10/03/24 12:54:37 171UwMX50
>>243
それは偏見だよ。
知り合ったきっかけがゲームや漫画のオタク趣味であっても
そこからそれ以外の話題に映ることも、友達になることもありふれている。
子供でも大人でも。
そんな味方の方が閉鎖的だよ…何を根拠にしているのか知らないけど、サンプル少なすぎるんじゃない？
>>213
それってパチンコにはまって人生ｵﾜｯﾄﾙってことじゃ？
家庭持ちだったら子供はどうなっていることか。
263:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:54:43 r9akZhvV0
>>248
写真も絵も被写体になる実在する人物が存在しえる。
それが存在しないという定義を見出せないからまとめて規制だって
話に成ってるだけで、規制反対派がそれに対する定義を明確に示さなきゃ
写真規制に賛成しているのに絵の規制に賛成じゃないは、矛盾と
写真差別が根底にあると言わざるをえない。
264:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:54:45 YZxb5mCu0
反社会的行為の助長？
普通にドラマでも映画でも
殺しのシーンがあるのだが・・・
まあ、規制派の偉い人たちにとっては
パンツが見えれば反社会的だけど
殺しのシーンには反社会性がないんだろうね
265:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:56:02 7B/FDUrK0
>>234
大衆小説も漫画も両方愛読してるがどちらが表現が豊かと言われれば双方書き手によるな
あなたに教えてあげるけど、娯楽ってのは>>246が言うように楽しむ為にあるんだよ
教養になる物が望ましいけどね
因みにパチンコ何かは金儲けの為に打ってる人は極一部だよ
そしてキャバクラは女の子に相手にしてもらいたい欲求を満たしてるだけ
あなたも大人になれると良いね
266:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:56:04 +u5XOMIw0
>>231
＞「中学生のセックスは全て禁止ししょっぴけ」
これについては、異議ないが？
267:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:56:44 +B7Yha/S0
>>243
じゃあ聞くが、パチンカス同士でもパチンコの話しかしないわけか？
オタク同士が漫画とゲームしか話題にしないと思ってるなら
それはお前がオタクってカテゴライズされてる奴を偏見の目で見てるだけか、頭が悪いだけ。
相手とコミュニケーションを取り始める最初の段階で
気軽に触れる話題が共通する趣味というだけだから。
268:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:57:28 16UpHJQ+0
>>258
そうね。基本的には党を問わず表現規制に反対してくれてる議員に
投票するのが望ましいが。自民にも考えを改めてもらえるよう
働きかけたほうがいいかもね。でも公明とつるんでる限りは難しいか。
269:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:57:30 msjxZR190
>>263
写真は明確に被写体いますね（超リアルな人形でもない限り）
絵は特定の人物をモデルにしない限り被写体いませんね（そしてほぼ全てがそれ）
被写体がいるケースだけを規制すりゃいい話じゃないですか？なんで一律してぜーんぶ禁止するのか大変不思議です
270:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:58:05 A4lvGCV80
>>263
個人法益の話なんて規制派もしてないだろｗアホか
271:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:58:49 wI64rU580
>>244
そりゃそうだが、出来悪い小説でもちゃんと文章で伝えてるだけましだ。
>>255
最近は読んでないけど、古い奴で「限りなく透明に近いブルー」を読もうかと思ってる。
>>256
上司の知識自慢についていける。
272:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:58:54 xx+EK/vjO
>>243
青少年育成の話と関係無いんだがお前オタ批判したいだけだろ。
そもそも交遊関係広げられない人間からオタ趣味奪ったら、
明るくて社交的な人間なると思ってんのか？
273:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:59:09 x4bM4cdo0
問題は規制をする側が今まで「ソーニングを徹底するべき」と言い切った事が無い事だ
274:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:59:25 +B7Yha/S0
>>263
＞存在しないという定義を見出せないから
はい、悪魔の証明。
275:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:59:37 qC0GREky0
規制は痛いが
母子相姦で白飯３杯いける俺に隙は無かった。
276:名無しさん＠十周年
10/03/24 12:59:49 z8hFoLMe0
>>263
「非実在青少年」なんていう言葉を規制派が持ち出してるわけをよく考えような…
ちなみに未成年を（脱がせる等して）モデルに「性的な絵」を描いたら
児童福祉法違反だからな…
277:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:00:38 jHvIj2kG0
よく分からんのだけけど反社会的行為だの児童の保護だの訴えるなら
赤坂プチエンジェル事件や福岡の40人強姦の変態外人だのスーフリだの
コンクリだの芸者コハン事件だの信平事件の容疑者みたいなのを殺せば
いいだけなんじゃないの？
どこをどう解釈したらアニメ規制なんてでてくるんだ？
278:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:00:42 r9akZhvV0
>>264
それにも当然レーティング、ゾーニング規制出来る枠組を
作るのが進歩的スタンスだよ。海外じゃ当たり前。
>>269
被写体の居るケースをどう定義するの？と聞いてる。
妄想だけなら文章表現だけで良い訳で。イメージになる物の被写体というのは
程度の差はあれ、何処かに存在してる事になる。
279:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:01:35 qU5JMrku0
ゾーニングの強化、と言ってる人は
誰が、どうやってレーティングとゾーニングの基準を決めるのが望ましいと
考えてるの？
280:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:01:57 +B7Yha/S0
>>271
＞、出来悪い小説でもちゃんと文章で伝えてるだけまし
小説家はどう逆立ちしたって絵で伝えることは出来ませんが。視野狭いのな。
＞上司の知識自慢についていける
パチンコとキャバクラの知識自慢か？ｗ
281:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:01:58 wI64rU580
>>262
小説でも漫画でも友達が作れるんだったら、小説の友達の方がいい。
>>265
同じ楽しむなら大衆小説を楽しめた方がいいに決まってるだろ。
282:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:02:06 VLmnlP1V0
>>221
紙の中のものを児童ポルノと定義するのは結構だが、
それを規制対象にする理屈が通らない。ましてや児童ポルノ保護法の
保護法益は児童の個人なのだから、それすら理解せずに児童ポルノを拡大解釈
しているのが今回の条例の趣旨には出てると思う
283:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:02:21 zjU9tSKz0
>>275
子の年齢が18歳未満に見えるという理由で規制可能
284:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:02:30 5DcEhWx00
>>13
まぁ、一部の人は産経新聞を神聖視しているからなぁ…。
俺から見れば朝日とそう変わらん。
ベクトル方向が真逆なだけで、たちの悪さは同じだよ。
285:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:03:21 qwODCVjK0
小説読んでる俺カッケー
286:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:03:42 7B/FDUrK0
>>271
まさかあのドラッグ小説を日常会話で役立てるつもりか
やめとけよ、引かれるだけだから
287:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:04:11 msjxZR190
>>278
そりゃもう被写体だという人物との類似性を裁判で検証することになるだろう
写真と見間違うほどのCGやらとかならそのへんは楽ちんだろうね
＞妄想だけなら文章表現だけで良い訳で。イメージになる物の被写体というのは
＞程度の差はあれ、何処かに存在してる事になる。
お前さ、ガンダムとかも現実の物としてモデルがあってそれを元に描いたとか思ってる？
妄想を元に描けるんだよ、漫画家ってのは
つか漫画から漫画を描くとかが普通、デッサンの練習に人物画描いたりするのは兎も角ね
288:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:04:19 +B7Yha/S0
>>278
へえ、一体どこに存在してるんだよｗ
あるって主張してる方が連れて来て証明しろ。反対派に証明義務なんかあるかｗ
289:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:04:20 fAElkZx80
>>271
俺は絵を描いて伝えられる技能を持っている人を素直に尊敬する。
力のある漫画家はエロでも非エロでもやっぱり面白いよ。
290:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:04:48 wI64rU580
>>267
だから漫画やゲームでは漫画やゲームが好きな人としか友達になれない。
人付き合いは歩み寄りが大事なんだよ。趣味に合う友達が見つかるのを待ってたって駄目だろ。
人に趣味を合わせなきゃだめだ。
>>272
なるだろうよ。
291:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:04:50 jHvIj2kG0
つーか単純に規制推進しているのがアメリカ・カナダ・カルト教祖とその信者
世襲低学歴議員・芸者コハン事件や赤坂プチエンジェル関係者・山本モナ・アニメ
の人権を守るべきとか訳分からんことを言ってるフェミババア・子供をダシに
ビル二棟建てて喜んでるチャン公という時点でいかがわしい法案だと分かるんだがｗ
292:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:05:42 f3xLznuk0
「報道の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか。
293:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:06:07 r9akZhvV0
>>282
理屈は、反対派も認めている写真の児童ポルノ規制と同じ理屈だよ。
被写体に成った児童が存在しうる疑念を払しょく出来ないという点。
言語表現として若づくりの大人の女性がセーラー服とランドセル背負って
と表現されている物を規制しようなんて話じゃない。
294:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:06:16 aukv6qj20
>>175
だからこれからそれが「違法」に認定されようとしてんだろ？
麻薬だってその存在自体が最初から違法だったわけじゃない。
社会への悪影響（その可能性を含む）が無視できないレベルに達したから規制されるようになった。
実際に悪影響があるかどうかじゃなくて、悪影響があると判断する人間が増えれば規制される。
２次児童ポルノなんて脱法ドラッグと同じってこと。
295:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:06:30 +B7Yha/S0
>>290
歩み寄りが大事だと言いながらお前自身は歩み寄る気ゼロじゃねえかｗ
296:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:06:53 5DcEhWx00
>>275
非実在青少年なんて意味不明な造語で規制掛ける奴らが
もろ不道徳な母子相姦を見逃すとでも思っているのかｗ
制服着てるだけで不道徳と言い出す奴らだぜ？
「社会に不健全なメッセージを～うんぬん」で
規制されるに決まってるだらがｗ
某宗教に反する事は全て規制対象だろ。
297:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:06:55 b9cQZ4BE0
>>278
＞被写体の居るケースをどう定義するの？と聞いてる。
さっきから言ってるじゃん
著作権と名誉毀損の判例が流用できるだろ
298:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:07:15 xdT/2cpd0
>>271
何でそんなに文章至上主義なの？
絵のほうが文に劣るってのはどうして？
自分はどっちにも得て不得手があるってだけで
優劣のつけられないものだと認識しているけど
299:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:07:17 Xsw7ROhC0
>>290
大衆小説って「大衆」って称するほど売り上げあったっけ？
300:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:07:32 wI64rU580
>>280
文章だけで全てを伝えているから、表現力が豊かだと言えるんだろ。
漫画なんて絵と台詞だけじゃないか。文章力無いやつでも書ける。
>>286
そういう内容なら止めとく。アドバイス感謝。
301:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:07:49 msjxZR190
>>290
ああ、なんだ
この言い分は共依存さんか
302:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:08:54 7B/FDUrK0
>>290
お前実は小説とかあまり読んだこと無いだろ
303:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:09:02 fAElkZx80
>>293
モデルが実在していないと
304:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:09:33 c1T2VmXY0
「限りなく透明に近いブルー」は大衆小説にカテゴライズしていいのかｗ
群像新人文学賞・芥川賞だから、世間的には純文学だろｗ
305:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:10:09 6aLPl+Ws0
大人も子供も関係なく存在がまったくけしからん
こんな卑猥なものは生まれたすぐに切り取る手術を受けるべき
捨ててしまえば見せようが見られようが問題ない
306:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:10:12 z8hFoLMe0
>>293
「未成年がモデルになってるかもしれないから絵も規制する」
↑こんなトンチンカンなこと言ってるのID:r9akZhvV0君だけだよ
東京都小学校ＰＴＡ連合会や、警視庁出身の都幹部すらこんなこといってねーよｗ
307:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:10:13 iJxRS/ME0
>>284
ひぐらし騒ぎの時の記事とかなー。
なんで家庭の問題から目を背けてゲームとか持ちだすんだろう。
>>175>>294
麻薬の悪影響やどう脳に影響するのかは科学で明確に証明された。
漫画の悪影響は主張している人はいてもそういう根拠がない。
麻薬と漫画などを同列にするなら、麻薬と同じように根拠を出してよ。
308:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:10:47 FfyZnd2F0
