【社会】九州新幹線鹿児島ルートがつながったat NEWSPLUS
【社会】九州新幹線鹿児島ルートがつながった - 暇つぶし2ch250:名無しさん@十周年
10/03/22 15:53:09 5MRZOiIb0
>>246
なら観光県としてやりようあるね。熊本空港は立地・交通の便共に詰んでる。

251:名無しさん@十周年
10/03/22 15:53:19 cWkEpec70
>>243
日豊本線の改良かな

252:名無しさん@十周年
10/03/22 15:54:08 /GkBoP1i0
>>244
新八代~博多間は在来線がJR九州のままだから
営業㌔数は現行通りのはずじゃないかな?
通しの特急料金は不明だけど

253:名無しさん@十周年
10/03/22 15:54:55 BjmuIq7R0
>>238
料金が段違いに高くなるから利用者が少ない
そのルートの片道料金で高速バスなら宮崎-福岡が往復できる

254:名無しさん@十周年
10/03/22 15:55:25 Ktj8qE2n0
>>249
あのまま伸びて桜島へ錦江湾大橋で突っ切る予定だよ。

255:名無しさん@十周年
10/03/22 15:55:32 vayLOiI90
>>236
鹿児島県鹿児島市
山口県山口市
高知県高知市
さすが明治維新の主役の薩長連合w

東京都「この中に一人 幕府を裏切ったヤツがいる」
埼玉県浦和市「誰だよ?」
神奈川県横浜市「誰だ?」
茨城県水戸市「許せんな。徳川慶喜公を何だと思ってるんだ」
栃木県宇都宮市「そんなやついるの?」
群馬県前橋市「そういえば、小田原北条連合のときも裏切って豊臣秀吉についたやつがいたような」
千葉県千葉市「一体誰なんだろうね?」

 


256:名無しさん@十周年
10/03/22 15:56:17 Y93kr1kb0
>>238
JR九州バスが新八代・宮崎間の高速バスに参入することからみれば、
JR九州自体が新幹線+在来線特急乗り換えにあまり期待していない・・・


257:名無しさん@十周年
10/03/22 15:59:11 VOAOI5kp0
東京ー鹿児島中央の直通新幹線が出来たら名前はこれだな




「もっこす」

258:名無しさん@十周年
10/03/22 16:00:08 Ux1S/Ny40
>>254
海ほたる方式で桜島の下通すんだよな。

259:名無しさん@十周年
10/03/22 16:01:13 QF6iuctL0
>>258
時々噴火する余力あるんだよね?


・・・いいの?それw

260:名無しさん@十周年
10/03/22 16:01:20 iHlFHouf0
で、沖縄へ

261:名無しさん@十周年
10/03/22 16:01:50 vayLOiI90
四国新幹線

高知ー高松 (内四国線)単線
高知ー高松 (外四国線)単線
高松ー岡山 複線



>>257
なんで熊本人やねんw

262:名無しさん@十周年
10/03/22 16:02:07 BjmuIq7R0
>>253に自己レスするが
調べれば調べるほど宮崎県は
交通の不便さが絶望的だな
福岡だったら一揆が起きてるレベルだろ

263:名無しさん@十周年
10/03/22 16:03:26 ar/D3DcZ0
日本一暮らしやすい政令市とはお世辞にも言えない

264:名無しさん@十周年
10/03/22 16:03:40 qT83EtUC0
九州に電車で行ったのは20年ぐらい前だが、
博多で新幹線降りた途端に、
すべてのスピードがスローモーションになった気がした。



265:名無しさん@十周年
10/03/22 16:04:01 QF6iuctL0
>>263
日本一暗いし安い だったりしてなw

266:名無しさん@十周年
10/03/22 16:04:14 /GkBoP1i0
日豊本線の佐伯 - 延岡間の高速化事業でも行えば少しはマシになるかな?

267:名無しさん@十周年
10/03/22 16:05:47 nukHds660
鹿児島市内の物価は高い><

268:名無しさん@十周年
10/03/22 16:05:57 8L2JNAmW0
日本中なんていわないで

四国は無視ですか

269:名無しさん@十周年
10/03/22 16:06:33 Y93kr1kb0
むしろ、九州の政治・経済の中心が地理的に北に偏りすぎて
いるのが問題・・・

270:名無しさん@十周年
10/03/22 16:06:50 M6ux04e00
>>268
よし!頑張れ!

271:名無しさん@十周年
10/03/22 16:07:37 cWkEpec70
>>268
道路で我慢しろってことだろうな

272:名無しさん@十周年
10/03/22 16:08:06 C+EAPJx40
高千穂の親せきがいる。
福岡からバスで三時間半かかる。つらい。

273:名無しさん@十周年
10/03/22 16:08:25 qT83EtUC0
沖縄にも新幹線ひいてやれよw
それで普天間問題をうやむやにしろ


もちろんどことも接続してない新幹線をな

274:名無しさん@十周年
10/03/22 16:09:50 BjmuIq7R0
>>268
四国は4県全部田舎だからいいじゃん
宮崎は7県中1県だけハブにされてんだぞ
これは辛いだろ


275:名無しさん@十周年
10/03/22 16:09:54 uiX0uNbD0
東九州は西九州に較べ人口も少ないので、高速道路や在来線鉄道の複線化は
勿論、新幹線など残念ながら採算に合わない。小倉から需要小で赤字の
北九州空港までの新幹線延伸意見なども航空路線との競合や採算性で無理。

ただ苅田・行橋・大分や延岡宮崎地域は、それぞれ産業のゆるやかな集積と人口が
ある。豊かな自然や一次産業や観光地など人を大都市圏や人口集積ゾーンから集客呼び込める
要素もあるので、交通インフラの適切な整備は東九州だけなく全九州から山口
山陽以東方面各地域にメリットを齎すのでは。

東知事なども言っていたようだが、取り敢えず宮崎から九州横断で九州自動車
道へ結ぶ高速道工事の推進が良いのでは。あとはJR九州日豊線を単線ベースだが
カーブなど路線改良や行き違い退避施設など改良強化し、非常制動距離基準
などをクリアするブレーキシステムを開発付加で160k程度の高速運転を
行えば、相当時間短縮効果も東九州で出る。鹿児島ー宮崎間の在来線もまだ
改良の余地が。

九州新幹線など分岐で宮崎に延伸可能ならより良い。長崎新幹線も将来的に
フル規格で博多まで繋がり、山陽や九州新幹線と乗り入れすれば事業の
有効性は明らかになるだろう。九州新幹線は鹿児島中央ー新八代間部分開業時
から盛況黒字だったが、博多全面開業とJR西日本相互乗り入れで更に
利用者増黒字化は間違い無い。大牟田など熊本以北に駅がやや多過ぎだが、
速達タイプはスルー主要駅のみ停車で終点まで速いし、各駅や千鳥停車タイプの列車もあるから
用途に応じて利用者は列車を問題無く選択する事になるだろう。








276:名無しさん@十周年
10/03/22 16:12:29 yaBlvWcQ0
>>274
宮崎は自然保護担当県ということで、なるべく大規模工事はお控え願います。
後世の日本人たちから感謝されると思います。


277:名無しさん@十周年
10/03/22 16:13:38 BjmuIq7R0
>>1
>熊本県の蒲島郁夫知事は「いよいよ日本中が新幹線で結ばれる。

北海道は建設中だから除外するとして
ハブられた四国-宮崎-沖縄を何かで繋げよ
採算取れないだろうけどw

278:名無しさん@十周年
10/03/22 16:13:57 jh8z8yKf0
平成20年度 新幹線旅客数量 (P20・P21)
URLリンク(www.mlit.go.jp)

東海道新幹線 1億3884万人
東北新幹線 8216万人
山陽新幹線 5740万人
上越新幹線 3735万人
長野新幹線 1004万人
九州新幹線  416万人

さて何処まで増えるかな。
せめて1000万人は超えてもらわんと。

279:名無しさん@十周年
10/03/22 16:16:23 04Ah7brP0
>>273
宮崎に米軍基地移設すればいいじゃん。
引き換え条件としてそっから国際線も飛ばすということで。
北米直行便飛ばしたら米軍人が利用するだろ。

280:名無しさん@十周年
10/03/22 16:16:59 XFvpng9P0
仙台から鹿児島までぶっ通しってのは無理なの?
東北新幹線と東海道新幹線繋げてのぞみ走らせればいいのに。
乗り換えが面倒

281:名無しさん@十周年
10/03/22 16:17:33 QF6iuctL0
>>280
JR東海をなんとかしないと無理

282:名無しさん@十周年
10/03/22 16:18:12 qT83EtUC0
>>280
んなもん、鉄ヲタしか乗らないし、
鉄ヲタは乗り換えが複雑な方が喜ぶw

283:名無しさん@十周年
10/03/22 16:18:14 BjmuIq7R0
>>278
>九州新幹線  416万人
最低何万人が採算取れる下限なんだろうな

284:名無しさん@十周年
10/03/22 16:18:22 3L5iS/zs0
>>278
今の状態でその数字なら、全通すれば1000万人超えは確実でしょ?末端部から開通させたのよ。政治的な理由でw

285:名無しさん@十周年
10/03/22 16:18:47 1E4/va6K0
>>281
リニアが完成したら空いたダイヤ枠を回すことが可能かも

286:名無しさん@十周年
10/03/22 16:19:21 M6ux04e00
>>280
リニアが全通したらそういった話もあるかもね

287:名無しさん@十周年
10/03/22 16:20:31 qCYRO4eC0
四国新幹線いつまで凍結してんだよ
橋や掘りかけのトンネルがもったいないだろうが

288:名無しさん@十周年
10/03/22 16:21:06 3L5iS/zs0
>>283
整備新幹線は一兆円に迫る建設費で造って、年間数十億円という端金でJRに貸し付けるから
JRとしてはウハウハ。

289:名無しさん@十周年
10/03/22 16:21:28 5MRZOiIb0
>>284
鹿児島から開通って政治力だったよね。誰だったかな失念してもうた。熊本は政治力なかもんなぁ。
松野の息子が今鳩の側近じゃあるけど、鳩がアレだから日本自体が沈みそう。

290:名無しさん@十周年
10/03/22 16:22:05 1E4/va6K0
>>283
採算が取れなければレールのレンタル料を安くしてもらえるしな

291:名無しさん@十周年
10/03/22 16:22:40 qT83EtUC0
四国よりは竹島まで新幹線通す方が先だろうな

292:名無しさん@十周年
10/03/22 16:23:53 M6ux04e00
>>287
ワイン貯蔵するとかキノコ栽培するとかした方がいいかもしれない

293:名無しさん@十周年
10/03/22 16:24:23 1E4/va6K0
>>289
北海道新幹線を網走まで伸ばすようなもんだからな・・・
本来フル規格は熊本までで十分なのに

294:名無しさん@十周年
10/03/22 16:24:46 uiX0uNbD0
>>277
海を隔てた沖縄をどうやって鉄道や高速道路で結ぶのか。。
途方もないと実現しない、日韓海底トンネル構想の何倍の距離だよ。
プレート継ぎ目もあるし。普通に航空機と車を積むフェリー(高速化)じゃない。

四国は人口も少ないが近畿や瀬戸内の産業都市などに架橋で高速道路や在来線など結ばれたな。
在来線も単線ベースながらかなり路線改良し、カーブを高速走行で時間短縮の
JR高速ふり子特急などが走る。
橋などひとつ1兆円くらいするものを3本も造ったろ。瀬戸内関西方面へのアクセス
は既に十分では。九州方面には山陽に出て高速道や新幹線にに乗れば、博多を
通じて鹿児島まで一直線。




295:名無しさん@十周年
10/03/22 16:25:38 twebLy+h0
>>1
>いよいよ日本中が新幹線で結ばれる

北海道w
あ、日本じゃなかったかw

296:名無しさん@十周年
10/03/22 16:27:14 qT83EtUC0
ま、沖縄は日本から独立したいらしいし、つなげなくてもいいかw

297:名無しさん@十周年
10/03/22 16:27:27 BmydtEt90
>>289
政治的な理由もあるけど、単純に鹿児島は賛成、熊本は反対してた。
熊本を追いつめるために先に南から作ったんだろうね。

298:名無しさん@十周年
10/03/22 16:27:48 5MRZOiIb0
>>293
博多-熊本間開通が先だと思っとったらアレだったからねぇ。熊本はあれで死んだも同然。
まあ熊本駅再開発なんて絵に描いたモチだとは思っとたけど。

299:名無しさん@十周年
10/03/22 16:28:27 QF6iuctL0
>>292
タイムリーだなw


神戸ワイン、トンネルで眠る 土砂運搬道から変身
URLリンク(www.asahi.com)

300:名無しさん@十周年
10/03/22 16:28:51 04Ah7brP0
>>288
1兆円のうち地元負担分は固定資産税で返ってくる。
旧スキームより負担が倍増しても地方が新幹線求めるのは
これがあるから。

301:名無しさん@十周年
10/03/22 16:30:00 FlUlvSMU0
しかし、今からでも高千穂-高森繋いで横断線作れないのかね?

