10/03/22 11:40:42 M0W/8h760
>>832
日本の技術=帝国海軍連合艦隊。
張り子の虎だが、日本人の心の支えだからな。
845:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:40:57 tbJnJf+40
「ドイツでは労働者の待遇が」なんざ意味が無い
地図を見ろ
日本がはりあわなきゃならんライバルは中国だ
中国の労働者と比較しなきゃいけない
結果は明らかだ
中国で出来ることは中国でやる
でないと競争に勝てない
だから中国でやる
それだけ
愛国心じゃ企業はやってけないんだよ
あぁ、それやって潰れかけてる間抜けな自動車屋がいたっけな
846:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:41:04 DymmBjfK0
>>801
国民の生活を守る国家としての役割を放棄するのか
それならいっそ福祉も放棄しちゃえ、これなら一貫してて筋も通るしサバイバル感もあってエキサイティング
放置国家って語呂もいいし
847:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:41:18 A80m0QKq0
日本の10倍以上人口がいて、28年間も日本から首位の座を
奪えなかったことを恥じた方がいい
848:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:41:34 td+FQ5bW0
>>18
お前が弟子入りしろ
849:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:41:36 rG5BHIqX0
工場の現地生産シフトはコストだけじゃなくて
為替とか政治的に当たり前。
現地で販売する製品は現地生産が基本。
ユニクロみたいな商法許すのはアホ日本政府だけ。
中国に合弁資本で当初儲かるだろうが
いずれ中国政府の施策によって日本出資の工場群は
接収されるだろう。
そして中国の天下が訪れる。
850:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:41:40 cdQl72Nk0
技術立国だの何だ先人の功績にあぐらかいて、独り立ちする事をサボった結果だな。
逆によく一世代少々保ったよ。
851:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:41:55 zZicSOLc0
56.5%も落ちても3位ってことは、そんなに重要なもんじゃないんだろ。
852:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:42:08 yhA6baT10
>>770
ワロタ
部品中国製、組み立てだけ日本で日本製を謳ってる企業のなんと多いことか
853:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:42:12 T3iRX4s/0
まず事業仕分する人間を事業仕分しないと駄目だね。第一に国の繁栄を考える人を。国家崩壊とは破たんをめざしている人間は一に事業仕分。
854:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:42:29 yfclZ3Bh0
>>831
>>他の人が知恵を技術を駆使して
>>精魂込めて産み出した成果に寄生している屑にはかわりない
屑が他人の技術を評価して投資するか？
正当に投資価値があると認めた技術に投資してるから
投資家は屑では無いしなｗ
855:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:42:35 u4Bp/Yhg0
努力した人間が報われない世の中にはなってもらいたくない・・・
856:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:42:40 a02IbE7j0
>>839
工作機械というのは
製造業の根幹なんだが？
工作機械の精度が上がれば、中国製品すべての品質が向上する。
日本と競争する分野が多いのに、そうなるとかなり厄介なことだ。
857:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:43:14 l4AJcIodO
技術を差し出したのは愛国心から来た行動だったのか！
そりゃ中国人なら愛国心だろうけど売国奴でしょ
キムチ巻き発狂したか
858:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:43:13 Mycb0NXo0
日本人の労働生産性の低さが問題なんだよ
仏ミシュラン、日本のタイヤ工場を閉鎖へ2010年 01月 15日 18:41 JS
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
コストの高さや経済危機が理由で、７月からアジアや欧州、北米に生産を移管する。
太田市の工場の従業員は３８０人。
ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
ミシュランによると、同工場の生産コストは他の工場の約２倍という。
859:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:43:55 yREnhf/X0
>>849
突然の工場＆工作機械接収に備えて
工場向け自爆装置を販売したら儲かるかもな
860:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:44:12 tbJnJf+40
>>852
品質保証を日本でやるという意味合いは大きいがね
組み立てやって良品を選別しているという意味で
国産の二文字は確かにある
861:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:44:14 y3vTxQ9b0
>>858
欧米では夏休みまで取れるってのに、日本ではどこでロス生まれてんだろうな
862:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:44:18 rWVQneuK0
>>851
いや、ここ数年の傾向から下降律速するのが読めるからですよ。
863:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:44:52 mdjq1mzO0
3位じゃだめなんですか？
864:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:44:59 L/g/X/j3O
中国を解体できないかな。
アメリカと組んで難癖つけて、攻め入れないかな。
865:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:45:00 u4Bp/Yhg0
>>858
老害がいつまでも陣取ってるからだろ？
年功序列でやっていけばそうなる
866:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:45:47 0JWiq7zB0
>>855
努力しない側が生保とか手当てで優遇されてるから相対的に報われない世になってきてる罠。
867:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:45:59 a02IbE7j0
中国人の平均収入は日本人の平均収入の1/10.