>>1
> しかし、対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど、社会規範に
いつも思うが
こういう雑誌系は
女性向けのほうが過激じゃないのか。
よく男向け雑誌が悪いようにいう輩がでるけれど。
309:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:01 16UpHJQ+0
被写体がいる場合は肖像権や名誉毀損で訴えられるんじゃないの？
んで、そういうのは被写体にされたと思われる人が訴えを起こして
初めて問題となる。あとは裁判所が妥当かどうか判決を下す。
310:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:02 lCcq2+0N0
重大な勘違いがあるが、あくまでも対象は実在非実在問わず18歳未満のものなので、
通常の18禁のAV関係を子どもが手に取る可能性は、一切変わらないのだが。
漫画の規制をしたところで、結局コンビニ規制ではないので、
児童ポルノがポルノに代わるだけで、過激な性描写等を子どもが見る可能性は変化しない。
311:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:11 fAElkZx80
>>293
・モデルが実在していること
・そのモデルの見て描いたこと
を規制側が立証することを要件にするなら２次規制もわからなくもない。
312:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:14 wI64rU580
>>295
意味も無く閉鎖的な世界に首突っ込む必要は無いだろ。
仕事で漫画読めと言われたわけじゃなし。
313:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:31 +B7Yha/S0
>>300
文章だけなら誰でも書けるよ。お前でも俺でも。
人を感動させる事が出来るってのは文章でも絵でも凄いことなんだ。
そんなものは優劣ではなく、ただ単にアウトプットされる媒体と手法の違いに過ぎない。
漫画を「絵と台詞だけで」と見下すなら、
今この場でお前が売り物として通用するレベルの物を作って持って来い。
お前の理屈は必死に切磋琢磨してる物書きと絵描きを馬鹿にしてる。
314:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:33 ldcoVevq0
極論を書くと条例で非実在少年の概念を認めるなら
東京都はバーチャルな二次元キャラとの結婚等を認めていかないくてはならないだろうし、
二次元キャラを住民登録しないといけなくなるだろう。
そして非実在少年を養子にして子ども手当を支給請求すれば良いと思う。
315:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:11:49 r9akZhvV0
>>297
>著作権と名誉毀損の判例が流用
それは『絵』でも児童ポルノに認定出来る事を意味するんだが、
その認識で良い訳ね？
それと著作権を言い出すとコミケなんて逮捕者出まくるぞｗ
316:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:12:00 YZxb5mCu0
>>294
>実際に悪影響があるかどうかじゃなくて、
>悪影響があると判断する人間が増えれば規制される
いや表現の内容規制だから・・・
多数決で奪われる権利ではないから・・・
実際の悪影響がなければ規制なんてできないから・・・
317:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:12:48 40QsEfsH0
「イメージさせている幼児」と「運用して規制対象になっている児童の年齢」がかけ離れていることには触れない賛成派。
318:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:12:48 CSx5958N0
たったいまマガジンやらサンデーやらを飯食いながら喫茶店で見てきたが
暴行、傷害、猟奇殺人、あらゆる犯罪が「少年誌」でいくらでも連載されているが
なんであれはいいんだろうなｗよっぽど犯罪件数としては
そっちのほうが多いのに
319:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:13:17 msjxZR190
>>293
写真や映像ならそれそのものがモデルが存在しているという証拠だけど、絵の場合は別にそれがモデルが存在してるという証拠にはならない
モデルを引っ張ってきてモデルと絵の類似性を検証してその結果類似性多数ならこの絵はこの人物をモデルに描かれた、と初めて証拠になるわけだ
疑わしきは罰せずって刑法の基本理念知らんのかい？お前の言ってることは疑わしきは罰せよだぜ？
>>315
著作権は親告罪でございます
著作権者が駄目だといったらそりゃ捕まるさ
320:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:13:26 z8hFoLMe0
>>309
一般人の肖像権は日本じゃ認められてないが、
勝手にモデルにされれば、名誉毀損だし、出版差し止めも可能だろう
もし現実で服引っぺがされましたって事なら児童福祉法違反だわな
321:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:13:57 iJxRS/ME0
麻薬の悪影響を持つ出すなら、虐待をもっと厳しく規制・保護・ケアの方が近いんじゃ？
虐待が子供の脳に与える悪影響はやっと証明されているし、
保護するだけじゃなくその後のケアも脳のダメージの回復には重要なのに
今は親の罪は軽い、保護も十分にできない。
心、人格、精神、脳、そういうものへの悪影響から子供を守るなら
現実で明確に傷付けている方面にどうしてもっと目を向けないんだろう。
322:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:14:10 c1T2VmXY0
>318
暴力とエロ規制したらマガジン廃刊じゃんｗ
ネギまってマガジンじゃなかった？まだやってるの？
323:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:14:33 6aLPl+Ws0
卑猥な部位は存在することすら許されない
麻薬と同じで撲滅すべき
使う側も問題なら作る側も問題だ
子供は卑猥な存在として大人になるまで家から出すべきじゃない
衣服も肌の露出が全体の15%を超えたものは犯罪者として取り締まるのが妥当
324:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:14:36 +B7Yha/S0
>>312
お前は上司や後輩がオタだったら
話題を合わせる為に漫画やゲームに手を伸ばすのか？
主体性無さ過ぎだろ。
325:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:14:53 fAElkZx80
>>300
小説には小説の良さがあるし、漫画には漫画の良さがある。
優劣はないよ。
それに２次規制をしようと言ってる人たちは漫画の表現力の豊かさ故に小説とは違った規制をしようとしているのじゃないのかな？
326:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:15:53 r9akZhvV0
>>319
>疑わしきは罰せずって刑法の基本理念知らんのかい？お前の言ってることは疑わしきは罰せよだぜ？
規制しろとは言ってるだけで、罰せろとは言ってないが？
つまり被写体と思しきモデルが居れば、逮捕出来るという認識で
よろしいか？
327:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:15:55 msjxZR190
>>322
ジャンプだって看板漫画含めてほぼ全ての漫画が打ち切り喰らうよｗ
ちなみにネギまはまだやってます、29巻ぐらいまで出てたかな、今は
328:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:16:15 PcptjDZ80
>>1
とりあえず産経が言いたいのは、いつものように産経は統一教会に激しく同意ということ。
329:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:16:18 xdT/2cpd0
>>300
文章力と画力の両方を求められるのが漫画なのに…
330:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:16:50 7B/FDUrK0
>>300
アホか、そんな理由で止めるならお前は全国共通のオナニーにでも興じてろよ
331:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:17:11 VPK1keX+0
>>300
一度描いてみれば？
それを他人に見せて一般の漫画と同じか聞いてみれば？
誰でもかけるような簡単なものかなんて実践してみればすぐ分かる。
例え>>300を感動させることがないとしても、日本で世界でも
漫画によって感動している人は沢山いる。
332:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:17:36 YZxb5mCu0
>>325
漫画の女キャラがかわいいから
嫉妬しているおばさんが多いだけだと思うよ
漫画が消えれば
結婚できる女が増えると思っているんだよ
333:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:17:48 z8hFoLMe0
>>326
>つまり被写体と思しきモデルが居れば
違う、被写体となった人物の法益が損なわれている疑いがあるときは
334:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:18:02 VLmnlP1V0
>>326
規制しろってのは、権利を制限しろって事なんだが・・・
疑わしきは罰せずの意味すら表面的にしか理解できないのか？
335:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:18:46 wI64rU580
>>324
主体性てのは合わせられる側の人間が持つものだ。
合わせる側が我を主張するのはただの我儘だ。
336:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:18:59 5DcEhWx00
>>300
どっちが偉いというものではないが、
表現の幅は、映像がある分、漫画のほうが大きい。
その分、絵を描く手間が掛かる。
短期間で出すには一人では難しい。
これがゲームになると、絵とシナリオと「音楽」が必要になるから
更に表現力が増すが労力も大きくなる。
このあたりから一人の才能ではどうにもなら無くなる。
アニメになると、それが動画になるから、更に表現力は増すが
ベラボウな労力が掛かる。組織力が重要。
偉いとか凄いとかは関係ない。
表現の幅と掛かる労力の違いって話な。
ちなみに俺は分け隔て無く好きだ。小説も漫画もゲームもな。
337:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:10 aBnEsM9u0
月刊「創」（1992年8月号）より
【特集】コミックの表現をめぐる大激論
＜座談会＞コミック規制問題とマンガの性表現
石ﾉ森章太郎、里中満智子、牧野圭一、山野勝、白井勝也、角南攻
表現規制に関する1万5千人アンケート
セックス・コミックに余計な口出しするな！ ─小林よしのり
誰が縛るのか ─いしかわじゅん
攻めてきたぞ～っ!! ─片山雅博
コミック規制をめぐる動きこの一年
マンガの差別・発禁・規制等"事件"史
児童読物改善に関する指示要綱（1938年）
敗戦直後の赤本漫画非難（1949～50年）
悪書追放運動（1955年）
貸本劇画の残酷描写（1950年代末）
「暁戦闘隊大懸賞」問題（1960年代末～70年代）
「ハレンチ学園」騒動（1968年～70年）
エロ劇画誌発禁処分問題（1978～79年）
黒人差別表現問題（1989年～）
その他の事件・論争
マンガの性表現規制と描き手の立場
マンガ表現に問われる批評の不在
338:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:30 xdT/2cpd0
>>335
お前がポチなのは良く分かったよ
339:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:34 Xsw7ROhC0
>>300
これは国文学における先人達の研究に対する無知と侮辱だな。
340:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:38 3ip6nF7p0
>>332
規制派には男もいるし、規制反対派に女もいる。
外国や過去の例でも規制派に男がいたこともある。
まあヨーロッパの例では宗教的な性への価値観も関わるけど。
341:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:44 KlmVilgD0
今の少女漫画のエロさは異常
そこが一番問題だよ
男はガキでもなんだかんだいってエロとかそういうのは見るからどうでもいい
342:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:44 r9akZhvV0
>>333
>被写体となった人物の法益が損なわれている疑いがあるときは
まあそれで良いとして、
『絵』でも被写体が居る法益が損なわれている疑いのある場合は
作者を逮捕して良いと認めるのか認めないのかはっきりしろって
事ねｗ
343:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:50 fAElkZx80
>>333
絵の場合、写真と異なり被写体がどこの誰か特定されないと、被写体の人物の法益が損なわれているという疑いすらない。
344:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:19:59 juA0fdeJ0
なんだよ、産経まで売国ミンスとソーカの味方になり下がったのかよ
マジでこのままだと日本は滅びるぞ
憲法で保障された国民の自由を守るため
いまこそオレたち国民は自民と一体となって戦うべきだ
一昨年の暮れに売国ミンスとソーカが企てた国籍法改正を
オレたち国民と麻生自民が協力して葬り去ったことを思い出すんだ
今回も必ず実現できる！
オレたち国民が自民と力を合わせれば
絶対に売国ミンスとソーカの企てた児ポ法を撃破出来るんだ
345:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:20:09 SkAWq6Hm0
児童ポルノと非実在青少年を意図的に混同してる馬鹿は死んでしまえ
346:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:20:56 Qa5ywyaY0
想い出のグラビア記事『週刊大衆』1974年8月29日号
URLﾘﾝｸ(messages.yahoo.co.jp)
見出しに『十三歳の羞じらい』と付いたグラビアは女性も必見。
美しいと言わせてみせる自信が現在もある。
347:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:21:04 wI64rU580
>>329
文章力が無いから台詞しか書けないんだろ。
それに、油絵とかならともかく、漫画くらいの絵なら美術の成績良ければ誰でも描けるだろ。
348:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:21:45 +B7Yha/S0
>>335
お前自身は他人に話題合わせてヘラヘラしてるばかりで
何も自発的に発信するものが無いのなって話さｗ
具体的な所を聞かれてパチンコ、キャバクラなんて答えて、
ドラッグの話だから読むの止めたなんて答える、
恐るべき無教養ぶりを無自覚に垂れ流してる奴が、
他人に影響を与えるなんて酷な話だとは思うが。
349:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:21:53 1T525WUe0
昔ゲームソフト規制のきっかけになった沙織事件は、
中学生が万引きしたのがきっかけだよね。
店員や業者が頑張ってゾーニングしても、屑ガキがいたら
どうにもならん。
350:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:22:19 GPU7fBqf0
小林よしのりが、表現規制の回で
「カムイ伝」のなかで、「めくらでねえか」という最初の表現が
「目が不自由でねえか」というオブラートなものに変わっていて大激怒してました。 ...
351:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:22:28 msjxZR190
>>326
描いたら逮捕されるんだろ？それもう推定無罪の原則に反してるじゃねーかい
ちなみに罰なしでも具体的な内容に突っ込んで表現の自由という権利を制限することがもうアウトだろうがな
わいせつ罪も大概だがあれは具体的な内容に突っ込んでるもんじゃないから今でも判例とあわせてギリギリ合憲なわけで
＞つまり被写体と思しきモデルが居れば、逮捕出来るという認識でよろしいか？
つかこの絵はこの被写体をモデルに描かれた！と断言出来るのなら現行法でも引っ張るのはもしかしたら出来るかもしれないってぐらいだよ
352:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:22:33 UIcL7a990
保守派さえ粉砕すれば主要な敵は撃破したのと同じことだから
今度の参院選で自民を叩き潰すことが大事
353:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:22:40 bGvRLkvG0
そもそも「なんで子供でないといかんの？」
普通の女ではアカンの？
頭おかしい奴には「１８歳はおばちゃん」にみえるの？
354:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:22:59 z8hFoLMe0
>>342
何度もいってるが、現行法が対応してるだろ
実際に服ひっぺがされてモデルにされてたら児童福祉法違反
知らないうちに本人とわかる形で描かれたら名誉毀損
作者逮捕されるよ。わかった？
355:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:23:03 fAElkZx80
>>347
じゃ、お前が描いてupしてくれ。
356:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:23:57 +B7Yha/S0
>>347
美術の成績がよければってアホな前提をつける時点で「誰でも」じゃねえし。
だからやって見ろよ。他人が鑑賞に耐えるものが作れるかどうか。
357:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:03 wI64rU580
>>348
後輩に対しては自発的だよ。
358:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:06 tfpZ9yhw0
昔、フジでくりぃむレモンとかのアダルトアニメを地上派で放送してたよね？
しかもノーモザイクでｗ
359:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:27 yZtfImLs0
ずりネタを守るために「屁理屈」こねてた性犯罪者達は
○潭・層化・サヨクと選挙協力なんか？ｗｗｗｗｗ
360:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:31 CSx5958N0
>>353
「普通」の定義が不明
性の趣味は自由
絵に人権はない
18歳はnotおばちゃんbutおばさん
361:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:34 40QsEfsH0
>>311
つまりこういうことですね。
URLﾘﾝｸ(cabin.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(nittakensyou.g.ribbon.to)
362:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:35 r9akZhvV0
>>351
>つかこの絵はこの被写体をモデルに描かれた！と断言出来るのなら現行法でも引っ張るのはもしかしたら出来るかもしれないってぐらいだよ
それを前提で反対派の論理を否定してるんだよ。
現行法でも『絵』で捕まえられるという原則を認めさせる所から始めないとね。
363:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:24:49 Wp4AikzaP
今だって子供に見せないようにしてるのに、論点すり替えすぎ。口実さえあれば
世界中で戦争始めるアメリカみたいだな。まず目的があって理由は後付け。
こんなのただの言いがかりだよ。てめえの顔が気に入らないとか言ってるのと同じ。
364:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:25:15 xdT/2cpd0
>>347
ストーリーを考えた小説状態から
読みやすいように台詞と説明文を抜粋して
人の目の流れを意識して絵と台詞を配置するんだぜ
さあやってみろ
365:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:25:17 FwPs1daF0
>対象となるのは教室での少女強姦や恋愛と称して近親相姦を描くなど
>社会規範に 著しく反した内容の漫画やゲームソフトだ
こういう内容の小説とか普通に売り出されてるよね
しかも世間で話題のベストセラー小説でだぞ
なんでマンガやゲームに絞られるのかが分からない
子どもがたくさん見るのがマンガやゲームだからか？
マンガやゲームだけ規制しといて、小説に性表現の規制しないのは納得できない
366:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:25:41 QmbVk3Uf0
小林よしのりは昔からコミックの猥褻表現の規制について反対してたけど
こいつが味方についてもなぁ･･･
367:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:25:41 7B/FDUrK0
>>336
いや小説と漫画の表現を比べる事は出来ない物だろう
ベクトルが違う、君の言ってるのは見て聞いて分かる表現だ
368:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:26:07 Xsw7ROhC0
>>347
小説に対する碌な知見も無いくせに、
小説家のふんどし履いてマンガを見下して、
マンガ・美術に対する碌な知見も無いくせに、
マンガをこき下ろすのにも美術の成績のいい奴のフンドシ履きますかｗ
お前さん自身には本当に何にもないんだねぇｗクズｗ
369:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:26:10 +B7Yha/S0
>>357
パチンコ行こうぜキャバクラ行こうぜって？ｗ
お前の中には賭博と女遊び以外に、他に何があんの？ｗ
370:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:26:32 kzcYUdce0
>>335>>357
なかなか斬新な考え方だな
他人との関係を自分より上か下かでしか見られないってことでいいのかな？
371:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:27:13 VLmnlP1V0
>>362が言いたいことがよくわからないんだが、だれか説明してくれ
どうも、根本的に理解できない
372:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:27:23 HvEJ/HbF0
>>300
学校で習って馬鹿でも書けるようになる文字と絵を描くのに個人の才能が必要な漫画と比べられないだろうがｗ
373:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:27:26 UE7V5YrS0
>>300
学校で習って馬鹿でも書けるようになる文字と絵を描くのに個人の才能が必要な漫画と比べられないだろうがｗ
374:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:27:32 //TQR8gz0
>>294
改変だが
ゲームや漫画と麻薬が同じだと主張したい人へ
「根拠はありますか？」→ない→話になりません
↓ ある
↓
「根拠やソースの信頼性は？」→どこの馬の骨ともわからない→脳内乙
↓ 科学的証明など信頼が置ける
↓
「実験に不備はないか、理に適ったものであるか？」→都合のいいように解釈してんじゃねえよ
↓ ある程度納得できる
↓
ここまで来たらおめでとう。話を聞くよ。
ゲーム脳の脳波の計測とその評価法なのようにど、証明した方法の不備までみないと判断できない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
375:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:27:40 R3OC/iAY0
山本直樹は有害コミック騒動のころ規制派と話し合う集会に出たが
つるし上げられて口篭もるばかりだったとか。
江川達也は口は達者そうだが相手を怒らせて規制強化につながりそう…
ＴＶタックルで東京大学物語の件で田嶋に睨まれたしねｗｗｗ
376:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:27:47 5CTR/mgtO
今回の記事の内容は子供の性の乱れから暴力、窃盗にいたる全ての反社会的行動は全て児童ポルノのせいと言いたいだけなんだよ。
まあ、書いた記者はとりあず馬鹿と言うのだけは判る記事ですね。
377:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:28:11 16UpHJQ+0
>>365
素人でも分かる矛盾点・一貫性のなさが産経記者には分からないらしいよ。
378:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:28:23 +B7Yha/S0
>>362
そうなったらどうなるかって前提で話をしてるのに
「前提で反対派の論理を否定してる」って回答は余りにもお粗末だと思うけど。
379:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:28:26 M9M9oVuf0
中国がGoogleを突っぱねたけど、
検閲や情報統制を常識でやられたら敵わない。
性犯罪の行為と表現の自由は区別すべき。
380:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:28:34 CgT9I/NL0
それなら公共機関の周囲500mにはエロ本おけなくするとか、
それ以外の地域で置く場合にしても入口から一定以上離れた、
シートや、暖簾などで視覚的に隔離された場所に置かなければいけないとか、
更にいえば白消しの成年マーク無しエロ雑誌にも成年マーク適用
を拡大するようにするとか、購入時の身分証明書の提示確認を
義務付けるなど色々あるだろ。
流通規制は誰も反対していない。それをすっ飛ばして
表現とか販売規制の方向に走って論理にすり替え行ってるのは
むしろ規制派の方だろ。
つかこの法案エロだけじゃなく、暴力、残虐行為、反社会行為も
含まれているから殆どの少年誌も対象だ。
規制派はホント都合の良いことしか言わんな。
381:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:28:46 7B/FDUrK0
ID:wI64rU580
ともかくお前は自分の考え方が大多数の人と違う事を自覚してさっさと考え直せ
もしくは少数派の人間しか見てないニュー速からとっとと去るんだな
ここでの会話を日常会話でしてしまったら引かれるだけだぞ
382:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:29:27 0Uy+mOxK0
>>83
連中が本当に規制したいのはアニメや漫画などではなくて、真の目標はネットなんだけど
ネットでは児童虐待やら三次ロリが規制派の言うほど溢れていないので反対派を突き崩せないでいる
でネットに本当に溢れているのは二次なエロばかりなので、そっちのほうを叩いて規制の根拠にして
なんとかして前者の発生件数も後者の規制による暴発誘導して激増になってもらって、ネット弾圧をやりやすくしておきたい
なんだか順序も目的も本末転倒かつ悪逆極まりない考え方しているよ規制派は
383:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:30:40 msjxZR190
>>362
かもしれないってだけで現行法じゃ本物と見間違うほど写実的な絵（あるいはCG）じゃないと無理だろうけどな
「超写実的な絵は写真と変わらんのではないか」「どれだけ写実的であれ絵は絵だ！」って裁判で論争になるだろうけどな
んで多分十中八九検察敗訴で終わる、地裁レベルでなら知らん
384:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:31:11 0WmJVQgD0
スレを一切見ないで書き込み。
このスレには、「大好きな産経に裏切られてネトウヨ涙目ｗｗｗｗ」と書き込む朝鮮人がいる！
385:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:31:58 CeDOly300
何！アルプスの少女ハイジが規制されるって！白ひげのじいさんと、少女。
確かに、ランプ英会話教室のレイプ事件を連想させるよね。
規制もやむなし、残念！
386:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:32:16 r9akZhvV0
>>371 >>378
現行法でも『絵』で捕まえられるという事実を認めるのか
認めないのかどっち？
387:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:06 c1T2VmXY0
きっとこの産経新聞の記者は、サンスポと夕刊フジに産経新聞がぶら下がっている状況が不満なのだよ。
産経の正論路線が風俗とパチンコの広告記事に支えられているという現実…！
大阪本社版では家庭宅配版にさえ風俗とパチンコの広告記事が入っているという現実…！
形を変えた自社批判なんだろうな。受け止めてしっかりと産経新聞批判してやろうじゃないか。
産経、女の裸で稼いで正論路線やってるおまえが言うなｗ
388:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:18 R3OC/iAY0
マンガなんか関係なし
そもそもが“ポルノ”でも“児童”でもないものが
規制の対象になっている
389:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:32 A4lvGCV80
>>386
【ネット】 「校長、流出で児童ポルノ集めバレる」騒動で、学校掲示板炎上…流出したファイル名「ロリータ」「小学生」「１４歳」
220 ：名無しさん＠十周年[sage]：2010/03/24(水) 01:41:54 ID:r9akZhvV0
人の性癖くらいほっといてやれよ
お前こそどっちなんだよｗｗｗ
390:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:32 iSQY1S2x0