熊本の新幹線開業で、宮崎方面への需要が見込める希ガス

302:名無しさん@十周年
10/03/22 16:30:01 5MRZOiIb0
>>297
新幹線で福岡に人を奪われるのを恐れたのかな。肥後の議論倒れはやっぱり本当。昔の人
は旨い事言ったもんだ。

303:名無しさん@十周年
10/03/22 16:30:23 1E4/va6K0
>>298
鹿児島も一時的に観光ブームになるが長期的にはドーナッツになるよ

304:名無しさん@十周年
10/03/22 16:32:04 FLSmVfuX0
東京金沢大阪博多鹿児島の夜行新幹線まだー

305:名無しさん@十周年
10/03/22 16:32:27 uiX0uNbD0
>>295
新幹線レールは鹿児島中央から新青森まで繋がった形になったが、その先
新函館まで新幹線が伸びる。途中の青函トンネルは在来線・新幹線併用構造。
ただ途中貨物列車との擦違いその他で、300k走行出来ない箇所が出るらしいが

札幌までもかなり先にはなるが到達すると思うよ。函館ー札幌間は九州のように
大きめ産業都市など少ないので、駅も多分少ない。用地買収なども容易で
半径6000m位のRの軌道が完成し、400k代の高速運転になるのでは。
その頃には700~k台で走る東海リニアが完成しているかもしれません。



306:名無しさん@十周年
10/03/22 16:34:01 5MRZOiIb0
>>303
鹿児島は駅と駅前再開発を上手くやってるってニュースで見たばってん、それでもそがんなるやろか?
地場産業に自力がなかと辛かかもしれんが、観光力は部分開通でついてると観てる。

307:名無しさん@十周年
10/03/22 16:34:14 JSaOpPgf0
>>108
ジャパンレールパスなら昔からある。
ワールドカップの時は、初めて日本国内で販売しただけ。普通は海外でしか買えない。
ただ、元々全指定で本数も限られてて追加料金とるから対象外だったのぞみが、今や主流になって自由席が出来てもまだ対象外のままで(これに限らず、フルムーンやナイスミディもだが)、全席指定なはやては使えるのは何だかな、とは思う。
どうやら倒壊はパスそのもの廃止したいらしいが、さすがに国策上出来ないから、せめてもの抵抗なんだろうけど。

308:名無しさん@十周年
10/03/22 16:34:50 iHlFHouf0
深夜貨物新幹線は騒音で駄目なのか

309:名無しさん@十周年
10/03/22 16:35:18 JUHe41nu0
新幹線はやぶさ東京-鹿児島、こいつは特別ダイヤのみとかイベント列車でやればいいんじゃない?

310:名無しさん@十周年
10/03/22 16:35:51 1E4/va6K0
>>306
観光やビジネスは日帰りが増えて宿泊業が涙目になるでしょう・・・

311:名無しさん@十周年
10/03/22 16:36:28 tpfbFi/00
>>298
鹿児島中央駅含め周辺は九州新幹線で飛躍的に発展進行中だよ


312:名無しさん@十周年
10/03/22 16:36:40 h2CZtkcK0
>>114
豪華寝台新幹線なんかを期待

採算?
さぁ?w

313:名無しさん@十周年
10/03/22 16:36:51 QF6iuctL0
>>310
新幹線のかえり切符を提示すると宿泊料20%引き とかやれば泊まっていってくれそう

314:名無しさん@十周年
10/03/22 16:37:30 vayLOiI90
>ハブられた四国-宮崎-沖縄を何かで繋げよ

なんか=フェリー

315:名無しさん@十周年
10/03/22 16:38:00 1E4/va6K0
>>312
深夜便で課題になるのが夜のメンテ時間の兼ね合いと騒音訴訟時の運転時間協定かな?

316:名無しさん@十周年
10/03/22 16:38:28 5MRZOiIb0
>>310
スピード化はそれがあるか。宿泊してもらう程の魅力がなかと辛かね。まあ通過駅・乗車客オンリー
と予想してる熊本よりは未来はあるばい。

317:名無しさん@十周年
10/03/22 16:38:32 3TKN/29x0
熊本駅から福岡市内まで通勤圏内だな

318:名無しさん@十周年
10/03/22 16:38:51 1E4/va6K0
>>313
2割引程度じゃダメだろ・・・

319:名無しさん@十周年
10/03/22 16:39:13 JSaOpPgf0
夜行新幹線ならプロ市民が反対するから無理。
ま、それだけじゃなく、保線の問題もあるが。

320:名無しさん@十周年
10/03/22 16:40:25 QF6iuctL0
>>318
でも本州に日帰りはキツイ

博多で切符分割するのもアホらしいし、安くなるんだったら泊まっていって、もすこしゆっくりして午後出にしようか となるだろ


321:名無しさん@十周年
10/03/22 16:40:37 5MRZOiIb0
>>311
よかねぇ鹿児島は、裏山鹿ばいた。

322:名無しさん@十周年
10/03/22 16:40:57 NHHk8vaO0
>>302
熊本はもう経済発展の余地が無いし、九州の福岡一極集中を加速させちゃうからね。
特に富裕層からしてみれば、福岡までの移動費なんて知れてるわけだし。

323:名無しさん@十周年
10/03/22 16:41:41 ueBaAOaD0
>>279
日向市は割と本気で米軍誘致しようとしたけど相手にもされなかった。

>>319
わざわざ新幹線のトンネル予定地近くに引っ越してるプロ市民もいるからね。


324:名無しさん@十周年
10/03/22 16:42:38 FlUlvSMU0
ところで、川内駅は市名に併せて「薩摩川内」とかに改称しないの?

新大阪あたりで「せんだいまで」って言って切符買っても、仙台だか川内だか
分からなくね?

325:名無しさん@十周年
10/03/22 16:42:39 bHYA1tJ/0
それよか東横と相鉄の相互乗り入れの話はどうなった?

326:名無しさん@十周年
10/03/22 16:43:37 NHHk8vaO0
さて、これで鹿児島駅も発展するわけだな。
URLリンク(lonelytraveler.cocolog-nifty.com)

327:名無しさん@十周年
10/03/22 16:43:37 1E4/va6K0
大阪観光が増えて九州自体が沈没するかもね・・・

328:名無しさん@十周年
10/03/22 16:44:16 ueBaAOaD0
>>301
あそこの工事中止要因は赤字とかそういうのではなくて、トンネルの出水事故だからなぁ・・・


329:名無しさん@十周年
10/03/22 16:44:57 zGX+Ydmj0
あのぅ・・宮崎・・・・

330:名無しさん@十周年
10/03/22 16:45:16 QF6iuctL0
>>324
客 せんだいまで
窓 七夕の仙台ですか?かわうちの川内ですか?

で解決w

331:名無しさん@十周年
10/03/22 16:45:59 OhXsVxJn0
>>15
宮崎は鹿児島中央からリレーつばめが走るんだっけ?

332:名無しさん@十周年
10/03/22 16:46:09 NHHk8vaO0
>>327
いや、大阪って…w
実際のとこ、九州から行く限界点は昔は大阪だったけど今はもう完全に東京オンリー。

>>329
大分も恩恵ないね。

333:名無しさん@十周年
10/03/22 16:46:42 ueBaAOaD0
>>326
そのうち東鹿児島に改名されそうな予感

334:名無しさん@十周年
10/03/22 16:47:27 Y93kr1kb0
高森トンネルなんて中山トンネル(上越新幹線)に比べれば・・・

335:名無しさん@十周年
10/03/22 16:47:31 3TKN/29x0
観光てどこいくの?

336:名無しさん@十周年
10/03/22 16:48:51 OhXsVxJn0
>>180
八代と新八代って駅の位置が違うよな?
どういうルートになるの?

337:名無しさん@十周年
10/03/22 16:51:26 JSaOpPgf0
>>332
南九州には、関西方面で働いてるのも多いから、そこそこ需用はあるかも。
川内の京セラとかもあるし。
それに、鹿児島も熊本も、空港が不便なとこにあるから、その点では、東京~広島みたいなもんだったりするかも。
規模はそれよか小さいが。

338:名無しさん@十周年
10/03/22 16:51:42 1E4/va6K0
>>336
JRから分離されて三セクになるぜ

339:名無しさん@十周年
10/03/22 16:53:10 Jd0jvlEL0
振り子列車ってゲロ吐きそうなくらい気持ち悪くなるんだけど私だけ?

340:名無しさん@十周年
10/03/22 16:54:14 NHHk8vaO0
振り子台車はコーナリングが通常の3倍なんだぜ!
2両編成なら9倍、3両編成なら16倍だ!

341:名無しさん@十周年
10/03/22 16:55:12 ehfpied90
四国・宮崎で交通機関が貧弱なもの同士新幹線ひいてやってよ
海外に友愛でばらまくよりよっぽどましでしょ

342:名無しさん@十周年
10/03/22 16:55:17 BjmuIq7R0
>>310
夜の最終ダイヤが何時まで稼動するかによるんじゃね?
夕方から夜にかけての催し物が終わっても
余裕で帰れる時間まで走ってるなら皆日帰りするだろうが
そうでなけりゃ泊まるしかない。

今まではこの理由で福岡方面へ出かけた
鹿児島、宮崎の人間は宿泊代がプラスされて涙目
だが鹿児島が抜けたから宮崎だけが涙目続行

宮崎は夜行の高速バスも調べたら廃止されてる
JRの夜行列車も無い、夜走りの特急があるだけ。
泊まった方がマシだろうな

343:名無しさん@十周年
10/03/22 16:56:50 OhXsVxJn0
>>338
あ、いや、八代直前で新八代に分岐してるじゃん。
俺田舎が人吉なんだが、以前は八代までつばめ、そこから肥薩線で人吉だったんだ。
今はリレーつばめは新八代に行っちゃうだろ?
新八代から直接肥薩線に向かうルートが出来たの?

344:名無しさん@十周年
10/03/22 16:57:31 1E4/va6K0
>>342
博多-鹿児島が1時間20分だから・・・完全に日帰り圏内だよな

345:名無しさん@十周年
10/03/22 17:00:37 aplO5lDKO
鹿児島は中央駅辺りが発展した代わりに天文館が加速度的に衰退中。

346:名無しさん@十周年
10/03/22 17:01:15 BjmuIq7R0
最終を博多発で何時まで走らせるんだろうな
23時台発くらいまで博多→鹿児島を走らせるなら
完全に日帰り圏内だよな。

347:名無しさん@十周年
10/03/22 17:01:16 JSaOpPgf0
>>343
>新八代から直接肥薩線に向かうルートが出来たの?
九州横断特急が新八代に停まる。
ない時間帯は、各駅で八代まで出て乗り替え。

348:名無しさん@十周年
10/03/22 17:01:32 1E4/va6K0
>>343
臨時の引き込み線は消滅だろ・・・
リレーつばめも消えるし

その後の事は三セク会社次第だ

349:名無しさん@十周年
10/03/22 17:01:59 ueBaAOaD0
>>342
ドリームにちりんは一応夜行特急扱いだよ。
夜行としての最低限の設備すらないから不便極まりないが。

350:名無しさん@十周年
10/03/22 17:02:37 dxzLi0/20
宮崎ー大分ー松山ー四国中央ー徳島ー大阪

351:名無しさん@十周年
10/03/22 17:02:59 3L5iS/zs0
>>343
>>180のリレー宮崎号は高速バス。

352:名無しさん@十周年
10/03/22 17:03:29 BjmuIq7R0
>>349
ドリームにちりんは座席も普通の特急と一緒だし
あれで日帰りはキツすぎね?利用客どの位いるんだ?

353:名無しさん@十周年
10/03/22 17:05:43 vayLOiI90
新幹線が出来ようが出来まいが
東京行きたい人は飛行機使ってますので、東京在住の鉄オタは黙ってて。

354:名無しさん@十周年
10/03/22 17:06:07 NHHk8vaO0
>>350
大分-松山はどうするんだぜ?

