10/03/24 01:16:58 s7gehpt70
バックについてるのが自民党、公明党だから
全て年次改革要望書による児童ポルノ禁止法のための地ならし
156:名無しさん@十周年
10/03/24 01:17:11 YT7byL0m0
>>149
最終目的は在日クリスチャンによる日本の乗っ取りだよ
連中はキリスト教的価値観を少しずつ日本に押し付けて
さらに天皇制にまで反対しているからな
157:名無しさん@十周年
10/03/24 01:17:57 5P46jHln0
>>5
パレスチナで反戦プラカードにハルヒというラノベキャラ
が描かれていたり、アニメの影響で日本語を学ぶ外人が多数いること、
キモイ、臭いと感じるコミケが億単位の金が動く市場ということを考えると
潰すに潰せない存在にまで大きくなってしまった、ということだな
まぁ潰れろと豪語してる奴らはこれだけの金や価値をないがしろにできるだけの
存在なのか?と聞きたいが。アニメが潰れればニュースになったり市場、国際的にも
なんらかの影響(微々たるもんだが)が出るが文句言ってる奴らが死んだところでは
何も影響が出ないわけで。
お前が死んでも世界は困らんが、
日本アニメが滅んだらアニメはディズニーの独占になるw
あの目が巨大な幼女みたいなキャラは何だ?気持ち悪いだけw
ミッキーだのスティッチだのぬいぐるみだの気味悪いんだよw
158:名無しさん@十周年
10/03/24 01:17:59 FQAfqhmb0
>>135
もうそれらに逆らってる時点でウヨじゃないじゃんw
159:名無しさん@十周年
10/03/24 01:18:47 S53orrgL0
>>1
> 18歳未満の小中高校生らに見せないようにするのは当然ではないのか。
それなら今もそういう法にはなっているよな。
守られていないというのであればそれは単に運用がユルいだけだろう。
160:名無しさん@十周年
10/03/24 01:19:08 W5RjJfU60
>>146
はやく規制派は、18禁指定なしで、2次で、
子供が卑猥なエロ行為している作品を同人以外であげろよ。
子供の目について心配ってくらいいっぱいあるんだろ?
161:名無しさん@十周年
10/03/24 01:19:31 YT7byL0m0
>>158
天皇陛下以外は無視していい
実際、石原と自民党は売国奴に堕ち、産経は日本版人民日報と化した
162:名無しさん@十周年
10/03/24 01:19:52 YrUdn5mb0
>>144
少なくとも東京で売れないものは大手出版は手を引くだろうねえ
中小も経営苦しいみたいだから手を出さないだろうね
よほど固定客が見込めるコアなものは作る奴がいるかもしれないが
裾野が狭まるのは確実だね。
で、漫画が低俗って聞くたびに思うのだが
文芸も昔は地位が低く、特に娯楽系小説なんて軽薄の極みだったんだけどねえ・・・・
163:名無しさん@十周年
10/03/24 01:20:02 nmdZ/sLZ0
規制の是非を問うより、規制派を「他人の自由を侵害している」
という理由で規制する方が効果的だろ。
レイプを取り締まるとき、レイプ犯にいちいち「何故レイプが駄目なのか」
なんて説得したりしないだろ。
他人の自由を不当に侵す行為に対して必要なのは、説得ではなく規制だよ。
164:名無しさん@十周年
10/03/24 01:20:39 oS0DdA3G0
>>145
昨日、ベルセルクを引っ張り出して読んでいたら、2000年頃に書かれた巻で
「児童虐待だ!最近は規制が厳しいんだ、このままじゃ発禁になる」
みたいな手書きセリフが書いてあったがそれか?
165:名無しさん@十周年
10/03/24 01:20:40 ycJT6huk0
>>160
あとそういう作品が条例で規制しないといけないほど悪影響も出してもらわないとな。
166:名無しさん@十周年
10/03/24 01:20:56 bV7k7O3E0
>>149
>自分の嫌いな表現物の撲滅
それだけじゃない。
自分たちに反論する人間を、合法的に犯罪者に仕立て上げるための手段が欲しいんだよ。
167:名無しさん@十周年
10/03/24 01:21:03 Gs1j7/ev0
>>159
守られていないのは突破しようとする小中高生が後を絶たないわけで
ってそれは創作者の責任ではないのだがな
168:名無しさん@十周年
10/03/24 01:21:04 DX1MUsmG0
>>137
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
で議事録が公開されてますが何か?
そもそも何で密室だと成人にも規制が及ぶの?w
169:名無しさん@十周年
10/03/24 01:21:39 0NkUTwdm0
>>155
ただ自民公明は今は力を持たない野党にすぎん
こいつらを二度と浮かび上がらせないよう
完全に消しておく必要がある
170:名無しさん@十周年
10/03/24 01:22:01 LI1gdi4k0
>>159
運用がゆるいと言うか、親の教育能力が無いだけじゃないの?
昔だって、いろんなルートでエッチな本を手に入れる子供はいたけど、親に見つかったら思い切りどやされるし、見つからなくてもそういう緊張感はあった
だから子供は隠れて見てても、それがイケナイことであること、これ以上はやっちゃいけないということを、自然に学んだ
今の親は、そういうのが出来てないから、世の中のせいにしたいだけだろ
171:名無しさん@十周年
10/03/24 01:22:07 Q9tVJiOH0
欲しがってる物を奪ったら欲しがらなくなるか?
逆に犯罪犯してでも欲しがる奴が出てくるだろう。
こと性関係に関しては「欲しがること」そのものをどう処理するかの議論がまったくなされない。
完全に思考停止。
欲しがらなくさせる方法を金かけて研究すべきだと思うんだけどね。
172:名無しさん@十周年
10/03/24 01:22:16 D0edaCpK0
>>160
よく話題に挙がってる少コミとかチャンピオンREDとかはそれにはあたらないの?
173:名無しさん@十周年
10/03/24 01:22:27 QQalR2yf0
今って、漫画の「表現」の議論なんじゃないの?
子供にポルノ漫画が行き渡る渡らないの問題は、また別案件でしょうに。
仮に、非実在青少年の性行為描写が規制されれば、その手の漫画は子供の目に触れる事は無くなるの?
んなわきゃないよね。
174:名無しさん@十周年
10/03/24 01:23:27 v3p76A900
表現の自由とかどうでもいいがこんな下らん事に権力が口を出すなよ
175:名無しさん@十周年
10/03/24 01:23:29 W5RjJfU60
>>163
アニメや漫画の子供っぽいキャラみて興奮するだけで
「他人の自由を侵害している」のか?
あたま大丈夫か?
>レイプを取り締まるとき、レイプ犯にいちいち「何故レイプが駄目なのか」
なんて説得したりしないだろ。
おまえ本当に大丈夫か?
何故、駄目なのか、を教えるのが大人の仕事だろ。
176:名無しさん@十周年
10/03/24 01:23:48 MTMJwR/m0
何か進展あった?
177:名無しさん@十周年
10/03/24 01:24:23 VAryxIHg0
>>163
だなw規制派が規制する根拠を述べ規制物の悪影響を証明しなきゃならないのに
生産者や反対派に対して無害である事の証明を迫っている。これは悪魔の証明だww
178:名無しさん@十周年
10/03/24 01:24:33 msjxZR190
>>173
条例改正案に則ると青少年は18歳未満のキャラのエロを見るのは駄目でも18歳以上のキャラのエロはOKということになる
これはつまり年上好きが健全であると言わんばかりのものであると解釈される
179:名無しさん@十周年
10/03/24 01:24:35 eseCff/H0
>>160
法規制が必要かどうかは置いておくけど
何度か書かれている少女漫画(というか少コミだなぁ)は意外と無法地帯だね
小中学生がメインターゲットな漫画雑誌なのににフェラの仕方とか図解で載っていたりする
好きな体位ランキングとかねアホかと
性教育の一環だと言うむきもあるけど、ならコンドームの付け方に口でやる方法を載せる必要はないだろと
流石にこういうのは出版社自身がどうにかしろとは思うわね
180:名無しさん@十周年
10/03/24 01:24:50 ORq7ixYb0
いわゆる人権派が二次元創作物を攻撃したとき、自分は少し不安であったが、
とにかく自分はロリコンではなかった。だから何も行動しなかった。
(中略)
そして人権派は外国人参政権の反対者を攻撃した。自分は外国人参政権に
反対だったので行動にでた。しかし、そのとき自分のために声を上げてくれる
者はいなかった。
181:名無しさん@十周年
10/03/24 01:24:56 2jJn2X3t0
>>171
性欲を無くさせる方法ってこと?
なら簡単だよ
性器を切除すればいい
182:名無しさん@十周年
10/03/24 01:24:58 S53orrgL0
>>167
まあ、隠されれば見たくなるのが人間だな。
だから本当は隠さなければいいんだよ。そうすれば変な妄想は起きない。
見たいときにいつでも見られる風景を目を血走らせて見ようとするものはごく少数の変態だけだろう。
183:名無しさん@十周年
10/03/24 01:25:15 23+kqxuC0
>>170
いや、昔から教育ママみたいなゆがんだのはいたよ。
ただ以前はせいぜいPTAくらいで済んでたのが
何を勘違いしたか政治に口出すようになってきたんだな。
184:名無しさん@十周年
10/03/24 01:25:31 hj39eieU0
だからさ
この条例案は、過激なロリエロ漫画やアニメの規制じゃあないんだよ
規制派は、そもそもの認識が誤ってる
それだったら現行制度で十分対応できる
「エロ表現は大したことないから、有害図書にはできないけど、やっぱ反社会的じゃねこれ?」
これを規制するための条例案
これねえ、やっぱマズイよ
エロってのは、わりと線引きしやすい
たとえばAVでは、性器を出してはならん、とかね
でも、反社会的という基準は、もう全然わからん
何がって、その有害性が
たとえば伊坂幸太郎の「重力ピエロ」
・・・ことさら取り上げるもんじゃなく、ただ最近読んだだけだけどね
これ、肯定的に描かれる主人公が、人んちの壁にスプレーで落書きしまくったり、放火する
反社会的表現だ
でもほんとに有害?
大御所作家で、人畜無害の行動しか取らない主人公の方が稀有じゃない?
単純にエロだけ取り締まってりゃいいっつーの
反社会的だ!とか、マジどこの北朝鮮よ
185:名無しさん@十周年
10/03/24 01:25:35 /ThA/Rcp0
規制した国の方が性犯罪増加してるグラフは何で出さないの?
186:名無しさん@十周年
10/03/24 01:25:48 s7gehpt70
>>169
唯一民主党政権で良かった点だな・・・
いつもの自民の言う事になんでも反対をしてるだけだが結果的に助かった
まあ、ほっとくと今度は同様の法案である人権擁護法案出してくるだろうけど
187:名無しさん@十周年
10/03/24 01:25:59 jIuhWx/F0
18禁って書いてあるのにみちゃった子供を罰する法律つくればいいんじゃね?
