【2次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君(記者)が提供して」★3at NEWSPLUS
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「漫画やアニメ、害悪与える事ある」「対象物、見た事ない。見届けるから君(記者)が提供して」★3 - 暇つぶし2ch771:名無しさん@十周年
10/03/22 08:05:13 yWucHXe40
>>764
宮崎勤ってロリじゃなかった気がするのだが・・・・。
マスコミに踊らされていないかね?

パヤオは重度のロリだが(w

772:名無しさん@十周年
10/03/22 08:06:11 z3dZQ+tN0
>>769
>>745>>748>>749に、キモヲタ向けの漫画などの影響を受けて
あわれ犯罪者に転落した連中の詳細を載せてあるので、よかったら読んでみてくれな
「人数が少ないじゃないか!」って脊髄反射せず、ここに記載した彼らの行動が
如何に幼稚で内向的で、そしてオタク的であるかを考えれば
「漫画に悪影響なんて存在しない」など到底口にできないはずだ
また、こうした致命的な犯罪者になるまでには行かずとも、君たちのように
世の中の常識というものを理解できない、頭の弱い社会不適合者になってしまうのはほぼ確実だしね

君たちが、漫画表現の害の被害者だよ

773:名無しさん@十周年
10/03/22 08:06:14 j18FmDiO0
>>767
>表現の自由の拡大解釈

あんまり聞いた事がない言葉だね。
法の拡大解釈による規制と検挙なら
解るけど。

774:名無しさん@十周年
10/03/22 08:08:28 z3dZQ+tN0
>>771
君の主観において、宮崎勤はロリコンじゃないとするのは自由だけど
4人もの女児に性的虐待を加えて殺した人間に対しては
普通はロリコンであろう、と認定されるものだと知った方がいいね
あと、パヤオはロリコン!も典型的な下層カーストオタクの
つまんなすぎるジョークの粋をでないから
知能を疑われるだけだし、やめたほうがいいね

775:名無しさん@十周年
10/03/22 08:08:30 qRWLx4yr0
>>755
グロテスクや残酷表現、性表現もそうだけど、程度をわきまえろってこと?
善悪美醜道徳観念、それらは何かを見たことだけですべて変わるものでもないでしょう。
この条例案だと反社会行為、暴力行為も場合によっては規制できることになります。
それらは表現として存在するだけでは犯罪でもないし、
世の中の害悪に対して何らかの考えを持つことも出来るでしょう。
綺麗さっぱり潔癖に表現を整えたところでこの世から悪が消えるわけでもない。
倫理観は様々なフィードバックによっても養われるものであって
上段から叩き込まれるものではないと考えます。

776:名無しさん@十周年
10/03/22 08:08:34 QSAzKv1r0
だいたい最高責任者が問題把握してないってどういうことよ?
これから審議するってんならまだしも条例案通そうとしてたんだろ?
こんな馬鹿見たことない。
クビにしろ!

777:名無しさん@十周年
10/03/22 08:09:21 mfWJueVL0
>>771
つか書いてあるものの中にロリ確定のはいないよ。
何かしらのオタではあろうけどそんなもんそこいら普通にいるオタとそう変わらんし。

778:名無しさん@十周年
10/03/22 08:09:33 7o5dS1A90
明確な基準を設けて、媒体問わず規制すれば
一定の賛同は得られるだろうに…

どうして規制する奴は偏った妄想に基づくザル法案しか提示できないの?

779:名無しさん@十周年
10/03/22 08:09:38 dwWePK+H0
>>772
で、それらは全体的な犯罪者の中でどれぐらいの割合を占めてるの?


それとまたレッテル貼りですね。

> 世の中の常識というものを理解できない、頭の弱い社会不適合者になってしまうのはほぼ確実だしね

あ、これも朝っぱらから連投されている自分に対する自嘲なんですかw

780:名無しさん@十周年
10/03/22 08:10:10 wG2xzsA20
>>1
まだ生きてたのかよ

781:名無しさん@十周年
10/03/22 08:10:29 bEADKg2b0
ウフフ、都合の悪い書き込みは相変わらずスルーw

782:名無しさん@十周年
10/03/22 08:12:36 yWucHXe40
>>774
なるほど、貴方が言いたいのは
それらの件は世間によって作られた虚像って事ですね。

的外れな事をしても何の解決にもならないのに・・・。

783:名無しさん@十周年
10/03/22 08:12:54 gzH5NmLp0
2次元児ポが規制されたらコミケも全滅だなw
キモヲタを涙目にさせるために石原にはがんばってほしい

784:名無しさん@十周年
10/03/22 08:14:06 mfWJueVL0
>>783
ところがコミケはOKとの答弁が。

785:名無しさん@十周年
10/03/22 08:14:12 6ZAfk5IR0
>>774
パヤオはロリだろw
レイに執着するゲンドウのモデルがパヤオってのは有名な話だw

786:名無しさん@十周年
10/03/22 08:14:33 z3dZQ+tN0
>>775
別にそういう話はしてないよ
つか、エロやグロにしか頼れないような三流漫画家風情が
まともな人の行動に直截的な影響を与えるような力を持ってるとも思わない
だが、バカな作品というものは往々にしてバカを洗脳するツールには成り得るんだよ
>>20-21のようなものを喜ぶ感性をベースに、世の中の害悪に対して何らかの考えを持つことが出来るって?
バカが自分のバカさをより強固にするだけじゃないか
倫理観は本来は他人から矯正されるべきではないかも知れない、というのは理想論としてはそうだ
だが現実は違うな、教育はいまや国民の義務であるし、その義務に従い常識や秩序は徹底してその価値を理解させないことには
お前らキモヲタのような底の浅いアナーキスト気取りの豚が一匹誕生するだけだ

787:名無しさん@十周年
10/03/22 08:14:35 425/1yDJ0
>>782
いや、その理屈には無理があるかと。

788:名無しさん@十周年
10/03/22 08:15:37 HPh2sOSd0
小学館は少子化でつぶれるくらいなら、
未成年者に売春せくーすさせてでも存続する方を選んだ。
小学館としては10歳まで生きてくれればいい。

とらのあな 秋葉原本店
URLリンク(chihi)<)■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-15.html
小学館の小コミ
URLリンク(chihi)<)■rom24.bl■og44.f■c2.com/blog-entry-3.html

(■を消して使ってねん)

789:名無しさん@十周年
10/03/22 08:15:44 yWucHXe40
>>786
君は都知事に対してむちゃくちゃ失礼なことを書いているのだが・・・・。


790:名無しさん@十周年
10/03/22 08:17:02 z3dZQ+tN0
>>781
都合が悪い書き込みをスルーなんてしてないよ
「お前だってキモヲタだろ!」みたいな涙目火病のしょーもない書き込みはスルーしてるけどな

791:名無しさん@十周年
10/03/22 08:17:16 dwWePK+H0
>>790
ねー>>779にも答えてくださいよw


792:名無しさん@十周年
10/03/22 08:17:30 QSAzKv1r0
外国では下ネタどころかアニメにタバコや酒類が出てきた
だけでもモザイクかかるんだぞ。もうガッチガチやぞ。
漫画文化マジで終わるぞ

793:名無しさん@十周年
10/03/22 08:19:23 2jrTbPPw0
>>773
表現の自由って憲法で保障されていても、何でもかんでも晒していいとは思ってないからその意味で書いた。

法律的な話だとこんな感じのを見つけたが、賛成派はこの条例が違憲だと言われた場合どう切り返すん?

|  表現の自由は、前述のとおり、憲法の保障する基本的人権の中でも特に重要視されるべきものであつて、
| 法律をもつて表現の自由を規制するについては、基準の広汎、不明確の故に当該規制が本来憲法上許容さ
| れるべき表現にまで及ぼされて表現の自由が不当に制限されるという結果を招くことがないように配慮す
| る必要があり、事前規制的なものについては特に然りというべきである。法律の解釈、特にその規定の文
| 言を限定して解釈する場合においても、その要請は異なるところがない。したがつて、表現の自由を規制
| する法律の規定について限定解釈をすることが許されるのは、その解釈により、規制の対象となるものと
| そうでないものとが明確に区別され、かつ、合憲的に規制し得るもののみが規制の対象となることが明ら
| かにされる場合でなければならず、また、一般国民の理解において、具体的場合に当該表現物が規制の対
| 象となるかどうかの判断を可能ならしめるような基準をその規定から読みとることができるものでなけれ
| ばならない
| (最高裁昭和四八年(あ)第九一〇号同五〇年九月一〇日大法廷判決・刑集二九巻八号四八九頁参照)。
| けだし、かかる制約を付さないとすれば、規制の基準が不明確であるかあるいは広汎に失するため、表現
| の自由が不当に制限されることとなるばかりでなく、国民がその規定の適用を恐れて本来自由に行い得る
| 表現行為までも差し控えるという効果を生むこととなるからである。
| 最大判昭和59年12月12日民集38巻12号1308頁(札幌税関検閲違憲訴訟)