なのに日本人技術者を大量に日本で働いているよりも高給で雇った結果が
工作機械生産額世界一に現れているわけだ。
日本はどうして虎の子の技術者を大切にせずに、使い捨てにしてしまったの？
ねえ、小泉さんを賛美している人って売国奴なんじゃないの？ｗ
「使い捨て」の日本人技術者が大量流入―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2008年9月1日、新華網は、日本の雑誌に掲載された日本人技術者の現状を紹介した。
資料によればここ5年間で大量の日本人技術者が中国に流出しているが、待遇の違いに理由があるという。
2008年から、ここ５年ということは2003年にさかのぼって
日本人技術者が大量に中国に流入しているということを伝えている。
丁度小泉政権時代だよなｗ
868:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:47:27 ejfxKh7+0
>>821
日本でも優秀な学生はやっぱり理科系に進むし
起業家は圧倒的に理系出身者が多いのも同じ。
問題はそこそこ有能な連中の就労環境があまりにも悲惨なことだろう。
トップエリートでもないかぎり、中堅どころなら文系のほうが得だし。
869:(･∀･) ＜おまんこ女学院
10/03/22 11:47:30 zOTqPsWQ0
まじで３０代以下にはまともな職人いねーしな。
だめになったよ。この国は。
870:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:47:42 y3vTxQ9b0
>>866
パイが小さいんだからいくら努力しようが報われる人数は同じだよ
もう無職も公務員もひっくるめてﾅﾏﾎﾟでいいんじゃね？
871:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:04 LB1vGv2t0
>>866
切り捨てられる可能性があるから生保は怖いのにね
872:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:09 lgAVRfch0
簡単に言えば、世界の中で、既に日本人と日本の役割は終わったんだよ。
この状況で世界経済が回復したら、為替変動リスク回避という日本円の役割も
終わり、世界にとって日本の利用価値はなくなる。
日本を排除すれば、クロマグロの漁獲量を半分に規制しても、日本以外の世界
に出廻るクロマグロの量は、現在のおよそ5倍になる。
トヨタや日産・ホンダを排除すれば、アメリカのビッグ3だけでなく、中国や
韓国・インドなど、新興国の自動車メーカーが潤い、自国の雇用も確保できる。
873:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:17 QaQUuvSU0
老害って言ってるからダメなんだよ。
長老の知恵を借りる、コキ使うって方向に転換しなくちゃ。
874:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:17 l4AJcIodO
ずさんなやり方で競争を煽ったり、金持ちの貯金を増やしたりするのがジコセキニンの理想なんだろ
その通りになるが、必ず失敗する
愛国者は失敗を予言したぞ。覚えておけよ微笑み馬鹿
875:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:27 kOmG15NO0
>>861
円高と人件費だろう
876:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:47 tbJnJf+40
>>858
そう、だから規制緩和しなきゃいけなかったんだよ
ところが麻生内閣以降、逆に規制強化に動いていて
鳩山内閣では更なる規制強化に動いてるってわけ
高校無償化
あれも最悪だよ
日本は給料安い中卒増やして
中卒で出来ることは中卒にやらせないといけないのに
無駄に高校卒業させちまう
高校の費用負担のみならず
人件費の面でも「無駄なコスト」が発生してしまうってわけ
まず最初にすべきことは
大学と高校の数を仕分けすること
877:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:48:52 u4Bp/Yhg0
>>864
アメリカなんかもそうだけど主要都市はすべて華僑や朝鮮系が幅利かせてるから
自質、日本対世界の構図になってる
いつまでも日本に見方がいると言う考えは捨てた方が良いよ
今回のマグロは中国や途上国との利害がたまたま一致しただけだし
878:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:49:20 9vDt/hNZ0
>>872
いくら何でも、思いつめすぎ
879:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:49:38 v32Cb9/80
>>858
土地が高いのと日本の市場に入り込むのは並大抵の努力じゃ無理。
>>856
だから中国企業の大きい所を事実上の傘下において勝手な行動が取れないよう仕事を
与えるが営業拡大を許さないよう管理しとる。
それに工作機械も根本技術部分は教えてないからぶっちゃけガワとかそんな精度の
低いものを作らせてるだけだよ。
こういう記事で「日本ｵﾜﾀ」とか思ってるやつこそ情弱なんだよ
880:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:49:38 p1Yz+sN80
>>844
40年前につくられた武器輸出３原則を守るのはいいとして
実質武器輸出と武器転用に可能な製品は、輸出禁止解除したほうがいいとおもうな
日本全体の技術力も上がるし、外貨も稼げる雇用拡大も見込まれるし。
これは、武器輸出大国である中国様を見習わないといあんな。
881:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:50:05 a02IbE7j0
>>876
しかしフランスもドイツも高校は無償化だぞ？
高校無償化とこの話はぜんぜん無関係なんじゃないのか？
882:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:50:20 yfclZ3Bh0
>>867
劣化技術と時代遅れの技術者を中国送り出しただけだｗ
なら、４分毎平均速度の違う高速鉄道（新幹線）を中国で走らせて見ろよ
単純な最高速度なんて現代の高速鉄道じゃ大した意味無いからｗ
重要なのは加速度だしなｗ
883:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:50:27 +BsVr1ao0