188:名無しさん@十周年
10/03/24 01:26:04 Q9tVJiOH0
>>181
なんでそんな幼稚な考えを恥ずかしげもなく書けるのか。
つーかほんと幼稚なんだよな、この議論。
189:名無しさん@十周年
10/03/24 01:26:29 D0edaCpK0
>>145
流通って大手2社が自主規制してるだけだろ
出版社が取次と交渉するなりそれこそ自前で立ち上げるなりすればいいだけっつう話な気もするが
とりあえず直販通販はできるから入手不可能ってことはないけどなコストは上がるだろうけど
190:名無しさん@十周年
10/03/24 01:26:33 DX1MUsmG0
>>145
そういうお前にコミックLO
こういう物が成人向けならちゃんと流通してるからw
どんな漫画かはググれ
俺も買ったことも見たこともなかったがそれだけでやばさは十分に感じた。
何で発禁にしないのかというレベルw
表現の自由って偉大だねw
なぜまそこまでして守らねばならないのかは理解してるつもりだったけど、それでも発禁にして欲しいレベルの危険物だw
191:名無しさん@十周年
10/03/24 01:26:40 msjxZR190
>>181
それやってもなくならんぞ
つか性欲が発散出来なくなって色々と別方向で歪んでろくなことにならん
192:名無しさん@十周年
10/03/24 01:26:41 YrUdn5mb0
>>183
政治に口を出すようになったのではなく
そういうのを煽って票に結び付けたい
さもしい政治屋が増えただけ
193:名無しさん@十周年
10/03/24 01:27:05 rSAyBjCK0
つまりエジプト文明はヘンタイと言いたいんですね?
194:名無しさん@十周年
10/03/24 01:27:22 Hx6aEJnM0
ネトウヨが嫌いだから規制に賛成
195:名無しさん@十周年
10/03/24 01:27:38 MTMJwR/m0
>>163
あのさあ漫画のキャラって紙の中にしかいないんだよ
人間じゃないんだよ
196:名無しさん@十周年
10/03/24 01:27:41 bV7k7O3E0
>>173
規制派は、そこいら辺をゴッチャにして、一気に全規制に持ち込みたいのでは?
ゾーニングでは、彼らの望む結果では無いだろうからね。
彼らは自分たちの行いは絶対に正しいと信じ込んでるから、理屈は通らないと思う。
場合によっては、力技で粉砕するしか手立てが無くなるかもしれない。
暴力はイヤなんだが、憲法で保障された自由を奪う極悪人に対しては、止むを得ないだろう。
197:名無しさん@十周年
10/03/24 01:27:58 W5RjJfU60
>>179
少女漫画がそんなに卑猥なのか、
それを主婦層が見て、文句いってるってことかね
198:名無しさん@十周年
10/03/24 01:28:13 v3p76A900
>>188
性欲を抑圧するという事か?
199:名無しさん@十周年
10/03/24 01:28:35 U6PP24970
児童ポルノ大好き連中は「非実在青少年規制」とか判り難い言葉使ってるけど、
単にポルノ好きのロリコンだよな。
表現の自由とかってレベルじゃねーよ。
エロ本コーナーや同人誌の酷さを世間に見てもらえよw
200:名無しさん@十周年
10/03/24 01:28:56 YrUdn5mb0
>>188
こういう人たちって、世界史において
宦官がどういう行動をとる傾向があるか
全く知らないんだろうねえ・・・・・
201:名無しさん@十周年
10/03/24 01:30:19 2jJn2X3t0
>>199
それが何か問題なのか?
誰にも何の迷惑もかけてないが?
202:名無しさん@十周年
10/03/24 01:30:20 msjxZR190
>>199
ごめんなさい、その分かりにくい言葉を作り出したの規制頑張ってる人たちなんですよ
あほらしさという意味では逆に分かりやすいと思うけどな
203:名無しさん@十周年
10/03/24 01:30:27 +/0pILzt0
>>179
それずっと前にスレ立ってうpされたたのだっけ
結局別の雑誌だったような気がするんだが
204:名無しさん@十周年
10/03/24 01:30:28 Q9tVJiOH0
>>193
ていうかその種の何割かは必ず変態がいるんだよな。
>>198
違う。
抑圧されたら反発する。
犯罪ではないものにスライドさせる方法があればいいんだが……。
そんな研究、果たして誰がやっているのやら。
本来一番力入れて研究すべき分野だと思うんだが。
205:名無しさん@十周年
10/03/24 01:30:42 h6dipgZg0
URLリンク(www.youtube.com)
お前らも早く子供作れ!!!
206:名無しさん@十周年
10/03/24 01:30:53 uGIyXp/K0
>>197
つか親は何してるのかと
子どもがそうゆう漫画見るなら何故取り上げないのか
これ親がめんどくさいから全部行政に丸投げしようってことじゃん
親の責任放棄、家庭教育の放棄につながる保守層が最も憂慮してることじゃないのか
207:名無しさん@十周年
10/03/24 01:31:11 MTMJwR/m0
>>199
生身の女の子がレイプされてるハメ撮りエロDVDは見てもらわなくていいのか
二次元を取り締る方が重要なのか
208:名無しさん@十周年
10/03/24 01:31:40 DX1MUsmG0
>>144
え?
少なくとも条例では成人向けと同じ扱いを受けるだけなんだが?
昔、槍玉に上げられた「ルナ先生」は成人向けとして出版されて普通に流通してたよw
流通の自主規制の問題なら、ガキにエロ本売る悪徳業者が同業者のギルドから制裁受けるのがそんなにおかしいことかい?
209:名無しさん@十周年
10/03/24 01:32:18 Hx6aEJnM0
>>201
不愉快。お前らみたいなキチガイが
偉そうに愛国心を語るな
つうか働け、納税しろ、子どもを作って教育受けさせろ!
3大義務をおろそかにする非国民は死ね!
210:名無しさん@十周年
10/03/24 01:32:25 W5RjJfU60
>>190
コミックLOのサイトみてきたが中身は、みれないのかこれ
どちらにせよ、この漫画月刊誌が18禁じゃないのに
エロエロで卑猥ってことか。
それなら規制しなくても現行法で取り締まれそうだが。
211:名無しさん@十周年
10/03/24 01:32:26 TkUKHSmx0
エロいシーン見て、おかしなことになると思ってる人って多分漫画とか見る経験のなかった年齢の人たちなんだろうなと思う
212:名無しさん@十周年
10/03/24 01:32:28 nmdZ/sLZ0
>>175
正反対の方向に読み違えているな。
>アニメや漫画の子供っぽいキャラみて興奮するだけで
>「他人の自由を侵害している」のか?
>あたま大丈夫か?
無論、個々人が頭の中でどんな妄想を抱こうと自由だ。
それがレイプであろうとな。だがその妄想を実行を移せば罪に問われる。
規制派がどんな電波を垂れ流そうと自由だ、レイプを空想する自由と同じレベルで。
そして規制によって他者に自由を不当に侵害するなら規制派は罪に問うべきだろ。
レイプ犯を罪に問うのと同じレベルにおいて。
213:名無しさん@十周年
10/03/24 01:32:37 N674ZEZi0
こういうの読むと、二次オタって、性犯罪にめったに関わらない様な気がしてくる.....。
マンガで分かる心療内科・精神科・カウンセリング
第十六回 「心のEDを改善する方法」
URLリンク(yucl.net)
214:名無しさん@十周年
10/03/24 01:32:56 0mhC9B2y0
>>199
だったら児童の保護とか隠れ蓑にしないで
気持ち悪いから法律で規制しろって堂々と表で言ってみろやw
215:名無しさん@十周年
10/03/24 01:33:00 8269NM1x0
>>199
わざわざ見に行かなきゃ「世間」がその「酷さ」とやらがわからないようなら
それはゾーニングがうまく機能してるってことだな
規制強化する必要ないなw
216:名無しさん@十周年
10/03/24 01:34:17 msjxZR190
>>210
がっちり18禁ですが
表紙についてる黄色い成年向け雑誌のマークみえへんのん?
217:名無しさん@十周年
10/03/24 01:34:44 QQalR2yf0
>>196
そう。産経の記事ってそう言うことだよね。
子供が簡単に手に入れられるポルノ漫画は(登場人物が成年だろうが未成年だろうが)有害なんだから、
全部規制しろとしか読めない。
218:名無しさん@十周年
10/03/24 01:34:54 D0edaCpK0
>>210
LOは紳士だからきちんと18禁マークつけてるぞ
18禁マークつけてるとこは、今回の改正案で以前と比べてことさら規制が強まる部分はない、はず
18禁表示がなくて表現が過激なことで有名なのはチャンピオンREDとか少女コミックとか
219:名無しさん@十周年
10/03/24 01:34:56 RQTRSa480
>>145
しかるべきところで認証してネット通販かなんかで買えばいいだろ。
220:名無しさん@十周年
10/03/24 01:35:01 LbcwK5560
インターネットや携帯サイトでのアドルトビデオ野放し状態はいいんですか?
なぜアニメや漫画でAVは野放しなんですか?
221:名無しさん@十周年
10/03/24 01:35:03 TkUKHSmx0
>>190
LOって基本的に和姦中心で変態少な目だから他紙に比べてそんな過激だとも思わない
222:名無しさん@十周年
10/03/24 01:35:05 nmdZ/sLZ0
>>177
そう。
他者の身体の自由を不当に侵害すれば罪に問われる。
他者の財産の自由を不当に侵害すれば罪に問われる。
これと同じく他者の表現の自由を不当に侵害すれば罪に問うべきだ。
223:名無しさん@十周年
10/03/24 01:35:35 jDjVpaZ/0
前に流行った「頭がフットーしそうだよおっっ」のマンガとかもだめなんかね
224:名無しさん@十周年
10/03/24 01:35:47 2uka/3rf0
つまりどういうことです?
225:名無しさん@十周年
10/03/24 01:36:12 Sk5NmtXC0
支持者が二次ヲタを精神障害者に認定したがってる時点で
警戒心はMAXですよ
226:名無しさん@十周年
10/03/24 01:36:18 LI1gdi4k0
>>210
どんなんかなと思って見てみたけど、一応18禁みたいだよ
ただ表紙が一般向け少女雑誌とまらぎわしいのは確か
でもそんなのは、表示とか売り場とか店員の対応とかで、何とかなる問題だ
227:名無しさん@十周年
10/03/24 01:36:37 PD5hyh1K0
たしかに今の二次元は「かなり」やり過ぎ。
間違いなく線引きは必要なレベル。
普通に全裸でランドセル背負った女の子が普通に秋葉原の店舗の正面とかに張られてる。
狂ってるわ。これで「二次元だから年齢がわからない」とか通用せんわ。
228:名無しさん@十周年
10/03/24 01:36:41 v3p76A900
規制して得られる社会的利益とは何?あるのかねそもそも
229:名無しさん@十周年
10/03/24 01:36:43 YlHoY14hO
あんまり規制すると興味あるやつが
実行に移しちゃうかもしれんよ。
230:名無しさん@十周年
10/03/24 01:36:58 Gs1j7/ev0
>>213
そもそもEDになるほどの二次オタの周りに
そうそう未成年の異性がいるはずがない
それこそ漫画だ
231:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:10 Q9tVJiOH0
小学生以下ならともかく、14~17歳の女の子に性欲抱くのは男として当然。
どれだけ年が離れていようと若い娘に子供を産ませようとするのも当然。
その性欲を理性で抑えなきゃならんことくらいほぼ誰でもわかってる。
が、その理性を保ち続けることがいったいどれだけのストレスになるか。
本能に逆らってるんだからそのストレスは相当なもの。
人間の本質を無視して何かが解決するはずがない。
規制して犯罪増えたって誰も責任取らないんだろ。
232:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:16 BdvbH3fx0
二次オタは利用するだけ利用するのみだよ
233:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:18 68FUaDdw0
エロを思想統制してどうしたいの、次は何やるの?
234:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:21 eseCff/H0
そもそもLOはコンビニに置いてないです
235:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:23 l6OGZeLL0
というか、マスコミの反社会的行為は黙殺なんだよね。
236:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:57 DX1MUsmG0
>>210
18禁のハズ。
というかちゃんと表紙に書いてあるだろw
237:名無しさん@十周年
10/03/24 01:37:58 W5RjJfU60
>>216
おれは、18禁指定なしの卑猥なのを求めたのに
誰かがこれ紹介するから勘違いしたんだ。すまん。
238:名無しさん@十周年
10/03/24 01:38:10 D0edaCpK0
>>222
その並びで
他者の生活環境を不当に侵害すれば罪に問われる
というのが規制派の理屈だわな
239:名無しさん@十周年
10/03/24 01:38:29 nmdZ/sLZ0
>>227
規制派も民主主義の基本を破壊するくらいやりすぎてるから規制しようぜ。
240:名無しさん@十周年
10/03/24 01:38:38 msjxZR190
>>226
表紙を大人しくすると紛らわしいと言われ分かりやすくすると過激だと言われる……
つか18禁マーク付いてるのに紛らわしいとか言われたらもうどうしろってのさ
241:名無しさん@十周年
10/03/24 01:38:47 TkUKHSmx0
秋葉原は秋葉原でそこの自治体が上手くゾーニングするように言えばいいだけの話では?
秋葉原の常識を東京全域に適応するのはおかしい
242:名無しさん@十周年
10/03/24 01:39:22 UTHFdyUSO
子供であっても興味がない本は読まない
243:名無しさん@十周年
10/03/24 01:39:31 dDt6HbHC0
よくさ、PTAが子供に見せたくない番組でランク付けてるとか話聞くと、
普通は「親がテレビ見せなければいいだけ」って思わないか?
未成年のキャラがどうだとか言うけれどあれって親の責任転嫁だよね?
でも未成年のエロシーンは規制した方がいいんじゃないかな。
244:名無しさん@十周年
10/03/24 01:39:57 +/0pILzt0
秋葉原行ってもそうそう見ないんだけど
俺がそのゾーンに行ってないだけ?
萌え絵は看板とかでいっぱい見るが
245:名無しさん@十周年
10/03/24 01:40:05 LI1gdi4k0
>>233
北斗の拳で考えるなら、「汚物は消毒だ~!」の次だから、聖帝十字陵でも作るんじゃないか?
アキバを更地にして、でっかい石原裕次郎の墓を作るとか口実作って
実は慎太郎用だけど
246:名無しさん@十周年
10/03/24 01:40:27 bV7k7O3E0
>>1
本来、表現の規制にもっとも敏感になるべきマスコミが、今や規制推進の旗振りしてるんだからなぁ。世も末だ。
思えば、90年代の、ゲームは有害、と言い始めたあたりからマスコミは狂いだしたな。
最近は国民そっちのけで暴走してるし。マスコミ、終わってる。
247:名無しさん@十周年
10/03/24 01:40:43 gfNnTJeF0
タスポのエロver作ればいいんだろ
それ持ってない奴は買えないとか
248:名無しさん@十周年
10/03/24 01:40:57 68FUaDdw0
表現の自由は絶対的なものなんだよ。
249:名無しさん@十周年
10/03/24 01:40:58 TkUKHSmx0
規制して純潔教育の結晶が大場ナナコみたいな大人になるという例なんでしょ?
障害者差別を公的に連発する時点でそっちの方が恐ろしいんだが
250:名無しさん@十周年
10/03/24 01:41:09 msjxZR190
>>227
そんなん問題視するのなら景観条例なにかでどうにかすればよろしいだけですやん
251:名無しさん@十周年
10/03/24 01:41:27 Q9tVJiOH0
>>246
マスコミにとってゲームや漫画はテレビ等を見る時間を奪う物にしか過ぎないからなあ。
252:名無しさん@十周年
10/03/24 01:41:27 YrUdn5mb0
>>246
他を有害だと騒いでいれば
自分たちが一番有害という事実から視線をそらせられるからねw
253:名無しさん@十周年
10/03/24 01:41:35 hj39eieU0
>>213
どうでもいいがそういう軽妙ノリツッコミギャグ漫画は好きだ
爆笑しないけどクスリと笑える感じのやつ
254:名無しさん@十周年
10/03/24 01:41:40 wBU5osZP0
>>227
で、それが青少年に害を与えて犯罪に走らせてると言う科学的証明は?
あの煙草ですらちゃんと数字を列挙して証明して規制強化に走ったんだが
255:名無しさん@十周年
10/03/24 01:42:17 oiAKOti90
産経の考えには同意せざるを得ない
産経
日本の唯一の良心だな
産経万歳
256:名無しさん@十周年
10/03/24 01:42:48 4qq6UVjy0
>>231
それに見事嵌っているのが北米大陸のとある国
257:名無しさん@十周年
10/03/24 01:43:16 TkUKHSmx0
今の本屋って万引きとかネット通販とかで経営苦しくて大手以外は潰れまくってるし
大手は大体区画わけも徹底して綺麗にしてあるし、個人のような店はそもそもスペースの問題で
成人漫画などはあまり取り扱ってない。
258:名無しさん@十周年
10/03/24 01:43:25 VrJf2WHm0
子供に見せない為だったら、ゾーニングを徹底したらいい話だし
表現規制したってガキが見たら一緒なんだから、そんなもん規制しても意味無いし
当然と言い切るには目的と手段が乖離してるよな、これって
259:名無しさん@十周年
10/03/24 01:44:41 W5RjJfU60
ていうか、2次も規制とかいきすぎじゃね?
理論的じゃなくて恐縮だけど。
実行動に移さずに、アニメとか見て欲望を抑えてる
マイノリティーがかわいそうすぎる。
2次がダメって……
ますますロリコンやマイナーな趣向の持ち主は
日陰にはいっていくわけだ。
260:名無しさん@十周年
10/03/24 01:44:49 jIuhWx/F0
なんで自分を変えようとせず、世の中を変えようとするのかね。
そんなに重要なことならまず見させない努力を猛烈にやるべきだよ。
それでも子供が見ようとするなら育て方を間違ったと猛省すべき。
261:名無しさん@十周年
10/03/24 01:44:57 hiOKuAdA0
URLリンク(www.ehime-np.co.jp)
「非実在青少年」という新語が誕生した。漫画やアニメ、ゲームで18歳未満と判断される登場人物を意味するそう
▲要するにフィクションの世界のキャラクター。お役所ことばの味わいは、表現の自由を謳歌(おうか)できる国ならでは。
東京都の青少年健全育成条例改正案の文言だ。著名漫画家や言論界の反発が強く、きのう継続審議が決まった
▲改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の高校生未満の保護。
生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、まるで漫画のような話
▲児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる描写はあろう。
子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある
▲いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
出版社が東京に集中するため、国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという
▲いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション。
残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが「非実在政治家」にしか期待できないことだ。
262:名無しさん@十周年
10/03/24 01:45:06 Xsw7ROhC0
>>58
てっ辺から爪先まで、何一つ見事に産経に貢献してねえw
263:名無しさん@十周年
10/03/24 01:45:19 BdvbH3fx0
214 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/24(水) 01:32:56 ID:0mhC9B2y0
>>199
だったら児童の保護とか隠れ蓑にしないで
気持ち悪いから法律で規制しろって堂々と表で言ってみろやw
怖いお
264:名無しさん@十周年
10/03/24 01:45:29 8269NM1x0
>>247
対面販売じゃタスポ使わないぜ
本屋って普通対面販売だけど
エロ本自販機でも復活させる気?
自販機でもあったらあったで文句言われてたけどな
つうかタスポ作るのとか金の無駄遣いってイメージしかないな
265:名無しさん@十周年
10/03/24 01:45:36 Q9tVJiOH0
結局政府もマスコミも何かで国民を抑圧したいんだろうな。
今は何言っても文句言われるから、文句を表立って言いにくい性規制に走る、と。
266:名無しさん@十周年
10/03/24 01:45:59 RIhrM4b/0
無限に出版される本を見張るより、自分の子どもを見張った方が確実だと思うけど
267:名無しさん@十周年
10/03/24 01:46:03 dDt6HbHC0
でもさ、AVやらポルノ関係のメディアを過度に規制してる地域ってか国は
性犯罪発生数多いよね
ある程度は容認してもいいんじゃないかな。
ある程度ね。
268:名無しさん@十周年
10/03/24 01:46:17 ycJT6huk0
>>261
>臭いものにふたをすれば子が健全に育つというのもまたフィクション
そういえば秋葉事件の加藤の家は娯楽禁止だったよなw
269:名無しさん@十周年
10/03/24 01:46:49 Y90lsMCq0
産経は、産経読者の結構大きな部分がロリコンキモヲタが占めていると
いうことを理解していないのだろうか・・・?
270:名無しさん@十周年
10/03/24 01:46:57 /IGkl6x30
有害なんとか ってのは全部統一教会用語
これ豆知識な
271:名無しさん@十周年
10/03/24 01:47:07 v3p76A900
>>267
ある程度もなにも今のままでいいよ
日本は成功モデルだろうから
272:名無しさん@十周年
10/03/24 01:47:16 lumBt7zO0
>>255
保守というよりも自民党大好き新聞社なだけだがなw
273:名無しさん@十周年
10/03/24 01:47:20 kW886A9f0
>>261
少女漫画みても現条例で機能してるとは言い難いような
274:名無しさん@十周年
10/03/24 01:47:52 mvgG55190
子供を出汁に情報統制をやろうとしてるのが問題なのを
華麗にスルー乙。
275:名無しさん@十周年
10/03/24 01:48:19 nmdZ/sLZ0
>>196
>彼らは自分たちの行いは絶対に正しいと信じ込んでるから、理屈は通らないと思う。
>場合によっては、力技で粉砕するしか手立てが無くなるかもしれない。
>暴力はイヤなんだが、憲法で保障された自由を奪う極悪人に対しては、止むを得ないだろう。
「力技」とか「暴力」って……。テロでもやる気か?
規制派が有害なら、規制派を取り締まる法案の提出を依頼すればいいじゃん。
日本は法治国家なんだから。
276:名無しさん@十周年
10/03/24 01:48:23 DVk4pPDn0
まーた純潔カルトか( ´,_ゝ`)プッ
277:名無しさん@十周年
10/03/24 01:48:35 dDt6HbHC0
>>269
来月から購読数ガタ落ちだな。
278:名無しさん@十周年
10/03/24 01:48:51 bV7k7O3E0
>>251
このネット時代に、一番ついていけていないのがマスコミなんだろうな。二番目は政治家。
昨日のNHKの特集「激震~」でも、朝日新聞のおっさんの発言が一番ずれてた。
頭の中が20世紀後半で停まっちゃってた。
279:名無しさん@十周年
10/03/24 01:48:58 /12U4NKR0
ここでファビョってるキモオタきもすぎ。
さっさと規制されちまえ、ざまぁみろ。
280:名無しさん@十周年
10/03/24 01:49:04 NA7kt1Mu0
反社会的な行為の助長を防ぎたいんなら、ポルノ以外も規制しなきゃ!
さあ!!