355:名無しさん@十周年
10/03/22 17:07:04 JSaOpPgf0
>>346
>最終を博多発で何時まで走らせるんだろうな
博多発の最終が、小倉行きが23:26発、新下関行きが22:20発、広島行きは21:46発だから、小倉を川内、新下関を熊本、広島を博多に置き換えたぐらいじゃね?

356:名無しさん@十周年
10/03/22 17:08:19 zxpqTzNA0
札幌ー鹿児島間に豪華寝台新幹線でも走らせればいいのに・・・。

357:名無しさん@十周年
10/03/22 17:08:26 vayLOiI90
>>354
地下トンネルとかじゃね?

358:名無しさん@十周年
10/03/22 17:09:28 zxpqTzNA0
>>357
そこは橋の方がいいらしい。

359:名無しさん@十周年
10/03/22 17:09:30 VOAOI5kp0
夜行かいもん⇒ドリームつばめ崩れの、
博多発最終熊本行きがなくなるのは残念
と思っている人は多いはず。

360:名無しさん@十周年
10/03/22 17:10:22 xDxp48m00
>>354
もちろん橋を掛ける

361:名無しさん@十周年
10/03/22 17:11:16 vayLOiI90
豊後水道に橋を架けたら、船舶事故起こるぞw

362:名無しさん@十周年
10/03/22 17:11:41 X+hPjck40
>「いよいよ日本中が新幹線で結ばれる。熊本はもちろん、
>九州全体の発展につながる」

日本はいつまで地域的、ドメスティックな発想から逃れられないんだよ
世界から日本全体がスルーされつつあるというのに


363:名無しさん@十周年
10/03/22 17:11:49 NHHk8vaO0
列車を丸ごと飲み込むフェリーとかだろうか?>大分―松山

364:名無しさん@十周年
10/03/22 17:12:02 OhXsVxJn0
>>347
>>348
スマン、今地図を見てみた。
新八代駅は在来線上にあったんだな。全く別の場所にあると勘違いしてた。
これなら新八代駅から八代駅経由で肥薩線に行くことが可能なのか。

>>351
サンクス、バスだったのかー!

365:名無しさん@十周年
10/03/22 17:12:05 BjmuIq7R0
>>355
博多→鹿児島中央の最終21:46発くらい?
それだとライブや映画、演劇みたいな
夕方-夜間に一定の集客数あるイベントは
日帰りが厳しいかもしれないな
22:46くらいまで延長されれば
会場から余裕で日帰り可能だな

366:名無しさん@十周年
10/03/22 17:12:38 Bkxil77X0
新幹線も、東京~新大阪が限度。

それ以上乗車するのは正直キツイ。

福岡まで行くのなら断然飛行機だな。

367:名無しさん@十周年
10/03/22 17:14:06 C85yCpZd0
>>10
実際東京から乗り通したことあったけど、同じ車両では
小倉で降りたサラリーマンが最長だった

368:名無しさん@十周年
10/03/22 17:15:08 JSaOpPgf0
あ、博多発だったか…
山陽におけるのぞみ最終みたいに、さくら最終が博多発優等の最後で、つばめ熊本行きか各駅が最終の最終とか。
23:40鹿児島中央着が今の最終だから、逆算すると博多発22:00~15ぐらいが「さくら」最終が23時ぐらい?

369:名無しさん@十周年
10/03/22 17:15:34 NHHk8vaO0
>>365
マリンメッセあたりで21:00終了イベントだとそれくらいじゃないとキツイな。

>>366
福岡空港ならJRへの乗り換えも地下鉄で2駅だしね。

370:名無しさん@十周年
10/03/22 17:15:34 X3ktWKJAO
>366

だよな
新幹線寝台席が欲しい

371:名無しさん@十周年
10/03/22 17:15:57 lDHEPg/l0
鹿児島は行く理由があまりないな

372:名無しさん@十周年
10/03/22 17:16:12 04Ah7brP0
>>362
日本は随分マシなほう。
イタリアとかドイツのほうが地域主義というか、郷土主義がキツイぞ。

373:名無しさん@十周年
10/03/22 17:16:47 Lc7mmWi40
>>352
ドリームにちりんは 博多-大分 最終便みたいなもの。大分 1:30着で ほとんど降りる。
また、未明に大分出発する便 3:30 も始発便のようなもの。小倉で新幹線に乗り換える出張に使うビジネス客多い。

大分以南はごくわずかしかいないな。

374:名無しさん@十周年
10/03/22 17:17:18 t2Zszvot0
>>350
宮崎-大分 がこれまた大変な時間がかかるわけで
どげんかせんといかんと思うとる訳でして、、、

大分県佐賀関-70分-愛媛県御崎-1時間半-松山-45分-四国中央-
1時間15分-徳島-1時間半-大阪 あとはこれぐらい

375:名無しさん@十周年
10/03/22 17:17:48 ZAi+r0e90
>>354

トンネルか橋の建造。

376:名無しさん@十周年
10/03/22 17:17:53 WufL0E0l0
>>366
グリーン車使ったら、楽だよ。
飛行機は、なんか疲れるんだよな。気圧のせいだろうが、
その点、グリーン車で爆睡なら、新幹線がいいとおもた

377:名無しさん@十周年
10/03/22 17:17:55 /iQWzN250
鹿児島ー新大阪いくらかかるの?
飛行機より割安にしてもらわなければ
割に合わないが・・・

378:名無しさん@十周年
10/03/22 17:17:55 NHHk8vaO0
>>371
福岡拠点の営業マンが日帰り出張するくらいじゃないかな?>鹿児島
観光旅行つっても、桜島も車で廻れば1時間くらいのゴツゴツしたただの山だしねー。

379:名無しさん@十周年
10/03/22 17:19:39 ROL5P1wv0
鹿児島~大阪4時間は凄いな
飛行機嫌いな人結構多いからな
時間に余裕のあるジジババには人気でるかも

380:名無しさん@十周年
10/03/22 17:20:07 NHHk8vaO0
>>374
延岡以南はまだしも、以北のR10は走り屋でもお腹一杯になる峠道だもんねw

381:名無しさん@十周年
10/03/22 17:20:42 t2Zszvot0
>>378
おっと日本随一の桜島の悪口は、、、

382:名無しさん@十周年
10/03/22 17:21:30 lDHEPg/l0
桜島より開聞岳がきれい

383:名無しさん@十周年
10/03/22 17:21:33 r/d9hE2/0
鹿児島から大阪までも飛行機の方が早いとは思うが、、
鹿児島空港って市街地からやたら遠いし、新幹線で行った方が楽かもしれん。

384:名無しさん@十周年
10/03/22 17:22:04 tpfbFi/00
>>366
30年後には東京~福岡にリニア新幹線が開通し

1時間以内圏に九州も入るから東京からアッという間だぞ。



385:名無しさん@十周年
10/03/22 17:22:10 dRQucx8e0
>371
焼酎をしょっちゅう飲みに来い

386:名無しさん@十周年
10/03/22 17:22:51 NHHk8vaO0
>>385
芋は臭い。
麦が良いよ。

387:名無しさん@十周年
10/03/22 17:23:11 47VrJKxs0
で開業が1年後とか
今から騒ぎ過ぎ
開業時には飽きてるな

388:名無しさん@十周年
10/03/22 17:23:40 RWYVp3fQ0
とにかくこの手の話題でムカつくのが

「筑後船小屋」設置

これほど露骨な政治駅見たことない。福岡(九州)の恥

389:名無しさん@十周年
10/03/22 17:23:44 BjmuIq7R0
【審議中】 >>385

    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧   
(  ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )   
| U (  ´・) (・`  ) と ノ   
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'  

390:名無しさん@十周年
10/03/22 17:23:44 ZAi+r0e90
>>374
現状、クルマで大分に大阪から行くのなら八幡浜まで行ってフェリーに乗るのが一番早い

391:名無しさん@十周年
10/03/22 17:24:10 T16FWKWo0
新幹線より1時間1本しか来ないローカル単線のダイヤを何とかしろ

392:名無しさん@十周年
10/03/22 17:24:22 t2Zszvot0
>>385
開聞岳には買い物だけもセットでヨロ

>>382確かに開聞岳は美しい。富士山よりも富士山らしい形。

393:名無しさん@十周年
10/03/22 17:24:28 C1vUrRlP0
>>382
火山が綺麗な山の形してるわけないだろ...

394:名無しさん@十周年
10/03/22 17:24:32 tpfbFi/00
>>384
訂正

2時間以内圏

395:名無しさん@十周年
10/03/22 17:24:34 JSaOpPgf0
現在、伊丹、鹿児島とも、最終便は19時台の出発。
伊丹なら18時台の半ば、鹿児島なら17時台の後半に中心部出ないと間に合わない。
それよか遅い出発が可能。

396:名無しさん@十周年
10/03/22 17:25:05 lDHEPg/l0
芋焼酎はいかにも肉食ってた薩摩らしい味だね

397:名無しさん@十周年
10/03/22 17:25:11 2sX18wo90
>>1
スレタイが田口トモロヲの声で脳内再生された

398:名無しさん@十周年
10/03/22 17:25:12 0hdSUm3c0
無線LANサービスが新大阪以西でも使えればなぁ…
新大阪-東京は行きは資料作り、帰りは2ちゃんねるで2.5時間は余裕。

399:名無しさん@十周年
10/03/22 17:25:41 09Bg9QV30
>>1
九州でも宮崎と大分は通ってないぞ。あと四国にも。
四国と九州を繋ぐ、橋を掛けるか、トンネルを掘れ!

400:名無しさん@十周年
10/03/22 17:26:21 zxpqTzNA0
>>391
鉄道が他の交通機関に対して優位となるのは

人口密集地→人口密集地の高密度輸送

もしくは、中速度中距離輸送。

単線ローカル路線みたいな低密度輸送はそもそも鉄道向きではない。
自動車に任せるべき。

401:名無しさん@十周年
10/03/22 17:26:22 /X+iCp4L0
鹿児島の人は熊本駅過ぎるとなぜか引き返したくなるんだろ。

402:名無しさん@十周年
10/03/22 17:26:38 JmA2bPtS0
>>397
やめれwww

403:名無しさん@十周年
10/03/22 17:26:50 dRQucx8e0
>393
伊能忠敬が日本で一番美しい景色と言った

と地元民が信じてる場所があるんさ。開聞岳を望む岬だね

404:名無しさん@十周年
10/03/22 17:27:28 Tb57Q8Yr0
つい先週、つばめとかもめに乗った。

JR九州の車両デザインは素晴らしいね。
鉄オタではないけど、写真撮りまくった。

405:名無しさん@十周年
10/03/22 17:28:15 zxpqTzNA0
>>403
伊能は幕府の間者だからな。
幕府にとって最大の仮想敵国だった島津藩の地理は入念に調べたろうなぁ。

406:名無しさん@十周年
10/03/22 17:29:01 6Z/OhA+20
つばめは内装がお洒落

407:名無しさん@十周年
10/03/22 17:29:36 JSaOpPgf0
>>402
「ヘッドライト テールライト」が流れるわけですね。

408:名無しさん@十周年
10/03/22 17:30:04 NHHk8vaO0
>>390
別府から大阪南港までフェリーが出てるだろ。
名門大洋の営業マンか、おまいはw

409:名無しさん@十周年
10/03/22 17:30:28 EGxz78Et0
東北ですら全県既に開通してたのに、九州ときたら…
どんな田舎だよw

410:名無しさん@十周年
10/03/22 17:31:10 09Bg9QV30
>>64
山陰にも要るね。新幹線。
在来線なんて未だに単線。こんなの廃止で良いよ。

>>80
高速鉄道は有事の際には軍用となって、部隊の高速配置転換に必用なので、
全国津々浦々、採算が取れなくても敷設しないといけない。

必敗の戦術ではあるが、専守防衛を標榜するのなら、これくらいは当然の措置。

411:名無しさん@十周年
10/03/22 17:31:15 yFfYvyFf0
大阪ー鹿児島間の
電車と飛行機の所要時間と値段比較は
どちらに軍配?
バスと船は無いよね

開通したらさくらで大阪から鹿児島まで行ってみたい

412:名無しさん@十周年
10/03/22 17:32:32 dRQucx8e0
>411
鹿児島市内ー鹿児島空港が一時間だから
陸路がマシ

413:名無しさん@十周年
10/03/22 17:32:46 HGyeKDUN0
>>410
つーか山陰本線って電化されてたっけw

414:名無しさん@十周年
10/03/22 17:33:11 zxpqTzNA0
>>409
マジレスするけど、東北の場合新幹線を作れば
東京へのアクセスが改善されて経済的なメリットが大きいんだよ。
一方九州の場合、新幹線が出来ても距離的に東京から遠いので
飛行機との競争に勝てず経済効果が薄い。
よって後回しにされてきた。正直、熊本や鹿児島に新幹線が来ても
「で、何処行くの?」って疑問しか沸かない。