794:名無しさん@十周年
10/03/22 08:19:27 VPVofjwv0
>>1
【社会】児童ポルノ、日弁連が「単純所持」禁止の意見書を提出★2
スレリンク(newsplus板)

|黙っていると賛成したとみなされる。抗議、或いは意見は出した方がいい。
|或いは、四月から日弁連の幹部になる海渡雄一の配偶者…福島瑞穂に
|意見を送るべきかもしれない。(罰則無し方針なので『内心の自由』とかの抗議
|じゃないと意味が無いのかもしれないが…)

|将来に渡って規制派にロジックを与えるという点で
|とてつもなく危険な意見書だと思うよ。俺なりに考えると
  ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
┌───────────────┐
│ 1 被害者児童の保護法から、社会風紀法に変わる。          │
│                                           │
│ 2 情報の保持が、内容によってだが、違法化される          │
│                                           │
│ 3 国家が「良い内心」「悪い内心」或いは「違法な内心」を規定する │
└───────────────┘

|二次元への端緒となり得る所ね。今までは、製造側、提供側の問題だったのが所持側の問題と移る。
|製造側・提供側の違法根拠が「被害を作った」「被害を拡大させた」という論拠なのに対し、所持側を
|違法とするとなると、およそ根拠に持ってくるのは「風紀の乱れ」と「人格の問題」だと思う。  

|「風紀のみだれ」が法制化の根拠となるということは、まさに都条例と同じく二次元も「風紀を乱すから」
|規制をいれる根拠となり得ると思う。

スレリンク(news板) /124+161より抜粋


内心の自由が法を以て侵されるということは一体どういう社会になるのか?ロリコンオタクの
センズリのおかずだけだと思っている規制派どもは、よーくその辺り事を考えて書き込めよ。

795:名無しさん@十周年
10/03/22 08:20:02 zeXPaXK80
犯罪を防ぎたいから規制するのか、気持ち悪いから規制するのか
ハッキリしろ。
そもそも害悪なんてどんなものにも有る。
酒より安全ならば、多少の害悪は問題ない。

796:名無しさん@十周年
10/03/22 08:20:04 z3dZQ+tN0
>>791
揚げ足取りと「お前だってキモヲタだろ」しか言えないお前にレスしても
得られるものが何一つないからNGな

797:名無しさん@十周年
10/03/22 08:21:39 6ZAfk5IR0
>>795
酒よりやばいけど規制されない自動車という物があってだな

798:名無しさん@十周年
10/03/22 08:21:45 dwWePK+H0
>>796
都合の悪い事実があらわになると逃げるんですね。わかります。

所詮ID:z3dZQ+tN0程度の小物には相応しい勝利宣言ですねw

799:名無しさん@十周年
10/03/22 08:22:55 QdrQ+gmy0
>>792
どっかの国で暴力的なゲームを子供に売るのを禁止する法が可決したらしいね
そっちも日本にもすぐ来るだろうな

800:名無しさん@十周年
10/03/22 08:23:22 yWucHXe40
>>796
幼稚な行動は控えた方が良いと思うがね。


801:名無しさん@十周年
10/03/22 08:24:22 DBB9vXnI0
LOわたしたら石原じゃなくとも激怒して規制しろと言うだろ

802:名無しさん@十周年
10/03/22 08:24:41 9f/mdOp50
>>783
もう理論になっていねえよwてめえの意見はよw
意見じゃねえw

803:名無しさん@十周年
10/03/22 08:24:44 QSAzKv1r0
名探偵コナンなんか発禁処分になってるだろ。
世界基準がどんなんか知っといたほうがええで。マジで。

804:名無しさん@十周年
10/03/22 08:25:11 qRWLx4yr0
>>786
教育は受けさせる義務であって受ける義務ではない。
低俗なメディアは馬鹿を洗脳するツールだということだけど、
現状の教育だって日教組の行いを見るだけでもまともなものと言い切れるものかどうか。

楽しそうにグロ系のイラストを紹介してくれてありがとう。
しかし、ネットサーフを今の状況で行っても欲しない限り探しあたることはほぼないような。
わざわざニッチなものを取り出してきて危険だとするのは
交通事故を見て車は危ないから規制、とか修羅場を見て包丁を規制しましょう。という理屈と大して変わらないですよ。

805:名無しさん@十周年
10/03/22 08:25:24 6ZAfk5IR0
>>803
カナダじゃ発禁だね

806:名無しさん@十周年
10/03/22 08:25:54 yWucHXe40
>>799
その手の規制ってどうしたいんだろうね。
メディアが誘発したって言うのは、監督責任者の逃げでしかないのに・・・・。


807:名無しさん@十周年
10/03/22 08:27:27 bEADKg2b0
>>790
別にあなたのこと名指ししてないんだけど

自覚あったのね

808:名無しさん@十周年
10/03/22 08:27:46 dwWePK+H0
>>806
確かメディアにより影響に関する研究がされて、結局因果関係は証明されていなかったんだっけ?


809:名無しさん@十周年
10/03/22 08:28:12 W6AfA8Zh0
>>794
規制派は人の羞恥に拘わるポルノを逆手にとって...

人権法制定の礎にしたいという狙いがミエミエだからな。

810:名無しさん@十周年
10/03/22 08:28:32 z3dZQ+tN0
>>795
オタク的な思考の土壌となるキモヲタ文化は徹底的に叩き潰すべきだろう
オタクは法に触れる行為こそなかなか犯さないが、それはオタクが善良だからではなく狡猾だからなんだよ

具体的に言えば、キモヲタは捕まらないようないやらしい悪事を、執拗に、徹底的に行う
例えば正論をいう振りして他人を追い詰めブログを閉鎖させたりするのは日常茶飯事だな
また、作品の売り上げの多寡で語って、売れてない作品のファンをこき下ろしたりもする
道徳的観点から「これはどうなのよ」と眉をひそめる人に対して
「表現の自由」を濫用して、「ほら反論出来ないでしょ~プゲラウヒョ~」と挑発を行う

オタクは害悪なんだよ

オタクをオタクたらしめてるのは、オタク文化なんだよ
オタク文化を潰さないことには、オタクを潰すことは出来ない

>犯罪を防ぎたいから規制するのか、気持ち悪いから規制するのか

つまり、どちらでもないんだよ、これは
オタクが悪だから規制するの

811:加治隆介
10/03/22 08:29:52 sONE3EDm0
みつどもえはダメなの?

812:名無しさん@十周年
10/03/22 08:30:45 2jrTbPPw0
>>810
お前・・・。エサ撒いてるつもりなのか面倒臭くなったのかどっちだ?

813:名無しさん@十周年
10/03/22 08:30:46 dwWePK+H0
>>810
なんだ個人的思い込みと私怨じゃんw

814:名無しさん@十周年
10/03/22 08:30:48 z3dZQ+tN0
>>807
読解力があればお前が誰のことを指してるのかくらいわかるよ
それは自覚してるとかそういう問題ではない
そして、お前の書き込みもつまんないからNGな
かまってほしけりゃ自分の意見を書きな

815:名無しさん@十周年
10/03/22 08:31:28 QdrQ+gmy0
>>806
ゲームや漫画やアニメは子供のものって考えが根底にあって
それらに規制をかけたいのは親のよく考えることだと思う
もう自分が子供ではないから子供にとっての何かが消えてもかまわない
そういうのも根っこにあるんじゃないかなあと思ってる

816:名無しさん@十周年
10/03/22 08:31:43 yWucHXe40
>>810
君の主観において、そう主張するのは自由だよ。

道徳的観点からするととてつもなく眉をひそめたくなる文章だが、
君が表現することは自由だからな。

817:名無しさん@十周年
10/03/22 08:31:46 lVPTFSKA0
見たこと無いのに「ひどい」、「害がある」って妄想でしゃべってたのかよwww


818:名無しさん@十周年
10/03/22 08:32:26 FbH5U6Qs0
ヲタのお前らも少しくらい社会性があるなら
せめてゾーニングくらいは受け入れろよ。
一つでも崩したらとことんやられるとか、
コミケやってる奴は稼ぎが減ったり、コミケ自体の
勢力が弱まるとか思ってるのかもしれないが。

819:名無しさん@十周年
10/03/22 08:32:52 zgyj9pRV0
規制派が騒げば騒ぐほど、憲法で禁止されている検閲が如何に害悪なのか
逆に証明していてホント嗤える。

820:名無しさん@十周年
10/03/22 08:33:03 z3dZQ+tN0
>>816
いちいちそんなわかりきったことを表明しなくていいよ
文句があるなら反論すればいいし、ないなら黙ってればいい

821:名無しさん@十周年
10/03/22 08:33:23 6ZAfk5IR0
>>810
馬鹿?
罪を犯してない人を、どういう基準で悪とか言うんだか
お前の主観?
道徳的観点で規制?何時から日本は法治主義から徳治主義になったんだよ

822:: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10/03/22 08:33:27 p1Yz+sN80
           /"  l ヽ
        ∧_∧(   ,人 )
 シコ   ( ´Д`|      |
      /´    |      |
 シコ  (  ) ゚  ゚|      |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつww
      \ \__, |      ⊂llll
        \_つ     ⊂llll
        (  ノ      ノ
        | ( _ _ 人 _) \

823:名無しさん@十周年
10/03/22 08:33:40 2jrTbPPw0
>>815
規制をかけたい親からの支援を取り付けたい議員が、こんなのどーでもいいけど
票確保の為にやってるって感じじゃないの?