281:名無しさん@十周年
10/03/24 01:49:20 Edsn6z7X0
>>273
取り締まれるのに機能していない
誰が悪いんでしょうね
282:カミヤマミ ´Å`彡マスオ ◆ZAPKFwwAms
10/03/24 01:49:47 Ez/1OynP0
こんなんゾーニング強化して、成年コミックの未成年の単純保持と未成年への
譲渡・販売を取り締まればいい。あと、この際レディコミもエロマンガと同基準で判定すべき。
ただそれじゃあまりにもアレだから、竹書房とかYJとかの成年指定じゃないエロマンガは
黙認してやればいい。
283:名無しさん@十周年
10/03/24 01:49:47 pTLLGwk10
その内に子供に見せたくないと言う理由だけで全ての反社会行為が規制されそうだな・・・
と言うか大人の存在を規制したら良くない?
284:名無しさん@十周年
10/03/24 01:50:19 FZJx1ygG0
>▲いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。
これに尽きるよね
自分が気にくわない内容の創作物を消滅させれば世の中良くなると思っている頭の悪い人を
金になるからと煽っている人がいることが問題
285:名無しさん@十周年
10/03/24 01:50:36 OTJVjho80
> 「子供に見せない」
これの「目的」と「狙い」と「行うことで得られると想定してる効果」は、いかなるものなの?
ここらあたりを誤魔化したり隠したり曖昧にしてるところがなぁ
手段の目的化というか、本質を語ろうしてないで枝葉の話だけ展開するには無理があるっしょ
286:名無しさん@十周年
10/03/24 01:50:43 ycJT6huk0
>>279
と、わざわざ煽る奴ってきもすぎるね(笑)
287:名無しさん@十周年
10/03/24 01:50:49 eCmmIZ3a0
児童ポルノ以外のものも全て見せない方がいい。
見せないための施策は既に実行されている。
それでは足りない、というのだから、現在は児童以外のポルノも
子供に見られていて大いに悪影響を与えていると考えて然るべき。
全てのポルノを世の中から葬り去ろう。
とは決して成らないフジサンケイグループならではの謎の論理展開。
288:名無しさん@十周年
10/03/24 01:51:45 W5RjJfU60
都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていた
かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。
これもありえないだろ。
18禁指定なしで2次で卑猥な同人以外の作品をあげてくれって
言ってもなにもあがってこないしな。
少女漫画くらいかね、あがったのは
289:名無しさん@十周年
10/03/24 01:51:45 cIXvBqjl0
罰則つけなくていいから児ポ所持者はチップ埋め込んで管理してほしい
会社でも学校でも所持者は公開すべき。
法的罰則は無しでいいから 社会的に抹殺すればいい。
290:名無しさん@十周年
10/03/24 01:52:56 eZ4J/ex+0
>>1
産経、残念だよ。最近いい感じだったのに。
やっぱり3流の便所紙だったな。あーあ。
291:名無しさん@十周年
10/03/24 01:52:58 v3p76A900
>>289
日本はそんな国じゃありません
292:雲黒斎
10/03/24 01:53:03 PoAGmTh/0
>>1
ああ、産経は嘘までつくか。
今回の改正案は狙いはゾーニングの強化じゃないだろうが。
お前らが騙せるのは宅配で買ってる馬鹿だけだわ。
293:名無しさん@十周年
10/03/24 01:53:16 Edsn6z7X0
社会的に抹殺された人種が大量に社会に放り出されるとか
お前はテロリストか何かか
294:名無しさん@十周年
10/03/24 01:53:26 hj39eieU0
こうして議論を眺めてきてるとさ、
規制派がいかに情動的で非論理的か、よく分かっちゃうよな
規制派がワンポイントでも取ったとこ、見たことない
295:名無しさん@十周年
10/03/24 01:53:30 XFSnzyky0
成人ポルノならまだしも、
児童はやっぱまずいし、
児童だけ厳しくすべきだ。
296:名無しさん@十周年
10/03/24 01:53:45 PD5hyh1K0
予め言っておくね、俺凄いアニオタ。アニメ無しじゃ人生無いようなもんとすら思ってる。
でも今の二次元は絶対に暴走してる節がある。
絶滅させろ、とは言うつもりはない。だけど企業も店舗もちと、表に出しすぎるなと良いたい。
エロなんだから、しっかり線引きはしろと。萌えと言う言葉で、
18禁でも無いのに「エロ表現にしか見えない表紙の本」とかとにかく今は多すぎる。
こういう事をやるから、目を付けられたとしか思えない。
297:名無しさん@十周年
10/03/24 01:53:46 NLzkFtsa0
>都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていたかわいい表紙
>の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」
何の本か気になる
298:名無しさん@十周年
10/03/24 01:54:34 nmdZ/sLZ0
>>280
>反社会的な行為の助長を防ぎたいんなら、ポルノ以外も規制しなきゃ!
まずは規制派から規制しようぜ。
299:名無しさん@十周年
10/03/24 01:54:37 kW886A9f0
>>285
倫理観の問題じゃないの
ガキにセックス見せるのはさすがにないと思うわwww
300:名無しさん@十周年
10/03/24 01:54:41 l6OGZeLL0
>>272
ぶっちゃけ保守というのなら、治安維持法時代ですら事実上エロは全て解禁してたんだから、
こんな産経みたいな狂ったことは言わない。
つまり保守ですらない単なる気色の悪い新聞社。
301:名無しさん@十周年
10/03/24 01:55:12 +/0pILzt0
>>297
いま会長が対象の本を探しているのでお待ちください
302:名無しさん@十周年
10/03/24 01:55:30 /12U4NKR0
>>286
普段は産経のこと褒め称えてるくせに児ポ規制問題が出てくると態度豹変きもすぎ。
児ポ規制問題だけで支持政党を決めるようなキモオタ野郎きもすぎーーーーーー
303:名無しさん@十周年
10/03/24 01:55:36 dDt6HbHC0
こういうポルノ関係は規制かかってR18だとか年齢制限掛ってるのにも関わらず、
青少年の健全だとかぬかしてるのってはたから見ても「ハァ?」としか思えないのだが。
せっかく規制してるんだから規制無視したガキも処罰しろよ。
年齢とか関係ないから。 成人と同じ扱いしてもいいだろ
304:名無しさん@十周年
10/03/24 01:55:39 fx7LluIE0
四肢切断とか脳姦とかの二次をおまえらは規制されないほうがいいと思ってるの?
正直に答えてください、↑こういうのも規制されないほうがいいと思いますか?
305:名無しさん@十周年
10/03/24 01:55:51 OTJVjho80
この法案を作るよう都に働きかけた団体は
・「子供が漫画やテレビ漫画を見ることで自分たちが性交渉の対象であることを認識してしまう」
↓
・「子供同士で性交渉が始まる」
って、どう思うかは別にして明瞭な意図を示してたわけなんだが
類推ではあるが、見せなくすることで子供同士で性交渉が無くなるって効果を期待してるんでしょう
んじゃ、賛成してる産経の意図と効果は?
306:名無しさん@十周年
10/03/24 01:56:03 TkUKHSmx0
普通の和姦的、性行為程度の描写ならむしろ12歳以上くらいから見ても問題ないだろ。
多少は俗的な情報が入らないと大場みたいな捻じ曲がった常識を他人に振りまくような人間になるよ
強姦などの背徳的な物は18歳以上からでいいじゃん
307:名無しさん@十周年
10/03/24 01:56:13 pTLLGwk10
>>295
日本は成人向けも無意味に厳しいから困る
さっさと他の先進国を見習って無修正+売春合法化して欲しい
308:名無しさん@十周年
10/03/24 01:56:31 W5RjJfU60
>>297
>都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていたかわいい表紙
>の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」
これありえんでしょ。
しかも「苦情が後を絶たない」レベルだぜ?
まじ気になるわ。
309:名無しさん@十周年
10/03/24 01:56:48 kW886A9f0
>>281
現行ので取り締まれるの?
310:名無しさん@十周年
10/03/24 01:57:09 ycJT6huk0
>>297
コンプとかじゃないの?萌え嫌いは萌え漫画や萌えアニでも「ポルノ」と怒るからな
311:名無しさん@十周年
10/03/24 01:57:19 LOTL/q8A0
だからSEX禁止にしろって言ってるだろ
312:名無しさん@十周年
10/03/24 01:57:18 msjxZR190
>>288
というか漫画に児童ポルノとか言ってる時点でもうその苦情元は偏見バリバリだから当てにならん
313:名無しさん@十周年
10/03/24 01:57:21 BdvbH3fx0
二次オタ怖いお
314:名無しさん@十周年
10/03/24 01:57:37 Edsn6z7X0
というか保守って本質的に
強固なモラルへ寄りがちで統制主義やりたがるモンだから
それ自体はおかしいと思わないなあ
315:名無しさん@十周年
10/03/24 01:58:16 nKvVaPrO0
そういうのは各家庭の裁量に任せればいい。
外が干渉するのは感心できない
親が注意すべきところ注意すればいいのに、携帯検閲もそうだが見当違い
316:名無しさん@十周年
10/03/24 01:58:29 dDt6HbHC0
>>307
でもそうしたら性に対しての理性下がるだろ。
今の法規制でいいんだよ
317:名無しさん@十周年
10/03/24 01:58:39 l6OGZeLL0
>>305
自分たちが性交渉の対象であることを認識してしまう ことの何処が悪いのか意味が分からない。
腐った原理主義宗教信者じゃああるまいし。
薄気味の悪い。
318:名無しさん@十周年
10/03/24 01:58:56 TkUKHSmx0
S教新聞の変な漫画のほうが悪影響及ぼすと思うw
319:名無しさん@十周年
10/03/24 01:59:01 ROCWMXY10
産経の応援する石原もエロ漫画の害を断言しながら、根拠を突っ込まれると何も言えないからなw
--氾濫(はんらん)する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」
--(影響があるということの)科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。
それじゃ」
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君
スレリンク(newsplus板)
320:名無しさん@十周年
10/03/24 01:59:02 v3p76A900
規制派の一人相撲だな基本議論にならないのな
321:名無しさん@十周年
10/03/24 01:59:05 MTMJwR/m0
>>308
だからといってあいまいな法律を強引に作ってで弾圧規制すればいいってもんじゃない
そのために自主規制があるんだから
322:名無しさん@十周年
10/03/24 01:59:08 ptJ6Z7re0
そのころ、千葉法務大臣が人権侵害救済法案の提出を示唆。
右も左も人権規制にこうも熱心なのは何でだろ
323:名無しさん@十周年
10/03/24 01:59:55 mvgG55190
ショボ新聞が吠えようと
マイクロソフトとグーグルが反対してる時点で
終っているんだよ。
324:名無しさん@十周年
10/03/24 02:00:17 DVk4pPDn0
朝鮮カルトの唱える倫理観ってどーなの?
325:名無しさん@十周年
10/03/24 02:00:35 Y9LbOFWg0
93 :名無しさん@十周年 :2009/12/31(木) 19:39:48 ID:RTLHDJ4v0
>産経新聞 花田紀凱
> 3番目の廃太子。<略>
産経新聞は羽毛田を使って皇太子殿下に毒でも盛るつもりなの???