>>864
解体しなくても分解しそうだからこうやってスレ立てて思想誘導しているんじゃないか
884:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:50:44 p/8j6Qrm0
改革の本丸に手を付けたけど
いつよくなるんですか？
885:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:51:03 tbJnJf+40
>>881
地図見ろ
中国と張り合う必要のない国はそれで良いんだよ
ここは日本だ
理解しろ、低能よ
886:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:51:04 vVsSf4nY0
この糞狭い島国がン十年も世界トップクラスにいたことがおかしいんだよ早く目を覚ませ
887:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:52:14 U5/x7vDP0
>>858
それ、単純に労働コストと円高のあわせ技
労働生産性の性でない。 印象操作乙。
888:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:52:25 LB1vGv2t0
日本も武器作ればいいな
左翼の人憤死しそうだけど
889:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:52:28 xajttGmb0
中国内で作ってるだけで、製造元は日系企業もしくは日本との合弁会社
同じくドイツやスイスの企業・合弁会社なんだけどね。
中国の純国営企業は共産党員のたんなる金づるで、殆どが大赤字。
政府が無理矢理、投資して何とか維持さしてるだけ。
中国の製造業は実質、外資系企業が大部分を支えてる。
外資系企業は中国から撤退するとき、設備や資本を全部置いていけって
のも全部織り込み済み。工作機ﾒｰｶｰではないが例えばﾊﾟﾅｿﾆｯｸの場合
設備は国内のお古をちょっとﾘﾒｲｸして中国に入れて、従業員は現地の人
を雇ってる。法人税が日本より安いので資本の回収も早い。
この状況が続くかぎり、中国が技術面で日本やドイツ、スイスに追いつく
事は不可能。仮に外資系企業が全て撤退したら中国は20年前に戻る。
890:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:52:39 fJZDTV9/0
>>13
ファナックなんとかしろ
891:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:53:48 p2d+hhIn0
まあ実際そんなに難しい話じゃない
インフレにして通貨の流通量を増やし円安に持っていくだけ
で劇的に世の中が良くなる
また先端分野へ惜しみなく投資をすればいいだけ
今の政治はその逆をやってるから悪くなって当然
892:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:54:31 +qpuImcl0
がちょーん島工作
893:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:54:36 EdHnPp4M0
>>879
教えていなくても、人を雇われたら教えているのと同じだろ
今は単価の安い物で勝負していても
日本が現状のまま変わらなかったら、いつか必ずひっくり返されるだろうよ
894:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:54:47 zZicSOLc0
>>867
平均だとそうなるが、底辺で比べるともっとひどいことになる。
中国の貧困層は1日1～2ドルの収入しかないからな。
895:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:55:23 9wQ3KWON0
さっさと元切り上げろよ
896:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:55:37 Q3XxXaHzO
ホント中国バブルがはじけたら恐ろしいな
897:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:55:39 cbimSPZX0
楽天三木谷「ヨーロッパの一流ホテルでは殆どサムスン。日本ブランドは見かけない。」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
898:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:55:53 yfclZ3Bh0
>>892
技術屋からすれば
島秀雄（故人）氏が有名だけどなｗ
899:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:55:57 rFfQQs0x0
いまの工作機械の現場ってのは、プラモデルを作るように作れなきゃだめなんだよな。
何も見ないで組み付ければ終わり。
どれだけ現場の手を煩わさないかだけで工程が決まる。
だから、これまでの「腕で精度を出す」って作業がなくなりつつある。
つまり、中国と同じレベルになりつつあるんだろうな。
精度が必要なものとかは、結局のところ団塊世代のたたき上げの組立工の人達を再雇用（時給１０００円で！）で作ってもらっているのが現状。
工作機械メーカーもかなり淘汰されると思うよ。
でも、それが日本の経営者や政府が選んできたことだからな。
900:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:56:12 lgAVRfch0
>>858
人口減と経済成長率の鈍化で、確実に国内の市場は縮小していくからね。
交換用タイヤの小売市場だけでなく、従来は国内生産していた日本車メーカー
向けに純正タイヤを供給するという観点から、多少生産コストが高くても、
安く原料で輸入して「地産地消」する意味があったが、海外生産へシフトして
いくので、売る相手がいなくなる。
交換用タイヤの市場だけでは、工場を維持できないってこと。
901:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:56:31 yhA6baT10
>>888
三菱電機(ミサイルのみ)と三菱重工
902:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:56:55 T3iRX4s/0