824:名無しさん@十周年
10/03/22 08:34:03 wZZsGpKz0
ゲルニカも規制すべきですか? 同じ「絵」ですよ

825:名無しさん@十周年
10/03/22 08:34:07 grE1qKof0
>>822

それで、いーんだよ。

826:名無しさん@十周年
10/03/22 08:34:48 yWucHXe40
>>820
つまり、君は自分の文章が眉をひそめたくなる文章であり悪であって、
君の主観においては規制すべき対象であると言いたいのですね。

自分で自分を規制してくださいよ。


827:名無しさん@十周年
10/03/22 08:35:11 DJtmgGSb0
>>799
じーちゃんばーちゃん世代にとって、ゲームってのは「自分にはさっぱり理解できないが、
子供が何故か没頭しているもの」なんだよな。
感覚的には、なんか怪しいカルトにはまってるのと同じような印象なのかもしれん。
スペースインベーダーから30年、市民権を得るにはもうちょいかかるかねぇ。

828:名無しさん@十周年
10/03/22 08:35:17 riYt61Ui0
>730

法律は厳密に定義しないとダメだろ
感性なんてあいまいな形で取りしまるなら取りしまる人によってアウト/セーフの境目が変わる。
不公平が発生するのは問題だろ。

スピード違反を機器を使わず目視で取り締まりやって
不公平感なく運用できるとでも思うの?

829:名無しさん@十周年
10/03/22 08:35:33 z3dZQ+tN0
>>821-822

ワロタw まぁでもそんな感じだわなw
捕まらなきゃ何をしてもいいってのは、ホリエモンレベルの浅薄な合理主義だって
前にも言ってやっただろボケナスが
法治主義って言うのはお前らキモヲタ人種による自由の濫用を放置することじゃねーんだよ

830:名無しさん@十周年
10/03/22 08:35:46 ZWSIbD7BO
ただ、最初から18禁のロリエロとか、
今は18禁じゃないが昔は18禁の奴出されたらおしまい。

こいつらは青少年育成条例も児童ポルノもわかってないから規制できるならなんでもすると思うよ。

831:名無しさん@十周年
10/03/22 08:35:55 qRWLx4yr0
>>810
オタクはオタクだから規制するというのならそれは同意できないな。

不良文化なども規制する対象ではないのは確かだが、彼らが捕まるのは罪を犯した時。
それは他者への攻撃、迷惑行為などが原因であって、その文化を信奉しているからではない。
かっこいいと思うことは自由だが、「実際にやる」こととは大きな隔たりがあるんだよ。

832:名無しさん@十周年
10/03/22 08:36:14 QdrQ+gmy0
>>823
議員はそうだろうねえ。子供のためって最強の盾だしね

833:名無しさん@十周年
10/03/22 08:36:20 zeXPaXK80
>>810
馬鹿すぎて話にならんな。w
オタクの少ない国に移民した方がいいよ。
現実的に考えれば、オタク撲滅が無理だってことくらい判るだろ。

834:名無しさん@十周年
10/03/22 08:36:37 CuyBFIH20

  法と道徳の関係について、以下の説明のうち、正しいものを1つ選べ。 

┌─────────────────┐
│① 法律上特に禁止されていない行為ならば、道徳上も行って差し支えない。  │
│                                                │
│② 法には権力(=社会における組織された力)による強制を伴うが、道徳. . . .│
│.  にはそのような強制力はない。                                │
│                                                │
│③ 法は人間の外面的な行為のみに関心を寄せ、道徳は人間の内心のみ     │
│.  に関心を寄せる。                                         │
│                                                │
│④ 良心の自由は道徳的命題であって、法的命題とはなりえない。          │
│                                                │
│⑤ 法と道徳は密接な関係にあり、両者は常に一致すべきものである。 .  .  │
└─────────────────┘

正答は②

それは、どうしてなのかなぜなのか...よく考えてね。

835: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10/03/22 08:37:02 p1Yz+sN80
           /"  l ヽ
        ∧_∧(   ,人 )
 シコ   ( ´Д`|      |
      /´    |      |
 シコ  (  ) ゚  ゚|      |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつww
      \ \__, |      ⊂llll
        \_つ     ⊂llll
        (  ノ      ノ
        | ( _ _ 人 _) \


836:名無しさん@十周年
10/03/22 08:37:18 6ZAfk5IR0
>>828
法治主義の基本概念として明確性の原則があるからね
つまり、そんな法治国家の基本すら知らない阿呆が規制派って事

837:名無しさん@十周年
10/03/22 08:37:20 dwWePK+H0
規制賛成派にとってもID:z3dZQ+tN0はマジでいらない子だなw

あんな被害妄想とレッテル貼りが根底にあるなんて表明されたら
規制賛成派は何もいえないだろうにw

838:名無しさん@十周年
10/03/22 08:37:45 QSAzKv1r0
>>810
オタク文化潰れたら漫画文化も潰れるよなあ。
漫画生まれる土壌みたいなもんだからあれは。
いいものもあるんだけど掃き溜めに鶴というか、
掃き溜め無くなったら鶴も生まれんわ。
一連託生。ちば先生も似たようなこと言ってたけど。

839:名無しさん@十周年
10/03/22 08:38:22 z3dZQ+tN0
>>826
読解力ゼロだなお前

>>828
スピード違反くらい明白な物事だったらそれでいいがな
世の中はそんなに単純明快に出来てないんだよ
裁判官が情状酌量で量刑を変えるのは恣意的判断で法治国家の根幹を揺るがす人治主義か?
お前らキモヲタが言ってるのはそういう極論に過ぎないんだって理解しろよいい加減w

840:名無しさん@十周年
10/03/22 08:38:22 Ykk8ScMF0
見せたら決定的にダメだろう。提供素材にもよるが。

841:名無しさん@十周年
10/03/22 08:38:40 3mKEKLnZO
見たことないくせに反対かw
石原軍団のテレビドラマも当時は車の運転に多大な悪影響あったくせになw

842: ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
10/03/22 08:39:15 p1Yz+sN80
           /"  l ヽ
        ∧_∧(   ,人 )
 シコ   ( ´Д`|      |
      /´    |      |
 シコ  (  ) ゚  ゚|      |  <とか言いつつ、下はこんな事になってまつww
      \ \__, |      ⊂llll
        \_つ     ⊂llll
        (  ノ      ノ
        | ( _ _ 人 _) \

843:名無しさん@十周年
10/03/22 08:39:27 QdrQ+gmy0
>>837
いやでも似たようなことを法案を検討する委員会の人たちがいっちゃってるからなあ
自分たちの公開した会議録にばっちり載っちゃってるわけで
あれで反発した人も多いんじゃね

844:名無しさん@十周年
10/03/22 08:40:05 xj+qJwSz0
>>841
URLリンク(www.nicovideo.jp)

確かに違法行為のオンパレードで間違いなく悪影響があったなwww

845:名無しさん@十周年
10/03/22 08:40:05 F7EtEHbo0
キモオタ規制まだぁぁぁw

846:名無しさん@十周年
10/03/22 08:40:28 dwWePK+H0
>>842
コピペ荒らししてると規制されるよ?

847:名無しさん@十周年
10/03/22 08:40:50 yWucHXe40
>>839
自分の書いたことくらい法律が作られる前に自分で守ろうな。

俺が、君の文章は道徳的に害悪だと言っているんだから・・・。


848:名無しさん@十周年
10/03/22 08:41:22 os13fnW00
>>819
─────────   ________
─---ァ--─--、___,,. イ______ ───  ___
    '´         \     /                    _
       世 論   ヽ  /----  二二二         ─
                 '. /   ̄ ̄ ___          ̄ ̄
`ヽ./             i/──   __  -  ─
  |   ○        ○l    _,,ィi⌒ヽ    二 __ 二   ̄
  ヽ     ___    /r‐-r''´ ノ.l  |⌒ヽ             ---
  /`ヽ、        _厶'⌒_l   { :|  l   |_  ̄ ̄ ̄     ─ _
/       < ̄´   ,,_ゝ、_ノス,,_,ノ、_,,ノ》`!___      __
           \ ';:,:           :.ミ_ノ   __ 
⌒⌒ヽ       `';:;,\            ヘ.___         ̄ ̄
、  ) ̄} ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾ            |  ‐‐ __ _   
、_人_,ノ⌒)}─┐ 違憲,;:':;}#;;' 検 閲   ノ─  __     ─
  _,,ノ´  └──;イ;゚;'        j/          ─
r‐'´           ..:;::','/;;         ヽ、 ̄ ── -  

検閲(けんえつ)とは、狭義には国家等の公権力が、表現物(出版物等)や言論を検査し、
国家が不都合と判断したものを取り締まる行為をいう。人類の歴史上、世界各国におい
て検閲官等により行政権による検閲が行われ、しばしば表現の自由が抑圧されてきた。