415:名無しさん@十周年
10/03/22 17:33:20 C1vUrRlP0
>>403
なんか誤解しているみたいだけど、桜島に山の形の綺麗さを求めるのは違うだろって話なんだが

416:名無しさん@十周年
10/03/22 17:34:42 ZAi+r0e90
>>408
ETCとの組み合わせをしたら愛媛の八幡浜か三崎まで高速で行って
フェリーで渡ったほうが安いかと。

417:名無しさん@十周年
10/03/22 17:35:17 JSaOpPgf0
>>409
>東北ですら
山形秋田は在来線に新幹線の車体走らせてるだけだからな。
日豊本線に同じことするメリットがないし、小倉~博多が西日本だから、そこだけ九州内で分断される問題もある。
東京だけ見てりゃいい東北とは訳が違う。

418:名無しさん@十周年
10/03/22 17:36:18 eGiEGlRWO
あーやべえ
二年間住んでただけだがマジ鹿児島帰りてぇ
本当良いところだったわ
ふくまんのラーメン食いたい

419:名無しさん@十周年
10/03/22 17:38:02 ZAi+r0e90
>>413
一部電化されてる。出雲市ー米子間はやくもで岡山まで直結してる。なんせ山陰は高速道路がやっと出来上がりつつ
あるようなところばかりなんで岡山に出るルートは飛行機除けば今でも最短ルートです京阪に行くのは。



420:名無しさん@十周年
10/03/22 17:38:31 09Bg9QV30
>>413
汽車の筈だ。複線化は京都の近くでのみ、行っている模様。

421:名無しさん@十周年
10/03/22 17:39:07 C1vUrRlP0
>>413
山陰ってまだ陸蒸気なんだろ?

422:名無しさん@十周年
10/03/22 17:39:12 D9ScbtPd0
鹿児島っていつも灰が降ってるイメージあるんだよなー
そうだ、シンデレラエクスプレスってことで売りだすとか

ダメだな

423:名無しさん@十周年
10/03/22 17:39:27 R79B2DSV0
>>145
二年後辺りに完成する佐伯~延岡間の東九州道が繋がれば、
大分市まで1時間切って行けるようになりそうだ。

現状の宮崎まで2時間半、熊本まで2時間半、大分まで2時間だと、
ちょっと遊びに行くってのが不便で適わん。

424:名無しさん@十周年
10/03/22 17:40:21 NHHk8vaO0
>>416
それなら別府-大阪南港も寄港便なかったっけ?廃止された?

425:名無しさん@十周年
10/03/22 17:40:38 a5pCXL6t0
どうでも良いけど九州にわざわざ行く必要あるの?

426:名無しさん@十周年
10/03/22 17:41:09 JSaOpPgf0
>>413
>つーか山陰本線って電化されてたっけw
電車特急が入るとこだけ電化されてる。
城崎から東と伯耆大山から西出雲の間。

427:名無しさん@十周年
10/03/22 17:41:19 X90xRwe70
鹿児島から大阪までどれくらいかかるの?

飛行機が早いよね?

428:名無しさん@十周年
10/03/22 17:42:12 yFfYvyFf0
鹿児島まで時間あるから
サロンカーとかレールスターの4人部屋とかお座敷みたいなの
つなげてくれよ

429:名無しさん@十周年
10/03/22 17:42:30 09Bg9QV30
>>425
九州だけで、独立した方が良いかもね。
上手く旧日本と連携できればば、聯合国での票が一票増える。

430:名無しさん@十周年
10/03/22 17:42:41 BQnkQoqv0
>>287
 あれ? そんなもんあったか?
全然 手付かずじゃないの?

431:名無しさん@十周年
10/03/22 17:42:43 3TKN/29x0
とりあえずアマゾンの荷物乗せてきて

432:名無しさん@十周年
10/03/22 17:44:07 O0j3z3vU0
>>425
九州は中国地方から関西辺りの企業がよく進出してるからな
新幹線の全線開通は結構大きい

433:名無しさん@十周年
10/03/22 17:44:18 3ebEwkT+0
>>1
> ボルトをレンチで締め最後のレールがつながると、大きな拍手が上がった。
どうせ後に機械で締め直すってのに、無駄な儀式だな。

だいたい、ミンス議員が出席しておいしいところを持ってっちゃったわけだろ?
建設を決めた当時の地元議員を呼べよ

434:名無しさん@十周年
10/03/22 17:44:38 04Ah7brP0
>>410
山陰の住民はいかに早く山陽に出るかしか興味が無いから。
山陰新幹線とか地元ですら推進運動やってない

435:名無しさん@十周年
10/03/22 17:45:07 X90xRwe70
>>433
死んだ奴、起こすことないじゃん。

436:名無しさん@十周年
10/03/22 17:45:18 HKp2a7FX0
新幹線からも高速からも見捨てられた大分宮崎は
こうなったら米軍でも誘致しような

437:名無しさん@十周年
10/03/22 17:46:50 SMSkNFPp0
URLリンク(wrs.search.yahoo.co.jp)

438:名無しさん@十周年
10/03/22 17:47:40 ZAi+r0e90
>>420

山陰線はディーゼル気動車が活躍してる。

>>424

大阪から乗船した場合の自動車運搬代を考えたら
八幡浜か三崎までクルマで行ったほうがETCの特別割引と
組み合わせで安い。

>>430

瀬戸大橋は新幹線走行可能なように想定されてる。瀬戸大橋線もそれを
見越して高架事業がされてる。ただし四国のほうは現実的に新幹線のフル規格
は難しそうだからとフリーゲージ型でやってくれと言ってる。これは伯備線
のほうも同じようなスタンス。

439:名無しさん@十周年
10/03/22 17:48:54 JSaOpPgf0
>>425
日本人の四人に三人が九州に行ったことないんだっけか?
40年前ぐらいには、鹿児島宮崎が新婚旅行の定番だったわけだが、今やわざわざ行く九州の観光地って湯布院か黒川ぐらいだもんな。
どっちも今回開業する新幹線のルートには関係ないという。

440:名無しさん@十周年
10/03/22 17:48:58 jHaVu2oZ0
駅から有名観光スポットまでが遠いんじゃ車で行った方がいいな

441:名無しさん@十周年
10/03/22 17:49:40 09Bg9QV30
>>434
では、陰陽連絡路線の各線を、複線化し電化した方が良いってことか。

442:名無しさん@十周年
10/03/22 17:49:50 SMSkNFPp0
URLリンク(www.wakanatsu.com)

443:名無しさん@十周年
10/03/22 17:50:01 BjmuIq7R0
>>436
>>279>>323
宮崎は米軍に告白したが既にフラれています。合掌。

444:名無しさん@十周年
10/03/22 17:52:18 ZAi+r0e90
>>425

製鉄関係の資材等の取引先は八幡製鉄所の名残か今でも九州が中心。
日本の場合製鉄所は西日本に大半が今でも集中してる。

>>434

やくもの高速化の話は出てるよ。なんせあの辺は出雲から鳥取に抜けるよりも
岡山や姫路に行くほうが大事なんだから。山陰道が整備されるまで米子から鳥取に
行く所要時間よりも岡山まで高速で行くのが早かったくらい。

445:名無しさん@十周年
10/03/22 17:52:37 uoDs9o6w0
北海道は無視ですかそうですか(´・ω・`)

446:名無しさん@十周年
10/03/22 17:53:33 gJDNi29mO
西日本は
新幹線(交流)に対し在来線(直流)だから
交流同士の東日本みたく簡単にはいかんだろうね

447:名無しさん@十周年
10/03/22 17:54:00 s8R/mu8o0
これでまた福岡に無駄な新幹線停車駅が増えたな

448:名無しさん@十周年
10/03/22 17:54:54 ZAi+r0e90
>>441
そうだけど、そこまでやるほどの需要も期待できるわけでもないから
現状で出来る高速化のほうに力点がおかれてる傾向がある>山陰と山陽の連絡
鳥取だとスーパーはくとで大阪まで行くのはかなり便利になったし、今度開通する
鳥取道のおかげで難所の黒尾峠をわざわざ山越えする必要が無くなる。

449:名無しさん@十周年
10/03/22 17:54:57 yfaw9FR80
>>441
>陰陽連絡路線の各線
鳥取はスーパーはくと、米子と松江はやくもがある。
島根西部から山口の日本海側が陸の孤島。
一応石見空港があるにはあるが、羽田伊丹各一日一往復しかない。

450:名無しさん@十周年
10/03/22 17:56:23 HKp2a7FX0
>>443
マジか
てことは大分もないな

いくら大分-宮崎間が高速つながっても北九州-大分間がつながるなんて来世紀でも有り得ないんで
ちょっと大分宮崎死んだな

451:名無しさん@十周年
10/03/22 17:57:10 FHAL04gM0
257キロを1時間20分って平均214キロで走るのか。
東海道新幹線と同じくらいかね

452:名無しさん@十周年
10/03/22 17:57:31 ZAi+r0e90
>>449
時間的には米子道使えば岡山には早く着ける。鳥取のほうも鳥取道がほぼ完成してるから
姫路への連絡はかなり早くなる。

453:名無しさん@十周年
10/03/22 17:57:49 SMSkNFPp0
URLリンク(wrs.search.yahoo.co.jp)

454:名無しさん@十周年
10/03/22 18:00:02 yaBlvWcQ0
この前鹿児島に行ってきたが、駅のてっぺんに観覧車があったのには驚いた。
フェリーが二十四時間運航してるのにも驚いた。
城山観光ホテルからの眺めは、目の前に広がる湾と桜島が絶景だった。
天文館で食ったウナギはとても美味かった。

鹿児島は不思議な場所だ。なんというか、独立国のような空気があった。
もう一度、行ってみたい。
今度は宮崎経由のフェリーで。

455:名無しさん@十周年
10/03/22 18:00:10 uiX0uNbD0
瀬戸内海を渡れるか否かはともかく、四国は新幹線など採算に合わないのでは

あの東九州以下の状況だし.改良した在来線や高速道路で山陽や神戸に出られるようになったから
それで十二分だと思われ

456:名無しさん@十周年
10/03/22 18:00:13 EYI20Xdl0
>>341
実現したら、フェリー業界がピンチ

457:名無しさん@十周年
10/03/22 18:00:24 UrKSnQAX0
一般に知られてる名物がさつま揚げと黒豚と焼酎だけというのは
大いに反省すべきだな

458:名無しさん@十周年
10/03/22 18:00:27 Y93kr1kb0
陰陽連絡路線はたくさんあるけど、西九州と東九州を連絡する路線は少ない・・・
しかも、同じところから2本出ている・・・

459:黒澤 ◆NiaVD3lwrE
10/03/22 18:00:54 +Mwum9EI0
新幹線は風情が無いから嫌いだぜ

460:名無しさん@十周年
10/03/22 18:01:09 09Bg9QV30
>>448-449
日本で外国向けに、先進国のツラして良いのは、東京だけだね(基準を緩めても東京-大阪の一部)。
県庁所在地クラスの大都市はともかく、発展途上国状態の、東京以外を何とかしないと!
外国に援助する前にさ。

461:名無しさん@十周年
10/03/22 18:01:14 X9Ou0Gt/0
新幹線なんか作っても料金高いから乗らないよ

462:名無しさん@十周年
10/03/22 18:01:32 eiBI30Pk0
>>410
鳥取県は山陰線高速化の為に結構金出してるよ、効果はさほどでもないけど
URLリンク(www.pref.tottori.lg.jp)

あと電化はしてても米子から岡山まで2時間かかる、ルートが山間ばかりででグニャグニャ曲がってるから

463:名無しさん@十周年
10/03/22 18:02:56 P4TccLrK0
>>403
どこ?
佐多岬?長崎鼻?