>>365
近親相姦って聖書にも出てこなかった？
ソドムとゴモラが滅ぼされた後に妻が塩の柱になってやもめになったロトと二人の娘の話で。
娘が父親に酒を飲ませて酔わせて子供を作ったという話だった気がするんだけど。
それにエジプト？の王が神に従わないからって色々災いを起こしたりするのも暴力的・反社会的じゃない？
391:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:38 z8hFoLMe0
>>386
>>354
しつこいよ？
392:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:39 +B7Yha/S0
>>386
絵を描いて、どういう理屈で捕まえんの？ｗ
393:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:49 mhfZK8Q80
小学生に見せないってのはまだ分かるが中高生は
そんな押さえつけてると爆発するかもしれんぞｗｗ
ってかそんな無菌室状態で育てていざ大人になったら
抗体なしで耐えられると思うの？暴走するか女に溺れるかだぞ
394:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:33:53 K2uv3QdL0
>>341
同感
男より女はまずいだろ
395:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:34:37 Gb3c3QvL0
身分証明の提示を要求すればいいんじゃないのか
396:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:35:01 Y2sjMeKq0
規制されればいいよ
幼児にしか興味持てない奴なんて
所詮動物の本能である子孫繁栄なんて望めないし
いるだけキモい
397:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:35:40 WxNj4bCs0
>>392
わいせつ図画頒布目的所持
398:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:35:50 iSQY1S2x0
>>396
児童ポルノの児童って幼児じゃなく18歳未満。
昔なら普通に結婚していた年代も含むよ。
399:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:36:05 +B7Yha/S0
>>397
描いただけで？ｗ
400:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:36:53 7B/FDUrK0
>>396
本当にそんな奴が居たら漫画が無くなると現実の子に手を出すんだろうなぁ
それでも良いの？
401:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:37:25 fAElkZx80
>>396
ペド規制じゃないからぞ。
１８未満がアウトなので、フケ線でもない限り、誰もが性的興味を持つものが対象。
402:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:37:39 2Ha/saxQ0
これは「戦争」だって思わないとダメ。
向こうはすでに情報操作で「非実在青少年（笑）に人権あり」
を打ち出しているんだから
こっちも 「腐れ自民と背後にカルト宗教の動き」
「漫画文化の徹底した根絶やしが本音。児童保護は関係無い」
をバンバン打ち出して、一般への理解を求めていかなきゃ。
403:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:38:17 z8hFoLMe0
>>389
今回の都の規制騒動の原因は
「絵にはモデルが居ないとは言い切れないから」
だと思い込んでるかわいそうな子なのさ…
404:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:38:25 d+8BCYoP0
子供にとっては大人のセックスのほうが有害。
だがその規制を強化する内容ではない。産経は詭弁。
これは単なるロリコンの弾圧に過ぎない。
405:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:38:36 CSx5958N0
10歳くらいの幼女に手こきしてもらって罵倒されるのが好きなんですが
そういう同人を規制するのは違法だと思います！
あ、でも実はきょぬーも好きなのでロリコンではないと思います
406:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:39:21 5CTR/mgtO
>>396
あのう、本能概念で言うならロリの方が正論だぞ。
母体ともに無事に出産させる為なら14歳前後だろ。
407:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:39:23 16UpHJQ+0
ていうか実際に幼児への事件を犯したやつでも
正真正銘の小児性愛者と思われる人間は
数えるほどしかいないらしいよ。
408:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:39:47 msjxZR190
ちなみに絵にモデル云々に関しては田亀センセのブログの記事が良く分かる
409:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:39:51 ns0THSoG0
少女漫画はエロでいい。
その方がエロい女のコが量産されやすい はあはあ
410:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:39:56 fAElkZx80
>>405
ロリ専門よりはロリ「も」好きという奴が多いだろうな。
411:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:40:14 4DKjjzti0
16歳以上を児童扱いするのをやめれば
ここまでもめない
412:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:40:19 mwEuQWz/0
>>401
18歳未満じゃなくて役人が18歳未満に見えるかどうかだから
実際は18歳以上も含まれるのは必至
キャラクターの生みの親が18歳以上だと主張しても
容姿や服装で勝手に年齢をつけるつもりらしいからな
413:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:40:30 EqrxUZrR0
｢子供に見せないため」だったら児童ポルノに限らずアダルトや残虐描写全部だめじゃないとおかしいだろ
414:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:40:58 jHvIj2kG0
松山市で生活保護課の29歳が20代の整髪保護受給者に受給を餌に
中田視したとか福岡で変な白人池沼ジジイが40人の児童を強姦した
とか騒いでるなかでアニメの人権を守るべく漫画を規制しましょうとか
明らかに性犯罪を解決する気ねーだろこいつらｗｗｗ
415:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:41:04 O/JwLqmt0
元々子供は見れないだろ？ｗｗｗｗ
416:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:41:14 +B7Yha/S0
>>407
まず親が危険。次に親戚含む顔見知りで、他人はその次。
抵抗されないからって理屈で子供を対象に選ぶ場合があって、
本当に子供しか性の対象として見れないってのはほんの一握りだな。
417:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:41:18 HSfldrSp0
「子供の権利を守る法律」がいつのまにか
「非実在青少年の人権を守り、子供の権利を制限し、ストレスを与える法律」
になっちゃった。
俺らが子供の時は少年誌でも堂々とヌードシーンなんかを出して、
性が芽生え始めた頃のガキにとっては学校生活のいいガス抜きになったもんだ。
これからの子供は性が芽生える頃に一切そういった情報から遮断されることになる。
性欲はスポーツで発散できる、とかいうけど
運動できない子はただ鬱積していくだけだ。
418:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:41:23 r9akZhvV0
>>391
じゃ児童ポルノ所持規制などの規制に対して賛成か
賛成で無いか？
>>392
スレの流れ読めｗ
419:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:41:37 oZwLzWE40
金朋は規制対象に含まれますか？
420:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:42:21 z8hFoLMe0
>>408
日付頼む
421:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:43:31 +B7Yha/S0
>>418
>>389でお前が賛成派を装った釣りってのが良く解ったから割とどうでもいい。
422:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:43:37 fAElkZx80
>>419
冗談でなく規制対象に含まれかねない。
423:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:43:39 qG4S67Qu0
>>1
> 改正案は「子供に見せない」という常識的な内容だ。
「子供に見せない」ことを主眼とするなら、なおさら漫画内表現を規制する意味がない。
子供に見せるべきでないのは、別に「教室での少女強姦」等に限らず、成人同士のエロ漫画だってそうだろう。
それとも、「子供が持っていたいかがわしい表紙の漫画を開いてみたら成人同士のエロ漫画だった」ら、
文句はないのか？？
> 「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど自主規制が進んではいるが、
> 販売時に年齢を確認しない例が多い。
だったら「年齢を確認する」ことをまず徹底させればいい。
漫画含めた創作物の内容まで規制することはない。
もちろん、最優先すべき課題は、漫画に対する規制よりも
「ネットなどを通じた児童ポルノの氾濫」であることに変わりはないが。
424:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:43:48 /y8TD2Cd0
>>347
お前漫画描くのなめていない？
漫画ほど手間暇がかかり、
才能で左右される物は無いんだけど。
多くの人にとって才能は無限ではないし、
漫画家になるよりも何年も続けるのが難しいのはベテランでも才まだ能の有る新人に負ける事が多々有るからなんだけどｗ
425:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:43:52 Gs1j7/ev0
>>402
戦争、運動とやると
「自分の好きな分野だけが無事なら
他は行き過ぎとかなんとかで規制されてもいいのに～
世間と折り合いをつけるの～
私はイイコチャンでいたいの～！！」
とか差別心満タンの似非反対派が
ビービー泣き出すから困ったもので。
ド真ん中に立ってどっちの賞賛も得たいって奴は本当にいるから驚かされる。
どっちからもブッ叩かれるに決まってるだろ
426:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:44:20 dQj0t8A/0
ポルノは駄目で子供がポン刀で殺しあったりする漫画は良いんですね
427:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:44:30 lsdMZTat0
現行法とゾーニングで対処可能なのになぜ立法しなきゃならないのか。
これについて説明をせずに子供を盾にして感情論で乗り切ろうとしてるな。
428:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:44:42 KSJO1gVW0
制服来てたらアウト、ただしネコミミだったら動物なのでおｋ
これくらいにしてやれよ。。
429:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:44:52 7B/FDUrK0
>>409
所謂スイーツ、ビッチだぞ、それでも良いのか
まあ実際には結構お堅い感じの女性が少女漫画愛読してますが
逆に街でナンパ待ってるヤリマンな感じの人は少ない
430:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:45:03 qIJIsMob0
皆が最も忌むべき存在の児童ポルノを盾に、
表現の自由を規制することへの
入り口をつくろうとしてることに気付くべき。
次は必ずネット規制がくるよ
2ちゃんねるなんか一番先に狙われるだろうね。
「ロリオタ死ね。私は賛成」 のひとことで終わるだけのヤツなどは
騙されてる良い証拠。
431:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:45:23 X5MsJYz10
>>417
>ヌードシーン
大人のヌードならいいんだろ。
規制反対派は、大人のヌードには興味ないんだろうけど。
432:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:45:38 msjxZR190
>>420
ほい、この条例に関する他の記事もゲイの田亀センセらしい視点もあったりして中々興味深いよ
URLﾘﾝｸ(tagame.blogzine.jp)
433:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:45:40 +B7Yha/S0
>>427
まあ感情じゃなくて偏見って断言してしまうけどね。
434:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:46:14 4cdzjxVb0
>>1
アニメ嫌い韓国好きのフジテレビを考えれば
産経新聞の中の人の思想も想像がつくよね
435:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:46:27 Othb5k670
タバコや酒やパチンコや創価のCMって子供に見せると悪影響だと思うんだよな。
あと小沢。
18禁にするべし。
436:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:46:46 rK/ahJjR0
ひがしきょうと「子供が成人女性出演してる強姦DVD見るのはOK！」
437:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:46:58 K2uv3QdL0
ネットについては民主も自民も似たような法案出してるし