対象となるのは出版物の他、音楽、映画、テレビ、インターネット等表現一般である。
検閲は大きく分けて事前検閲と事後検閲の2種類あるが、ほとんどは事前検閲である。
広義には公権力に限らない。社会的に有力な個人・団体による規制も検閲とされる。

現代日本においては憲法第21条第2項にて禁止されており、その憲法における「検閲」
とは「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、不適当と
認められるものの発表を禁止することとされている。(wiki)

849:名無しさん@十周年
10/03/22 08:41:48 5c2blB/w0
冤罪や人治は人間が関わってる限りゼロに出来ないが極力減らすべきっていう根本的なことが分かってない子がいるね
つか量刑判断と無罪有罪を同列に考えてるとかマジアホ

850:名無しさん@十周年
10/03/22 08:42:08 xcqsOuCM0
「太陽の季節」にのいぢ挿絵を付けておくってやれ。



851:名無しさん@十周年
10/03/22 08:42:27 2jrTbPPw0
ID:z3dZQ+tN0はアレだろ。頭の悪い規制賛成派を装って反対派加速させてる人柱になってくれてるんだろ。
もうちょっと愛でてあげようぜ。

852:名無しさん@十周年
10/03/22 08:42:33 wxfoIsPg0
>>810
いや、実に分かりやすくて、それの方がいいよ。

「俺が気持ち悪いから規制しろ」

実に分かりやすい。お為ごかしに、社会だの道徳だの言い出すから、馬鹿にされるんだよ。
正直に言う方が賛同しやすい。

「俺が気持ち悪いから規制しろ、社会が悪化してもシラネ」

そういう人が大半なら規制すりゃいいんでね?

853:名無しさん@十周年
10/03/22 08:43:05 5zvbmADM0
オタvsカルト信者スレか
見たところカルトの方が必死だな

854:名無しさん@十周年
10/03/22 08:43:39 AttM73+t0
石原には小学生が見てますと言ってこれを渡しとけ



つ ヨメイロちょいす

855:名無しさん@十周年
10/03/22 08:43:52 qo7zzFYU0
まだこの耄碌ジジーを閣下とか仰いでるバカいるの?

856:名無しさん@十周年
10/03/22 08:43:55 dwWePK+H0
>>843
こんな真性さんがいっぱいいるんですね…そっちの方が明らかに怖いですねw


857:名無しさん@十周年
10/03/22 08:43:55 zeXPaXK80
>>851
釣られてこそ盛り上がるというものだ。w

858:名無しさん@十周年
10/03/22 08:43:55 6ZAfk5IR0
>>839
量刑判断と、違法性判断をごっちゃにしてる阿呆が
明確性の原理が何故必要とされるかも分かってないしな
単純明快ではないからこそ、どんな場合に引っかかるかを明確にするんだよ
恣意的判断で罪になったりならなかったりとか、どこの独裁国家だよ

859:名無しさん@十周年
10/03/22 08:44:03 D9Mbpvt30
今の石原だと自分の小説が規制されてもかまわんとか言い出しそうだが。

860:名無しさん@十周年
10/03/22 08:44:22 z3dZQ+tN0
>>847
あのな、逆だろ
俺は最初から一種のファシズムに基づいてしゃべってるんだから首尾一貫してるが
お前は「表現の自由は絶対」の立場を保持しつつ、一方では俺の発言に対して「規制してよ」と言って来てるんだよ
要するに頭が悪いから自分の主義や心情を、感情任せで使い分けてるのね
だからオタクは幼稚だと思われるし、信用されないんだよ
わかったらさっさと臍噛んで死ね低脳ロリコン豚オタク

861:名無しさん@十周年
10/03/22 08:46:09 2jrTbPPw0
わかった!ジャイアンだこの人。

862:名無しさん@十周年
10/03/22 08:46:26 dwWePK+H0
>>859
むしろ黒歴史化してそうw

863:名無しさん@十周年
10/03/22 08:46:43 DJtmgGSb0
>>852
んじゃ、二言目には「オタクキモい氏ね」いう奴も、俺が気持ち悪いから規制して欲しいんですがw

864:名無しさん@十周年
10/03/22 08:46:54 yWucHXe40
>>860
貴方のファシズムに基づいて、自己規制してください。

と言っているだけですが?
貴方が強硬に主張したいのならば、まずは自分から実践すべきです。
そうしないと他人から信用されませんよ。

865:名無しさん@十周年
10/03/22 08:48:17 wxfoIsPg0
>>863
そういう奴が大半なら法律で規制すりゃいいでしょ。
そうやって、言論が不自由になった世界で、快適な人々が大多数になるなら、
是非規制すべきだな。

だが、人類が表現の自由を得るためにどのぐらい血を流してきたのか知らない人が
このスレにいるようで、怖いわけだよ。

866:名無しさん@十周年
10/03/22 08:48:42 z3dZQ+tN0
>>849
>>858

はぁああああ?
裁判官の裁量で量刑を左右するのは綺麗な恣意
為政者の裁量で有罪/無罪の判断をするのは汚い恣意ってか?
量刑判断だって他人の人生の数年を左右する重大事なわけだが
量刑判断と違法性判断を分けて、片方はおk、片方はダメとする語る合理的な理由を説明してみろよw

867:名無しさん@十周年
10/03/22 08:49:00 dwWePK+H0
>>864
実はID:z3dZQ+tN0はぽっぽなんだろ
自分の主張がブーメランしまくってるしw

868:名無しさん@十周年
10/03/22 08:49:01 eEvB90kj0
        ノ;;) ~~プゥ~ンかまってかまってかまって
       ノ;;;;;;) ~~プゥ~ンかまってかまってかまって
      (;;;;;;;;;;;;;;;)~~~プゥ~ンかまってかまってかまって
     (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ~~~プゥ~ンかまってかまってかまって
    /:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ~~~プゥ~ンかまってかまってかまって
   人;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)クサイ クサイ ~~~プゥ~ンかまってかまってかまって
 。 川|川/゚∴゚\ b~ プゥ~ン ~~~プゥ~ンかまってかまってかまって  
 。∥|∥.゚◎---◎゚|~ ゚プゥ~ン  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川∥∵∴゚。3∵゚ヽ~。゚ 。 。<   俺様の自虐レス最高!ハァハァ
  川川∴゚∵∴)д(∴)~゚ 〆⌒\。 \______________
 。川川∵∴゚∵o~・%~。 (c人゚∴3 クサイ クサイ
  川川∥o∴゚~∵。/。  ゚|゜#。゚。゚b。カユイ カユイ
 川川川川∴∵∴‰U   d゚。o∵。|゚ プゥ~ン
 U 〆∵゚‥。 ゚o゚ o\_ 。(・∀・。)プゥ~ン
。 /  \゚。∵@゚∴o∴つ (c‥∵゚)゚
 o |∴\ '''''゚''''''''''''つ U  d;∵|:∴|゚。
  %。゚。。‰∴∵ ∴゚ o゚  o.(::c(∴゚)。o。。
 |o∵o。。|↑>>ID:z3dZQ+tN0~~~~~~~~

869:名無しさん@十周年
10/03/22 08:49:43 ZWSIbD7BO
まあ、まずは青少年育成と児童ポルノを分けるべきだな。

どうも同じものとして扱うからごちゃごちゃになる。

870:名無しさん@十周年
10/03/22 08:50:31 uSr7Svrh0
>>1
害悪与える可能性だけで、規制が必要になるなら
石原が真っ先に処分される必要が出てくる

871:名無しさん@十周年
10/03/22 08:50:54 z3dZQ+tN0
>>864
はぁ?俺のファシズムにおいては、俺の言ってることは別に規制すべき内容でも何でもないんだが?
お前馬鹿だって学生時代から今にいたるまで一貫して周囲に思われてるだろ

872:名無しさん@十周年
10/03/22 08:51:00 ZkV9aKEu0
>>1

糞だなw


せめて筋を通して自分の小説を発禁にしろよ。

そこで初めて感情的に納得できる。論理的には全く納得できないがな


873:みつどもえ
10/03/22 08:51:06 sONE3EDm0
>>810

>オタクは法に触れる行為こそなかなか犯さないが、それはオタクが善良だからではなく狡猾だからなんだよ

これはお前の主観だろ? お前がネットで主観を言うのは別にかまわないが
法律や条令といったものは、主観でつくってはいけないんだ。
客観的にするにはやはりデータや統計的なものが妥当だろ?