464:名無しさん@十周年
10/03/22 18:03:47 EYI20Xdl0
>>460
単なる地方批判のレスかと思ったら、ええ奴やのう

465:名無しさん@十周年
10/03/22 18:05:38 OrM21tpP0
>>1
国土交通省管轄のあらゆる事業の財源を、鉄道だけにつぎ込んでるからな。
前原ほどクズな人間もめずらしい。

466:名無しさん@十周年
10/03/22 18:05:42 PEuCBsah0
>>409
先日仙台に行ったんだが、本屋を回ってみると大きい本屋(ジュンク堂)から小さい本屋(歩むとかいうの)
まで、どこでも大きな「東京コーナー」があって驚いた。他都市では見られない情景で、東北がいかに
東京の大きな影響下にあるか良く分かった。往復バスと言う強行軍だったが、たしかにこの距離は微妙に
近いとも遠いとも言えるなと納得したよ。

467:名無しさん@十周年
10/03/22 18:05:52 gJDNi29mO
実際に列車走らせてみたら騒音が酷くてノロノロ運転しかできなかったという>瀬戸大橋
風で不通になることも多々あるから新在直通厳しいかと

468:名無しさん@十周年
10/03/22 18:06:02 3L5iS/zs0
>>458
高森~高千穂間をつないで宮崎~延岡~熊本のDC特急を走らせるようにできないかな。
スーパーはくとと同じようなスキームで。

469:名無しさん@十周年
10/03/22 18:07:28 ZAi+r0e90
>>455
本州四国連絡橋の料金の値下げと、高速道路の完備のほうが四国には実用的だしあり難い。あと
九州との連絡線にETCの適用をしてもらえたら最強。

470:名無しさん@十周年
10/03/22 18:09:41 ZAi+r0e90
>>467
昨日も強風で瀬戸大橋は一時高速道路&鉄道の運転が見合わせになった。ただし
スグに解除されたけど。与島の賑わいぶりは驚くばかり。

471:名無しさん@十周年
10/03/22 18:12:20 LxUeI7bq0
飛行機使えばいいという意見があるが
飛行機嫌いな人には切実な問題だろ。

472:名無しさん@十周年
10/03/22 18:14:08 BjmuIq7R0
九州内を福岡で移動するとなると
料金が高すぎて皆二の足を踏むわな

473:名無しさん@十周年
10/03/22 18:14:19 aDvgYlBJ0
東京から九州まで新幹線で行けってどこの罰ゲームだよw

474:名無しさん@十周年
10/03/22 18:14:43 3L5iS/zs0
>>472
日本語で。

475:名無しさん@十周年
10/03/22 18:16:46 xAJ1/vTl0
>「いよいよ日本中が新幹線で結ばれる

 残念ながら、東京駅での東海道・東北新幹線の直通は
 絶望に近いモノがあります。

476:名無しさん@十周年
10/03/22 18:16:56 BjmuIq7R0
>>474
九州内に限って言えば飛行機で移動するとなると
料金が高すぎて皆二の足を踏む、
だから陸路である新幹線が話題になってるわけで、
と書きたかったが猫に邪魔されてこのていたらくだすまん

477:名無しさん@十周年
10/03/22 18:17:33 HW8xoJPH0
現状博多発新大阪行きの最終が21:11だから
鹿児島中央発新大阪行き最終は19:40~19:50くらいか
新大阪発鹿児島中央行きの最終も同じくらい
仮に設定されるとして
鹿児島中央発岡山行き最終が20:20~20:30くらい
同じく広島行きが21:00ごろ
到着時刻を繰り下げるならもう少し遅く出発できる

478:名無しさん@十周年
10/03/22 18:18:04 yaBlvWcQ0
>>476
二の足ってのは猫の足のことだったのか


479:名無しさん@十周年
10/03/22 18:18:17 09Bg9QV30
>>471
飛行場って騒音問題とか有るから、大概僻地にある。いわば僻地のそのまた僻地だ。
要は交通が不便で、都心や目的地までの連絡に時間が掛かる。飛行機代以外の金が掛かる。

その辺の空港までに掛かる時間やコストを勘案すると?
鉄道の方が割安だったり、便利。
(昨今は、手荷物検査や、持ち込める荷物のサイズも煩わしいし)

480:名無しさん@十周年
10/03/22 18:19:29 F2WdOzmm0
これで福岡は通過都市になり、これからは熊本が九州の王者になるのか

481:名無しさん@十周年
10/03/22 18:19:33 DPaw973h0
新幹線のレールを使って、寝台車を走らせて欲しいな。

新大阪に夜に行って、朝起きたら鹿児島とか。

482:名無しさん@十周年
10/03/22 18:19:59 sx/hOWcP0
裏九州もつないで下さい

483:名無しさん@十周年
10/03/22 18:20:44 0JjTZ4Q+0
>>255

分かりやすいなーw

484:名無しさん@十周年
10/03/22 18:21:04 HKp2a7FX0
>>479
福岡の空港
なんであんなど真ん中にあるんだろうなw

485:名無しさん@十周年
10/03/22 18:21:07 3L5iS/zs0
>>480
がんばってくだしあ

486:名無しさん@十周年
10/03/22 18:21:31 neheltsQ0
>>9
東北より謹んでお悔やみ申し上げます
早く高知と合体できるといいね
九州はひとつとか戯言を言っているのは佐賀県人

487:名無しさん@十周年
10/03/22 18:21:39 gJDNi29mO
>>481
新幹線は毎晩深夜に保線作業するから無理ぽ

488:名無しさん@十周年
10/03/22 18:21:57 cZbuGOLS0
鹿児島ルートは儲かっているんだよな
なんで長野新幹線より遅れたのだろう。政治力か?

489:名無しさん@十周年
10/03/22 18:22:39 zxpqTzNA0
>>255
水戸は許してやれ。
幕末の水戸は会津の次位に悲惨だったんだから・・・。

490:名無しさん@十周年
10/03/22 18:22:50 5MRZOiIb0
>>480
熊本はお㍗る。

491:名無しさん@十周年
10/03/22 18:23:23 DPaw973h0
>>487
そうか、残念・・・

492:名無しさん@十周年
10/03/22 18:23:27 N1tja4jZ0
>>484
おかげで、中心部に高層ビルがない都市になったしまった。

493:名無しさん@十周年
10/03/22 18:23:51 zxpqTzNA0
>>488
ヒント

静岡空港や茨城空港は閑古鳥が鳴いているが
熊本空港や鹿児島空港は意外と盛況

494:名無しさん@十周年
10/03/22 18:26:16 fvteQPJ00
>>488
長野オリンピック
あと北陸までつなぐ森元総理の政治力

495:名無しさん@十周年
10/03/22 18:27:18 P4TccLrK0
>>488
そう、それこそ俺が在京マスゴミに強烈な憎しみを感じるところ

496:名無しさん@十周年
10/03/22 18:28:25 3L5iS/zs0
>>493
いまいちヒントになっていないと思う。

497:名無しさん@十周年
10/03/22 18:28:52 zxpqTzNA0
>>494
単純に政治力の問題とは思わないけどなぁ俺は。
北陸地方から東京に出るには飛行機では距離が近いが車だと遠い。
新幹線建設には合理性がある。

東京が至近距離にある茨城や静岡の空港には合理性が無いし
九州新幹線は東京が遠すぎて合理性が低いがな。

498:名無しさん@十周年
10/03/22 18:29:34 PRK/W4/Z0
薩長が一本の新幹線で結ばれて一気に近くなるという事実。
龍馬が生きてたらなんて思うだろうか。

499:名無しさん@十周年
10/03/22 18:30:37 BBTmdwll0
鹿児島ー宮崎ー四国ー関西
作ろうぜ
余裕で赤字だけどな!

500:名無しさん@十周年
10/03/22 18:30:49 zxpqTzNA0
>>498
龍馬「土佐と長崎はハブですかそうですか・・・」

501:名無しさん@十周年
10/03/22 18:31:50 5MRZOiIb0
熊本空港は交通アクセスがなぁ。バスしかないって酷い。しかも霧の問題もあるのになんで
あんな所に作ったのか。健軍の飛行場をなんとかすりゃよかったろうに。

502:名無しさん@十周年
10/03/22 18:31:52 DPaw973h0
熊本って行ったことあるのだが、不思議だった。
熊本駅は小さい。正直、ショボイ。

でも、熊本駅からチョット先になるバスターミナルは大きい。
熊本県では、移動に列車よりも高速バスをよく使うのか?

503:名無しさん@十周年
10/03/22 18:32:40 qdoYzA4G0
どうでもいいが、九州新幹線の始発が福岡なのはおかしいだろ

九州内はつばめで移動できるようにすべきだし、九州の玄関は北九州なんだから小倉を始発にすべきだ
鹿児島中央ー小倉間をつばめで移動しようとしたら博多で乗り換えなければいけないのは面倒だろ

504:名無しさん@十周年
10/03/22 18:34:06 5MRZOiIb0
>>502
交通センターかぁ。いっとらんなぁ最近。鶴屋も最近じゃ郊外のフーディーワンのほうが本店
より活気があるんじゃないか?

505:名無しさん@十周年
10/03/22 18:34:08 zxpqTzNA0
>>502
熊本の場合は圧倒的に自動車で移動する地方。
そもそも鉄道なんぞ免許の無い学生の乗り物に過ぎない。

あと、バスで福岡まで2000円。鉄道は高すぎる・・・。

506:名無しさん@十周年
10/03/22 18:35:01 hlFBSsp30
船小屋駅とか大牟田駅って必要?邪魔だろ

507:名無しさん@十周年
10/03/22 18:35:11 1E4/va6K0
>>488
レールのレンタル料を儲かるレベルにディスカウントしているだけ
ディスカウントの差額は税金で国民負担

508:名無しさん@十周年
10/03/22 18:36:19 zxpqTzNA0
>>507
空港の建設料だって全額税金負担じゃねーか

509:名無しさん@十周年
10/03/22 18:38:25 N1tja4jZ0
>>502
熊本はバス都市だからね。
普通JRの主要駅を中心としてバス路線は伸びるけど
熊本はJRの駅と別の場所に交通センターがあって、そこが中心になってる。
熊本交通センターはバスターミナルとはしては日本一の規模。

510:名無しさん@十周年
10/03/22 18:38:48 1E4/va6K0
>>508
で、両方+高速道路も作るから最悪なんだよな

511:名無しさん@十周年
10/03/22 18:38:56 3L5iS/zs0
>>507
それは北陸新幹線も同じだ罠。

512:名無しさん@十周年
10/03/22 18:40:02 ulCUAehg0
>>506
玉名か鳥栖の人ですか?

513:名無しさん@十周年
10/03/22 18:40:18 9J8oFyQp0
>>509
熊本はソープが物凄く良い、と聞いたんだが、どうなん?

514:名無しさん@十周年
10/03/22 18:40:40 GOxLoOJ00
本州以外はすべて中国の省になったほうが新幹線も高速も作ってくれるし
良いんじゃないかな。あきらかに日本よりも中国の方が地方を優遇してる。
日本でいう宮崎みたいな僻地に重慶みたいな大都会もあるし。

515:名無しさん@十周年
10/03/22 18:41:17 1E4/va6K0
>>511
どっちも要らない子だし

516:名無しさん@十周年
10/03/22 18:42:51 5MRZOiIb0
>>505
車社会なのに市街地の道路事情は良くないんだよねぇ。やっと国体道路やバイパス整備で良くなりつつはあるが。
バスもバス社会って言えるほど路線や本数良くないと思うし。

517:名無しさん@十周年
10/03/22 18:42:59 zxpqTzNA0
>>514
中国は今は日本で言えば列島改造とか東京オリンピックとか
あの位の時期。公共事業をやるとその分だけ利益になるある意味幸せな時期だよ。

日本は身になる公共事業を全てやりつくし、今は土建屋を延命させる為に
借金を増やしているだけの状態。まぁ、あと20年もすれば中国もそういう段階に陥るよ。

518:名無しさん@十周年
10/03/22 18:43:37 daen8UsG0
>>473
東京在住・実家鹿児島の俺にとっては、罰ゲームの時間が9時間⇒6時間ちょいに軽減されるんで大助かりだw

飛行機?あんな鉄の塊が浮かぶなんてありえねぇwww

519:名無しさん@十周年
10/03/22 18:44:05 zxpqTzNA0
>>516
57号線のクソ渋滞を何十年放置してんだこの野郎! とかな。

520:名無しさん@十周年
10/03/22 18:44:07 qtPDQTgt0
>463
番所鼻ってとこ

ドライブなら瀬平海岸からの開聞岳も有名だが、
国道沿いはその他絶景ポイントたくさんあるよね~


521:名無しさん@十周年
10/03/22 18:44:47 zxpqTzNA0
>>518
飛行機なら2時間以下だろw

522:名無しさん@十周年
10/03/22 18:47:22 5MRZOiIb0
>>519
よう県外からの客に熊本の道路はよく判らんと文句言われたバイ。渋滞も酷かもんねぇ。
熊本市街地程度ならバイク移動が便利かとよね熊本じゃ。

523:名無しさん@十周年
10/03/22 18:47:44 LxUeI7bq0
>>481

ドイツ行ったとき
ICE乗ったけど
夜中も走ってた。

ミュンヘンを深夜0時ころ出て
フランクフルトに朝着いたりした。

524:名無しさん@十周年
10/03/22 18:50:54 3L5iS/zs0
>>522
県外人だが熊本の道がわかりにくいってことはあんまりないぞ。ただ、渋滞の割りに整備が遅れているのは感じるけど。

525:名無しさん@十周年
10/03/22 18:55:48 1E4/va6K0
>>523
あっちは在来線の延長だからな・・・
派手な事故も多いし

526:名無しさん@十周年
10/03/22 18:56:07 zxpqTzNA0
JAL破綻には、新幹線整備が進んだことも結構絡んでるのかなぁ。
東京に新幹線で2~3時間以内にこれるエリアに
今や日本の人口の7割位住んでるんじゃね?