ネットについてある程度規制がくるのもエロについては仕方ないのでは
というか完全な表現の自由、なんてないし
438:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:47:33 eCmmIZ3a0
>>431
産経のこの理屈なら描かれている対象の年齢なんて関係ないはずだ。
規制の対象になっていないから扱っている人は少ないが、俺は問題だと思っているぞ。
439:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:47:43 5CTR/mgtO
>>431
とりあえず、ごちゃごちゃにするな。
青少年健全育成条例が児童ポルノにすり替わってるからだよ。
440:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:47:44 eVNPWsDa0
問題の切り分けも出来ないようなのが、よく記者やってられるなぁ。さらに最終的に
この内容で許可したのが上にいると思うと残念でならない。
441:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:48:05 Gs1j7/ev0
>>431
漫画でオトナのヌードってどうやって判別するんだ
「常識で見れば判るだろ」以外を希望
442:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:48:48 qIJIsMob0
何度も言うけど、相手は言葉も通じなければ、こっちの正論なんて
聞く耳もたない狂信カルト信者なんだよ。
相手がねらっているのは漫画、ゲーム、アニメ等のポルノの
根絶やし。その後に暴力描写（バイオレンス）へと広げて
漫画文化全般の骨抜きなんだから。
443:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:49:11 cIXvBqjl0
ロリヲタいらね 大賛成
444:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:50:40 z8hFoLMe0
>>432
弁護士や代議士のblogはつまみ読みしてたんだが
作家センセイのblogってのはノーマークだった
ありがとう
445:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:51:22 K2uv3QdL0
少女漫画でもＡ５の分厚いのなんかはエロ描写かなり濃いからな
ＢＬもあれじゃあっという間に別の病気に感染するぞ
アナルってのはもっと手間かけてやるもんだ
446:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:51:39 +JhzXHoF0
>>441
作中での自己申告
447:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:52:12 nUByYBZW0
漫画・ゲームを規制し出すとかついに末期だな
448:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:52:26 g3B3FJQl0
>>443
クソキチガイいらね 大反対
449:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:53:03 4kEy7IGZ0
『１８歳未満の小中高校生らに見せないようにする』
『「子供に見せない」という常識的な』改正をしたいなら、
『「成人漫画」「１８禁」などと表示し、販売コーナーを一般書と分けるなど』
これを『自主規制』ではなく、『販売時に年齢を確認』することを
制法化すればそれで済むこと。
『「表現の自由」を持ち出した批判は論点をすり替えていないか』
それをしているのは、まさにこの記事。
450:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:53:22 pGlCN6Sd0
販売時に年齢制限すればいいだけのことなのに、
作者に描かせないようにまでするのはあきらかにやりすぎ。
451:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:53:33 ssnq8OYN0
最後に劇中劇で大人が全部演じてましたって4コマ書けばいいのか
452:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:53:34 8kqNOSGp0
なら、まずはコンビニに置いてるエロ雑誌何とかしろよ。
453:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:54:37 KHzvlPdB0
「18歳未満の未成年の、衣服の一部またな全部を着用しない姿態」を
放映したテレビ局が摘発されないのはなぜ？
454:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:54:43 nUByYBZW0
別に規制してもいいけど子供によろしくない漫画・ゲームなんていくらでもあるぞ
名探偵コナンだって人死にすぎで明らかに規制すべきだろ
455:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:55:12 N0P7sVo50
ネトウヨな未駄目
456:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:55:41 xdT/2cpd0
>>445
BLのアナルは801穴と呼ばれていて
ファンタジーだって事は周知の事実
457:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:56:00 4kEy7IGZ0
＞指定の基準があいまい」との批判もあるが、
＞有識者らの審議会を経て慎重に行われている。
その『有識者』の性癖が"正常"なのかどうかは、どう判断するんだ？っつーの
"有識者"の中に大女フェチとかいたら、ウルトラマンも規制になったりしてな。
458:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:56:02 JBcsKZhy0
>>1
何を言ってるんだ
ゾーニングの話を表現規制に持っていこうとしたのが規制派だろ
例え成年向け表示の漫画ゲームも一切規制で無くそうとしてるから
表現の自由が叫ばれたんだろーが
まるで一般向けの子供が見るものだけに規制をかけようとしたみたいな言い方すんなよ
459:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:56:26 +u2dBNmS0
１９９９年の、最初の児ポ法制定時も
反対派：｢(当時の)現行法で取り締まり根拠は十分。警察が仕事してないだけ。わざわざ新法は必要ない｣
推進派：｢反対する奴は犯罪者とその予備軍だけ｣
の平行線だったなあ･･･(遠い目)。
ちなみにいま推進派が叩く｢漫画の児童ポルノ｣の隆盛は、
反対意見を圧殺し、これを強行採決したことで始まった。
460:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:57:36 we6cYAaY0
>>456
なんだそりゃ
461:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:58:18 Gs1j7/ev0
>>451
審議会にはエクパットもPTAもバースコーディネーター（笑）も
警察からの出向者も勢揃いですが何か？
まあ今有害図書指定をしている人たちとはまた別なのだが
462:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:58:29 CSx5958N0
賛成派ふるぼっこすぎワロタｗｗｗｗｗ
そもそもこの案って、アメリカの圧力にびびって手を打っただけのクソ条例
なんでレイプ大国のマネを日本をがしないといかんのだ。児童ポルノなんて
日本にはほとんどねーぞ
463:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:58:36 dQj0t8A/0
>>446
このゲームにでてくるとうじょうじんぶつはみんな１８さいいじょうだよおにいちゃん
464:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:58:37 msjxZR190
>>460
ケツの穴じゃない謎の穴なんだ、801穴ってのは
ケツの穴ときゃんたま袋の間にあると言われている
465:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:59:13 d+8BCYoP0
いや、まて
ロリオタの巣窟である同人誌は
規制しないという話（東京都の木っ端役人）。
だとするとこれはロリコンの弾圧ではなく、単なる漫画への弾圧。
東京都も詭弁。
466:名無しさん＠十周年
10/03/24 13:59:16 +SBImaxn0
>>1
＞有識者らの審議会
一体どんな審議してるのやら・・・
467:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:00:08 fAElkZx80
>>466
さるまんの条例が出来るまでみたいな審議風景だったりして。
468:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:00:41 WuakgPIa0
世の中に見たら気分の悪くなる漫画なんかはたくさんある
気分が悪くなる漫画だから規制なんておかしい！
それがまかり通るなら
すべての新聞、週刊誌、ワイドショーやらバラエティー
不愉快だらけだからすべて規制しろ！といいたい
469:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:01:09 /JarnABO0
>>1
「子供に見せない」ってのは、親がすべき躾レベルじゃないのかな？
470:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:01:11 4kEy7IGZ0
「ふしぎなメルモ」みたいに、
『体は成熟した女性、精神は未成年』って漫画はどーなんの？
471:イモー虫
10/03/24 14:01:30 Nc7iVRs2O
>>221
では、被害者を保護して下さい
>>237
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
>>250
ピントがあってないものとか第二次性徴がわからないから摘発されないよ？
>>263
て事は非実在青少年に限る必要ないね
何歳の人間をキャラクターのモチーフしてるかなんて推定出来ないからね
>>278
＞妄想だけなら文章表現だけで良い訳で
↑
もしかしたら某知事の小説にもモデルがいるかもしれない！
>>293
じゃあ被写体が特定されるまで野放しでＦＡ？
>>315
>>342
では被写体を特定して下さい
472:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:02:09 z8hFoLMe0
>>432
なるほど、
絵に対する文化的背景の違いを無視して
規制や法令の形だけ持ってきた可能性、か
大いにありえるなぁ
そういえば、米なんかだと（実写の）児ポ単純所持で捕まったやつが
「コレはＣＧだ」と主張するのがはやってるらしいなｗ
473:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:02:25 r9akZhvV0
>>458
>例え成年向け表示の漫画ゲームも一切規制で無くそうとしてるから
>表現の自由が叫ばれたんだろーが
だから現行法でも『絵』による表現で捕まえられる。
児童ポルノの単純所持、つまり2次利用に関しても世界的に厳しい
規制が一般化されてきている。
つまり『絵』でも（現行法で捕まえられる案件である）
被写体となった児童のいる『絵』の二次利用は起こりえるし、
その絵に対する一般大衆からの疑念を晴らすことを規制派が
積極的にする訳がないでしょｗ
474:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:02:41 lsdMZTat0
>>431
> 規制反対派は、大人のヌードには興味ないんだろうけど。
またそういうレッテル貼りでｗ それしかないのかよ。
475:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:02:57 2ltBLB6W0
キモヲタは日本の癌
こういう変態共のせいで日本全体がHENTAI扱いされる
収容所でも作ってぶち込むか、佐渡島にでも島流しするべき
476:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:03:03 xdT/2cpd0
>>460
嘘っぱちだって知ってて楽しんでるだけって事w
そもそもマンガなんだしリアルは求めてないし
こうやって現実とは区別付けて遊んでるだけなんだけどなぁ
ロリだってあんな子供いねーよwって分かってて読んでるのが大半だろ
477:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:03:48 7B/FDUrK0
>>462
そうだな、今日本での青少年の健全な育成の一番の問題は虐待と虐め
しかも今捕まったりしてるロリコンと呼ばれる人は50超えてる場合が殆どじゃないか・・
478:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:03:57 yZtfImLs0
ズリネタを取り上げられそうになってファビョるキモヲタｗｗｗ
２ｃｈの思考・行動パターンがサヨクやキムチそのものでワロタｗｗｗ
ロリヲタ＝キムチ＝性犯罪者だろｗｗｗｗ
479:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:04:38 13zM/ANz0
石原慎太郎やら産経やらの頭の中は、
大仏を壊したがったタリバンと同じ精神構造だな。
480:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:04:46 Eyqpj+f+0
>>468
だったらマスゴミに苦情言えよｗ
頼んでねーのにわざわざ面白おかしく
オタクや漫画アニメを報道しておいて
「こんなに氾濫してるんです！」ってどんだけマッチポンプだよｗｗｗ
481:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:04:57 fxL/WEo00
どういおうともコンビニやら書店やらへの罰則を徹底させれば済む話でしょ
馬鹿す
482:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:05:07 SHySgMIB0
>>476
大人ならそれでいいかもしれんが
子供にはなー…
483:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:05:48 jHvIj2kG0
つーか規制推進してるのって小泉世襲三世とか池田大作とか層化信者とか
性犯罪率が日本の36倍や72倍ある犯罪大国アメリカ・カナダの大使館のジジイや
森本や赤坂プチエンジェル事件関係者や細野モナ岡やアニメの人権は保護