>具体的に言えば、キモヲタは捕まらないようないやらしい悪事を、執拗に、徹底的に行う
例えば正論をいう振りして他人を追い詰めブログを閉鎖させたりするのは日常茶飯事だな
また、作品の売り上げの多寡で語って、売れてない作品のファンをこき下ろしたりもする
道徳的観点から「これはどうなのよ」と眉をひそめる人に対して
「表現の自由」を濫用して、「ほら反論出来ないでしょ~プゲラウヒョ~」と挑発を行う

こんなものは、それこそオタクのなかのマイノリティーだろう。
一部の異常をみて全体も異常と言うのは浅はかすぎる。
狡猾というのなら天下り公務員などのほうが狡猾で凶悪だが
それも公務員全体からみれば一部だろう。
「公務員全員が狡猾だ!」などとは言わない。


>オタクが悪だから規制するの
この考え方は邪悪すぎる。
オタクだっていろいろ悩んだり考えたり笑ったり悲しんだりして
生きてんだ。
お前と同じでひとつの命の持ち主なの。

874:名無しさん@十周年
10/03/22 08:51:19 wxfoIsPg0
>>866
その話は前に出ただろ。大元になる判断基準の法律が明確に規定されていて、
明確でない部分も判例で埋まっていくのが司法。なのに、今回の案は
それすら示されていない。だから、具体性にかけて、恣意的な裁量が
大きすぎると言われているのが問題なんだろ。

875:名無しさん@十周年
10/03/22 08:53:42 yWucHXe40
>>871
私は貴方が大変不快なのですが・・・。
他人が不快に思ったら規制すべきという貴方のファシズムを行っていただけるとありがたいのですが・・・。
行っていただけないのでしょうか?

876:名無しさん@十周年
10/03/22 08:53:47 z3dZQ+tN0
>>873
ちがうよ、オタクは色々悩んだり考えたり笑ったり悲しんだりすることを
やめたからこそオタクなんだよ
そういう人間らしい苦悩や葛藤を打ち捨てて、身勝手な快楽原理主義に走ったから
オタクは身も心も醜悪になってるんだよ

877:名無しさん@十周年
10/03/22 08:54:10 85oFR4/N0
>>29
規制は正しいと思われるよ

それは規制派を益するだけだからいちいち持ってくんな

878:名無しさん@十周年
10/03/22 08:54:10 OgGjoh6f0
青少年育成は、今まで通りゾーイングをフルに活かして規制。
児童ポルノは、これも今まで通り、製作者並びに流通ルート摘発撲滅だ。

現行法で全て対応可能。

879:名無しさん@十周年
10/03/22 08:54:29 QSAzKv1r0
「俺が気持ち悪いから罰しろ」
なんて、どこの将軍様やねん。
どこぞの国に居るよなあ。自分の都合が悪いのは
全部抹殺できる将軍様が。
危険やで~。あの思想は。
むしろ将軍様規制したほうがヨロシイわ。


880:名無しさん@十周年
10/03/22 08:54:58 wxfoIsPg0
>>876
レッテル貼りを批判しておいて、その言い草だから、誰もお前の言う事なんか信用しないわけだが。

881:名無しさん@十周年
10/03/22 08:54:58 M0/AFNAA0
石原の作家魂が震えるような名作見せてやれ

882:名無しさん@十周年
10/03/22 08:55:07 5c2blB/w0
>>866
量刑判断が存在するのは事例ごとに経緯が異なり一元的に量刑を科すのが困難だからだよ
あとな、違法性判断が絶対に駄目とは言ってるんじゃない、いくらでも好きなように違法か合法かどっちでもいけるようなもんが駄目だつってんの

十人の真犯人を逃すとも一人の無辜を罰するなかれっていう刑法の理念しらへんのん?
この条例の規制は一人の真犯人を罰するのなら十人の無辜を罰してもかまわないっていう真逆行ってるもんなんだから

883:名無しさん@十周年
10/03/22 08:55:44 2jrTbPPw0
演じてる臭が凄いが「俺が正義」を振りかざす奴に正論で向かっても意味ないだろもう。
もう少しまともな規制賛成派はおらんの?

884:名無しさん@十周年
10/03/22 08:55:55 T1QzAlN70
堀は逮捕されたけどね

885:名無しさん@十周年
10/03/22 08:56:12 ZWSIbD7BO
まあ、児童ポルノの規準ははっきり青少年育成とはなんら関係ないから撤廃させるべき。
児童ポルノは児童ポルノで規制すべき。

青少年育成面からは規制はある程度はすべきなのは確か。


886:名無しさん@十周年
10/03/22 08:56:24 dKItlPOy0
>>20-21
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)
URLリンク(s.cyrill.lilect.net)


887:名無しさん@十周年
10/03/22 08:57:03 yWucHXe40
>>881
「新・太陽の季節」でも書けばいいのかねぇ。

援交・堕胎・堕胎による死でも描いてみるとか。


888:名無しさん@十周年
10/03/22 08:57:31 lphJ+qetO
観てもないのに規制すんのもアレだけど

観てたら観てたで気持ち悪いのも事実

889:名無しさん@十周年
10/03/22 08:57:44 wxfoIsPg0
>>883
真面目にご登場願いたい。

>>885
それは頒布の規制であって、表現の規制ではないわな。

890:名無しさん@十周年
10/03/22 08:58:30 z3dZQ+tN0
>>882
>量刑判断が存在するのは事例ごとに経緯が異なり一元的に量刑を科すのが困難だからだよ

そんなの違法性判断だってそうじゃんw
恣意的な運用される危険性があるからダメダメなんてのは
日本の治安レベルの高さから常識的に判断して
あきらかに「ありえない仮定に基づく詭弁」だろ
そんなことが起こり得るならお前らキモヲタ文化はとっくに根絶やしにされてるっつうの

891:名無しさん@十周年
10/03/22 08:58:31 L3pAFN6K0
>>886
2chもコレでも一応ゾーイング(BBSPINKで棲み分け)しているんだよ。

運営にツーホーされて悪禁されるのはお前自身だからな。

892:名無しさん@十周年
10/03/22 08:58:58 riYt61Ui0
>839
3行目以降がよくわからん。
裁判官が判断するのは取りしまりを受けたからだろ?

何がしかの犯罪を犯した為家宅捜索を受けて本が見つかった場面でしか
この条例が適用されないなら成り立つと思うが、
町で職務質問と所持品検査うけて見つかることだってあるんじゃないの?



893:名無しさん@十周年
10/03/22 08:59:32 1wjgufKW0
>>879
将軍様じゃないよ女王様
ネットでSMしてるだけだって

894:名無しさん@十周年
10/03/22 08:59:38 0S1UWAIp0
なーんか、こんな事に一生懸命になる前にやれること、やるべき事は山積みだろうに・・・・
都銀締め上げ断行とか出来た石原には期待してたんだけど、随分耄碌したなぁ。
がっかりだわ・・・・

895:名無しさん@十周年
10/03/22 08:59:55 wxfoIsPg0
>>890
恣意的な運用の危険性と日本の治安レベルの関係性について詳しく。

896:名無しさん@十周年
10/03/22 09:00:48 ZWSIbD7BO
dKItlPOy0は馬鹿。

もともと18禁だボケ。

児童ポルノと青少年育成条例とは違う。

897:名無しさん@十周年
10/03/22 09:00:52 5c2blB/w0
>>890
とりあえずお前が二行目を読むことが出来ない人間だというのが分かった
あと治安の高さと恣意的な運用の有無は別に関連性ねぇぞ

898:名無しさん@十周年
10/03/22 09:01:50 z3dZQ+tN0
>>892
何が言いたいのかよく解らん
違法なブツを持ち歩いて職質で発覚して逮捕、の何が間違ってるのか?
違法だとされるものを持ち歩く方が悪いんじゃん

899:名無しさん@十周年
10/03/22 09:02:00 t/ePWwYkO
なんかここだけ時代を逆行してるなぁw

いくら規制したって無駄だと思うんだ。
日本の歴史が証明してるべ。


900:名無しさん@十周年
10/03/22 09:02:48 2jrTbPPw0
法律とか恣意とかの話は難しくてチンプンカンプンだからしりとりしようぜ

901:名無しさん@十周年
10/03/22 09:04:27 J6ICjCO+0
「あーあーあー聞こえない」のNGとか
コピペ連罵詈とか相変わらずだなぁ
(なんかぴったりな感じだからこのまんまでいいや)
その調子で六月あたりまで頑張ってください

そもそも「反対しているのはキモオタに違いない」って妄想のみをよりどころにしてるわけだから
まともに相手するだけ無駄だわな

902:名無しさん@十周年
10/03/22 09:05:00 zeXPaXK80
>>886
これ見て自分も同じ事やりたいなんて思う奴はレアだろう。
そして、実際やる奴はまず居ないと言ってもいいくらい。


903:名無しさん@十周年
10/03/22 09:05:09 tPCXXCwb0
>>900
おまえみたいな奴の心意気には惚れる

904:名無しさん@十周年
10/03/22 09:05:53 51trmSOT0
>>898
例えば家族で海に行った帰りの男に職質をして
持っているカメラの画像を理由に逮捕することも可能。
そういう案で何が間違っているのかわからないのは終わってる。

905:名無しさん@十周年
10/03/22 09:05:56 6ZAfk5IR0
>>866
自分は馬鹿ですと叫んでるようなもんだぞw
ケースバイケースで違法性判断がブレたら、とんでもないことになるっつーの
大体、量刑だっておよその相場があって、そこから外れることは出来ないんだよ

906:名無しさん@十周年
10/03/22 09:06:40 t/ePWwYkO
もう違法で良いじゃん
そしたら刷ってムカつく奴のポケットにこっそり入れて通報するよ。
この方が俺みたいなダメ人間にとっては仕事繋がるから楽でいい。

俺が捕まったら3食寝床付きが待ってるしなー
どっちでもいいや

907:名無しさん@十周年
10/03/22 09:06:46 sONE3EDm0
>>898
君はオタクが嫌いなんだろ?
理性で抑えているだけで本当は、「オタクを虐殺したい。」
心のなかではそう思ってるんだろう?