527:名無しさん@十周年
10/03/22 18:57:00 Xu5EXexG0
>>488
熊本~鹿児島県境は、関東で言えば群馬~新潟県境。
地図で見るより遥かに険しいんだよ。あそこは。

528:名無しさん@十周年
10/03/22 18:58:32 X+hPjck40
>>526
それもあるだろうが、今の日本には二つものメガキャリアは必要ないな。
新幹線にしろ航空機にしろ、先細りの国内の需要をあてにしていたのでは行く末はないだろ。

529:名無しさん@十周年
10/03/22 18:59:04 PEuCBsah0
>>509
>熊本交通センターはバスターミナルとはしては日本一の規模。
各地のバスターミナルの規模を知りたいんで、ソース教えて。

530:名無しさん@十周年
10/03/22 18:59:56 W/wq7yJS0
>>524
それは、幹線とか走ってるからでは?
信号を超えると車線が一車線ずれてたり
(2車線あり、第一車線の延長上に第2車線がある。)
3車線あり、第一車線(バス専用)と第三車線が右折専用。第二車線が直進&左折。
道が緩やかにカーブしていて、訳の分からない方向に向かってる時がある。
2車線で、第二車線が突然右折専用車線になっている。
電車の停留所のせいで、車線が2/3ぐらいの幅になっているところがある。

531:名無しさん@十周年
10/03/22 19:03:48 3L5iS/zs0
>>530
よくわからないけど、熊本市内をぐるぐる回っていてもあんまり迷ったことないな。
熊本よりもヤヤコシイところなんていくらでもあるし。

532:名無しさん@十周年
10/03/22 19:04:21 LxUeI7bq0
>>525

ICEは夜中はゆっくりめに走ってたような気がする。
さすがに深夜の寝静まってる時間帯に時速200キロ超は出してなかったと思う。

533:名無しさん@十周年
10/03/22 19:09:00 Jr3NrKd60
>>92
カートレインに乗った、というのもあったなw

534:名無しさん@十周年
10/03/22 19:11:24 q/CLh6ko0
道北、道東、南畿、山陰、四国、東九州。 新幹線もセブンイレブンもないw

535:名無しさん@十周年
10/03/22 19:11:45 83Ne6KOM0
>>484>>492
そのかわり、利便性は半端ないぞ。
ちょっと買い物し忘れたとかでも、
地下鉄で天神まで行ってすぐ戻ってこれるしw


536:名無しさん@十周年
10/03/22 19:12:19 GonI2/Ud0

■開業6年、九州新幹線の利用者数最少
(2010 03/18 10:30)

九州新幹線の鹿児島中央-新八代と、肥薩おれんじ鉄道(熊本県八代市)の川内-八代は、
2004年3月の開業から丸6年を経過した。新幹線の6年目は、不景気による移動の減少などが響き、
利用者はこれまでで最少となった。

JR九州のまとめによると、九州新幹線の6年目(09年3月13日-10年3月12日)の利用者数は、
1日平均8633人。前年より7.5%減少した。開業1年目の8846人も下回り、6年間で最少となった。
URLリンク(www.373news.com)






537:名無しさん@十周年
10/03/22 19:13:35 UAkFSMMP0
嗚呼、悲惨。。。。


■開業6年、九州新幹線の利用者数最少
(2010 03/18 10:30)

九州新幹線の鹿児島中央-新八代と、肥薩おれんじ鉄道(熊本県八代市)の川内-八代は、
2004年3月の開業から丸6年を経過した。新幹線の6年目は、不景気による移動の減少などが響き、
利用者はこれまでで最少となった。

JR九州のまとめによると、九州新幹線の6年目(09年3月13日-10年3月12日)の利用者数は、
1日平均8633人。前年より7.5%減少した。開業1年目の8846人も下回り、6年間で最少となった。
URLリンク(www.373news.com)



538:名無しさん@十周年
10/03/22 19:14:32 XQR9m4oe0
31 名前:名無し野電車区[sage] 投稿日:2007/09/16(日) 18:29:47
ID:lk6uNE3z
■一人当たりの県民所得■ 平成8年~平成16年推移 (単位:1,000円)
出典:平成16年度県民経済計算@内閣府経済社会総合研究所
URLリンク(www.esri.cao.go.jp)
-------------------------------------------------------  
     1996 1997 1998 1999 2000 2001 2002 2003 2004
-------------------------------------------------------
大分県 2,690 2,765 2,734 2,697 2,799 2,632 2,577 2,646 2,653
福岡県 2,792 2,808 2,768 2,678 2,714 2,630 2,586 2,603 2,570
佐賀県 2,597 2,574 2,559 2,581 2,559 2,457 2,417 2,463 2,453

熊本県 2,460 2,492 2,413 2,418 2,494 2,439 2,380 2,365 2,366
宮崎県 2,415 2,437 2,439 2,420 2,429 2,346 2,341 2,348 2,340

長崎県 2,380 2,365 2,362 2,320 2,346 2,275 2,245 2,212 2,190 
鹿児島 2,276 2,267 2,287 2,287 2,337 2,265 2,229 2,219 2,207 ★★★
-------------------------------------------------------
九州   2,529 2,544 2,522 2,483 2,523 2,442 2,402 2,408 2,391


九州経済の新たな盟主は、新幹線とは無縁。独自の創意工夫で躍進続ける、大分県
現状でも高速鉄道があるのに集客できず、破産寸前の自治体が、
一時のカンフル剤として、新幹線クレクレの物乞いをしている。余計な借金だけ貯めこんで、ますます泥沼
九州新幹線のおかげで鹿児島経済が飛躍的に潤ったなんて声は、まったく聞こえてこない・・・
いったい何をしに行くのか鹿児島・・・

スカイマークも撤退し、青春18きっぷもまともに使えず、博多鹿児島間運賃二倍に跳ね上がり、
選択肢がどんどん狭まる鹿児島、、、若者の足もサヨウナラ



539:名無しさん@十周年
10/03/22 19:14:41 6Vld6hFe0
長崎ルートと船子屋は絶対に無駄

540:名無しさん@十周年
10/03/22 19:15:44 8Twwgzu20
宮崎は鎖国しようゼ

541:名無しさん@十周年
10/03/22 19:15:48 Xu5EXexG0
 ┌─────┐
 │               .|
 │  キチガイ警報!  │
 │               .|
 └――─――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く


542:名無しさん@十周年
10/03/22 19:16:57 5McxDFgY0
849 名前:特定亜細亜・三国人による日本侵略の一環としての恐るべき九州新幹線 投稿日:2007/10/18(木) 12:17:08 ID:G9ApEJyB0
>また、JR九州の石原社長は「韓国、中国の人たちにも大きなインパクトになる」などと語った。
>また、JR九州の石原社長は「韓国、中国の人たちにも大きなインパクトになる」などと語った。
>また、JR九州の石原社長は「韓国、中国の人たちにも大きなインパクトになる」などと語った。
>また、JR九州の石原社長は「韓国、中国の人たちにも大きなインパクトになる」などと語った。
>また、JR九州の石原社長は「韓国、中国の人たちにも大きなインパクトになる」などと語った。
URLリンク(s02.megalodon.jp)

はは~ん、やっぱりそうか。
石原の顔立ちからして、そういう感じだもんなぁ。
九州は、どんだけ侵略されてんだよ~。


530 名前:名無し野電車区 投稿日:2007/10/15(月) 23:16:22 ID:tL9r6/Fz
>>.529
>新幹線、新大阪-鹿児島が直通 2011年春、4時間で結ばれる

現在でも4時間台だが 関西の客は全然、鹿児島なんぞに来やしねえな(w
これから4年もかかって、現行ののぞみ乗り継ぎと大して変わらんわけか・・・。
そりゃそうだわ、6~8両編成のノロノロ亀さんだもんなぁ。
6~8両編成で、商売になんのかよ・・・。一体誰が乗るんだ?
現在でもガラガラの九州新幹線に。

運賃だけはドカーンと上がるんだろーな。

543:名無しさん@十周年
10/03/22 19:19:07 SOvT+iLt0
850 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 12:23:15 ID:rMHNq7fS0
>> 816
今現在でも、4時間台ですが何か?
2011年には、時間短縮わずかなのに、運賃だけはアップするんですよ。哀れですね・・・。

851 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/10/18(木) 12:28:34 ID:rMHNq7fS0
>> 819
今でも熊本まで3時間台ですよ。直通したところで20~30分短縮するかどうか。運賃は必ずアップします。
現在格安キップが使えるのに、熊本に行かない貴方が、2011年にわざわざ乗るとは到底思えませんね。
御馬鹿な書き込みばかりしてるから、涙、涙の嗚呼工作員(笑)と言われるんでしょう。がんば~れ


884 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2007/10/18(木) 13:16:55 ID:/dkWLv9W]
まったくだな。誰が利用するんだろう・・・。
このスレで鳴いてる知能の低い鉄ヲタは笑殺しといていいけど、
九州の乞食どもの考えることは、本当にどうしようもないな・・・。
必要のない新幹線に巨額の血税を奪ったということにかけては、
鹿児島の小里なんか、超のつく極悪人だろう。


876 名前:名無し野電車区[] 投稿日:2007/10/18(木) 11:52:22 ID:+Wj/4EfU
東海も西も のぞみで儲かってる。
こだまやレールスターは赤字ローカル。
その赤字ローカルを主力にしようとしてるのが、お笑い九州新幹線。
朝鮮人や中国人による日本人なりすましの多い九州のキチガイ山猿が、
エゴでこしらえた大借金を、なぜ俺ら本州人が尻拭いしなきゃならないのか。


544:名無しさん@十周年
10/03/22 19:20:55 alePs+bj0
291 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/01/19(木) 09:14:15 ID:yJnpgdyR
自遊席:新幹線効果 /佐賀 毎日新聞 2006年1月18日
URLリンク(www.mainichi-msn.co.jp)
-------------------------------------------------------------------------------------
04年3月の九州新幹線部分開業に沸いたはずの鹿児島県だが、
その年の宿泊観光客数は、前年比でわずか0.1%の増加にとどまった。
台風の影響もあるとはいえ、最も効果が見込める開業初年の数字としては、
地元の観光業界も期待外れだったに違いない。さらに翌05年。祭りの後の反動か、
宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだと聞く。

鹿児島ルートより、時間短縮効果も輸送能力も劣る長崎ルート。
開通すれば、武雄や嬉野の観光客は本当に増えるのだろうか。

高い人気を誇る黒川温泉(熊本)は、近くに鉄道も高速道路もない。
観光が浮揚するか沈滞するかは、交通アクセスよりもまず、地域の努力と工夫次第だと思うのだが。
-------------------------------------------------------------------------------------

>宿泊観光客数は、前年比でわずか0.1%の増加
>宿泊観光客数は、前年比でわずか0.1%の増加
>宿泊観光客数は、前年比でわずか0.1%の増加

>さらに翌05年。祭りの後の反動か、宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだ
>さらに翌05年。祭りの後の反動か、宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだ
>さらに翌05年。祭りの後の反動か、宿泊施設の稼働率が一気に落ち込んだ


鹿児島ダメッポ。。。オワータ

545:名無しさん@十周年
10/03/22 19:21:21 KrEJa7cX0
>>542-543
三国人が多いのは関東だろ


546:名無しさん@十周年
10/03/22 19:21:55 NZHTc97X0
大分・宮崎は無視ですか。そうですか・・・

547:名無しさん@十周年
10/03/22 19:22:53 sJbVeQh10
92 名前:スレ立ててる記者は全員説教部屋へ[sage] 投稿日:2008/09/29(月) 23:01:18
ID:Q64zXuKh0
>>1
大阪、鹿児島が直通したからって、一体誰が利用するんだ?
現在でも大阪鹿児島5時間ちょいだが、誰が利用してんだ?