スレリンク(newsplus板)
【花田紀凱の週刊誌ウォッチング】(217) - MSN産経ニュース
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
日教組<略>若い教職員の組合離れに歯止めがかからなかった
スレリンク(wildplus板)
↓
【産経主張】 民主党が日教組に言われるまま教師を増やせば、日本教育は崩壊
URLリンク(www.unkar.org)
女性国際戦犯法廷のNHKへの番組改変問題で、この事実を告発したVAWW-NETジャパンは<略>この実体は日本キリスト教婦人矯風会であり、<略>
児童ポルノと少しでも受け取れるものは絶対悪と決めつけており、二次元などの創作物も、未成年の裸体が載っているものは所持すら罰則つきで禁止しろと主張している。<略>
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
↓
日本キリスト教婦人矯風会
日本キリスト教協議会に加盟
URLリンク(ja.wikipedia.org)日本キリスト教婦人矯風会
↓
日本キリスト教協議会(NCCJ)
「天皇在位20年記念式典挙行」の中止、並びに「天皇陛下御在位20年を記念する日を休日とする法律」案の廃案を求める陳情書
URLリンク(ncc-j.org)
シーファー駐日米大使が児童ポルノの規制強化を要請…公明党代表が応じる
スレリンク(newsplus板)
↓
「慰安婦は強制的な売春。つまり、旧日本軍に強姦されたということだ」 シーファー駐日米大使スレリンク(news4plus板)
「日本軍によるレイプは遺憾」=米国のシーファー駐日大使スレリンク(news4plus板)
シーファー駐日米大使、河野談話後退をけん制スレリンク(news4plus板)
326:名無しさん@十周年
10/03/24 02:00:51 r2T4dTNvP
反社会的行為とかw
なんでもかんでも社会で対処すべき
お前らは保護者として何をしてるんだよ
他人任せなだけじゃないか
単なる親の怠慢
327:名無しさん@十周年
10/03/24 02:00:53 W5RjJfU60
>>304
>四肢切断とか脳姦とかの二次をおまえらは規制されないほうがいいと思ってるの?
正直に答えてください、↑こういうのも規制されないほうがいいと思いますか?
もちろんそういうのも一般から見たら嫌悪感がすごいだろうけど
18禁指定で十分じゃないかね?
いくらマイノリティーで一般からみたらキモくても
規制ってのはできるだけ避けるべきだ。
328:名無しさん@十周年
10/03/24 02:01:07 TkUKHSmx0
モザイクについては、AV女優の使い古した性器が幾分イメージで新品に近づける事ができるから
むしろそのままでいい気がする
329:名無しさん@十周年
10/03/24 02:01:13 wiCCg7Q30
こいつらがいってることを全部規制したら何も出来なくなる
330:名無しさん@十周年
10/03/24 02:01:20 bF2gK7z30
糞餓鬼が制作・販売の禁止されてる児童ポルノ本を何処からか
手に入れて漫画のカバーをかけてたんだろ?悪質だな
331:名無しさん@十周年
10/03/24 02:01:38 LI1gdi4k0
>>304
俺は遠慮しとくが、見たい人が見ることを止めるつもりはない
第一そんな権利は俺には無いし、誰にも無い
本当にやりやがったら許さないが
332:名無しさん@十周年
10/03/24 02:02:00 LrPDeMxS0
鳥山仁「オタクは認知障害ではない。アスペルガー障害である。」
URLリンク(toriyamazine.blog100.fc2.com)
確かにオタクは認知障害というのはどうかと思います。
認知障害に多いのは、痴漢、レイプの実行犯で、犯行の動機は「女性に暴力を振るいたくなかったからレイプした」とか「痴漢をしても人は死なないから、置換した」というもので、論理の飛躍に特徴があります。
むしろ、オタクに多いのはスペルガー障害で、これは生まれつきですし本人に責任はありません。
それを法律で規制しろと言われても、何じゃそりゃという気持ちにさせられますよね。
2010-03-24 投稿者 : 鳥山仁 URL 編集
今度はアスペル呼ばわりかよwwww
333:名無しさん@十周年
10/03/24 02:02:14 VoNAiwmz0
大人になれない子が多すぎだからだろw
334:名無しさん@十周年
10/03/24 02:02:40 fx7LluIE0
>>327
現状18禁になんてなってないじゃん
年齢確認なんか全然されてないだろ
それが徹底されてないのに規制されないなんておかしいだろ
335:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:04 l6OGZeLL0
>>319
そもそも石原の小説自体が青少年保護育成有害の根本だろ。今回は小説が含まれ無いから
関係ないということで、狂ったようにマンガアニメゲームを叩いてるが。
336:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:05 aGzdi1BV0
あれ?そういう問題で揉めてたんだっけか?
337:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:19 Pn1YLzlU0
>都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていたかわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たない
「(漫画内での性描写が)レイプに繋がるのは別の話。親が止めるべき。そんなバカを育てた親が悪い」
BY ???
338:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:20 TkUKHSmx0
>>304
絶対規制しない方が良いよ。
俺は顔を背けるけど性癖なんて変えようがないんだから
残しておいた方が絶対安全だろ。
339:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:24 eCmmIZ3a0
>>304
規制する理由がない。俺はそんなものみたくないが、
この国は9時に始まった映画で、なんの前触れもなく
人間がレーザーで賽の目切りになる姿を映せるんだぞ?
何を根拠に規制されるべきだと考えるのか説明できるのなら説明してみろ。
340:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:25 NcX+qRIy0
>>312
偏見も何も、そのPTA協議会会長=都青少年問題協議会の新谷珠恵だしな
どちらかと言うと「諸悪の根源」の方が適切
341:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:39 VFpKXAIk0
>>334
>徹底されてないのに
徹底するよう指導すりゃいいじゃん
それを棚上げにして「規制!規制!」っておかしいだろ
342:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:39 Edsn6z7X0
>>309
暴力団が絡んでるわけでもない少女漫画系の出版社に自主規制させるだけだろ?
できないわけがない
343:名無しさん@十周年
10/03/24 02:03:47 +/0pILzt0
>>334
そもそもそんな本を見たことないんだが売ってるの?
なんてタイトル?
それと多分「皆の目に触れるほど」売れるジャンルじゃないと思うぜw
344:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:02 8269NM1x0
そもそも日本においては児童ポルノは「実在の児童を描写したものに限定される」はずで
「漫画買ったら児童ポルノ」みたいなたわごといわれたら
「言葉の使い方間違ってますよ」と正すのが木っ端役人のするべきことなんじゃないっすか
345:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:03 ycJT6huk0
>>334
それなら年齢確認の強化を業界に言う方が先だろ?
346:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:09 Oit7j8ha0
>>1
はい産経の嘘はとっくの昔にバレてます
都の青少年条例改正案 「表現規制」漫画家ら反発
URLリンク(www.yomiuri.co.jp)
>都青少年課は「今の条例では、規制対象が強姦(ごうかん)など
>露骨な性描写に限られハードルが高い」と改正案の必要性を説明する。
都青少年課は、今までは露骨な描写しか規制できなかったから、
規制のハードルを下げてもっと簡単に厳しく取り締まれるようにすると明言していますw
347:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:14 bV7k7O3E0
>>275
うん、その通り。アンタの言う事は間違いなく正論だよ。
ただね、現在、社会にものすごい閉塞感が漂っているのに、更に締め上げる様な事していると
いつか破綻する気がするんだ。
やるのは俺じゃない。もういい年した、おっさんだからね。
そうじゃなくて、もっと若い連中が、いつか耐えられなくなると思う。
今後、何が起こっても不思議じゃないと思い始めている。
348:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:15 pTLLGwk10
>>339
バイオハザードかよw
349:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:15 ILe3jL/40
一部過激なのがあって簡単に目が届く、買える場所にあるのは事実だろ
アグネスの頃はまだ三次も取り締まれよクソがとか思ってたけど
今回のは(表向きはと入れた方がいいのかもしれんが)ワカメちゃんは規制とかそんな弾圧的なものじゃないしな
反対意見言うのは結構だが「二次だから自由!二次だから自由!」って盲目に発狂するのは宗教じみててイカンと思うわ
350:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:26 BdvbH3fx0
二次オタは偉そうで怖いお
351:名無しさん@十周年
10/03/24 02:04:43 Sk5NmtXC0
今やネットで無修正エロが見放題
それで実際の性犯罪が10年前と比べて格段に増えたか?
結局ポルノの影響ってそれほど大きくないんだろ
352:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:14 68FUaDdw0
>>334
重大な問題じゃないもの、治安もいいし。
18禁なんか要らないぐらいだよ。
353:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:30 hj39eieU0
>>304
というかそうした強烈なのは現行で十分対応できるから
また条例案を勘違いしてる規制派さん一人捕獲
>現行条例でも漫画は規制対象だ
てか、規制派は総じて条例案を勘違いしてる
354:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:36 W5RjJfU60
>>334
それは、創作者や趣向の持ち主の責任ではなくて
店や警察、法の執行機関の怠慢だろう。
355:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:42 bF2gK7z30
>>304
施川ユウキの「がんばれ!酢めし疑獄」を発禁にするなんて俺は許さないよ
356:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:52 VFpKXAIk0
>>350
他人の背中から恐怖感を煽り立てて喜んでる
手前のような卑劣漢ほどには怖くないよw
357:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:52 OTJVjho80
日本は中国や北朝鮮じゃなんだから
誰がどういう意見を言おうが構わないし、それこそ憚られるものでも無いのだが
規制って他人の自由を制限する話なんだから、もうすこししっかりと語ってもらいたいなぁ
358:名無しさん@十周年
10/03/24 02:05:54 nmdZ/sLZ0
>>304
とりあえず「気持ち悪い」という理由で
民主主義の根幹を破壊する奴は危険なので
規制するべきだと思う。
359:名無しさん@十周年
10/03/24 02:06:12 ycJT6huk0
>>349
でそういう物が条例で規制しないといけないほど悪影響を及ぼしてる根拠は?
360:名無しさん@十周年
10/03/24 02:06:24 MLNxJhfK0
ネトウヨ仲間割れw
361:名無しさん@十周年
10/03/24 02:06:37 Y18UWqSY0
>>349
>一部過激なのがあって簡単に目が届く、買える場所にあるのは事実だろ
仮にそうだとして
社会や青少年にどうゆう影響があったのか聞きたいんだが?