908:名無しさん@十周年
10/03/22 09:07:23 z3dZQ+tN0
>>897
お前が>>890の最後の行を読むことが出来ない人間だというのがわかった
もしオマエらの言うような「違法性を裁量判断されたらとんでもない人治国家になっちゃう」が本当なら
キモヲタの作ってる物なんて、刑法175条に従って、とっくにわいせつ物として全部検挙されてるつうのよ
で、日本において、実際にそのような自体が起こっておりますか?起こってませんね?
つまり、お前らキモ豚が危惧するような法の恣意的な濫用は起こらない
日本の法曹関係者も、現場の警察官も、そのあたりは弁えて、うまく裁量を用いてるって事だ

弁えてないのは常識を知らないキモヲタだけ

909:名無しさん@十周年
10/03/22 09:08:56 GxNtBPMT0
石原慎太郎が強く推した宇宙戦艦ヤマトなんか特に悪いんじゃないのw

1作目なんかワープで全裸になるじゃない

910:名無しさん@十周年
10/03/22 09:09:31 VuHFF0U20
z3dZQ+tN0
きも豚ってお前みたいなオタ嫌いな奴のことさすんだけど

911:名無しさん@十周年
10/03/22 09:09:36 6ZAfk5IR0
>>909
基本、性器が描写されてなければわいせつではないので

912:名無しさん@十周年
10/03/22 09:10:15 t/ePWwYkO
ところでネットだと無修正落ちてるらしいんだけど知ってる?
アドレス判らないんだ

913:名無しさん@十周年
10/03/22 09:10:27 zeXPaXK80
>>908
誰一人被害者の存在しない犯罪でしょっぴかれる奴は出てるけどな。

914:名無しさん@十周年
10/03/22 09:10:32 z3dZQ+tN0
>>902
ところがどっこい・・・
>>745>>748>>749参照
結構いるんですな~これが残念なことに・・・

>>907
まぁね、だってオタクって悪魔じゃん?
今のところはキモ豚ロリペドオタク野郎にも人権が認められてるし
そんな事したら俺が犯罪者になってしまうから損なのでやらないけどね

915:名無しさん@十周年
10/03/22 09:10:50 5c2blB/w0
>>905
新設された全く新しい過去似たようなものがない罪だつっても刑法に何年以下の~とか書かれててそれ以上の量刑科すことできやせんもんな

>>908
戦後65年の間に何度も小説とかが猥褻で引っ張られましたがそのたびに裁判で争って猥褻物の枠が狭まっただけだ
ちなみに松文館裁判なんぞは取締りがもうこれでもかというほど恣意的だったという猥褻裁判での恣意的な運用例なんだがね

916:名無しさん@十周年
10/03/22 09:11:16 51trmSOT0
>>908
>全部検挙されてるつうのよ
自分が問題点を理解できない人間であることをさらに強調する愚。
「全部」ならある意味基準が明確なんだから別の問題になるんだよ。

917:名無しさん@十周年
10/03/22 09:11:55 yWucHXe40
>>908
チャタレイ裁判で恣意的運用してるね。

918:名無しさん@十周年
10/03/22 09:12:59 f150lgOA0
知事が見る必要があんのは対象物じゃなくてデータだろ

919:名無しさん@十周年
10/03/22 09:13:11 DJtmgGSb0
>>914
ところで、「美少女萌えアニメを嫌悪するガンダムオタク(けっこういる)」なんかは
おまいさんの定義ではやっぱ悪魔なんかい?

920:名無しさん@十周年
10/03/22 09:13:27 zeXPaXK80
>>914
画像との繋がりに根拠がない。
有ったとしても数万分の1とかの確率だろう。

921:名無しさん@十周年
10/03/22 09:13:38 wxfoIsPg0
>>908
たまにアラーキーの写真が血祭りにされて、芸術と猥褻の境界線の曖昧さが問題になるじゃないw
実際、法律にあるけど、警察も基準が曖昧で行使できんのよ、そんなもの。
そもそも、警察に憲法で保障された表現の自由の裁量を与える権限を与えること自体が問題なわけよ。
で、今回、わざわざまたその曖昧な部分に踏み込んで、「被害者のいない犯罪」を作ろうとしている。

922:名無しさん@十周年
10/03/22 09:13:42 51trmSOT0
「都合に応じて使われてるから問題だ」
「現実に全部摘発されたりしていない!」
……自分の頭のズレに気付けないまま生きて行くであろうキャラクター。

923:名無しさん@十周年
10/03/22 09:14:07 tPCXXCwb0
さっきから気持ち悪いほど異様な攻撃性を見せ、著しく公序良俗を乱す罵詈雑言を吐き散らしてる誰かさんは、
派手に勘違いしてる
行政裁量でうまく行く?
とんでもない!
なぜなら自身が、「コレは悪だから規制だ!」と叫んでいる>>20
明らかに規制対象から外れるからですw

ほらね
気が触れたかのように推進してる誰かさん自身、この条例案を全然わかってない
それをまずは理解してから出直しだね

924:名無しさん@十周年
10/03/22 09:14:29 ZWSIbD7BO
オタクとか関係ないじゃないのか?。

青少年育成条例はあくまで未成年に対しての規制と制限及び提供者に対して罰則だからな。

こいつらの主張は非現実者に人権をやるかやらないかの問題。



925:名無しさん@十周年
10/03/22 09:15:12 2jrTbPPw0
>>918
ID:z3dZQ+tN0みたいな奴が作った極端に偏ったデータを見せられる危惧もあるな。
つか最初そういうの見せられてGOサイン出したら反対勢力が物凄い勢いで出てきて
保留再検討ってなったんじゃないの?

926:名無しさん@十周年
10/03/22 09:15:18 sONE3EDm0
やつは作家のくせにつまらないやつだ。

そもそも文学なんて良くも悪くも社会に衝撃をあたえるものだろう。
それが文化芸術ってやつだ。

だいたい作家や芸術家は体制側についたらおわりだろう。
例えば知事とかな。

927:名無しさん@十周年
10/03/22 09:15:20 piAhnKvg0
気に食わないから規制!w

928:名無しさん@十周年
10/03/22 09:15:59 7rLrRW0fP
ニュー速のとある板から転載

>>489
>>裏で書いたシナリオでもあるんじゃないのか?

「政策INDEX2009」ってのがあるんだよ。
板橋区の民主党議員が詳しく語ってるよ。

URLリンク(www.youtube.com)


日本人は民度が低い

URLリンク(www.nicovideo.jp)

929:名無しさん@十周年
10/03/22 09:15:59 z3dZQ+tN0
>>919
キモ豚オタクのテリトリー争いに興味はねえ
「千石撫子萌え」か「ガンダム・センチネル萌え」かの違いでしかねーじゃん
どっちもろくでもない悪魔には違いないよ

930:名無しさん@十周年
10/03/22 09:16:21 QdrQ+gmy0
>>915
あれも親が議員になんとかしてほしいと嘆願したところから始まったんだってね
高校生の子供叱れよって思ったわ

931:名無しさん@十周年
10/03/22 09:17:14 jYCSMeXP0
本当に「裸の王様」になったな、石原のボケジジィ。
 周りが見えなくなったようだ、新銀行、五輪の問題は終わっていない(w

932:名無しさん@十周年
10/03/22 09:17:44 wxfoIsPg0
>>929
素朴な質問だが、お前はオタクに何か実害を受けたのか?

933:名無しさん@十周年
10/03/22 09:18:19 DJtmgGSb0
>>929
どうでもいいけど妙に詳しいなw センチネルなんか、まぁ昨今はプラキットとかゲームとかでも
そこそこ出るようになったとは言え、ある程度ガンダム知らないと出てこない名前だぞ。

934:名無しさん@十周年
10/03/22 09:18:21 0S1UWAIp0
センチネルって・・・・・何でそんなコアなとこをつけるんだ?
おまえこそオタそのものじゃないかい・・・・


935:名無しさん@十周年
10/03/22 09:18:34 51trmSOT0
>>932
自分がある種のオタクになって人生が破滅するという被害を受けたことは明らかだw

936:名無しさん@十周年
10/03/22 09:18:36 QSAzKv1r0
アメリカでは目からビーム出たら規制とか、何したいのか
わからんとこまで規制されてるだろ。もうまともに話繋がらんわ。
検閲してからでないと刷れないから週刊連載とか無理やん。

937:名無しさん@十周年
10/03/22 09:18:45 QdrQ+gmy0
センチネルって何だ?

938:名無しさん@十周年
10/03/22 09:18:49 yWucHXe40
>>929
そのカテゴリー分けがわからない件・・・。
ひょっとしてオタクに詳しいオタクですか?