ユーチューブで見た。卓球の愛ちゃんが中国のテレビに出て、絶対優勝できないとか、足手まといだとか、両親の離婚の話まで出ていた。いじめている映像をみたが、これが日本のマスメディアで報道されないことの不思議。既存のマスでは報道されないのかと感じた。
903:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:56:57 Of1JMSPK0
>>852
逆にすべきだよな
いまは中国含めた新興国の組み立ても信用出来る。日本の品質管理が入ってるからな。
904:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:57:34 a02IbE7j0
>>885
中国のこの急速な発展の裏にはあるのは
日本から脱出して中国で再就職した日本人技術者の役割が非常に大きい。
規制緩和の名のもとで日本の労働環境や住環境を悪化させると
日本の技術力は低下し、中国の技術力は向上する結果になる。
規制緩和という名のもとのカンフル剤をうつのは一時的な株価上昇は
あっても、長い目で見ると日本経済の没落の原因をつくっている。
よく大企業が日本が居心地が悪くなれば海外に脱出するとおどしているが
労働者にとってもそれは同じことなんだな。
特に有能な技能者や技術者が日本から脱出してくるのを中国は舌なめずりして待っている状況なんだと
言う事を理解するべきだ。
「使い捨て」の日本人技術者が大量流入―中国
URLﾘﾝｸ(www.recordchina.co.jp)
2008年9月1日、新華網は、日本の雑誌に掲載された日本人技術者の現状を紹介した。
資料によればここ5年間で大量の日本人技術者が中国に流出しているが、待遇の違いに理由があるという。
2008年から、ここ５年ということは2003年にさかのぼって
日本人技術者が大量に中国に流入しているということを伝えている。
丁度小泉政権時代だよなｗ
905:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:58:34 1kKc5dgc0
生産額って事は
元は安過ぎるから
実数ではとっくに中国に抜かされてたんだろ
906:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:58:42 L0/r1jit0
過去の製鉄・造船と同じだろ。
そして、自由な競争ならば、最後は人間性がものを言う。
シナを太らせとけ。
907:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:59:40 yfclZ3Bh0
>>904
だーかーら、
劣化技術と時代遅れの２流以下の技術者なんか中国で働けば良いじゃんｗ
一流どころは高給で国内で再雇用するからｗ
908:名無しさん＠十周年
10/03/22 11:59:49 yhA6baT10
>>899
その再雇用の人達が数年後いなくなったら
本当に今後どうすんのか
早く若い人育ててくれないと危険
909:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:00:15 SGJfjv9T0
Made in 文化大革命
910:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:01:42 a02IbE7j0
>>907
なにもしらないボンクラが劣化技術という決めつけの妄想に浸っていたいだけなんだろ？ｗ
911:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:02:01 tbJnJf+40
>>908
若い人間育てるコスト支払えるほど経営に余裕が無いってのも実際のところ
育てるにしても中国で中国人育てた方が圧倒的にコストが安い
912:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:02:03 BzMH9y7O0
>>906
自由な競争なら経済学的に考えて最後は価格がものを言うだろ
中国に渡る技術は古い
しかし、古い技術で十分だろう
特に途上国で売るには古い技術の商品で十分だ
高技術で価格の高い日本製品より圧倒的に安い中国製が着実に世界で輸出を伸ばしてるよ
913:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:02:28 ZMBkbh7P0
まあここ10年ぐらい電気屋に売ってるものほとんど中国製だし
実質とっくの昔に抜かれてたってことだろうな
ちなみに俺の8年前にできた東芝製ＰＣは台湾製だったりする
914:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:02:59 IRwbRl8V0
>>896
中国需要のおかげで日本経済が製造業を中心に持ち直しているのは事実だからね
915:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:03:26 SU/Ya1pm0
>>882
JAXA理事長を務めた故・山之内秀一郎氏の本に
単に「速い列車」を走らせることはそれほど難しいことではない
乗客を毎日安全に、安定して大量輸送しているのが新幹線
と書いてありました
916:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:03:51 b/36G5nZO
＞888
国内の派遣が製造して手にして大惨事
日本なんか医療機器作成・技術開発
頑張った方がいいのにな
クローン技術今凄いのに。
世界一の医療技術持てば
海外もそう無茶な言いがかりしないのに
917:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:03:56 u4Bp/Yhg0
>>912
技術革新の行き詰まりてかんじだしなこれ以上何を開発すればいいのやら・・・
918:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:04:00 WbQSAsHD0
>>908
氷河期見捨てたからほぼもう手遅れ
ジリ貧で市場競争力は事実上失われてるよ
919:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:04:06 28+g8Ed00
問題の根底には、中国の国家独占資本主義経済という
奇形資本主義経済があって、国家が為替、人件費などをすべて
管理しているので、本当の自由資本主義経済国家との間で
正常な競争が出来てないことにあるんだよ。
欧州経済委員会が最近、頻繁に警告を出しているのは、
その中国の経済体制の違法ルールに気付いたからだ。
競争がか
920:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:04:08 yfclZ3Bh0
>>910
うんうん、小泉政権以降に優秀な日本の技術者が次々次世代新幹線を国内で開発してますが何か？ｗ
中国に都落ちするのは、所詮２級以下の技術と人だよｗ
921:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:04:25 rFfQQs0x0
>>908
経営者や、管理職連中は今の成果だけを評価してもらうことしか考えなくなっているから、もう無理だろうね。
本当は、機械の組立なんて好きな若い連中が沢山いるのにね。
その若い連中の将来の展望を語れる管理職なり経営者がいない。
だから、そこに魅力を感じない若い組立工が多い。
そもそも、経営者は教えるのは金と時間の無駄だと思っている。
922:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:05:07 yhA6baT10
>>911
確かに中小企業は絶望的だ…
余力がある大企業は団塊対策でたくさん採って育ててるが間に合うかどうか…
923:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:05:24 tbJnJf+40
>>913
いや、そんな中で工作機械は勝ち続けてたんだよ
だからネトウヨも当時は「鵜飼の鵜だ」とか言ってホルホルしてた
その工作機械も抜かれてしまったというお話
ふた開けてみりゃ、
規制強化の嫌気と
リーマンショックによる経営危機で中国に逃げちゃったってわけ
ちょうど、リーマンショック直後に工作機械の需要が8割減となったのがきっかけだろね
（書けばたいしたこと無いように見えるけど
中の人間からすると「需要がいきなりゼロになった」に等しい）
完全に受注が止まったのが経営を見直すきっかけになっちゃったわけ
924:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:05:47 lgAVRfch0
それは、ちょっと読み替えれば
単に「公金横領」することはそれほど難しいことではない
裏金を毎日安全にプールして、安定して天下り先を確保しているのが
官僚組織
ってことでいいですか？
925:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:06:33 RHoTEbma0
成熟して作り方が決まった商品は、賃金の安いところで作った方が良いからね
円高の所為だが、円高至上主義者には理解の範疇を超える出来事
926:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:06:48 rFfQQs0x0
>>922
本当に必要な団塊の世代って、
中卒や、高卒でたたき上げの職人のような人だけなんだよな。
それ以外の連中は、社会のお荷物だと思う。
927:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:06:53 XZjjMLHv0
国連で拒否権持っていて
核ミサイルを配備し
原発を造って売り
有人宇宙飛行をし
遺伝子組み換えをし
インターネットの情報制御技術が世界一
そんな自称後進国が中国
928:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:07:02 EdHnPp4M0
>>920
それで中国に新幹線の技術をパクられた挙げ句に、輸出されそうになって
慌てて売り込みに行ってるんだから
日本は終わってるわな
929:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:07:08 M37H+M3F0
日本の今の外交的・軍事的・政治的・経済的なすべての問題の解決が
戦争をして日本が官僚中心に国家総動員体制を確立すれば、良くなると結論づけられるのが怖いところだｗ
930:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:08:05 AtyHOHH10
鳩山不況ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
931:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:08:48 tbJnJf+40
>>923
中卒ってことで
格安で雇用が発生して
技術習得と共に、給料が上がっていく
そういう賃金体系じゃないと教育なんて出来んよ
そういう分野じゃ「高卒ですら学歴が高すぎる」
だから高校と大学の数を減らさなきゃいけないんだが…
932:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:08:53 ZMBkbh7P0
>>923
お前の意見なんてどうでもいいので・・・
はよ去れ
933:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:09:28 9ZQlMkXv0
ID:+BsVr1ao0 大艦巨砲競走馬鹿は逝ってよし。100年遅れている。
934:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:09:59 a02IbE7j0
>>920
零式戦闘機は世界一優秀ですが何か？
アメリカの武器開発能力なんて全然たいしたことないですなｗｗｗｗ
って、開戦当初に日本の軍部は笑っていたそうだｗ
935:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:10:03 EdHnPp4M0
>>931
相手は大卒が大勢いるのに
こっちは中卒で競争するって
何か間違ってると思わないのか？
936:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:10:15 NoE8Wga+0
とりあえず円安誘導しないとダメだな
937:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:12:03 NsfqUD4s0
経済が非常に危機的状況だから
やっと日本政府も本腰を上げたようだ
経済的に順調な韓国を見習う
なぜ韓国は劇的な発展をすることができたのだろうか
韓国と同じことをすれば日本経済も復活できるだろう
みんな韓国を学べ
【政治】 日本政府 「成長がすごい韓国に学ぼう！」…経済産業省、「韓国室」設置へ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
938:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:12:05 yfclZ3Bh0
>>934
時代考証を第二世界大戦まで巻き戻さないと話が出来ないのですね
分かりますｗ
939:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:12:44 wgOaL9rj0
民主政権になってから日本は良い事ずくめだな
940:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:12:53 tbJnJf+40
>>929
戦争は負けたら更に悲惨なことになる
ネットウヨクはその無駄な自信をまず捨てるべき
>>933
いや、実際のところ世界情勢としては100年近くタイムスリップしてる
かつて資源だけを奪い合っていたが
現在は資源と需要を奪い合ってる状況
そして強大な軍隊（産業）を備えた国が（需要を）総取りして富む
そういう経済の帝国主義が起こってる
だからこそサプライサイドの政策が必要なんだが
思いっきり舵取りを誤ってるね
941:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:12:59 lgAVRfch0
まぁ、次世代新幹線なんて、トヨタ車をベースにレクサス作っているような
モンだからなぁ。
やってるのは、車両の連結部に幌をかぶせたとか、座席の間にコンセント
設けましたとか、小手先の改良だけ。
しかも、新幹線の中に使われている半導体やモータとか、新幹線を「組み
立て」ているに過ぎないメーカーの技術者が開発しているわけじゃないし、
ボディの軽合金だってそう。
単に、「新幹線」というブランドが付いているだけで、進歩した周辺の
既存技術の組み合わせで、車輪の再発明をやっているだけ。
942:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:13:35 M0W/8h760
まあ日本自体、これ以上豊かになる必要性を感じないけどなあ。
飯が満足に食えて、寝る場所があればそれで良いって時代になると思う。
943:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:14:05 EdHnPp4M0
>>938
今の日本は、いつか来た道を確実に辿ってるがな
笑い話では済まない
944:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:14:05 M37H+M3F0
>>940
日本人が全滅しても負けたと認めなければ、負けにはならないよ。
945:ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck
10/03/22 12:14:43 TDGWdQoA0
>>899
そのシニア雇用及び予備軍(50～定年)は、
若手に仕事教えないんだよ。自分のクビが危なくなるから。
バブル崩壊時もそうだった。
中堅どころはリストラ恐れて新人育てなかった。その流れ。
946:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:14:48 iobcIUsI0
>>942
その為には、とりあえず国内の飯と燃料は自前で確保できるようにならんとな
そうでなければ、豊かになるどころか、豊かさの維持も出来ない
947:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:14:59 IsirsQFr0
>>916
中国のクローン技術は凄いらい。
他の国なら倫理規定にひっかかる内容でも、
中国なら平気でできるから、進歩が早いと聞いた。
948:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:15:18 tbJnJf+40
>>935
大卒で勝負しなきゃならんところは大卒で勝負すりゃ良い
農村からの出稼ぎ労働者で勝負しているところまで大卒で勝負するからコストで負ける
そういうお話
まぁ、下手すりゃアッチの大卒と
こっちの中卒でもコスト負けするがね
だからこそ、中卒で出来ることは中卒でやらんといかんってわけ
そこまで余裕が無い
949:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:15:57 p/8j6Qrm0
戦争に追い込むんじゃなくて
国家を再構成するためにやった確信犯じゃないかって気がする
リストラっていうの？
950:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:15:59 +I5jM/HG0
金型流失事件からもうやばかったんだな
951:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:16:12 rWVQneuK0
>>907
相当数のレスがあるようですが、最新技術というのは、
おそらく、あなたの言う劣化技術の積層なんですが。
952:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:16:36 a02IbE7j0
>>938
だって、次世代新幹線（ひとつの兵器）で、工作機械（戦略）を語っている
お前が馬鹿過ぎるんだもん。
まるで戦中の軍部みたいに先が見えないなあと思ってさｗ
953:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:16:42 U5/x7vDP0
為替誘導もいいですが、やっぱりリフレをするしかないのでは？
円安要因にもなりますしね。労働コストも一時的に下がりますし
954:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:17:20 EdHnPp4M0
>>948
人を育てない社会に未来はない
中卒は切りやすいって言うことも考慮しなければ
机上の空論だろうよ
955:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:17:44 C70VSpWb0
不安を煽る記事だな
956:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:17:47 lgAVRfch0
>>945
そもそも、今の20代・30代の連中には教わろうという意識がないよね。
シャツのエリと前髪立てて、ホストみたいな格好で、根拠のない自信に
だけはあふれている香具師は多いけど、(w
957:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:18:23 3IuCmttP0