この条例制定の根本部分に関わる問題
362:名無しさん@十周年
10/03/24 02:06:51 BdvbH3fx0
356 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/24(水) 02:05:52 ID:VFpKXAIk0
>>350
他人の背中から恐怖感を煽り立てて喜んでる
手前のような卑劣漢ほどには怖くないよw
さすがだお
脅されて怖いお
363:名無しさん@十周年
10/03/24 02:07:03 Xh3b0flc0
産経の盗撮写真は
綺麗な盗撮
364:名無しさん@十周年
10/03/24 02:07:13 msjxZR190
特定の趣味趣向を気持ち悪いだの怖いだので規制とか、
その趣味趣向を何でもいいから他の単語に入れ替えることが出来る非常に危険な考えだと気づいたほうが良いよ
365:名無しさん@十周年
10/03/24 02:07:18 /12U4NKR0
エロ本規制ごときで真面目な顔して怒ってる引きこもりキモオタ哀れ。
普段は産経のこと持ち上げてるくせにエロ本になると態度豹変。
ほんっとにきもすぎ、氏ね。
366:名無しさん@十周年
10/03/24 02:07:27 eCmmIZ3a0
>>348
エレベータで首が転がる所までは想像の範囲内で
「死にそうになったけど助かると見せかけて殺すとか、悪趣味だな」
程度の反応だったが、レーザーは驚いた。
あんな悪意しかないシーンをよくもテレビで流せたもんだ。
しかし、自分が後々まで残るダメージをくらったとしても
あれを法で規制すべきだとは俺は考えない。自粛してほしいけどな。。。
367:名無しさん@十周年
10/03/24 02:07:39 VFpKXAIk0
>>362
>356を「脅してる」と受け取ったんだw
ということは、お前のやってることも脅迫行為だね。
368:名無しさん@十周年
10/03/24 02:08:16 pTLLGwk10
>>351
児童が使う携帯やパソコンはホワイトリスト方式で解除不可のフィルタリング掛けないとな・・・
BBS系は悪意を持った大人が混ざる可能性が否定できないから全面禁止で
369:名無しさん@十周年
10/03/24 02:08:22 awBtJaGO0
古典や神話を題材にしたら近親相姦はつきものだよね。
氷室冴子の古事記を元にしたコバルト小説でさえ兄が妹を愛する話が出てきたし。
370:名無しさん@十周年
10/03/24 02:08:23 aGzdi1BV0
ギガジンだっけか、あそこでまとめ載ってたけどこういうのって昔から戦ってんのな
まぁ創作物への偏見みたいのはどうしてもあるんだろうけど
371:名無しさん@十周年
10/03/24 02:08:57 OvdF2dxbO
中身の議論より、いかに未成年に買わせない見せないようにするかだろ
酒みたいに未成年に売ったら逮捕ってすればいいじゃん
中身の議論なんて不毛なだけだ
372:名無しさん@十周年
10/03/24 02:09:08 BdvbH3fx0
367 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2010/03/24(水) 02:07:39 ID:VFpKXAIk0
>>362
>356を「脅してる」と受け取ったんだw
ということは、お前のやってることも脅迫行為だね。
刺されそうで怖いお
373:名無しさん@十周年
10/03/24 02:09:27 d+8BCYoP0
18禁以外で過激なのがあるか?同人と間違ってないか?
374:名無しさん@十周年
10/03/24 02:09:52 n1G9M95P0
>>268
加藤の家は親からアニメや漫画が全部禁止だったなw
375:名無しさん@十周年
10/03/24 02:10:11 TqAVf0Ht0
【 「子どもポルノ」が性犯罪を助長している??? 】
<強姦被害者統計-警察庁「犯罪統計書」より>
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
376:名無しさん@十周年
10/03/24 02:10:32 D0edaCpK0
>>342
それって規制にひっかかってるわけではないけど圧力かけて潰せってことですか?
教科書に載りそうな表現の自由の侵害ですね
377:名無しさん@十周年
10/03/24 02:10:35 kW886A9f0
>>342
そこがわからないとこだよな
やっぱ自主規制させるのも表現の自由に抵触するのかな
378:名無しさん@十周年
10/03/24 02:10:54 RIVb5XKMO
反対派のヲタクは生身の女でヌク事から始めろ
そして規制派の親は自分のガキにまともな性教育しろ、学校に何でも頼るな
互いに歩み寄れキチガイ共
379:名無しさん@十周年
10/03/24 02:11:13 W5RjJfU60
はやく規制派は、18禁指定なしで、2次で、
子供が卑猥なエロ行為している作品を同人以外であげろよ。
380:名無しさん@十周年
10/03/24 02:11:23 wiCCg7Q30
こういう頭が固い連中が日本の足を引っ張っているんだよな
381:名無しさん@十周年
10/03/24 02:11:36 r2T4dTNvP
>>350
親のが偉そうだよ
確かに親だけで監視するには無理があるかもしれない
だが、親だけでいくらでも対処出来る事まで規制で、とか調子乗り過ぎ
児童保護は社会で、はもうウンザリだわ
児童保護に協力する気は今後一切無い
382:名無しさん@十周年
10/03/24 02:11:51 msjxZR190
>>377
とりあえずだ、自主規制「させる」って言葉の矛盾に気づけ
383:名無しさん@十周年
10/03/24 02:11:57 NdOnoD9q0
健全な青少年の晩のオカズは誰か守ってくれるんですか?
384:名無しさん@十周年
10/03/24 02:12:19 CWTnbGFWP
産経は、創価学会に弱いなww
購読を止めるぞ!
>>365
お前に「内心の自由」と言っても分からないだろなww
385:名無しさん@十周年
10/03/24 02:12:21 8269NM1x0
>>365
ここに「今」来てる人の多くが「いつでも」「サンケイを持ち上げている」って
何の根拠があっていってるんだ?妄想?
だいたい何かを支持してたとしてそいつが 何 を し よ う と も 支持するとか
それ、単なるバカっていうんじゃねーの
386:名無しさん@十周年
10/03/24 02:12:22 bF2gK7z30
>>371
酒の話でいうなら何が酒に当たるのかを定義しないと
未成年に酒を売ってはダメとか言っても難しいだろ
387:名無しさん@十周年
10/03/24 02:12:26 eseCff/H0
>>340
>私たちは、親として、このような主張を受け入れ、「児童ポルノは、見るだけならいいのよ」
>「強姦や近親相姦も、漫画なら表現の自由だからいいのよ」と子どもに教えることなど決してできません。
そもそも見せんなよなって話だからゾーニングの徹底って話なら別に反対はしないんだけどな
本当にエロ本だったとして家にエロ本持って帰るような子供に育てたのはあなたですよねとしか
388:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:02 YlHoY14hO
>>365
この条令の真意は、「なんにでも使える」ってことだよ
例えば、おまいが道を歩いてたら美人に声をかけられる。
「本を落としたので、すいませんが拾ってください。」
親切に拾うと、警官がやって来て職質。
それが児童ポルノだったりしたら…
なんてハニトラも、ありうるんだよ
389:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:07 eCmmIZ3a0
>>373
少女が少年に抱えられて性交をしながら町を歩く全年齢対象の漫画とか。
390:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:11 TqAVf0Ht0
>>375と比較推奨
【 イギリスの児童ポルノ規制と犯罪データ 】
子供 強姦(姦通 未遂含む性的
年 の誘拐 事件の総計) 事件の総計
1970 43 884 24,163
1975 63 1,040 23,731
(1978 39 1,243 22,367) ← 児ポ頒布禁止*
1980 48 1,225 21,107
1985 102 1,842 21,456
(1988 156 2,855 26,529) ← 児ポ単純所持禁止
1990 208 3,391 29,044
(1994 343 5,032 31,971) ← 擬似児ポ禁止*
1995 355 30,274
2000/01 546 8,593 37,311
(2001/02 584 9,734 41,432)
*児童ポ頒布禁止:みだらな児童(16歳未満)の写真等の頒布禁止
*擬似児童ポ禁止:みだらな児童の擬似写真等の頒布・単純所持禁止
データの出典)
A summary of recorded crime data from 1898 to 2001/02
URLリンク(www.homeoffice.gov.uk)
データの勘定法について)
Counting Rules for Recorded Crime
URLリンク(rds.homeoffice.gov.uk)
391:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:13 pTLLGwk10
源氏物語の感想に「倫理的な問題を感じる」って書いたら「何で???」って先生に書かれたw
392:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:23 faPT+4ks0
世界一性犯罪が少ない国で何いってるの?
393:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:46 Edsn6z7X0
>>376
法でもないんだからそこまでの圧力があるわけがない
でも少女漫画や少年漫画の購買層、かつての成年マンガ問題考えたら
出版社側が自主規制強化するのは確実だろ
この手の問題はPTAやらが直接圧力をかけるんじゃなくて
政治家のほうへ圧力かけてるから起きてる
(むしろ政治家のほうからそう誘導してる気もするが)
394:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:47 +/0pILzt0
>>377
表現の自由に触るかどうかわからんけど
こういうのは国に言わないで団体が出版社に直接言うほうが効果あると思うんだけどな
何せ金出すのは親なんだし
395:名無しさん@十周年
10/03/24 02:13:56 /12U4NKR0
>>384
そんなことで購読止めちゃうんだ?きもすぎる。
糞エロキモオタはさっさと氏ね。
エロ本問題だけで支持政党などを変えちゃうアホキモオタはさっさと氏ね。
396:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:09 22ta83At0
>>378
反対派は男性だけではないですよ
反対派の女性もいるのに「生身の女でヌケ」なんて発言は失礼だと思わないんですか?
397:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:18 NA7kt1Mu0
>>304
その理由は如何に?
398:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:24 NLzkFtsa0
>>1
産経が反社会的行為っていうけど映画・小説(古典含む)・ドラマ・絵画は殺人とか拷問・人身売買・食人とか
近親相姦・不倫とかもあるけどこれは反社会的にはならんの?
助長ってことで言えばファッションとか風俗とかも考える対象になる気がするけど・・・
やっぱアニメ・漫画を差別してる気がするわ
399:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:29 pLcvKRBh0
リアルで親に虐待されている子供の命も救えないのに
ポルノ漫画規制して何を守りたいの?
400:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:30 FckfP9fd0
俺としては普通のポルノも子供に見せたくないんだが
産経的には普通のポルノなら子供に見せてもいいらしいな
401:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:41 fx7LluIE0
イベントとかでも全然普通にガキがエロ本買っていくわけじゃん
そういうことを放置してきた結果が今の規制推進につながってるんだろうが
おまけに二次は児童ポルノやら猟奇的なものが溢れてるわけだろ
自分達の日ごろの行いが悪いのに、規制しようとする側がさも悪人のように言うなよ
402:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:52 nmdZ/sLZ0
>>347
>ただね、現在、社会にものすごい閉塞感が漂っているのに、更に締め上げる様な事していると
>いつか破綻する気がするんだ。
まあ、判らないでもないけどさ。殺人者が徘徊している状況で
「人間は自由であるべきだ。何人たりともその身柄を拘束されるような事があってはならない」
なんて言えないでしょ。自由の中には、他人の自由・権利を犯す自由までは含まれていないんだから。
規制派がこれ以上、自由と民主主義を破壊する反社会的行為を繰り返すようなら
彼らの行為を犯罪として対応せざるを得ないだろ。
403:名無しさん@十周年
10/03/24 02:14:56 kW886A9f0
>>382
まぁ矛盾してるなw
404:名無しさん@十周年
10/03/24 02:15:15 v2UujFqm0
>>62
だからタバコ・酒・成人雑誌共通のカードにすればいいんじゃないの?
対象年齢にずれがあるのがちょっとあれだけど、成人向け雑誌も
ついでに20歳からにすれば一元化できて、申請する方も「成人雑誌を
買うんだと思われないか」とかいらん心配しなくていい。
405:名無しさん@十周年
10/03/24 02:15:15 gF9IuS2T0
児童ポルノだろうが成人ポルノだろうが、卑猥なポルノは原則禁止だろ。
自分の娘がプールで遊んでいる写真を持っていたら逮捕されるなら警察の職権乱用だろ。
営利目的に限定するべしと思うが・・・現行の法律で十分じゃない。
それより、
ヤクザ見たいな人が歩いているだけで逮捕できる法律が欲しいなー
朝鮮から来た人が嘘付いただけで逮捕・国外追放できる法律が欲しいなー
休暇中であってもパチンコするおまわりさんは、退職させる法律が欲しいなー
406:名無しさん@十周年
10/03/24 02:15:17 eCmmIZ3a0
>>391
源氏物語がなかったら起きなかった誘拐事件は少なくないと思えるな。
それを規制しない理由を考えれば、他の物を規制しない理由もわかろうもんだがな……。
407:名無しさん@十周年
10/03/24 02:15:22 W5RjJfU60
そもそもコミケは対象外ってのが
いやらしさみえみえなんだよな。
コミケの経済効果や税収がほしいだけだろ?