すべきとかぬかしてるフェミババアとか募金をしのぎにして手数料でビル
立てて喜んでるカルト信者のチャン公とかだぜ？
この事実を知ってなお規制は児童保護のために当然とか抜かしてる奴って
なんなの？
484:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:06:14 CnXGFfVzO
>>469
全くその通り。
自分の子供も満足に躾られない人間が
人様の活動にいちゃもんつける事自体が間違い。
てか、「子供に見せないため」なんて嘘だよな。
「子供(と見なしたい年齢の子)が性に興味を示すという現実を認めたくない」
485:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:07:13 JBcsKZhy0
そもそも子供が見ると悪影響を及ぼすかもしれないという理由で
世の中に反乱する実写ポルノを何故規制しようとしないんだ？
結局”子供に悪影響”という理由を作って２次元の表現を規制したいだけだろ
子供のためとか言い出す連中は結局は子供を利用してるだけのロクなヤツはいない
486:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:07:28 7B/FDUrK0
>>478
待て待て、その犯罪者予備軍からズリネタを取ってしまったら本当に犯罪に走ってしまうだろ？
この法案は何とか否決して貰わないとな
487:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:07:44 Eyqpj+f+0
>>475
在日韓国朝鮮人こそ日本の癌
日本人名で報道される在日の犯罪者のせいで
日本の治安が乱れてるように誤解される
収容所で養ってやるのももったいないから、在日韓国朝鮮人は全員強制送還すべき
488:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:07:50 w1ABrqqz0
欧米諸国ってのはキリスト教の国だからねぇ。
キリスト教ってのは自分の神様以外はみんな偽者だからぶっ潰せって宗教だし。
自分達と違う価値観が理解できないのもわかる気がする。可哀相な連中だよね。
その可哀相な連中の犬になってるのが産経
489:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:08:02 +hXP+whvO
それなら、殺人、暴力、流血、銃刀類所持、麻薬使用の表現もまとめて禁止だな。
有名どころのマンガ雑誌でも相当ダメージを被るだろう。
まさかセックスのほうが殺人より罪が重いってことはないだろう。
青少年の健全な育成のために、少年少女誌が18禁になるとは皮肉だな。
490:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:08:26 1uqrfyhI0
さすが産経、正論だわ
最近はちょっとやりすぎ。自主規制できないなら法律で規制するしかない
加えてコンビニで１８禁本売ってるとかありえない
専門店にいかなければ買えないようにすべき
常識的に考えて、ちょっと緩すぎだろ
491:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:08:30 SHySgMIB0
>>469
親が今の社会の流れについていけないなら自分の無力をしり社会にある程度のしつけをまかせる
という事それ自体は無茶苦茶ともいいがたい
規制賛成反対とかは別の問題
492:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:09:03 5CTR/mgtO
yZtfImLs0はとりあえず黙ってろ。
青少年健全育成条例と児童ポルノの区別もできねえ馬鹿は市ね。
493:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:09:10 CSx5958N0
しかしアメリカアニメのサウスパークはひどいぞｗ
あれは名誉毀損なんてもんじゃないが、なぜかOKという謎
494:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:09:35 AIGtGjqB0
道徳的な理由なら、国がでしゃばってくる意味はない。
青少年の保護ってことなら、そんなもん国に頼る前に自分らの教育と躾で保護すべき。
性犯罪の防止、ってことなら、殺人を扱ったドラマもすべて規制されるべき。
495:イモー虫
10/03/24 14:10:07 Nc7iVRs2O
>>397
提供する予告や約束、または売買店で所持とかしなきゃ提供目的にならんよ
>>412
隠蔽されがちだが、非実在青少年うんぬんは実写も対象
>>418
>>473
なぜ単純所持を規制しなきゃなんのか？
496:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:10:14 1wlDk9XF0
まあ表現の自由の問題にするのは筋が悪いのは同意。
良心の自由、教育の権利と義務の問題で攻めるべき
497:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:10:23 j8oEqGuE0
規制派の言ってることのがキモい
普通の漫画も規制されたら困る
498:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:10:38 ssnq8OYN0
作家が描くこと自体を禁止するのはやりすぎだろ
年齢確認徹底で終わる話だろ
499:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:10:45 HKiCXu9w0
規制して区別ができなくなったから
援交とかが蔓延してるんだろうが
500:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:11:43 eCmmIZ3a0
>>496
どこまでも表現の自由の問題だよ。
それを「子供に見せる自由」にすり替えてから否定しているからもっともらしく聞こえるだけで。
501:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:11:44 Eyqpj+f+0
>>486
犯罪者予備軍は在日だろ
実在児童に現実に有害なのはパチンコや893
パチンコも893も取り締まれないこの法案は意味がない
502:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:11:45 qLmeN+B60
正義を教える為には、悪を知らなければならない、
被害を受けない為には、加害の方法を知らなければならない。
アニメや漫画の中で、正義や善を表現する為には、
相対的に、違う正義や、悪を表現しなければならない。
子供への情操教育を行う為には、
プラスの情報だけを与えていても、
それと同等のマイナスの情報が存在するのであり、
マイナスの情報に影響されるからと言って、
プラスの情報だけを与えていては、
その本質の半分しか情報を与えない事になる。
一方の正義を追求する為に、誰かの正義を抑制するのであれば、
それは悪意ある行為であり、
レイプするなと言いながら、
他人の言論を、後ろから前からレイプしているのと同じである。
言論をのたまうのなら、まずその自分の矛盾を解決してから、
お互いに気持ちよくなるようにするのが当たり前である。
503:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:11:50 Us/8Y7wP0
これはなぁ……もはや「児童ポルノ云々」とかいう枠を超えかかってるからな
法案の内容云々じゃなくて、法案の成立過程が問題になってる
・パブリックコメントで猛反対を受けながら、聞くに値せずと切り捨てた
つまり「法案に対する意見」という国民の権利を無視・侵害している
・言論統制・検閲・警察権力の恣意的運用(別件逮捕等)に繋がる部分を
多分に含みながら、その懸念や指摘に対し明確な回答ができていない
・憲法違反の懸念が出ているのに、解釈論議をすっ飛ばして強行
(表現の自由や財産権と、公共の福祉の下での制限に関する議論)
つまり、法案の通し方が強引で、民意や憲法を無視している
こんなやりかたで法案が成立できてしまうならば、将来的に同じ手口で
同じ手口で「言論弾圧・恐怖政治」が実現できてしまう
そこが最大の問題点だと思う
法案の内容はさておき、「行政による横暴への対抗」の旗印になっているきらいがある
「変態性犯罪絡みなら通せる」「反対勢力は狂人扱いで押し切れる」と
踏んだんだろうが、国民はそこまで馬鹿じゃない
推進派はコロッと騙されて規制派を叩いてるが
はたして本質を見ていないのか、それとも見たくないのか……
504:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:12:44 7B/FDUrK0
>>496
表現の自由は大きな問題だよ、軽く見られることなんてあってはならない
505:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:13:05 HKiCXu9w0
子供に見せないためが通るならタバコと酒の単独所持も禁止しろよ
あれは児童ポルノよりも直接害があるから相当危険だぞ
506:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:13:07 SHySgMIB0
個人的には男性向けはまあ割とわかりやすいエロさだが
女性向けはもっと人生関わる問題なんだからちゃんと親だけじゃなく
社会でも教育せんとダメだろと思う
病気とか中絶とか本当いいことないよ
507:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:13:12 dQj0t8A/0
規制するなら中途半端するな
暴力表現も全部規制しろ所謂名作とか言われてるモノにも全部あてはめろ
508:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:13:52 VcQdjfpu0
おたくは、昔で言うところの「見世物小屋」なんだよ
エレファントマンや人体の不思議展と一緒。
最初はキモ面白がって見てたけど、飽きてきたし、なんか勘違いして一般人面しだしてきたから
拒絶反応が出てきただけ。
最終的にはしぼりかすにされて捨てられる運命。
509:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:14:18 mv9+lDMl0
子供に手に入らないようにするのに表現の規制は入らないだろ
510:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:14:48 QkQkSaZk0
別に見てもどうでもいいだろう。
中学の頃、友達が親のＡＶコピーして配ってたし。
エロ本誰かがもってきて、みんなで回し読みとか、まぁ、普通に
あるだろう。
産経新聞がやなら、買わなければいいだけ。
ここで文句をいっても仕方が無い。
511:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:15:15 CSx5958N0
>>508
結構当たってると思うｗヲタと言うだけで理由もなく悪者扱いにするよなみんな
なんでなんだろうｗ
512:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:16:38 nUByYBZW0
>>507
ドラゴンボールは発禁でワンピースは連載中止だな
これからの少年漫画は仲間が攻撃されても自力救済せずに主人公が裁判を起こすとこから始まります
513:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:16:49 cjWS55mA0
これって表現そのものを禁止すんの？
それとも流通制限？
514:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:16:59 Eyqpj+f+0
>>511
朝日がそういうふうに煽ってるから
有害コミックって言い出したのも朝日
それで科学的データはないのに
「世間で有害だと認識されてる！」って理由だけで
有害コミック規制が通った
マッチポンプだよｗ
515:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:17:45 jHvIj2kG0
>>508
飽きられて捨てらかけてるとか勘違いして大失政して
飽きられて捨てられた政党やその信者に言われる筋合いも
ないだろｗｗｗｗｗ
516:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:18:07 2ltBLB6W0
>>511
見た目や性癖がキモイからに決まってるだろ
キモヲタは疎まれたくないなら真っ当な一般人を見習え
517:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:18:17 1wlDk9XF0
>>500
どこまでも、てのは100%て意味か？
それは考えなさすぎる。
例えば親が子供をどう育てるかという権利を侵害しているが、これは表現の自由ではない。
518:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:18:37 aomcFwIE0
産経だとなんとなく歯切れが悪いねらーってかわいい
519:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:18:45 cnPwgxRe0
昔、近所の本屋で、おばあさんが
「これ、孫に買ってあげたけどエロ本だったじゃないの！！」
って店員に怒ってたから、
何かと思ってさりげなく覗いてみたら、
東京大学物語だった。
520:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:18:58 r9akZhvV0
>>496
この問題は二面性がある。
ゾーニングやレーティングに代表する選ぶ側の権利や自由、教育に
関する自由。これは児童ポルノだけの問題に限らない問題。
もう一方は児童ポルノの被写体と成りえる児童保護の一面。
写真に限らず『絵』でもその構造は成り立つし、現行法でも逮捕出来る。
この問題は、立証と疑念が非常に難しいグレーゾーンだからこそ難しく、
規制派は全面的な主張をするし、反対派は規制派の論理や感情を理解せず
ぶつかり合う。
521:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:19:17 YZxb5mCu0
二次元映像・画像…「作成・販売・頒布：合法」「購入・取得・所持・私的複製：合法」
三次元映像・画像…「作成・販売・頒布：※※」「購入・取得・所持・私的複製：合法」
最低限上記の条件は担保して貰って、あと※※の部分の定義付けを明確にするべき
522:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:19:32 xhKpqHtL0
18禁にすりゃあいいんじゃないの？
523:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:19:40 iC20139/0
ある程度の性教育受けてからそういう本とか見てもらいたい