転落って、○日が書きたいだけだろ
張り合うよりも次のステージに進むほうが良いだろ
日本だって色んなタイミングがマッチして首位になったんだろうし
中国だってそうだろ
ファンタジー政権の次はリアル政権でヨロ
958:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:18:52 vaKRNwbQ0
マズゴミが大喜びで報道しそうなネタだなwww
959:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:18:56 yfclZ3Bh0
>>952
新幹線はたとえ話だ（技術の集合体として説明しやすいからね）
じゃあ、ど素人の市井の人間にあんたが分かりやすく説明してくれよｗ
960:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:18:56 U5/x7vDP0
>>938
賢者は歴史に学ぶが、愚者は経験に学ぶ
まるで誰かさんのよう
961:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:19:05 yhA6baT10
>>945
それどころか人を落とし入れようとする奴のなんと多いことか
中堅どころは皆、それを恐れて頭の悪い振りするからめんどくさい
962:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:19:30 d0a8IBQv0
これじゃないけど科学技術に関して
国会議員が一位でなきゃだめなんですか？
なんて、寝ぼけた事言ってるからだよ
強くなるんだ！
と、引っ張っていくくらいの議員が必要なんだよ
963:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:19:41 tbJnJf+40
>>954
>中卒は切りやすい
そりゃ「育ってない」からね
人を育てて専門的技能を持てば切りにくくなる
だから中卒で済む分野はコストが安くて「育てやすい」人間を使わないと勝てない
そんだけのお話
964:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:20:02 QnuXdoH30
企業減税のせいなんだろ
965:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:20:11 y3vTxQ9b0
>>941
幌被せるだけの仕事が出来ない国もあるけどね
966:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:20:20 Of6bd9i30
28年守っていたトップを失ったどころかすでに倍近く差をつけられているって
凋落という表現すら通り越しているなorz
967:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:21:13 lgAVRfch0
>>960
畜生になり下がった日本人には、カラダで覚えさせるしか、仕方ないん
でつ。(w
たぶん、落ちるトコまで落ちないと、経験として刷り込まれないかと。
968:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:22:11 tbJnJf+40
>>966
そりゃリーマンショック直後の国内情勢見りゃ当然よ
工作機械の需要が一瞬で8割減少した
これ、感覚としてはほぼゼロになったと等しい
つまり態々コストの高い日本国内で生産する意味がなくなったってこと
当然、生産体制の見直しが起こるってわけ
969:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:22:30 7bfN9tqn0
すべては学のインフレのせい。
大学生にもなって、ゴルフ学部だの漫画学部だのあほすぎ。
合コン？アホか。大学生は勉強しろ。
昔みたいに中卒、高卒就職者を増やし、
低賃金のうちに質の高い職人を作るべき。
２０代中盤で一人前、かつ大卒並みの給料にして結婚させる。
日本はものづくりの国だということを忘れてはいけない。
970:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:22:59 M0W/8h760
>>962
いや、すべての分野で一位になるなんて発想が既に衰退の元なんだよ。
何かに特化しないと、全てを失うからな。
971:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:23:08 yfclZ3Bh0
>>965
幌被せて相対速度時速６００KM以上の耐久性を要求されてるしね
どこの国でも作れる品質じゃ無い罠
972:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:23:18 G4m0rcqx0
なぜ１番出ないとだめなんですか？
２番ではいけないんですか？
973:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:23:35 U5/x7vDP0
>>940
サプライサイドはレーガン政権で試して大失敗してますが何か？
生産効率や技術者育成にも、もちろん資金が必要ですがデフレ継続でどうだすのかを知りたい。
ただでさえ、労働コストが総コストに占める割合が大きくなって雇用そのものが失われている中で。
974:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:23:40 G4O8EUni0
首位の中国ですら生産額が1兆円程度って、
凄い規模の小さいセクターだよな。
1兆円ってIBMの純利益位だよな。
（売上じゃなくて税引後純利益ね）
975:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:23:44 PgaW/SC30
鳩山不況ｗ
976:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:23:46 GBVx8U6Y0
MDX-20で十分
977:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:24:10 3IuCmttP0
今まで上手く言ってたものなんて、これからも上手くいく訳無いね
昔ばなしの過大評価なんてつまらんよ
ファンタジーは、政権だけでお腹いっぱい
978:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:24:17 /L4vEehY0
