc/nfv0
>>697
受信設備は、無線技術の具体的な回路として客観的に判断できるものだと言える
受信契約は人間が契約する行為だから、合法的にお断りすればいい
主観が排除されるかどうかに関係なく、ただただ事実として合法的に契約しません
ディベートゴッコのお遊びのお相手に付き合わされて、ひでえもんだ
会話がなりたたないやつなんだぜ
703:名無しさん@十周年
10/03/26 00:51:08 XI5A7h/p0
>>701
義務化されているのは契約であって支払いの方じゃないし、
義務化されているからといって強制でもないし。
契約しないというならそれでもいいいんじゃね。
704:名無しさん@十周年
10/03/26 00:51:57 NPvc/nfv0
>>700
こちらがすでに正論を述べているので、戯言に反論する必要はありません
どんなに誹謗中傷の言葉で煽られようが、すでに提示したとおりであり
お前が自分の理論に反論させて、自分の優位な展開に持っていこうと画策しても
そのミエミエの手には乗りませんw
705:名無しさん@十周年
10/03/26 00:56:11 XI5A7h/p0
>>704
可哀想なやつだなぁ
お前のは正論じゃなく、ただのイチャモン。
イチャモンつけた相手が先に正論を言っているのに、イチャモンつけた俺の方が正論とか言い出す始末www
相手が先に正論を言っているんだから、それに対して真っ向から反論しないと、
お前のイチャモンは永久に正論にはならんよ。
お前は文句を言ってる方なんだからさww
706:名無しさん@十周年
10/03/26 00:57:03 WqEzZ+zC0
>>703
そだね。よくNHKの集金員が
「受信料支払いは、法律で定められている国民の義務です」と言うらしいが、
厳密にはそれは正しくないということだよね。
707:名無しさん@十周年
10/03/26 00:59:52 NPvc/nfv0
>>701
別に例え方は悪くないと思う
しかし、人間の中には、人の言葉をくみ取る能力に欠け
ただただ自分の話ばかりを展開し続ける者もいる
自分の思考の範疇に無ければ会話ができない人がいるのです
受信契約も合法的に毅然とお断り
自分の持論に持っていこうと反論を煽る人間も毅然とお断り
同じ事ですw
708:名無しさん@十周年
10/03/26 01:01:36 XI5A7h/p0
>>705
例えて言うと、
A: 1+2は4じゃね?
B: いいや、1+2は3だろ。←正論
C: いいや、1*2は2だ。 ←確かに「1*2は2」だが、反論として成立してない
俺(B):反論したいのなら、俺の言ってることに対して反論しろ。
お前(C):こちらがすでに正論を述べているので、戯言に反論する必要はありません 。
俺(B):だから、反論したいのなら、俺の言ってることに対して反論しろ。
お前(C):こちらがすでに正論を述べているので、戯言に反論する必要はありません 。
以下ループ。
709:名無しさん@十周年
10/03/26 01:03:14 NPvc/nfv0
>>705
こちらの正論をお前が勝手にイチャモンだと思い続けようが
こちらは正論をすでに述べているので、戯言に反論する必要は全くありません
自分の理論に誘導しようと反論を幾ら煽られようが、お前の持論を相手にする謂われはない
不必要な反論をする必要はなく、毅然とお断りします
710:名無しさん@十周年
10/03/26 01:03:49 XI5A7h/p0
>>709
ほれ、お前の行動を>>708に書いておいてやったぞww
711:名無しさん@十周年
10/03/26 01:05:44 NPvc/nfv0
>>708
例えを持ち出さなければならないほど、薄っぺらいお前の持論に反論する必要すらありませんw
こちらはすでに正論を述べたので、私のレスを読み直して勉強し直しなさいw
また、やっつけられたいの?フッ
712:名無しさん@十周年
10/03/26 01:07:48 XI5A7h/p0
>>711
誰の目からわかり易いように、お前の幼稚な行動を例えて見ただけだよ。