939:名無しさん@十周年
10/03/22 09:19:01 5c2blB/w0
>>925
いや、青少年協議会の連中は「データはなんて必要ない(キリッ」と真顔で答申を出してたよ
せめて偏ったデータでいいから出せよと

>>930
子供がエロ漫画持ってた何とかして欲しい、議員さんヘルプ!→オッケー!おい、警察!→へい、分かりやした→なぜか違うエロ漫画を摘発

子供が持ってたとされるエロ漫画は摘発ムリポって思ったからなんだろうか?

940:名無しさん@十周年
10/03/22 09:19:29 J6ICjCO+0
>>929
「千石撫子」って、誰?
と思ったら「化物語」のキャラかよ
お前、俺より事情通かw

941:名無しさん@十周年
10/03/22 09:19:48 JXW+ZFAR0
裏になにかあると現状の児ポ法で取り締まれるはずの事件でも取り締まらない
下は未成年に手を出した上に撮影までしてる例な
単純所持禁止されても捕まるのはバックに誰もいないケースのみな気がするわ

【社会】 「性教育で、触るかも」 親の承諾書得る…女児40人襲いビデオ600本撮影の鬼畜米人教師…一方、福岡県警は事件化できず★2
スレリンク(newsplus板)l50

942:名無しさん@十周年
10/03/22 09:19:59 z3dZQ+tN0
>>932
オタクに害を受けたことがない人間なんているのかよ

>>933-934
気合の入った無神論者は熱心に聖書を読み込むもんだ

943:名無しさん@十周年
10/03/22 09:20:32 0S1UWAIp0
>>929
ガンダムオタじゃないと分からんくらい、とりあえずコアなタイトルなのにな・・・センチネルとか

しかも化物語のヒロイン?とか・・・おまえやっぱまごう事なきオタだわ。

944:名無しさん@十周年
10/03/22 09:20:52 DJtmgGSb0
>>937
模型雑誌「モデルグラフィックス」に連載されていたガンダム記事。マニアックな内容で
ファンには一致の支持を受けるが、いかんせんアニメじゃないので知名度は比較的低い。

945:名無しさん@十周年
10/03/22 09:21:16 5c2blB/w0
>>936
サイクロップスはいいのかそれ
あいつ目からビーム出る元祖だろ

946:名無しさん@十周年
10/03/22 09:21:16 l5E9CXEn0
>>937
XMENに出て来たロボじゃなかったっけ

947:名無しさん@十周年
10/03/22 09:21:22 NRfBAAnT0
>>20
グロいな~ 何考えてるんだ作者は・・・・・・

948:名無しさん@十周年
10/03/22 09:21:29 zeXPaXK80
>>929
そんな名前を出したらお前の正体がバレるだろ。

949:名無しさん@十周年
10/03/22 09:21:36 yWucHXe40
>>937
マトリックスに出てきた敵の名前であったような・・・・>センチネル

>>942
君はまごうことない「オタク」だな。
自分の信条通りに死んでください。


950:名無しさん@十周年
10/03/22 09:21:55 2jrTbPPw0
要するに一番の問題は青少年に対して適切な教育やしつけが出来ない学校と親だな。
教師はともかく、理想的な親になるための教育なんて聞いたことないしどーすりゃいいんだ。

951:名無しさん@十周年
10/03/22 09:22:19 Z4Z0grI/0
>>883
>もう少しまともな規制賛成派はおらんの?

というか、もう規制をやり尽くしている。

952:名無しさん@十周年
10/03/22 09:22:30 FbH5U6Qs0
ヲタの中にも過激な趣向が嫌な奴は多いからな。
ネット村ではかき消されがちだし。


953:名無しさん@十周年
10/03/22 09:23:34 z3dZQ+tN0
まーーーた始まった、BOT達の大合唱

石原都知事のように詳しくない→「よく知らないくせに規制するな!」
俺のようにオタク文化に詳しい→「くわしいな、お前もオタクじゃんw」

>>949
オタクを滅ぼすことに成功したら最後の一人として消えてやるよ

954:名無しさん@十周年
10/03/22 09:23:35 y2BSFWgh0
お前の小説と比べて酷いと言えるような創作物はねーよ

955:名無しさん@十周年
10/03/22 09:23:38 425/1yDJ0
>>952
そういった連中がいること自体は構わないんだよ。
表に出てこなければいい。

956:名無しさん@十周年
10/03/22 09:23:49 wxfoIsPg0
>>935
それは深い問題だな。パチンコに嵌まって人生台無しにするのは規制すべきだが、
ネトゲに嵌まって人生台無しにするのはいいのか。はたまた、音楽に嵌まって
中年になってもバンド活動が辞められなくて人生台無しにするのはいいのか。
はたまた、オタクになって人生台無しにするのは…。

難しい問題だな。少なくとも、今の倫理基準では、他者を犯罪に巻き込むような
常習性を引き起こす物以外は人間の自由として保障されると思われ。

957:名無しさん@十周年
10/03/22 09:23:57 NRfBAAnT0
>>30

お前異常だよw
本物の人間がこんな風にされた画像は見る気になれないが
コレでも十分グロい

だから何?ってな絵だと言えるお前は十分予備軍だわ
同じキモヲタとしてお前は許せない

958:名無しさん@十周年
10/03/22 09:24:03 QdrQ+gmy0
>>944
そんなのあったのか。
最初のガンダムしか知らないけど今度見てみるよ

959:名無しさん@十周年
10/03/22 09:24:37 J6ICjCO+0
すげぇ、
「こんな朝っぱらから…」の書き込みとあいまって
もんのすごく笑えるww

もう寝かせてぇ
アルコールはいってるのにww

960:名無しさん@十周年
10/03/22 09:24:47 zeXPaXK80
グロ画像は好きじゃないが、好きな奴や作者がそれでガス抜きしてる
可能性を拭いきれ無い限り、規制には賛成出来ないな。

961:名無しさん@十周年
10/03/22 09:24:51 2jrTbPPw0
ビデ倫とメディ倫で潤ってる人たちの新しい潤い場として漫画にも検閲規制かけようってだけの話じゃないの?

962:名無しさん@十周年
10/03/22 09:24:54 0S1UWAIp0
今度はBOTってオイwwwww
お前わざとだろw

963:名無しさん@十周年
10/03/22 09:25:47 DJtmgGSb0
どうせならオートボットと呼んでくれ。
Freedom is the right of all sentient being!

964:名無しさん@十周年
10/03/22 09:25:59 wxfoIsPg0
>>942
さあ、お前とお前の周り(人がいるのかどうか知らないけど)に被害者が多数いるのかもしれないが、
俺はオタクに被害を受けたことなんか無い。で、お前はどんな被害を受けたの?

965:名無しさん@十周年
10/03/22 09:26:11 yWucHXe40
>>953
有言実行しないと誰も貴方の論についてこないので
今すぐに消えてください。


966:名無しさん@十周年
10/03/22 09:27:08 5c2blB/w0
>>961
天下ってる役人たちは本気でそれ考えてるだろうね
でもって悪い漫画を潰せば良い漫画が伸びて経済にも好影響!俺って天才!
とか思ってんだろ、良い漫画悪い漫画論聞く限りそうとしか思えん

967:名無しさん@十周年
10/03/22 09:28:07 LO/MPtPwP
>>950
親を甘やかし過ぎてたんだよな
確かに親だけでの教育やら監視には限界がある
だが、親が他者の協力を当たり前と思って踏ん反り返るなら
馬鹿らしくてやってられないんだよ

968:名無しさん@十周年
10/03/22 09:29:06 0S1UWAIp0
清濁併せのむ、ってことの方が大事だろ。
江戸時代の大失敗が目の前に見えてるというのに。

白川の清きに魚も住みかねて

関係者全員にこの句を進呈するわ・・・

969:名無しさん@十周年
10/03/22 09:29:10 iamWvmbx0
害悪を与える事があるのは漫画やアニメだけじゃない。
隣人や同僚との会話、テレビや新聞、教師や上司の訓示が悪影響を与えることもある。
害悪を与える可能性があるものを排除しようとすれば、これらを全部排除せにゃならん。
する気か?無菌主義も甚だしい。本来、人生は害悪だらけなものだ。

970:名無しさん@十周年
10/03/22 09:30:12 2jrTbPPw0
どんなバカでも親になれる。これはまずい。
つまり親の資格を作って親教育機関を設立してそこで資格を取らずに子供作ったら罰するようにすればいい。

ってどっかで聞いた話だけどなんか思い出した。

971:名無しさん@十周年
10/03/22 09:30:43 l5E9CXEn0
URLリンク(tomonobu.blog43.fc2.com)


972:名無しさん@十周年
10/03/22 09:30:53 z3dZQ+tN0
>>964
別にそれを語る意味はあまりないだろう
しかしキモヲタに対して敵愾心を持つ人間も多いんじゃないかね?
なんだっけか?ちょっと前にはヒロインが処女じゃないとか騒ぎ立てて
作者の元に破り捨てた漫画単行本を送りつけて病気にさせて
連載が無期延期になってる、なんて事件もあっただろ
ああいうのを聞くと、別に俺はその作品のファンでも何でもないが
オタクは滅ぶべきだな、と思う、ってことよ