鹿児島といえば、関西で大暴れしたサンダバード号強姦魔のふるさとだぞ。

何をしに鹿児島くんだりまで、4時間もかけて行く必要があるんだ?
逆に、鹿児島から大阪まで何をしに行くんだ?


九州新幹線は、鹿児島の小里貞利という極悪人が、
日本国民から1兆数千億円も騙し盗った、一大公金泥棒プロジェクト。

この悪徳老人のおかげで、九州は必ず破産滅亡するわな


548:名無しさん@十周年
10/03/22 19:23:04 R0B79Dip0
>>534
宮崎にはセブンイレブンあるぞ
鹿児島にはないけどな
URLリンク(www.sej.co.jp)

549:名無しさん@十周年
10/03/22 19:23:05 X+hPjck40
>>546
大分空港のアクセスの悪さは異常

550:名無しさん@十周年
10/03/22 19:25:26 HW8xoJPH0
3~4年前のコピペしか繰り返せないってのも哀れだな

>>534
大分にもセブン普通にあるわ

551:名無しさん@十周年
10/03/22 19:28:51 1Zb1ESoq0
504 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2009/12/07(月) 03:01:07 ID:dnJexGz+0
強姦と女への暴力が、一大名物である 恐怖の鹿児島県!

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
千葉大の女子学生を強姦し、殺害し、放火し、現金を奪った
竪山辰美48歳は鹿児島出身!!!
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
女性は強姦されたくなければ、鹿児島に行くのはやめよう!!!
鹿児島は、九州では福岡と並び、凶悪連続強姦魔が異様に多い不気味な土地
鹿児島男の異常性欲ぶりは、昔も今も天下に轟く
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

■鹿児島といえば、昨年サンダーバード号車内強姦事件で大暴れして
関西を震え上がらせた変質者の出身地(滋賀県籍だが、鹿児島の血筋!)
URLリンク(www.google.co.jp)

■千枚通しで惨殺、部屋中血しぶき、恐怖の東京国立・主婦強姦殺人犯も、鹿児島出身
■日野OL放火殺人の高卒チンポ猿の出身地も鹿児島
■強姦疑惑が国会で追及された小泉純一郎も鹿児島の血筋
■長淵剛に代表されるように、女を殴るのが大好きな土地、それが鹿児島
■鹿児島といえば、ストーカー絡みで逮捕された例の禿げ(都知事選立候補)

【裁判】 "ネット掲示板に、犯行の様子書き込む" 20人以上襲ったレイプ魔の鹿児島大生、起訴事実認める
URLリンク(yomi.mobi)

弁当の空き箱しか乗車していない、無用の九州新幹線建設のために、
国民から1兆数千億円もレイプ(血税泥棒)した男は、小里貞利という老害!

〓恐怖の強姦シティ鹿児島〓──誰がそんなところへ 観光へ行くのか!!!
スカイマークエアラインズも、早々と鹿児島から撤退している・・・。

552:名無しさん@十周年
10/03/22 19:29:25 Daab0hKT0
ここに新幹線がくるのか。。。。

URLリンク(image02.wiki.livedoor.jp)
URLリンク(www.asahi-net.or.jp)
URLリンク(snavinet.fc2web.com)
URLリンク(upload.wikimedia.org)
URLリンク(rail.hobidas.com)


553:名無しさん@十周年
10/03/22 19:30:05 NaP/Yno00
宮崎は高速もなければ新幹線もない
流石に同情するわw

554:名無しさん@十周年
10/03/22 19:30:56 Xpq3YNUY0
>>550

>>551は結構新しい

555:名無しさん@十周年
10/03/22 19:31:39 vayLOiI90
【鉄道】東北新幹線「E5系」の愛称を募集 [10/03/02]
スレリンク(bizplus板)l50

愛称は、同社ホームページ(URLリンク(www.jreast.co.jp))か、駅などにあるチラシを元に郵便で今月末まで受け付ける。

556:名無しさん@十周年
10/03/22 19:32:22 C1vUrRlP0
>>552
違うけど?

557:名無しさん@十周年
10/03/22 19:34:24 5MRZOiIb0
熊本で観光と言えば阿蘇なんだろうけど熊本駅から阿蘇へのアクセスもそれ程良くないんだよなぁ。
どうにかならんもんか。

558:名無しさん@十周年
10/03/22 19:35:10 xrORL9O50
大阪-宮崎のフェリーで一番困ること

かもめ埠頭遠いです・・・

559:名無しさん@十周年
10/03/22 19:35:53 1E4/va6K0
>>557
阿蘇は車で回るのがデフォだから高速道路のICが事実上の玄関・・・

560:名無しさん@十周年
10/03/22 19:37:33 0Wa1+uA30
>>384
名古屋ー大阪間が2050年だか、50年後開通見込みと言ってるのに、

30年後なんてぜーったい無理w

>>465
機関車を運転した事があると言うくらい、自称鉄ヲタだから。

561:名無しさん@十周年
10/03/22 19:39:00 5MRZOiIb0
>>559
今だと益城のICで良かとかな?昔は東BPのICしか選択肢がなかったからね。それでも益城IC
から阿蘇だと俵山トンネルが開通したとは言え結構あるばいた。結局車しかないのかのぅ熊本では。

562:名無しさん@十周年
10/03/22 19:41:04 1E4/va6K0
>>561
熊本の鉄道網(?)の現状を冷静に分析すれば車社会な事は避けられないだろ

563:名無しさん@十周年
10/03/22 19:44:00 5MRZOiIb0
>>562
車社会なのに熊本の観光客を呼べる看板の阿蘇への道路が片側1車線じゃねぇ。今旧赤橋(自殺の名所)
まで2車線化しようとしてるけど新幹線開通まで間に合うんかのぅ。

564:名無しさん@十周年
10/03/22 19:45:13 xemwST0Z0
>>561
その過程を楽しむって発想は無いのか?
ツーリング客やドライブ客は、その家庭を楽しんでいると思うんだが?
IC出口に火山や温泉があってもつまらんよw

565:名無しさん@十周年
10/03/22 19:45:13 WkXkh0KG0
大分と愛媛の間に海底トンネル作ってくれ
たった10キロしか離れてないし、九州と本州を繋ぐのが
関門だけだと福岡への一極集中が進む
九州の大分と四国の愛媛が通勤圏内になればかなり魅力だ


566:名無しさん@十周年
10/03/22 19:45:53 1E4/va6K0
>>563
まぁ熊本は大丈夫でしょ
観光客の大半は素通りだし・・・

567:名無しさん@十周年
10/03/22 19:47:01 DXCX9gRi0
中盤は宮崎への慈愛と過疎対策のスレだな。

568:名無しさん@十周年
10/03/22 19:48:10 5MRZOiIb0
>>564
渋滞酷かとよ。せめて片側2車線にせんと阿蘇に客ば呼べん。

569:名無しさん@十周年
10/03/22 19:50:43 ynUSn0ZA0
九州は韓国とつながった方が早いだろw


570:名無しさん@十周年
10/03/22 19:50:48 yfKrVnuE0
ますます存在が薄くなる熊本県民が必死に
アピールしてますなw

571:名無しさん@十周年
10/03/22 19:51:04 3L5iS/zs0
>>563
観光地の、車でのアクセスを容易にすると金を落とさない日帰りのドライブ客ばかりになって俗っぽくなると
思うんだがな。すると本当においしい泊まり客が寄り付かなくなる。

とはいえ、日本中デフレで余裕がなく、おいしい層なんて薄くなっているし、それだけ狙って本格的リゾート!とか
標榜してもどれだけ取り込めるか未知数だし…  どっちがいいのかね~

572:名無しさん@十周年
10/03/22 19:52:39 1E4/va6K0
>>571
観光地は辺鄙も売りの一つだろ・・・
本四架橋で便利になった香川でも日帰り客に泣いているし・・・

573:名無しさん@十周年
10/03/22 19:53:48 ZAi+r0e90
>>528
韓国や台湾の航空会社がすでに国内市場に見切りをつけてるように
航空会社も早いうちに国際化しないといけなかったんです。それをしなかった
2社が今大変なことになってるだけで

574:名無しさん@十周年
10/03/22 19:53:51 5MRZOiIb0
>>571
観光バスが渋滞につかまって便秘の便のようにウンともスンとも動かない様を観てると、もう
熊本には来んやろうなぁって思うのよ。せめてスムーズに動くくらいの整備はしとかんとイカンやろ。

575:名無しさん@十周年
10/03/22 19:55:20 WkXkh0KG0
なんで長崎新幹線は時速200kmで時間計算してるんだろう
フリーゲージでも300近く出せるんじゃないのか?

576:時雨@non air,living reason ◆wCzwkCxPUw
10/03/22 19:55:52 16vztQva0
開通wktk

577:名無しさん@十周年
10/03/22 19:56:05 ZAi+r0e90
>>572
高速のパーキングエリアなんてえらい混雑して大盛況だぞ。与島なんか
瀬戸大橋の開通の時以来の混雑ぶり。四国は主要なところにほぼ日帰りできる距離に
なった。足摺岬や半家駅とか辺鄙なところにでもいかない限りは。。。

578:名無しさん@十周年
10/03/22 19:56:27 1E4/va6K0
>>575
駅が多すぎて加速の時間が無いんでは?

579:名無しさん@十周年
10/03/22 19:57:32 1E4/va6K0
>>577
どこでもPAに限れば大盛況・・・それで満足して帰っちゃう客もいるくらいだし

580:名無しさん@十周年
10/03/22 19:57:35 yfKrVnuE0
>>565
糞田舎同士を繋いでも、大半の納税者は
何のメリットも無いので大反対です。

万が一にも出来る事はないけどね。




581:名無しさん@十周年
10/03/22 19:58:27 x+wZ9ODj0
基地外コピペが華麗にスルーされててワロタ

582:名無しさん@十周年
10/03/22 19:59:01 W/wq7yJS0
>>563
あの辺りの車線もおかしくなかったっけ?

583:名無しさん@十周年
10/03/22 19:59:22 ulCUAehg0
>>578
新鳥栖~新玉名間のことですね。わかります。

584:名無しさん@十周年
10/03/22 20:00:44 BjmuIq7R0
>>538
所得に関しちゃ宮崎と熊本が中堅で、
長崎と鹿児島が底辺争いかよ、意外だな。

中堅所得層の宮崎県民を他県へ動かした方が
九州内の経済循環がちっとはマシになるんじゃないの。
一番低所得の鹿児島県民が福岡行っても金を落とさないだろ

585:名無しさん@十周年
10/03/22 20:01:02 5MRZOiIb0
>>582
工事の最中だから車線合流がまた渋滞の元になるのよw休日は赤橋まで地獄w

586:名無しさん@十周年
10/03/22 20:01:15 jfy/FGJX0
山登り新幹線は名古屋までやってこれるの?
東北新幹線、上越長野新幹線は山登り路線を走れるの?
九州新幹線は200キロまでは出るの?

587:名無しさん@十周年
10/03/22 20:02:02 1E4/va6K0
>>584
通っているうちにそのまま福岡県民になってしまう可能性が高い・・・

588:名無しさん@十周年
10/03/22 20:02:12 ZmuJLNSF0
>>571
阿蘇の車走ってるナンバー見たことあるか?
日帰りの近県の客ばかりでは無いぞ。

589:名無しさん@十周年
10/03/22 20:02:21 yfKrVnuE0
>>550
つい最近じゃねーかw
大分、宮崎は陸の孤島だし、九州には不要。
四国とでも合併してくれんかな。


590:名無しさん@十周年
10/03/22 20:03:29 l1AtnLpn0
北海道って新幹線無かったような

591:名無しさん@十周年
10/03/22 20:04:34 mb2HmacN0
>>404
地元民だが分かる。
なぜか九州には「おおっ」と言いたくなる車両が多い。
その昔、山陽新幹線が博多まで開通したとき、筑豊本線に登場したディーゼル動車がすごかった。
転換クロスシート、冷暖房付き、500馬力エンジン(音がすごかったが)で非電化区間を疾走。
昭和50年代の初めだったっけ。
しばらくして下関から山陰線に乗ったら、悲しいこと悲しいこと。

592:名無しさん@十周年
10/03/22 20:06:01 xemwST0Z0
グラチャン~ミルク牧場前から南阿蘇なんて、休日でもタイヤ鳴らしながらカルデラへ一直線だがなw
景色も絶景。57号に拘り過ぎてるだけ。

593:名無しさん@十周年
10/03/22 20:08:45 5MRZOiIb0
>>592
それやと「萌えの里」あたりで渋滞につかまらない?俵山から第二空港線までが1車線ばいた。

594:名無しさん@十周年
10/03/22 20:11:02 eGiEGlRWO
>>502
交通センターの桂花ラーメン行った?
好みわかれるかもしれんがあそこはマジうめぇよ
黒亭もうまかった

595:名無しさん@十周年
10/03/22 20:11:21 0Wa1+uA30
>>565
気持ちはわかるが、そんな所に穴掘って、費用をどう回収するんだ?
海ほたるの様に、叩かれるだけでしょ・・・
(ゴルファーや、通勤移動者が使う様になるから、使用者が増えると言われてた・・・)

関西方面に移動するのに、バイパスとして時短には成るが・・・
通行料が多く掛かるんじゃ、輸送業者は使わないんじゃね?