誰の目から見ても、お前の言ってることは反論として成立してないんだからさww
713:名無しさん@十周年
10/03/26 01:09:59 XI5A7h/p0
> また、やっつけられたいの?フッ
> また、やっつけられたいの?フッ
> また、やっつけられたいの?フッ
> また、やっつけられたいの?フッ
> また、やっつけられたいの?フッ
> また、やっつけられたいの?フッ
> また、やっつけられたいの?フッ
フイタwwww ボコボコにやられておいて、今日のところは許してやるってか?wwwwwww
お前ギャグのセンスあるなwwww
714:名無しさん@十周年
10/03/26 01:10:18 glr3Bux40
>>706
契約の開始時期は自由意志で決めていいから、200年後に
加入する意志を明確にしておけば、何にも悪びれる必要
無いんじゃないかな。
715:名無しさん@十周年
10/03/26 01:11:44 NPvc/nfv0
>>710
お前の反論誘導に釣られるわけが無かろうて
くやしくてお得意の論点そらしかw
お前、文章読解能力がないから、持論に反論させないとだめなんだろw
次に、ネットだからと勝手な多数派思いこみ多数決工作に走りましたか
これも常套手段だねえw
こちらの正論を読み直しなさい
716:名無しさん@十周年
10/03/26 01:13:38 XI5A7h/p0
>>715
うんうん、わかったわかった、ぼくちゃん悔しくてたまらないのね、www
717:名無しさん@十周年
10/03/26 01:20:35 NPvc/nfv0
>>713
やっぱり、いつぞやの持論ぶちまけ反論誘導厨だったか
今回も、またしてもやっつけてしまった
そりゃ、反論釣に必死になっても、相手が釣られないんじゃなあw
魂胆ミエミエw
そしてまた、お前は自分で自分を追い込んで人格崩壊していくんだろ
あ、すでに始まっているかw
そしてお前は 勝利宣言キタ っていうギャグセンス全くなしの吐き捨て言葉ってか?
お望み通り今日のところは、これで許してやるよ
718:名無しさん@十周年
10/03/26 01:22:27 fl/qavgXO
CM流せばいいだけの話w
719:名無しさん@十周年
10/03/26 01:22:44 XI5A7h/p0
>>717
と、悔しくてたまらない気持ちを 相手を罵倒することで慰めるID:NPvc/nfv0であった。
720:名無しさん@十周年
10/03/26 01:22:49 UFDevEZg0
俺は普通に解約したからどうでも良いよ、NHKの糞番組など。
集金に来た職員に、偏向報道が酷すぎるから是正しろと言ってみたことは有るけど。
そんな下っ端のことを、役員どもが聞くはずもないからなぁ。
で、NHKに電話して偏向報道が酷すぎるから契約解除しますって言ったら、速攻で解約してくれたし返金まで速攻だったなぁ。
まぁ、台湾の不実報道で訴訟までされてる馬鹿放送局だから、苦情が殺到していたんだろうとは思うけどねw
ほんと、NHKはゴミカスの集団だ。
チョンドラマや嘘放送しておいて、聴取料を取るなんて以ての外だろ、ゴミカス放送局。
721:名無しさん@十周年
10/03/26 01:26:02 3yG/ckv+0
電波の押し売りお断り!でも龍馬伝は面白いw
722:名無しさん@十周年
10/03/26 01:31:57 Aqg7T9iR0
おっかしーなー、
電話水道ガスは、契約を強要されたことなんてないぞ。
なんでNHKだけわざわざ訪問してまでカネせびるんだろう???
おっかしーなー????
払わなきゃ電話だって払わなきゃ停められるのに、NHKは停めないんだよなー。
電波停めてくれてもいいし、スクランブル書けてくれてもいっこうに構わないんだけど。
へんだなー??そもそも正当な機関は契約を強要しない。
徴収方法が見ただろ詐欺と同じだなー。
カネ欲しいだけなんだなー・・・。
さっさと解体しろ。
723:名無しさん@十周年
10/03/26 01:32:47 nuiRSNlH0
>>720
返金なんかするのか?