>>965
別に俺の論に賛同する必要もついてくる必要もないよ
俺は俺の信条に従って実力行使するだけだから
もちろんオタクを殺したりはしないよ?
法的に自由を奪えばとりあえずはそれでいい
ま、俺に出来る範囲で、このテのろくでもない表現の具体例を
石原都知事やPTAにせっせと送ることにするわ
お前もせいぜいTVにその粉吹き芋みたいなツラさらして、キモいグロ絵を掲げて
「こうした尊い表現が恣意的な方の制定で失われようとしています!」と叫び
民意を味方につけるんだなw

973:名無しさん@十周年
10/03/22 09:31:12 J6ICjCO+0
BOTとかwww
また妄想ww
憶えたての単語使いたくなっちゃったの??
まー、NG?何とか自尊心守りたくてやってるの?かもしれないけど
プクククククwww

974:名無しさん@十周年
10/03/22 09:31:15 GxNtBPMT0
>>937
カトキの出世作じゃねーの

あまりあさのまさひこは表にはでたがらんな

975:名無しさん@十周年
10/03/22 09:31:23 vBSuP8Lh0
>>951
少女低学年向けはまだどうかとは思う
男性向けははあんなもんかと

976:名無しさん@十周年
10/03/22 09:31:48 sONE3EDm0
ところで何で誰も「みつどもえ」が規制されるか
答えてくれないわけ?

977:名無しさん@十周年
10/03/22 09:31:58 yWucHXe40
>>969
他人に責任を押しつければよいとか
知らなかったことにして責任を逃れるとか
議場で派手なヤジを飛ばして議会崩壊とか
etc
知事やら議員が害悪ばらまいているしね(w

知事と議員を規制した方が良いよな。
子供に悪影響過ぎる。

978:名無しさん@十周年
10/03/22 09:32:17 HXrfdU3OP
昔、俺たちが必死になってエロ本をかき集めてきたように
今のガキどもも必死になってエロを集めなければならんようにしろ、と

インターネットが普及し始めた頃
「え、こんな簡単にエロ画像が手に入っていいの?」と
逆に恐れおののいたものさw

979:名無しさん@十周年
10/03/22 09:32:40 ErImkFCI0
おまいらこれはマズイじゃないかwwwwwww現物見られたらアウトだこりゃwwwwwwwwww

980:名無しさん@十周年
10/03/22 09:32:49 ZWSIbD7BO
>>961
まあ、それでこんな騒ぎ、規制がなくなるのなら安いものだ。
はっきり、児童ポルノ絡みになるとすぐに全年齢と18禁の区分を分からずに騒ぐ馬鹿をなんとかしてもらいたい。

981:名無しさん@十周年
10/03/22 09:33:08 z3dZQ+tN0
【キモヲタロリコンによる詭弁のガイドライン】

1:事実に対して仮定を持ち出す
「教育上望ましくないのは事実だが、だからといって法規制すれば北朝鮮のようになってしまうのではないか?」
2:ごくまれな反例をとりあげる
「オタクにだってまともな人間はいる」
3:自分に有利な将来像を予想する
「こんな法律が出来たら必ず恣意的な悪用をされるに決まってる」
4:主観で決め付ける
「悪影響なんてあるわけないじゃん、むしろ無菌室で育てるよりずっといいよ」
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「層化を規制なら誰も文句言わないのに」
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで王政下のフランスでは圧政に不満を持った人々がパレ・ロワイヤルに集まったのだが」
7:陰謀であると力説する
「警察や政治家の天下り利権が~」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が~」
8:知能障害を起こす
「俺の想いよルイズへ届け!!ハルゲニアのルイズへ届け!」
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
「このレベルのアホに煽られて規制に賛成するアホ国民が多くて困るんだよな」
10:ありえない解決策を図る
「もういっそ人間を規制したらいいんじゃね?」
11:レッテル貼りをする
「カルト創価信者のセックスヘイターめ!」
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところでしずかちゃんの入浴シーンで発禁対象になるって本当か?」
13:勝利宣言をする
「また反対派が勝ったな」
14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「宮崎勤が集めてたのは特撮ビデオであってアニメではないのだが」
15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「道徳論は前時代的だ、他人に危害さえ加えなければ何をしたってかまわないといういのが現代的な物の考え」

982:名無しさん@十周年
10/03/22 09:33:35 51trmSOT0
>>976
みつどもえが何であるかそもそも知らないからだ。
人物が絵または音声であるものならばなんでも、摘発の対象になりうる、としか……

983:名無しさん@十周年
10/03/22 09:33:52 2jrTbPPw0
>>978
海岸のテトラポットの隙間に落ちてる、風雨にさらされてガピガピになったエロ本を見つけて
ドキドキしながらページめくるとかな。

984:名無しさん@十周年
10/03/22 09:33:54 dwWePK+H0
そろそろ釣り宣言の時間だぞ?ID:z3dZQ+tN0

985:名無しさん@十周年
10/03/22 09:34:01 wxfoIsPg0
>>972
いや、それが一番重要でしょ。これだけオタクが悪と言い張ってるんだから、
どんな害悪があったのかを説明することが重要ではないの?
危険なんでしょ?どんな危険があるの?

986:名無しさん@十周年
10/03/22 09:34:51 QdrQ+gmy0
>>983
でもめくるとページがくっついちゃってて破れちゃうとかな

987:名無しさん@十周年
10/03/22 09:35:23 qgzJgzpp0
オタク嫌いはKKKみたいなもん

988:名無しさん@十周年
10/03/22 09:35:39 iIztYHDs0
この人が描いた小説も害悪与える可能性あるでしょ
規制しないとね。

989:名無しさん@十周年
10/03/22 09:35:47 J6ICjCO+0
知的障害起こして自作のコピペ(?)
貼りだすの?
もっと面白い芸見せてよ
せっかく起きてあげてるんだからw

990:名無しさん@十周年
10/03/22 09:36:01 2jrTbPPw0
>>986
あと兄貴が隠し持ってるのをこっそり見たり、その現場見つかってぶん殴られたりとかな

991:名無しさん@十周年
10/03/22 09:36:38 0S1UWAIp0
>>986
発見時は斜視しつつスルー・・・・したふりをして、引き返して周囲を警戒するとか

992:名無しさん@十周年
10/03/22 09:36:56 wxfoIsPg0
次は自分で貼った13番あたりを適用の予感

993:名無しさん@十周年
10/03/22 09:37:24 GxNtBPMT0
>>981
使えないレス乞食はいい加減死ねばいいのにな

994:名無しさん@十周年
10/03/22 09:37:55 iIztYHDs0
石原の書いた小説も発禁にすれば?
何を書いたか知らないけども
害悪与える可能性があるので。

995:名無しさん@十周年
10/03/22 09:38:01 sONE3EDm0
>>972

>ちょっと前にはヒロインが処女じゃないとか騒ぎ立てて
作者の元に破り捨てた漫画単行本を送りつけて病気にさせて
連載が無期延期になってる、なんて事件もあっただろ
ああいうのを聞くと、別に俺はその作品のファンでも何でもないが
オタクは滅ぶべきだな、と思う、ってことよ

この気持ちは分かるが、それこそオタクのなかの一部だって。
オタクに限らずどんな分野、業界、職種にだって異常なやつはいるもんだよ。
たとえば一般にエリートと言われる医者なんかたまにやべーくらい凶悪なやついるだろ?
でもそれで「医者は、滅べ!」なんて言ってたら地球から人がいなくなるぞ?

君は、どうもオタクに関しては、ヒステリックになってしまうようだ。

996:名無しさん@十周年
10/03/22 09:38:03 z3dZQ+tN0
【バカなキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる!源氏物語もだ!」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か?」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む

997:名無しさん@十周年
10/03/22 09:38:08 DJtmgGSb0
そもそも、「オタク」ってある程度の傾向が同じ人たちを半ば無理やりカテゴライズする言葉で、
実態は多種多様なんだがなぁ。
先述したように美少女アニメを嫌うロボットアニメオタもいれば、ギャルゲー嫌いなSTGゲーマーや
格ゲーオタもいる。逆もしかり。
なんかたまに、絶対唯一オタ神様を崇め敬う宗教団体みたいに考えてる奴いるよなぁw

998:名無しさん@十周年
10/03/22 09:38:11 2jrTbPPw0
ところで次スレいるのこれ?
ID:z3dZQ+tN0は必死で引き伸ばしたがってるみたいだけど。

999:名無しさん@十周年
10/03/22 09:38:32 NRfBAAnT0
少なくとも「影響された一部」にひぐらしとかエロゲとかあるんじゃない?


影響されてない!とかいうやつは信用できないよ
一番危ないのがゲームの真似事を学校とかでする奴(格闘ゲームの技名叫びながら殴ったりしてくる奴)

1000:名無しさん@十周年
10/03/22 09:38:34 GxNtBPMT0
1000だったらいtものキチガイ死亡

1001:1001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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