596:名無しさん@十周年
10/03/22 20:12:44 +XmdbPYE0
>>42
女の子は?

597:名無しさん@十周年
10/03/22 20:13:12 WkXkh0KG0
>>580
ところが一時期、本気で作ろうとしたことがあってだな,,
大分県では多くの世帯が日常的に愛媛のテレビ局を受信していたりと
繋がりが深いし、関門が災害で使用不能になると
九州の陸上輸送が完全にストップしてしまう
九州本土の人口は約1300万人、北海道や四国の数倍なのに
未だに本州との移動は関門だけなのはいかがなものかと

598:名無しさん@十周年
10/03/22 20:13:14 5MRZOiIb0
>>594
桂花よりこむらさき。鹿児島にもこむらさきってあるらしいけど、熊本のこむらさきとは違うみたい。

599:名無しさん@十周年
10/03/22 20:13:21 ZAi+r0e90
>>591
>しばらくして下関から山陰線に乗ったら、悲しいこと悲しいこと。

そうだな。あそこらんの寂しさはもうねぇ。。。
ドラクエⅡで棺おけを引きずる時の音楽が思わず浮かんだ。

600:名無しさん@十周年
10/03/22 20:15:02 YMDTL3k90
鹿児島ルートって、他にもルートあるの?
これ以上必要ないだろ

601:名無しさん@十周年
10/03/22 20:16:09 5MRZOiIb0
「あたりや」って減ったよね。ガキの頃よく行った。よう考えると食いモン屋に「あたる」はないわなw

602:名無しさん@十周年
10/03/22 20:16:11 ZAi+r0e90
>>595
それよりも今の八幡浜と三崎のフェリーを海上ETCとして利用できたほうがコスパ的にいい。そこからは高速が
繋がってるから大阪まで一直線。

603:名無しさん@十周年
10/03/22 20:16:42 W/wq7yJS0
>>594
セットを頼むとお腹いっぱいになるよね。
ただ、サラダのドレッシングを変えてほしい。

604:名無しさん@十周年
10/03/22 20:17:09 C1vUrRlP0
>>600
長崎ルートがある...まぁアレはフリーゲージだから新幹線の形をした特急なんだけどね

605:名無しさん@十周年
10/03/22 20:18:13 4qTjs3BA0
>>597
大分は九州と言うより同じ瀬戸内海地域の山陽と雰囲気が似ているね。
どちらも工業地域を抱える。

606:名無しさん@十周年
10/03/22 20:18:13 ZmuJLNSF0
>>597
陸路にこだわる意味が分からんわ。
おまいが鉄ヲタなだけかも知れんが。

607:名無しさん@十周年
10/03/22 20:18:55 BpXpC6E+0
これで福岡から日帰りで鹿児島に遊びに行けるわ

608:名無しさん@十周年
10/03/22 20:20:08 W/wq7yJS0
>>597
九州横断自動車道延岡線はどうなった?
宮崎の東国原知事もこの路線を全線早期着工したいようだけど。
>>607
料金が。
福岡~鹿児島って、東京~愛知ぐらいの距離あるだろ。

609:名無しさん@十周年
10/03/22 20:23:05 SMSkNFPp0
大分と四国間のフェリーを格安、便数を増加させて欲しい。
関西方面に行くとき、超迂回するルートが無く良い。
例えば、鴨池-垂水間のフェリーのように。
ニーズがあり、儲かると思う。




610:名無しさん@十周年
10/03/22 20:24:03 ZY9/jhHU0
これ、金積めば東京→鹿児島チャーターで走らせること出来るの?
16両全部貸し切りでも良いから。

611:名無しさん@十周年
10/03/22 20:25:26 2hIHu/7G0
いったい誰が乗るんだよ?

612:名無しさん@十周年
10/03/22 20:26:17 C1vUrRlP0
>>610
チャーターなんてことがまず無理だろ。

加えて、九州新幹線はホームが16両を想定して作ってない

613:名無しさん@十周年
10/03/22 20:27:05 1cAIJ/Wq0
・支那人に片側のレールを盗まれた
・終点でレールをU字型につないだ


614:名無しさん@十周年
10/03/22 20:28:26 DtgN2+vG0
九州は特急天国だから18きっぷの旅が厳しいんだよな・・・長崎や大分まではそれでもまだましなんだが。
熊本、宮崎、鹿児島はマジきつい。

615:名無しさん@十周年
10/03/22 20:28:31 eGiEGlRWO
>>598
鹿児島のこむらさきはなんで人気あるのかわからない
鹿児島ならふくまんと実家最強
>>603
セットメニューは頼んだことないわからないんだけど
たった4日間の滞在で5回は行ったw
また行きたい

616:名無しさん@十周年
10/03/22 20:29:36 ZY9/jhHU0
>>612
終点でドアカットすれば良いだけ。
俺の最寄り駅はよくやってるよ。

617:名無しさん@十周年
10/03/22 20:29:45 5MRZOiIb0
福岡に集中するおそれはあるかも。熊本がバス社会ってレス見たけど、福岡こそバス社会
のような気がする。西鉄のバス保有数って日本一じゃなかった?他の停車駅って結局車がないと
回れない土地のようだから。

618:名無しさん@十周年
10/03/22 20:31:13 WkXkh0KG0
西鉄バス大赤字でもうだめぽ


619:名無しさん@十周年
10/03/22 20:31:22 0rYVWuYH0
>>484
第二次大戦時、陸軍の空港として造られたから
福岡の市街地があそこまで広がったのは戦後だし

>>503
現状、JR西日本管轄の山陽新幹線だからな、小倉―博多は
「さくら」では駄目ですか?小倉から鹿児島中央まで

>>591
817系が好きです・・・

620:名無しさん@十周年
10/03/22 20:31:33 7lEF4mFx0
>>616
そんなんあんだw

621:名無しさん@十周年
10/03/22 20:32:50 4qTjs3BA0
>>607
九州一の百貨店があるから遊びに来い。

622:名無しさん@十周年
10/03/22 20:32:59 5nq+wv8W0
鹿児島のラーメンは太くてもちもちしてて日本で一番美味しいね

623:名無しさん@十周年
10/03/22 20:33:04 5MRZOiIb0
>>618
熊本も九州産交が・・・・・・

624:名無しさん@十周年
10/03/22 20:33:37 0rYVWuYH0
>>616
半分ドアカットか?

625:名無しさん@十周年
10/03/22 20:34:26 IobMt+dP0
鹿児島に居たころ食べてた200円ラーメンまた食べたい

626:名無しさん@十周年
10/03/22 20:35:14 4qTjs3BA0
>>617
ない。
むしろ福岡衰退の序章。鳥栖の時代の始まり。
そして九州再編の本命は熊本。

627:名無しさん@十周年
10/03/22 20:35:17 3L5iS/zs0
>>503
しかし、小倉~熊本・鹿児島間の需要がな。ないとは言わないが博多で総入れ替えに近いから。
九州の旅客移動の需要は福岡対そのほかが圧倒的。

628:名無しさん@十周年
10/03/22 20:36:21 7lEF4mFx0
さくら

なんで800系にしなかったの?800系なら乗りたくなるだろうし

629:名無しさん@十周年
10/03/22 20:36:58 5MRZOiIb0
>>626
そぎゃんこつゆうと、熊本んもんはきゃーのぼすったい。

630:名無しさん@十周年
10/03/22 20:37:45 ZY9/jhHU0
鉄オタ向けに、東京→鹿児島通し新幹線運行すれば儲かるだろw
途中駅は全て通過若しくは運転停車(ドア開かず)

631:名無しさん@十周年
10/03/22 20:39:12 3L5iS/zs0
>>626
がんばってくださいw
>>630
鉄オタという人種はそんなのを喜ぶのか???理解不能。

632:名無しさん@十周年
10/03/22 20:39:24 2S5MyOTW0
九州東岸が一段と冷え込みそうだな

633:名無しさん@十周年
10/03/22 20:42:57 r5FbeoC70
九州新幹線絶対赤字。熊本の沈没、今でも熊本は霞んでるが。宮崎民放2ch。
おめーらの2chと同じ。排他的な財界のためこうなったんだ。何にもない宮崎は今から希少価値出てくる。
芳喜田弥太郎の歌になるよ。
電車(新幹線)もねー、電話(放送局)もねー、車(高速)もねー。おらこんな村いやだ。
日向かぼちゃちよちいった気張らんか??

634:名無しさん@十周年
10/03/22 20:43:02 rYNvVbbY0
>>630
また名古屋が騒ぐので不可w

635:名無しさん@十周年
10/03/22 20:43:17 5MRZOiIb0
熊本-宮崎の車移動は大変だけど、あの九州山地のおかげで台風が太平洋側に行くと熊本
は被害が少ないんだよなぁ。

636:名無しさん@十周年
10/03/22 20:43:22 q1RD4t6r0
>>625
めんめん亭?

637:名無しさん@十周年
10/03/22 20:43:37 0rYVWuYH0
>>628
800系って、元々700系だし

「カモノハシは嫌」って社長の鶴の一声であの顔だが
それ以外は700系何千番台ってならないのが不思議な位の内容だし


まぁ、俺も800系好きだけどさ
時代の流れって奴よ
N700系に変わっていく定めなんだろうな

638:名無しさん@十周年
10/03/22 20:44:26 BjmuIq7R0
>>632
宮崎とか既に永久凍土状態だろ
新幹線からもハブられて北極に近いだろ

639:名無しさん@十周年
10/03/22 20:45:07 Bjsz7gGD0
>>633
ケーブルデレビに入れば無問題
それに、BSデジタルを見ればいいし、
スカパー見れば無問題

640:名無しさん@十周年
10/03/22 20:47:30 Jr3NrKd60
>>616
新幹線にドアカットなんてあるの?
それに、ドアカットは縮小傾向にあるはず。
一両しか開かないと有名だった、風祭もドアカット解消したし。

641:名無しさん@十周年
10/03/22 20:48:27 lzMJ9aRz0
鹿児島大発展への兆し?
それとも鹿児島人大量流出の兆し?

642:名無しさん@十周年
10/03/22 20:49:02 r5FbeoC70
>>639
それがくさ。田舎のテレビがただひとつの楽しみな人んところには、ケーブルはひかれんたい。
宮崎みたいな大都会?はいいけれど田舎はますます過疎になるよ。

643:名無しさん@十周年
10/03/22 20:49:43 Bjsz7gGD0
>>632
大分は特急で1時間18分で行けるから無問題

644:名無しさん@十周年
10/03/22 20:49:54 k7MvhBrd0
>>6

:;' /:/ `メ、 i: ハ: i: : ii:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ィ=ミヽi: iヽNi:i_`iL:H---i:i: ヽ
i: :i :i / {.iトgj:i ヽ! lルィ丁゙)‐ミ「!: :ii/: : i
;':/ヾム⊂つ'´     i:.;{iil1:ソ i:i:::i !: : i:
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: /: .::ハ   ゙llllllル `ヽ    //. : :/! i: .   <あやまれ!新幹線も来ていない四国と北海道に
/: .::/:::/`、  lll/: : : : :} /〃:./: /i iハ!
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ノ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---<::::/:::/: :/: : i iヽ::

645:名無しさん@十周年
10/03/22 20:50:19 6Z/OhA+20
>>636
めんめん亭なくなったよなw学生時代お世話になってた


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