うちは映る様にすると言って払わされて、結局映る様になんかしない、単に入るかどうか実際に
チェックするだけという詐欺だったんだが、返金のへの時も言われなかったぞ。
724:名無しさん@十周年
10/03/26 01:38:03 4HPRcfOd0
NHKの中の人は受信料払っているのかなぁ。
やっぱりソフトバンクみたいな特権があるのかな。
どっちにしても、日本国民に周知すべき情報を意図的に遮断し、
キチガイじみた自虐史観を押し付けるのは、子供にも悪影響です。
725:名無しさん@十周年
10/03/26 01:39:09 7TELxwam0
>>721
龍馬伝?基地外ドラマ。
726:名無しさん@十周年
10/03/26 01:41:55 UFDevEZg0
>>723
いぁ、うちの場合は面倒だから銀行引き落としにしておいたけど、前払いさせられた分ね。
正式に契約させられていたわけなんで、(家を建てたので今まで契約してなかったのを、逃げられないかなぁと感じて契約)その分の
前払い代金の返金ね。
まぁ、数年前の携帯投票事件で「中国や韓国と仲良くするべきか」ってのが、反対者多数で番組中に携帯投票の表示をやめた事件があって
偏向報道過ぎる糞放送局って、家族の間で契約解除って事に決めたからなんだけど。
727:名無しさん@十周年
10/03/26 01:54:41 t8YgWcBE0
ID:NPvc/nfv0は見たことある。NHK板に巣くっていた伝説のバカだろ。
>>638のようなバカな発言しているのは日本で二人しかいないからすぐわかる。 www
コテンパンにやっつけて見なくなったと思ったら、こんな処にきてたのか。
From: [638] 名無しさん@十周年 <>
Date: 2010/03/25(木) 21:36:59 ID:50Jp4NCk0
>>635
だからそれが勘違いなんだって。
アンテナを繋いでいてもNHKを受信することが目的じゃなかったら契約の義務は発生しない。
ちゃんと放送法に書いてある。
728:名無しさん@十周年
10/03/26 01:58:30 +mcvNhpF0
>>302
パワーポイントww
そんなだと逆にちょっと見てみたくなるな
729:名無しさん@十周年
10/03/26 01:59:49 6nLcUma40
受像機持ってたら強制なんだろ?だったらもう税金と一緒ジャン。
税金なら税金でいいから国営にして、ちゃんと国益に沿った放送に改めさせろ。
730:名無しさん@十周年
10/03/26 02:05:10 tqLFJ6Bb0
ネット接続しているPCにNHK受信料が義務化されそうな件
1 : 平天(東京都):2010/03/22(月) 19:07:28.15 ID:jJheAuZQ● ?PLT(12000) ポイント特典
3月5日に閣議決定された通信と放送の融合に向けた放送法や電波法などの改正案に、
インターネット接続に対してNHK受信契約を義務付ける条文が盛り込まれていることが判明した。
現在の放送法ではインターネット接続しているPCに関しては、NHKとの受信契約を結ぶ義務は無いが、
改正案ではこれらのPCも受信契約の対象となる。
放送法改正案
第2条
1 「放送」とは、公衆によって直接受信される事を目的とする電気通信(電気通信事業法(昭和59年法律第86号)第2条第1号に規定する電気通信をいう。)の送信(他人の電気通信設備(同条第2号に規定する電気通信設備をいう。以下同じ。)を
用いて行われるものを含む。)をいう。
第64条
協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、
協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。
ただし、放送の受信を目的としない受信設備又はラジオ放送(音声その他の音響を送る放送であつて、
テレビジョン放送及び多重放送に該当しないものをいう。第126条第1項において同じ。)
若しくは多重放送に限り受信することのできる受信設備のみを設置した者については、この限りでない。
URLリンク(www.soumu.go.jp)
放送法改正案を閣議決定 60年ぶり、自由度向上も
政府は5日、通信と放送の融合に向けた放送法や電波法などの改正案を閣議決定した。
インターネット経由の映像配信の普及などで放送と通信の垣根が低くなっていることを受け、
法体系を60年ぶりに見直す。今国会での成立を目指す。
URLリンク(www.47news.jp)
731:名無しさん@十周年
10/03/26 02:12:07 WqEzZ+zC0
たった今、NHKで22年の予算審議を放送してる。
こんな夜中にコソッとやるんだなw
732:名無しさん@十周年
10/03/26 03:04:13 XUgqpu2F0
契約って言ってるけど、書面とかあるの?印鑑とか押すの?
引っ越すたびにNHKのやつが来て払ってるけど、
今まで、署名して押印とかしたことないけど。
733:名無しさん@十周年
10/03/26 04:04:13 fuy7EXbQ0
↑領収書 風契約書(小さい字で契約書って書いてあんのよ)
つまり金を払った時点で契約成立ともいう
1月分だけでいいんで払って下さい!