暴力と性教育が違うのは成長との関連性かね
暴力は絶対的悪（に近い）だが、性はそうじゃない
表現には影響力があるんだから、そこのところはもっと考えてもいいんじゃないのか
とは思う
まあゾーニングの徹底とネットの未成年閲覧徹底が行き届いてないのが問題なので
今回の規制は乱暴と思うし反対だが
524:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:19:58 jHvIj2kG0
>>516
四の五の言う前に>>483読めって
まともな一般人Ｍなんてどこにもいないだろうがｗｗｗ
525:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:20:20 KSJO1gVW0
> 「太陽の季節」
>
> 高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と
> 酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
> ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、
> 英子は次第に竜哉に惹かれていくが、竜哉は英子に
> 付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した
> 道久に彼女を5千円で売りつける。
どういうことか説明してもらおうか、石原くん。
526:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:20:25 CSx5958N0
>>517
それ言ったらほとんどの出版物やドラマが規制されると思うぜｗ
グラビアなんか職業からなくなっちまうｗ
527:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:20:38 eCmmIZ3a0
>>517
＞例えば親が子供をどう育てるかという権利
さっそく「子供に見せる自由」の話にするなよw
「子供に見せる自由の話にすり替えても表現の自由の問題」なんて言ってねーよ。
例えば、「大通りで子供の目の前でエロ漫画を書く表現の自由」の話を
している人間がいるわけではないので、そのすり替えは無意味だ。
528:イモー虫
10/03/24 14:20:44 Nc7iVRs2O
どうやら現行条例で二次元は有害指定の対象じゃないと思い込んでるシナ人が紛れ込んでいるようだね
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
._._._._ч_ч
c(.(.(.(.(@･ω･)
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
529:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:20:48 JBcsKZhy0
>>473
何の妄想だよ
実際のモデルがいる絵が規制対象や
性器が書き込まれた漫画がわいせつ物として規制
これらを持ってきて現行法で児童ポルノとして二次表現全て規制できるとか
ミスリードみえみえ
じゃ、現行法で規制できるんなら条例も法案改正もいらねーじゃん
530:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:20:56 dQj0t8A/0
>>512
そこまでだショッカー！その子を放せ！話し合いで勝負だ！
531:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:20:59 7B/FDUrK0
>>501
ID:yZtfImLs0を説得する為に言ってるだけだから気にするな
>>511
根暗で不細工、服装がダサい、オタ話しかしないってイメージがあるんだよ
実際統計とってもそうだろうけどな
俺は少々根暗だがバンピー相手する時はオタ話はしないようにしてるから特に嫌われないぜ
532:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:21:43 40QsEfsH0
>>470
過去の事例から言えば
漫画アウト、写真アウト、何故か現実の売買春ではセフセフ(特に警察関係者)
533:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:23:12 NwcCLT+r0
まず変態性教育推進団体である日教組を叩き潰すのが先だ。
534:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:23:36 cIXvBqjl0
実況じゃ事あるごとに よぅじょよぅじょと
気持ち悪いったらありゃしないんだよ
さっさと牢獄にぶち込んでほしい。
535:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:23:52 jHvIj2kG0
信じられるか？
自民公明党が他人を勘違いでシャシャリ出てきて飽きられてきたとか比喩してるんだぜ？
さらにアゴネスや森山のババアや世襲低学歴やカルト信者や性犯罪者の人権を訴えてる
奴がオタはキモくて不細工で服装がダサいとかいってるんだぜ？
これこそが規制推進派が狂っているという何よりの証拠だろｗｗｗ
536:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:24:41 gNPHsBSj0
トトロのさつきとメイは漏れの中では
セックスシンボル
537:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:24:42 YZxb5mCu0
二次元創作物（漫画・アニメ・ゲーム・イラスト・小説・詩・玩具・芸術作品）
は無規制とするべきだろう
これを規制する前にＣＭを規制しろ
特にパチンコ・サラ金・宗教団体のＣＭをね
538:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:24:48 g3B3FJQl0
>>534
冗談通じない・KYなゆとりって増えたなー
539:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:25:14 7B/FDUrK0
>>534
皆で一緒に騒いで楽しんでんだよ
で、お前は何のアニメを見ていたんだ
540:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:25:28 16UpHJQ+0
産経新聞がアホなのは確定として
ポルノは成年指定だから子供は見れないはずなんだがな。
一般向けのエロ描写が一切ダメってなれば青年誌のエロ描写は
全部禁止にしなきゃいけなくなる。
541:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:25:29 tlH6r1l/0
この原因はタバコかな
タバコでゾーニングを否定できたから
542:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:25:41 oSzwDxdx0
そのうち包丁やガスコンロも規制されるな
543:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:25:47 WwqcfwkKO
子供はどうやって産まれてくるのって聞かれたら 見せようと思っていたのだがな
544:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:26:12 4oRk7h/60
テレビの方が影響大きいのに絶対にテレビ規制って話にならないのはなんでなんだぜ
545:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:26:18 1COK9iNX0
子供に見せたくないなら、見ないように教育すればいいだけ。
その程度の「親」として当たり前のことが出来ないことを棚に挙げて権力に頼ってちゃ、子供はろくな大人に育たない。
546:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:26:20 THGygF7s0
愚行権って知っている？
547:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:26:32 AIGtGjqB0
とにかく石原慎太郎はいい加減な事ばっかなんだよ
太陽族とか社会に悪影響を与えるような
強姦小説書いておきながら規制するとか
548:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:27:16 h/O3weDw0
成人向けの商品を子供に見せないようにするってのが骨子なら、
登場人物が未成年かどうかは関係ないだろう
549:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:27:20 TfarPiS30
今回の改悪案は「青少年をみだりに性的対象として扱う
風潮を助長させないため」
産経『子供に見せないため』
おい、ムッチャクチャ間違えてまっせ統一新聞
550:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:27:45 Oit7j8ha0
はい産経の嘘はとっくの昔にバレてます
都の青少年条例改正案 「表現規制」漫画家ら反発
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
都青少年課は、今までは露骨な描写しか規制できなかったから、
規制のハードルを下げてもっと簡単に厳しく取り締まれるようにすると明言していますｗ
551:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:28:05 0WJi5l1X0
とりあえず、ガキでも手軽に手の届くコンビニなんかで平気でエロ本売るのは規制したほうがいいだろ。
ああいうのは大人のお店で売るもんだ。
552:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:28:08 YZxb5mCu0
>>540
性表現だけ差別されるのは問題だな
性表現が駄目なら
イジメ・暴力・殺人・戦争・ドラッグ・ギャンブル映画・作品も教育に悪いと思うけどな
あとワイドショーや報道もね
バラエティーで恫喝するタレントなんかも規制対象にすべきじゃないか？
553:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:28:08 r9akZhvV0
>>529
ミスリードなんてする気全くないぞ。
表現の自由は最大限担保されるべきだって思ってるしね。
だからこそ賛成派の主張や意見も重要なんだよｗ
その上で、現行法でも『絵』の規制は明確にあって、
決して『表現の自由』なんて存在しえない。
その自由が肥大化し、権利をばかりを主張する、賛成派の意見すら
聞かない言論弾圧するような空気に対して賛成派は規制しろ！って
言ってるだけ。
554:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:28:17 f6RuEc6L0
狂った規制派と、さらにねじ曲げて報道するマスゴミ
555:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:28:42 7B/FDUrK0
>>536
意図して無いだろうが駿は大きいお兄さんを大量に育ててしまったな
俺もさつきには時めいたよ
556:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:29:10 /AsLVVEL0
産経はユダヤ新聞（アメリカ）なんだからこの論調は当然のもの
557:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:29:19 ejpkinRi0
児童の定義を欧米並みに引き下げ、ちんこまんこ露出解禁（モザイク廃止）、
雑誌を含むポルノ売り場の完全隔離を決定した後 児童ポルノ規制をするならまあ
558:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:29:37 eCmmIZ3a0
創作物や情報を出す自由の話を、受けて側の「見せない権利」の話にすり替えるなら、
「読むと頭が悪くなる論理的でない>>1やID:1wlDk9XF0のような文章を子供に見せないために
産経新聞やネット掲示板を規制しよう」なんて主張まで通らにゃおかしい。
産経新聞がやりたいのはそういうことなわけだが、
その「権利」を守る唯一の方法が規制でない限りそうする必要がないのはもちろんとして、
そもそも、その自由を守るために子供に見せられる状態にし続ける必要はどこにもなく、
現在でも見せないための方策は取られており、利害は対立しておらん。
方策が有効に働いていないなら同じ方向で改善をし続ければよろしい。
「見せないため」という主張は、完全に破綻しているんだよ。
産経新聞は道を見失って行ってはいけない方向に行ってしまった。
559:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:30:20 +JhzXHoF0
>>555
URLﾘﾝｸ(para-site.net)
なかまがふえました
560:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:30:23 1wlDk9XF0
それに表現の自由は絶対ではない。他の自由もそうだが。マスコミがすぐ表現の自由振りかざすのを見て覚えただけで、自由論の一つも読んでないだろお前ら？そんなんだから無視されるんだ、ミルでも読んでこい。
それに表現の自由を論居にしたエロ規制反対運動は敗退の連続だ。本当に阻止したいなら別の訴え方を試みるべき。表現の自由以外の侵害は見向きもしない、あまつさえ封じようとする態度が本当に社会の為の意図なのか疑われても仕方なかろう。
561:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:30:27 40QsEfsH0
>>511
×悪者
○差別対象
要するにエタヒニンという対象にしたいんだよ。
>>516にしてもそうだし、イメージ戦略商品においてネガキャン対象に重ね合わせて
叩いているケースも多く見かける。
何といっても対象者にとって気に入らない連中と指してオタと称しているだけだからな。
ところがあまりにもネガキャン対象で商品展開やイメージ戦略を多くやりすぎたために
現実像とイメージが大きく剥離していたり、イメージ同士で矛盾していたりと色々起こっている。
562:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:30:33 Oit7j8ha0
>>553
嘘ですね
都の青少年条例改正案 「表現規制」漫画家ら反発
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
＞都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦（ごうかん）など
＞露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