408:名無しさん@十周年
10/03/24 02:15:34 ycJT6huk0
>>381
大谷スレにあった情報だけど都のいくつかの区のPTAが規制推進活動をしてるらしい。
ただ高校のPTAは規制に反対らしいんだな。保護者組織が必ずしも規制したがってる
わけでもないみたいだな。
409:名無しさん@十周年
10/03/24 02:15:55 ILe3jL/40
影響があるって証拠は?って強気になれるのは逆に影響がないって証拠は?とも言えるんだが。
いつもの児ポ規制がある国と無い国での比較にしても国によってモラルの境界線も取り締まり方も違うし
確実に「若い時から二次エロで抜いてる人間とそうでない人間の性犯罪率の差」って統計は無いんだし。
全年齢に見えて18禁だとか、全年齢だけど赤貝とか言って18禁紛いのことしてたりとかしてる昨今だったら
発禁とまでは行かなくともちゃんと区別付けて「これは見たらダメ」って親が言えるよう、判るようにしたいって思うのは当然の話しだと思うが。
410:名無しさん@十周年
10/03/24 02:16:07 2jJn2X3t0
>>401
子供がエロ本買うことでどんな問題があると?
411:名無しさん@十周年
10/03/24 02:16:40 wiCCg7Q30
その前にパチンコとソープを規制しろよ
こういうこといってるおっさんに限ってソープとかで
若い女抱きまくってる
412:名無しさん@十周年
10/03/24 02:16:45 Y18UWqSY0
>>401
仮にそうだとして
社会や青少年にどうゆう影響があったのか聞きたいんだが?
この条例制定の根本部分に関わる問題
413:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:12 MZZAA7rG0
反社会的であると誰が決めるの?
個人的な価値観を、違う価値観の人間に押付けるなよ。
もし反社会的だと思うなら、なんで小説は除外されるのか説明してみろ。
ポップカルチャー狙い撃ちの不公平な規制だから、納得できないんだよ。
414:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:15 v3p76A900
>>400
見せてやれよ普通のポルノ位さ
ガス抜きさせなきゃ駄目よ
415:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:15 pTLLGwk10
>>405
海外の基準だと子供の写真で「うちの子って可愛いだろ?」ってやるとアウトらしいよw
416:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:17 ODRsjUcT0
日頃ネット上では勇ましいネトウヨニートアニメオタクがこの手の児童ポルノ関連スレでは
決まって被害者ヅラ。「オタク差別、はんたーい!」ってか。相変わらず節操無いねえ。
417:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:20 msjxZR190
>>408
そのPTAって青少年健全育成協議会のメンバーが会長やってるんだけどね
協議会は条例改正案の素案である答申を出したところ、つまり教科書に載せたいぐらいのマッチポンプだ
418:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:28 eCmmIZ3a0
>>401
大人達の日頃の行いが悪いんだから、全てのポルノを規制すべき、
とならない時点で、お前も産経も論理破たんしてるんだよ。
419:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:37 cwU/h/G20
>>396
彼らは視野が極端に狭いためにそういう発想しかできない
かわいそうな人たちなんです。華麗にスルーしてやって下さい。
420:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:38 ceNY3nGy0
>>401
まあな。反対派はそんな程度w
421:名無しさん@十周年
10/03/24 02:17:59 D0edaCpK0
>>393
> 出版社側が自主規制強化するのは確実だろ
自主規制しないチャンピオンREDとか少女コミックみたいなのがいる現実
そもそも条文外のものに圧力かけて規制させるってのは純粋な言論弾圧で最も許されざるものだろうに
422:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:04 iTV/E91E0
>>349
ゾーニングに関してはここの反対派も概ね同意してるし、俺個人としては
成人向けポルノは欧米に倣って専門店に隔離すべきだと思うんだが、
二次元規制で問題なのは、
※一般誌のセックスを扱った作品に一定のレイティングを設けたとき
それを回避するための自主規制ムードが作家や出版社を萎縮させないか
※児童と見做されるキャラクターをセックスの対象にしない、とするのはいいとしても
写実的でない日本マンガのキャラクターの年齢を絵柄から推定するのは無理だしナンセンス
辺りだと思うのだが
423:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:04 Edsn6z7X0
>>382
じゃあ自主規制を強化するよう促す
とでも言い換えようか?
424:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:18 YlHoY14hO
>>405
まあ建前的にはいいんでない
でも結局、タバコを子供に買いに行かせる親みたいに
カード借りて買いに行く気がする
425:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:29 +/0pILzt0
>>407
・フタあけてみたらコミケは考えていたより対策していた
・趣味の人達が集まって営利目的でなく楽しんでいるところには踏み込みにくかった
・出版社は営利目的なので叩き易い
ってとこじゃね?
426:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:33 NcX+qRIy0
>>409
それ以上の事を要求してるからこうなってんのよ
427:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:42 6nxVgxHV0
>>409
法を制定する側が因果関係を示すのは当たり前の事
因果関係が証明出来ないなら法を制定する必要はない
428:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:47 Ibd2m1EY0
俺たちみたいなエロい人が増えるとエロエロばーってなって社会が混乱するからだろ!
429:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:50 ycJT6huk0
>>401
表に引きずり出して叩く規制派の「でしゃばってる」は説得力がない
430:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:51 H5foLIGu0
> 都小学校PTA協議会の会長によると「子供が持っていた
> かわいい表紙の漫画を開いてみたら児童ポルノだった」などの苦情が後を絶たないという。
すげー嘘くせーw
とりあえず反対意見として適当に作りましたって感じだな
431:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:53 5wAZ0Jmj0
>>211
> おかしなこと
みなみけか
432:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:55 W5RjJfU60
>>409
影響があるって証拠は?って強気になれるのは逆に影響がないって証拠は?とも言えるんだが。
君は、宇宙人がいない証拠をあげれるのかね?
影響がないって言う側が証拠を上げる義理がない。
433:名無しさん@十周年
10/03/24 02:18:57 fx7LluIE0
善悪の判断がまだつかないガキに醜い妄想を与えて
いい影響がでるわけないだろ・・・そんなこともわからないの?
434:名無しさん@十周年
10/03/24 02:19:08 TqAVf0Ht0
>>1
> 有識者らの審議会を経て慎重に行われている。
いや、こういう人たちですけどねw
【 ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者? 】
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会(2009年06月25日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会(2009年07月09日)
URLリンク(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
URLリンク(source-stat.blog.so-net.ne.jp)
435:名無しさん@十周年
10/03/24 02:19:18 8269NM1x0
>>406
こんなのみつけた
URLリンク(a248.e.akamai.net)
436:名無しさん@十周年
10/03/24 02:19:47 eCmmIZ3a0
>>422
単純に無駄な利権構造が出来上がる、という問題もある。
賭博、売春に加えて、性描写まで金に換えようとする連中が警察を中心として確実にいる。
437:名無しさん@十周年
10/03/24 02:19:50 hj39eieU0
>>409
前段については「悪魔の証明」という言葉を進呈します
後段については今般の規制条例案とは関係ありません
438:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:00 E8EhynRC0
>>396
今回の件をブログで上げたのも女の人だし、福島みずほを始め、女性の反対派は大勢いるのに
規制賛成派は規制に反対するのはロリコンキチガイだけとレッテルを貼りたがってるよな
もともと法案作りたがってる連中からして、ロリコンは認知障害で犯罪者と決めて掛かってるから
439:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:11 cIXvBqjl0
ま、今度の校長ロリ所持問題で
一気に教育会から規制の声があがり あっという間に全国に広がると思うよ
規制派にとっては格好の宣伝材料になる
440:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:13 aGzdi1BV0
なんかこの子供が持ってたの同人じゃないのか…
さすがに開く前にそのかわいい表紙とやらにR指定って書いてあるだろ。
まぁ同人でも買いてあるけど
441:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:21 D0edaCpK0
>>388
なるほど
傷害罪も怖いので外歩けませんね
442:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:30 v3p76A900
>>433
だからデータで示さな無意味よそんな意見
443:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:33 eseCff/H0
>>408
PTA内でも意見は分かれているよ、曖昧すぎるって意見も割とある
けど東京都小学校PTA協議会が統一見解みたいな形で出しちゃってるからね
このスレでも書かれているけど
東京都小学校PTA協議会の会長は、今回の条例案を作成した
東京都青少年問題協議会のメンバーの新谷珠恵なんだよね
444:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:39 bF2gK7z30
ゾーニングも強化は不要
年齢認証をきちんとさせればコンビニで成年誌売っても何ら問題はナシ
酒やタバコを同じこと
表紙のエロ程度で文句言ってたら一般誌も壊滅だわ
445:名無しさん@十周年
10/03/24 02:20:58 NfkbAZtu0
>>433
詭弁だな
446:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:01 22ta83At0
>>1
315 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/20(土) 14:29:25 ID:OQchzjU80
【愛媛新聞社説】子への影響を案ずる親の気持ちも分かるが、法に頼らずともルールはできる
反発が強く、きのう継続審議が決まった
改正案は非実在青少年の性描写を肯定的に描いてはならないとする。それは架空の
高校生未満の保護。生身の人間が被害を受けたわけでもないのに罰を下そうというから、
まるで漫画のような話
児童ポルノの虐待問題と混同するのは乱暴だ。とはいえ、架空の世界も目を覆いたくなる
描写はあろう。子への影響を案ずる親の気持ちも分かる。が、法に頼らずともルールはできる。
「見たくない自由」のため、流通や陳列に工夫の余地はある
いわゆる「不健全図書」指定制度は現条例でも機能しているはずだ。今回の規制論議は、
監視を表現内容に広げて摘発しようとの意図がみえる。出版社が東京に集中するため、
国法級の効果がある。大阪府も是非を検討するという
いつの時代も権力は検閲の誘惑に駆られる。臭いものにふたをすれば子が健全に育つ
というのもまたフィクション。残念なのは、道徳的善悪と法とを区別できる健全さが
「非実在政治家」にしか期待できないことだ。
URLリンク(speedo.ula.cc)
なんという真っ当な意見
愛媛新聞
www.ehime-np.co.jp
447:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:02 ISx8PPmm0
ゾーニングを徹底すればいい話。
親がしっかり教育すればいい話。
以上。
448:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:03 Edsn6z7X0
>>421
明確な権力を持たない側の圧力が弾圧なのだとしたら
ネット上における圧力も弾圧なのかな?
449:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:11 msjxZR190
>>423
行政が促したらそりゃもうある種自主規制の強制っていう矛盾したもんになるよ
行政の力ってのはそれほど強いもんなんだから
自主規制ってのは世間と表現側の綱引きで決定されるもん
つまりこの表現は問題ではないか、と思ったら出版側に言うべきでそういった声が強まれば出版側も風評を気にして規制を強める
んで頃合い見て、これぐらいなら大丈夫かな?と少しずつ規制を弱める、でまたこの表現はとなるわけ
そうやって強くなったり弱くなったりするのが自主規制
450:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:19 ANo52YKT0
で、結局ガキがエロ本読んで犯罪がどれくらい増えて、社会的にどうゆう悪影響が出たのか、
条例改正によりどれくらい何が改善できるのか、データで示したの?根拠があるんだよね?