そして名前とハンコ押してくれくれ、いわれて言うがままだと契約されちまう
734:名無しさん@十周年
10/03/26 05:38:20 b5nn9bm20
NHKがさDVDやゲーム用は受信契約対象外だって言ってるがな。
735:名無しさん@十周年
10/03/26 06:08:26 xEdWZIKK0
スカパーのチャンネル銀河
受信料で作った番組をNHK天下り会社で垂れ流しにしてる。
URLリンク(www.micojapan.com)
利益は全部NHK関係者のもの。
受信料を払った人間にはいっさい還元されません。
736:名無しさん@十周年
10/03/26 06:12:15 fcJvYc0/O
捏造と偏向報道の件で逮捕しろよ
737:名無しさん@十周年
10/03/26 07:40:11 mac5Qw/E0
こんな腐敗した局にテレビ所有しただけで受信料取られるって事自体おかしい、気づくべき
738:名無しさん@十周年
10/03/26 07:51:24 1Mgm2cm90
見たくも無い腐ったテレビ局の放送を、訴訟と権力を使って
押し売りするのか?
NHKと放送担当の官僚どもは完全に癒着してやがる。
警察、検察、裁判所は自民党の家来団。必ず、国民が敗訴する茶番裁判。
739:名無しさん@十周年
10/03/26 08:27:55 1jADoz9M0
そういえば「ムスタン」とかいう古い王国の特集の時に
やらせで落石とかやってましたなw
740:名無しさん@十周年
10/03/26 08:31:00 B/bJJQes0
NHKはスクランブルかければいい。
NHKを見たい顧客から料金を徴収するのは結構だが
見ない顧客から受信料取るのは問題だ。
金払ってどこの放送見るかは顧客が決めるのだ。
741:名無しさん@十周年
10/03/26 08:31:45 a7xcnCJ70
調子に乗って訴訟戦略をとるからだろう
やぶ蛇の可能性も考えておくべき
アホか
742:名無しさん@十周年
10/03/26 08:36:49 ekZaYKY10
【石川迪夫】嘘だらけのNHK「原発解体」[桜H22/3/24]
NHKの反原発の思想から、原子力発電所の廃炉がいかに危険で
金がかかるかを、捏造した番組に対して、関係者が抗議の声をあげました
URLリンク(www.youtube.com)
743:名無しさん@十周年
10/03/26 08:39:21 ekZaYKY10
5/6で元NHK職員立花氏が、給料明細でその異常な高給を暴露しています
1/6【討論!】伏魔殿NHKを暴く! Part2[桜H21/12/30]
URLリンク(www.youtube.com)
2/6【討論!】伏魔殿NHKを暴く! Part2[桜H21/12/30]
URLリンク(www.youtube.com)
3/6【討論!】伏魔殿NHKを暴く! Part2[桜H21/12/30]
URLリンク(www.youtube.com)
4/6【討論!】伏魔殿NHKを暴く! Part2[桜H21/12/30]
URLリンク(www.youtube.com)
5/6【討論!】伏魔殿NHKを暴く! Part2[桜H21/12/30]
URLリンク(www.youtube.com)
6/6【討論!】伏魔殿NHKを暴く! Part2[桜H21/12/30]
URLリンク(www.youtube.com)
744:名無しさん@十周年
10/03/26 08:42:31 GLHitJArO
NHKから訴えられる基準ってなんだろ?金払ってない人からランダムにピックしてんの?