都青少年課は、今までは露骨な描写しか規制できなかったから、
規制のハードルを下げてもっと簡単に厳しく取り締まれるようにすると明言していますｗ
563:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:30:45 Us/8Y7wP0
>>511
異質なものに対する拒絶反応の強さは、ムラ社会の特徴だよ
564:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:30:46 YZxb5mCu0
>>557
個人法益とすべきで、社会法益とするべきじゃない
定義の話をするなら
>>521を最低限担保されてから定義改革して欲しい
565:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:31:29 cSITzGGW0
漫画・ゲームの児童ポルノ強制に見えた
566:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:31:38 B8hruZ7rO
賛成派や推進派って都合のいいようにしか書かないよね
>>1の記事なんてその典型
567:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:31:45 zJ0rRIde0
だからさー
「子供に見せちゃいけない」と「子供をポルノに出演させない」
をひとくくりにするのやめろって、全く別の問題だろうが。
568:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:31:53 YNFGBeDV0
「成人漫画」を年齢を確認せずに販売するから、
１８歳未満に見える漫画の登場人物を「非実在青少年」として規制対象にしよう
論点すりかえてるのは明らかに産経のほうだろ
569:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:32:35 Z0r124taO
インターネットの急速な発展さえなければこの問題は起こらなかったと思っている
570:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:32:53 Us/8Y7wP0
>>516は「オタク」というものをわかってない
マスコミが煽り立てる"キモオタ"のイメージ、
つまり「奇怪な言動をするコミュニケーション不全者」
それを鵜呑みにして(というか、たぶん意識してやってる)
オタク全体に適用してる
残念ながら(?)オタクだって十人十色、いろいろな奴がいる
ライトな奴、ヘビーな奴、人当たりのいい奴、悪い奴、明るい奴、暗い奴……
産経とゲンダイを「マスコミ」で一括り、
自民党と民主党を「日本の政党」で一括り、
中国と日本を「東アジア」で一括り、
ネトウヨとネトサヨを「２ちゃんねらー」で一括り、
そうやって「みんな同じだ！」と叫んでるのと変わらない
571:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:32:53 V7oBbiBv0
きっちりと分ければ大人だけなんだから無修正OKにしろよ
572:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:33:21 pGlCN6Sd0
創作物の架空世界だからこそ「反社会的」描写をいくらでもしていいんであって。
潰す理由に反社会性を持ち出す人はそんなに言論の自由をなくしたいのか
反社会描写をできないような国にしたいのか
573:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:33:21 LuiSsqSo0
チャンピオンREDやいちご、少コミの存在を俎上に上げられたら、
反対派に、もう勝ち目は無いんじゃねーかな。
一般層が、どちら支持するか明らかじゃん。
574:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:33:25 YZxb5mCu0
>>567
個人法益とすべきで、社会法益とすべきじゃない
575:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:33:45 8F0umlNv0
まあ大阪の橋下知事の方はゴルゴ13のファンだといってたし
石原のようにまだ権力ボケしてないから
反対の声が大きいと空気を読む可能性が高いと思う
576:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:33:50 eCmmIZ3a0
>>571
産経「大人に児童が出て来る漫画を見せたら狂って児童を襲うようになるじゃないか！
え？規制は子供に見せないためじゃなかったのかって？なんの話？」
577:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:33:58 Gs1j7/ev0
>>566
しかし表現規制なんて漫画じゃなければクソ重いネタなのに
「お母さんがこどもにエッチな本を見せたくないのは
トーゼンの想いじゃないですか？そうでしょ？」
って気の抜けた事を言われてもなｗ
規制派はもうネタ切れか。世間に懇願するのか
578:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:34:16 /dmCKusm0
この法案により幼女趣味でこれまで媒体を見ることで
性欲処理をしていた人間たちが我慢できず、本物の
幼女に対し性的暴行をしてしまう可能性が大である。
だが見方を変えれば潜在的に幼女趣味を持っていた
人間たちが、実際の犯罪に走るために社会的にあぶりだされ
検挙数が増えるというメリットもあるのではないか。
犠牲になる幼女たちが増えることになるが、検挙数が増える
メリットを考えればさほど気にすることではない。
579:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:34:38 sFo8cWmc0
レーティング・ゾーニングの問題とコンテンツそのものの問題を区別できないバカは記者やめろよ
580:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:34:57 zJ0rRIde0
>>573
少女コミックはライトになったよ、昔に比べたら
581:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:35:15 d+8BCYoP0
規制派の思想の根底は、親の権利ばかりで子供の権利が無いようだ。
国家権力を使って他人任せで初めからエロ本を取り上げるのは
まるで子育てを放棄しているようなもの。
親子とはエロ本を巡る親と子のせめぎあいの中で、
お互いに成長していくきなのだ。
582:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:35:47 Oit7j8ha0
>>578
自動性犯罪に手を出すのは義父などの近親者か教師が大半であって、
アニメ漫画ゲーム等の二次元とはなんらかの相関関係を示すようなデータはない。
583:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:36:20 40QsEfsH0
>>541
煙草の規制するな(自由に吸わせろ)っていってる連中が児ポ規制しろ(所持禁止だ)って言ってる連中なんだよな。
凄い二枚舌っぷりではあるな。
もう一方がどちらもゾーニングであるべきという意見と比べても異常。
584:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:36:30 YZxb5mCu0
>>568
個人法益とすべきで社会法益とすべきではない
>>552に書いたけど
何故性表現だけ差別するのか？
殺人・イジメ・暴力・ギャンブル・戦争作品は何故規制されない？
格闘技は？見てイジメの技に使う可能性だってあるだろう？
585:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:37:21 eCmmIZ3a0
>>577
彼らは、成人のポルノや小説に対象が向かないことを
自分にどうやって説明しているのか、疑問だ。
586:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:38:06 +JhzXHoF0
>>573
それらは無駄に過大評価されすぎだな。
大したことねーだろ、第一子供は絵柄ががキモくて受け付けん。
ワンピースのおっぱいマウスパッドのほうがはるかに子供には有害だろ。
587:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:38:41 B8hruZ7rO
>>573
性行為が描かれてる漫画は未成年に販売しない、販売出来ない仕組みを作ればいいだけ
規制する必要なんてない
588:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:39:17 7B/FDUrK0
>>584
凡そ「気持ち悪い」って理由なんだろうね、困ったことに
589:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:40:02 JBcsKZhy0
>>553
だから、実在の児童をモデルにしたり
わいせつ物として性器の書き込み等の表現に関して
今回の一連の運動では叫んではいないでしょ
某出版社みたいに個別に戦ってるのはいるけれど
今回の表現の自由が侵害されると抵抗したのは
規制派が打ち出してきた内容でしょう
その内容をちゃんと見て
”非実在児童” 主観によってそう見えるものを規制
凌辱等鬼畜な表現の規制
誰もマンコ描かせろ！モザイク無しで載せろ！とか○○ちゃん（実在児童）の絵を描かせろ！
表現の自由だ！などと叫んではいないよ
590:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:40:02 Oit7j8ha0
>>587
人間の三大欲求はどこまで規制してよいのか、議論した方がいい時代になってきた気がするｗ
591:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:40:29 12eGWpzl0
13歳になれば自由恋愛でSEXを出来るのだから、
それまでの間に性行為についての判断が出来るよう教育する義務があるだけの話。
強姦や妊娠のリスクについて「知識を与えなければならない」
592:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:40:31 W+4d27BK0
やっぱ３Kはこういうスタンスな訳か。当然だな。
ヲタ文化にすんげえ厳しいというか、
底辺の掃きだめ扱いだからな。
昔エヴァがブームになった時も、ここだけ非難囂々だった。
「エヴァンゲリオンとは福音という意味だが
もてはやしている連中は知らないだろう」
「こんなものにうつつを抜かす者達に、
福音など永遠に鳴ることはない」と鼻息荒く書いてあったな。
しかもオチが「私はエヴァンゲリオンを見たことがないが」
というものだった。
さすが３Ｋ新聞！そこにしびれるあこがry
593:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:40:39 YZxb5mCu0
>>587
何故性表現だけ差別するのかと？
>>584に書いた事も成り立つよ
それと大人が子供の前で喫煙するのもＮＧだな
594:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:41:00 40QsEfsH0
>>548
そう、この理由付けなら成人同士のエロだって子供に見せるのにしたって問題なんだから中身が未成年かどうかは関係ない。
そして個別で規制すればいいだけなら現行法でも十分運用が出来るレベル。
つまり敢えて条例を作るということは別目的や含みがあると考えるべきものなんだよな。
595:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:41:43 zJ0rRIde0
>>590
パンツにすじ描いたらアウトとかか？
世の規制派が真面目な顔でそんな議論してたらちょっとおもしろいｗ
596:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:41:48 eCmmIZ3a0
>>560
お前や産経の主張のおかしさは「絶対」を語るレベルにない。
597:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:41:49 BhP6kqEP0
愛媛新聞より 非実在青少年（社説）
「非実在青少年」という新語が誕生した。
漫画やアニメ、ゲームで１８歳未満と判断される登場人物を意味するそう
要するにフィクションの世界のキャラクター。お役所ことばの味わいは、
表現の自由を謳歌（おうか）できる国ならでは。
東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。
著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった
改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。
それは架空の高校生未満の保護。生身の人間が被害を受けたわけでも
ないのに罰を下そうというから、まるで漫画のような話
児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。
とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。
子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。
「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある
いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。
今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという
いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。
臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。
残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが
「非実在政治家」にしか期待できないことだ。
598:名無しさん＠十周年
10/03/24 14:42:43 Us/8Y7wP0
>>584
だからそこが問題
性表現はタブー感が強いから、賛成が得られやすいと踏んだんだろう
少年漫画は大丈夫なんだね、と「 勘 違 い 」する奴も多いから
ただ、規制推進派(その正体は法案成立派)の真の狙いは>>503
この法案を蟻の一穴とした、表現規制の強行
それに気づいたからこそ、非18禁出版社も非18禁漫画家も一斉に声を挙げた
決して「エロで稼ぎたいから」などではない(推進派は認めないけどな)
＃たぶん、18禁漫画家(現役/過去含む)が沈黙を守っているのもそれが理由
＃声を挙げると、かえって足を引っ張るのがわかってるから