東芝機械
979:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:24:38 EdHnPp4M0
>>963
そもそも中卒で済む分野って一体何だよ
それは中国の労働者に置き換えられないのか？
そして、わざわざ育てるほど利益を挙げ続けられるものなのか？
愚民化をめざしても何も解決しないぞ
980:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:24:49 iobcIUsI0
>>969
無駄に大卒の価値を高めてしまったのは問題だとは思うね
能力のない大卒が溢れているのは、わが身を通して実感しているだけにな
981:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:25:17 CxFPW1Nl0
レ○ホー「1位じゃなきゃいけないんですか、2位じゃいけないんですか？」
982:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:25:36 tbJnJf+40
>>979
そこを中国で置き換えた結果が>>1ってわけ
983:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:26:06 L0/r1jit0
もっとも恐れるのは、中国人が世界の人から愛されることｗ。
冥土インチャイは所詮モノだから…。
984:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:26:21 3IuCmttP0
>>970
もはや、どうやったら生き残れるかの段階だと思う訳っす
必ずしも先進国である必要も無い
985:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:26:36 M37H+M3F0
こんな春を感じさせる日和でも独身者はおろか妻帯者までも
外に行楽に行かずパチンコに入り浸っている奴が多い今の日本・・・・
986:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:26:48 PgaW/SC30
>>972
いや、今日本３番だから
987:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:27:04 EdHnPp4M0
>>982
自分で自分の説を否定しとるがな
988:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:28:00 tbJnJf+40
>>973
そりゃ、中途半端で「勝てなかった」からな
当時は日本が強力なサプライサイド国家だった
989:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:28:31 yfclZ3Bh0
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
990:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:28:36 +duq6xnq0
>>981
レン○ーさん…３位なんですよ…
991:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:29:12 Of6bd9i30
>>980 合成の誤謬ですね
個々人としては生涯賃金を高めるための選択して間違えていないと思います
992:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:29:16 iobcIUsI0
何にしろ、日本の最終消費を高める政策が機能しない限り、
どうしようもございませんな
993:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:29:46 a02IbE7j0
>>985
春を外で過ごしやすくするために
杉の伐採をやってほしいもんだ。
スギ花粉のために経済損失は相当なものだと思う。
994:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:30:13 3IuCmttP0
過去の幻想に縋ってもしょーがねYO
日本だから成功できた訳じゃねーし
たまたまその時期に成功したのが日本ってだけだろ
偶然、日本の位置取りがベストだっただけ
995:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:30:19 tbJnJf+40
>>987
否定はしとらんだろ
需要がない大卒ばかりが供給されたせいで
中国に置き換えられたってお話よ
中卒で出来る分野は中卒にすべき
そうでないから負けた
非常に単純なお話です
>>991
需給がマッチしなきゃゼロになるのにね
996:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:30:25 u96QtKME0
日本は不況で作ってないんだし、
中国は人口が多く市場がケタ違いにデカい上に
好況なんから転落するのは当然だろ＞工作機械
997:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:30:43 cdQl72Nk0
まぁぶっちゃけ保守的で何でも過剰オタに走りがちな日本人は、たまに不景気やらデフレやらが
来ないと高コスト体質が治らないから良いんだけどね。
今は円高だし、先進国向けの高性能製品より途上国向けの枯れた安い製品の方が需要あるから
西高東低になるのは当然。
998:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:31:09 U5/x7vDP0
>>988
サプライサイドの意味わかっていってます？
供給効率を上げて経済成長をしようとするものですが、これは作ったものが全て売れる
セイの法則が成り立つ条件がないとむりなんですよね。
今セイの法則成り立ってますか？
999:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:31:57 k4oX7wdV0
高校大学行っても学問せずに遊んでばかり。
もう十分愚民だよ。
1000:名無しさん＠十周年
10/03/22 12:32:02 a02IbE7j0
>>995
外国人移民受け入れの狙いはそこか？
中卒労働者の不足が原因か。
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