745:名無しさん@十周年
10/03/26 08:47:25 yyGjhuAl0
NHKと関わるから裁判沙汰になる
NHKとは一切関わってはいけない
746:名無しさん@十周年
10/03/26 09:33:10 tvHaOgQv0
電話もいろいろ利用できる会社が増え、もうNTTとは縁が切れた。
自営業だが10年以上前は2回線なのに毎月5万以上払わされていた。
ふざけた会社だったよ、縁が切れて嬉しい。
NHKは払ったことがない。放送法なんか憲法違反だぜ。
憲法というのは国民が国から不当な扱いを受けることを禁止するものだ。
だから罰則規定が設けられないんだ、財産権の侵害でもある。
スクランブル化すればこんなバカチョン好きはかならず赤字になる。
裁判なんていつでも受けるぜ、自営業だから^^^^
747:名無しさん@十周年
10/03/26 09:40:24 Ks+Z9MGX0
電気代も1000円以上上がるし
NHKなんて払えるわけない
748:名無しさん@十周年
10/03/26 09:47:50 EMNiXZSD0
>>745
真理。とにかく受信契約を絶対にしなければいいみたいだ。
決して見ないように生活習慣を変え、疎遠でいることこそ安泰だ。
通常は、必要なら契約し不要になったから解約する。
映るようにしてるのは、スクランブルで契約/非契約のけじめをつけるべきところを放置
している送り手の勝手な事情に過ぎない。
むしろスクランブル化しない怠慢が問題だ。
「テレビあるだろ?カーナビあるだろ?ケータイで映るだろ?」と食い下がる。
気持ちよく解約できない契約って時点でもう怪しい。
なしのつぶてでどうにもならず、放置してると訴えられるのだからたまったものではない。
どう考えても、ブラック企業の強引な契約と同じだ。
総務省公認のブラック団体ということになる。
749:名無しさん@十周年
10/03/26 09:57:23 uFaPTBbb0
>>123放送法
あんなものTV放送を普及させる必要のあった時代の遺物だよね。
今は存在意義がゼロ。つーか、マイナス。
750:名無しさん@十周年
10/03/26 09:59:40 uFaPTBbb0
>>1
竹島の韓国人はNHK-BS見てるって言うぜ。視聴料聴取しろ>NHK
これ言ったらすごすご帰って行ったよ。
751:名無しさん@十周年
10/03/26 10:40:10 P4+7HLEq0
受信設備を持っていたら契約の義務が発生するというのは勘違い。
正しくは「NHKの放送を受信することを目的とした受信設備」を持っていたら契約の義務が発生する。
ちゃんと放送法に書いてある。
「受信が可能」ではなく「受信が目的」と明言しているので、NHKを受信することが可能であってもそれを目的とした受信設備でなければ契約の義務は発生しない。
752:名無しさん@十周年
10/03/26 10:48:31 zK5ivZeb0
普通に見てるけど契約すらしてないよ
おまいらは頑張って受信料払えよ
753:名無しさん@十周年
10/03/26 10:52:30 pSGBv+fb0
受信料で製作した番組に著作権やらオンデマンドで収入得てんだろ
払う必要ねぇよバーカ
754:名無しさん@十周年
10/03/26 10:57:47 bammxxEP0
スクランブルで一発解決できる。
755:名無しさん@十周年
10/03/26 11:15:04 pBTFhES30
変態犯罪放送局に払う金はビタ一文ねぇよ!
756:名無しさん@十周年
10/03/26 11:50:58 chd3jZ/b0
4年で12万円か。こちらは¥100のものを買うときでも迷って買うのに、そのお金で贅沢三昧しているんだな。
払えるわけ無いよ
757:名無しさん@十周年
10/03/26 13:05:10 WqEzZ+zC0
昨日のNHKの予算審議みた。受信料関連は以下の通り
・受信契約率は現状、約73%。収入は約6500億で計画より下回る。
・不祥事で400億の減収があったが、現在は回復。
余剰繰越金が徐々に増え、現在は1000億ある(受信料収入6500億の約6分の1)
・3年後をメドに受信料の10%値引計画。しかし「確実にできるか」という再三の質問に対し、
「あくまで計画。努力中」と歯切れの悪い返答。
・個人の場合は世帯契約だが、旅館等では受信機ごとで(現在は2台目以降は半額だが、それでも依然として)
負担が重い(旅館によっては100台くらいあるところもある)
ちなみにBBCは15台までは1台換算で3万数千円程度。NHKは20万超える。
これでは観光産業の足かせにもなり検討して欲しい。
こんな感じ。
758:名無しさん@十周年
10/03/26 13:09:55 tOZgAY6y0
犬HKは朝鮮利権だからなあ
チョンの雇用を強引に確保するために放送法という異常な法律を通してしまった
マスゴミや電話会社にチョンが多いのも旧郵政利権
小泉の郵政民営化と拉致被害者奪還政策は同じ方向のものだった
そこだけは評価したい
759:名無しさん@十周年
10/03/26 13:11:14 1wY5gpc30
>>751
第32条の但し書きの事だろうけど、NHKのパンフレットでは但し書きを抜いてるんだよな。
ぶっちゃけ放送法第32条の受信契約の義務?だけが罰則がない。
罰則を設けると契約の自由に反するとか憲法に反する事になるから、NHKとしての権利主張的な意味しかないって事なんだな。
解約も理由は要らないって事だな。
760:名無しさん@十周年
10/03/26 13:13:11 acrOI65n0
>>759
なるへそ
NHK見ないから契約しないってのは完全に合法なのか
761:名無しさん@十周年
10/03/26 13:22:55 3VX6C1rW0
URLリンク(www.youtube.com)
NHK解約方法
再生回数のびまくり
762:名無しさん@十周年
10/03/26 13:23:25 n7OVRa2u0
俺は、竜馬伝の為だけに払ってる
763:名無しさん@十周年
10/03/26 13:34:24 pHGSl34i0
イギリスBBCくらいのクオリティなら全然払うんだよな、あんな糞番組ばっかりだからみんな払わないんだ。
764:名無しさん@十周年
10/03/26 13:34:47 WqEzZ+zC0
>>760
合法とはいえないよ。
契約しないのは「違法だが、おとがめナシで強制もできない」ということでは?