鬼女板では大絶賛の条例改正だが
451:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:20 YlHoY14hO
いかがわしいことをして産まれた訳だけどなw
PTAの奴らは全員エロいw
452:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:32 cD0ZjdH00
ぽるのきせいになったらげんかいこうちょうせんせいがこまるのでやめてください
453:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:46 nmdZ/sLZ0
>>416
私は左翼を自認していて、学生時代からの筋金入りのアンチ自民で、
旧軍の失敗を批判する度に、酷使様からは「在日」とか「チョン」とか
罵られる事しばしなのだがw
454:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:49 kW886A9f0
>>394
たかが個人のいうことを聞くとは思えないような
やっぱ18禁にするってのは結構妥当なんじゃないかって思っちまうわw
455:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:50 3oLFj2Dz0
>>450
>鬼女板では大絶賛の条例改正だが
え?
456:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:54 +/0pILzt0
>>438
確変中のみずぽならいいけど
9が付くとアホの子になっちゃうからw
457:名無しさん@十周年
10/03/24 02:21:56 eCmmIZ3a0
>>433
全てのポルノを規制しようとしない人が言っても全く説得力がない。
「大人に児童ポルノを見せたら児童を襲う様になるかもしれないから規制」
というならまだわかるが、児童に見せるんなら、どんなポルノでも同じだ。
458:名無しさん@十周年
10/03/24 02:22:14 MZZAA7rG0
青少年に見せないのは、現行法でもできるだろ?
なんで法を変えて表現そのものを悪とするのか? って話だ。
反社会的というが、じゃあ、殺人は? 暴力は? 小説メディアは?
映画は? Vシネマは?
なんでマンガ・アニメ・ゲームだけが対象になるのか、キチンと説明しろよ。
こんなもん職業差別じゃねえか。
459:名無しさん@十周年
10/03/24 02:22:17 Usqa4MIb0
自由主義の基本は
「人は他人に迷惑をかけない限り自由である。
ただし、他人の自由を必要以上に侵害したり、傷つける者については排除してよい」
だから、表現規制をしようとする者は、排除されるべきである。
460:名無しさん@十周年
10/03/24 02:22:31 HMk0Yqx30
2次だと被害者が存在しないのがなー
3次と決定的に違うのはそこ
461:名無しさん@十周年
10/03/24 02:22:42 LI1gdi4k0
今では欠番扱いになってて見られない、昔の円谷特撮作品に、精神異常者の男が上半身裸で奇声上げて、日本刀振り回して人殺すシーンがある
メチャメチャ怖いトラウマもののシーンだが、これの真似をしたという殺人事件の事例を、とんと聞かない
462:名無しさん@十周年
10/03/24 02:22:58 +LPrIp5o0
>古典や神話を題材にしたら近親相姦はつきものだよね。
>氷室冴子の古事記を元にしたコバルト小説でさえ兄が妹を愛する話が出てきたし。
>>369
そういえば、つくる会の教科書で、神話の記述に文句を言っていた椰子がいたね。
アマテラス神話をめぐる「セクハラ教科書」の人権侵害(神話・宗教・民俗学) / ヒロさん日記
「つくる会歴史教科書」には、次のような記述が登場する「アメノウズメの命が、乳房をかき出して踊り、腰の衣のひもを陰部までおしさげたものだから、
八百万の神はどっと大笑い」(62ページ)と。その上には、天の岩戸前で踊る絵(カラー)まで添えられている。
もしこんな箇所を、中学校の教室でひとたび朗読したら、女子生徒は、顔を赤くして黙り込むか、激しく怒り出すことだろう。
URLリンク(www.mypress.jp)
↑
会員から見た「つくる会」の今:西尾幹二のインターネット日録
産経新聞は悉く反「つくる会」の立場でした。<略>FAX騒動は、記者としてあるまじき行為であり、<略>
観光旅行に行くと騙し、産経新聞は中国社会科学院に歴史認識の討論の為に八木氏を連れて行きましたが、<略>
然るべき準備をして臨むべきでしょうが、<略>事が歴史認識に関する以上は重大な裏切りといえます。<略>
URLリンク(web.archive.org)
【反日】産経新聞はソ連のスパイだった!10
「カナリス提督はアメリカのスパイだった!」(著 古森義久 『諸君!』1983年3月号)
スレリンク(mass板)
夕刊ふじ<略>fusianaの恨み2chを潰す
スレリンク(mass板)
2ちゃんねる内の産経のネット工作? - 2ちゃんねるとネット右翼ウォッチング&その分析
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
463:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:15 cwU/h/G20
>>407
コミケは対象外とかランドセルの有無が判断基準とか
意味不明すぎるよね。893と変わらんわ。
464:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:17 Edsn6z7X0
>>449
だから行政を通して法として強制しようとしてるからおかしい、といってるんだけど
465:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:38 ODRsjUcT0
支持政党も、支持メディアも「児童ポルノ法」次第か。全ての基準がアニメか。
世の中星の数ほど趣味はあれど、ことアニメオタクのカルトっぷりは凄いな。
ただね、いい歳して子供を模した「絵」を見てモエ~だのと一方的に好意を寄せてる姿は異常だぜ。
オタクらがネット上でキーボードをカチカチ、どう詭弁を展開しようが。
466:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:41 22ta83At0
>>450
そうやって何でもひとくくりにしたがるのは規制派と同じ思考回路ってことだから
気をつけた方がいいですよ
467:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:54 ceNY3nGy0
反対派は屁理屈が多いおっさん
468:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:55 kx4Y34O70
久ぶりにベルセルク読みなおしたが
すごい面白かった
あれも規制するなんて許せない
469:名無しさん@十周年
10/03/24 02:23:59 E8EhynRC0
>>450
規制派の言い分では、エロ本を読んでる奴らは犯罪を犯していると思うんだそうです。
だから規制を強化しないといけないと
れっきとした東京都の法改正会議の議事録にそう書いてあったらしいよ。
470:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:01 Kb/85Fkr0
この言い分は変だな。子供同士の性行為は犯罪にならんが。
471:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:14 ycJT6huk0
>>438
もっと言えばちばてつやも青山剛昌も里中満智子も永井豪もロリコンキチガイ
のわけがないしな。
472:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:26 YlHoY14hO
男女が布団で寝ている。
子供はただ寝てると思っている。
大人はいかがわしいことを考える。
年中いかがわしいこと考えてるのがPTAw
473:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:29 YT7byL0m0
>>409
それは典型的な悪魔の証明ってやつだろ>影響がない証拠
こういうのは規制側が悪影響の証拠を持って来なければならない
「お前は悪影響だから殺します」なんて言われて納得できる者はいないからな
で、都の担当者は「規制の科学的な見地はない」と明言してるよ
それに成人向け雑誌には成年マークが付いてるわけだから
親はそれを基準にすればいいし今は書店でも子供はそういう本を買えない
それこそ>>1にあるような事例は、親が敢えてそういう本を買って子供に見せたってこと
実際、それがキリスト教婦人矯風会のいつものやり口だよ
マッチポンプってやつだな
474:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:33 hj39eieU0
>>456
わろたw
ナベアツの3の倍数か
475:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:35 3MUAzgJz0
反対してる新聞ってある?
476:名無しさん@十周年
10/03/24 02:24:51 /12U4NKR0
エロ本規制の風潮が広がってきてキモオタ困惑w
ざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
477:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:01 Rpgq+tG+0
お珍珍太郎が絡んでるからサンケイは支持してるのか?
バカサンケイは誤解してるようだが「明確なゾーンニング」は支持してる
人が多いはずだぜ
今回は何の基準もなく無理にやろうとしてるから批判されてるんだ
478:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:08 eCmmIZ3a0
>>467
理屈が全てだ。理屈っぽいだけで論理的でない屁理屈であれば
どこが論理的でないのかを指摘すればいい。
論理的なのであれば、自分の思考の方が間違っている可能性が高いと知れ。
479:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:19 2jJn2X3t0
>>465
自分の理解できない価値観を「異常」の一言で片付けられたら楽だよねぇw
480:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:30 D0edaCpK0
>>448
ああなるほど、消費者側が不買運動でも起こして圧力かけろって言ってるわけね
でもそれは>>309の話とズレてるだろ
481:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:33 aGzdi1BV0
>>407
それはあるな、コミケはおkとか判断基準がよくわからん
店のゾーニングの強化しろなら大賛成なんだがな
482:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:40 VoNAiwmz0
オタタタタタタターーーーー
483:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:47 yEFqBKvt0
キモオタざまぁww
484:名無しさん@十周年
10/03/24 02:25:56 rQH6ZzqK0
反対派の人間は認知症だとこきおろした挙句
認知症患者の人まで異常者扱いする審議会の実態を知るべき
485:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:01 r2T4dTNvP
>>450
何度も言うが調子こきすぎだw
鬼女は本屋一軒一軒回って注意でもしてこい!!
486:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:02 brgjJeSm0
道徳事業家(moral entrepreneurs)
「規則が生みだされ適用されるあらゆる場面において、わ
れわれはかならず、企画を行う個人ないし集団の存在に
気づくであろう。そのような人間の活動を道徳事業(moral
enterprise)と名づけることができる。なぜなら、彼らの企
画の対象は社会の道徳体系、いいかえれば社会の善悪
の掟に新しい一節をもうけることにあるからである。」
「もっともこの種の人間は、一つの目標を失っても、自分
の関心を一般化してあらたな緊急事態―なんらかの処
置を講じなければならない悪―を探しだすものである。
矯正すべき悪事、新しい規則を必要とする状況の専門的
発見者となるのである。~私どもが何より恐れているの
は、適度にという考え方なのです。~みずからの使命を成
就できる改革運動者の数はかぎられているが、彼らが新
しい規則を創造することによって、新しいアウトサイダーの
群が創造されるわけである。」
「改革運動のもっともめざましい成果は、新しい規則群の
創設である。その創設にともなって通常新しい一連の執
行機関とその職員が設置される。~急進的な政治運動が
やがて組織化されて政党に、また熱烈な福音主義者のセ
クトが安定した修派に発展してゆくのと同様、道徳改革運
動の帰結するところは警察権力なのである。」
ハワード・S. ベッカー(1993)「アウトサイダーズ」(新泉社)より
487:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:03 ceNY3nGy0
>>478
www
488:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:12 TqAVf0Ht0
【子どもへの性的虐待 加害者の4割が実父、7割が家庭内。殺人は、ほぼ親】
> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> (162件は女の子)について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40%で最も多く、次いで継父が22%、母のつきあう男性が12%だった。
URLリンク(www6.p)<) xblog.jp/9325588/ (←スペースを削除してください)
ポルノ漫画やアニメ、ティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児 童 に 性 的 虐 待 を し な く な る の で す か ?
親は 子 供 を 殺 さ な く な る の で す か ?
489:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:29 ah0FD16f0
この規制を当たり前とか言ってる連中って、自分が漫画もゲームも興味ないから言ってるんだとしか思えない。
禁酒法や禁煙法が断行されたとして、下戸や嫌煙には何の痛みも伴わないもんな、それと一緒。
そうしてジワジワと経済的な影響が自分に及んでくるその時になって、やっと気づくという…。
490:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:35 Edsn6z7X0
>>480
俺のは現行で取り締まれるのか
という質問に
法すら必要ない、と答えてるだけだからね
491:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:41 uZPBENAZ0
いよいよおまえらとのズレが本格化してきたな
492:名無しさん@十周年
10/03/24 02:26:52 zwas967S0
子供と見たくない人の目に入らないようにして、さっさとモザイク・ボカし無しでもおkにしようぜ