それと罰則規定もないけど、契約時期の規定もない(「直ちに」とか)
なので「契約はするけど、そのうち」という抗弁も成り立つね。
765:名無しさん@十周年
10/03/26 13:36:34 zbACvwbA0
相撲に年間30億ってマジ?それだけで払いたくなくなる
龍馬とニュースだけでいい
766:名無しさん@十周年
10/03/26 14:05:16 DG9FMvLU0
坂の上の雲にまでしちゃいけないことしたからな
ほんと恐れを知らぬやつらだ
767:名無しさん@十周年
10/03/26 14:37:16 rSuaEbXo0
正直にあの法律で訴えて金取ろうって言うのがどうかしている気がする、
それに訴えて強制されたら聴取の自由も毀損してることになる気がする、
民放とか特に、
一時期あったインターネットまで放送法適用を拡大解釈しようとかちょっと行き過ぎな気がする、
768:名無しさん@十周年
10/03/26 14:55:04 9e/atH+K0
ネットなんてワンクリックでの契約ですら違法なのに
NHKだけが例外で、見られるPC持ってるだけで金取れるなんて
どう考えてもありえないわな。
ある日突然YOUTUBEが有料化されて、会員登録など一切無くて
ネットに繋がってるPC持ってる奴全員から金取ろうとしても
誰も払わないだろ。
769:名無しさん@十周年
10/03/26 15:13:30 bammxxEP0
もし義務化するなら税金と同じ扱いで公平に徴収してほしい。
それなら不公平感がなくなる。
現状だと知識があるかないかで負担が増減する。
770:名無しさん@十周年
10/03/26 15:33:23 glr3Bux40
>>768
やっぱり外圧って必要なんだなと思った
771:名無しさん@十周年
10/03/26 15:59:54 EMNiXZSD0
情報操作はお手の物。不利な情報は絶対に流さない。
天下り先だから総務省の官僚も言いたいことはいえない。
政治家なんていくらでもホコリが出る。NHKの民営化を検討しようものなら、民放とぐるになってスキャンダルを流して排除。
民放にとっては、NHKの受信料は大助かり。オリンピックや選手権、大リーグなどの放送権料を大幅負担している。
BBSのように民意を反映する制度もなく、OBの高額年金を維持するために受信料を使っていても、誰に叩かれるでもない。
事実上の天敵皆無だからな、やりたい放題だ。
772:名無しさん@十周年
10/03/26 16:08:55 1wY5gpc30
放送法が出た当初は、「テレビを買う」=「NHKを見る」だったろうけど、今は違う。
情報の入手の選択肢が増えた今は、NHKでは公共性を発揮できず複数の公共情報サービスの一つにNHKがあるという状況。
NHKの番組で共通の話題が持てる状況でない現状から、公共性を実現する為に欠かせない存在でなくなったのも明らか。
利用者の立場からみれば、欠かせない存在ではないという人が少なくない現状では、他の放送サービス等同様、料金を取るならサービス利用時にのみ料金を徴収するようにすべき。