10/03/21 15:00:08 JOtnHcmx0
>>897
小額訴訟って特殊な訴訟類型だからその旨を伝えないと通常裁判にある
905:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:00:17 KAXhOOsU0
自称「法律に詳しい人」が訴訟費用や代理人で混乱かいｗｗｗ
906:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:02:27 MkgHFh3T0
俺もID:KAXhOOsU0も法律に詳しいとは言ってないぜ、素人。
だけど本人訴訟は経験したということ。
907:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:02:41 KAXhOOsU0
>>904
何を馬鹿なこと言ってんだ？
恥ずかしくない？
908:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:03:15 /LcklUzk0
>>900
形式上は不払い賃金等の請求なんだけど、実際は勤務先が免許を取得せよと
業務命令を出し、その費用を勝手に賃金や手当から天引きしたという事例。
小額訴訟なら即日結審ですんだのに、地裁扱いで調停を含めて４ヶ月かかったよ。
909:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:04:01 b4Sg/hTG0
歯医者側の落ち度が明らかな単純なケースではないのか。しかしそういう場合なら示談にもってゆくかもな。
910:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:04:37 MkgHFh3T0
>>907
>>904 の言うことは正しい。
どこが間違っているの?
911:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:05:05 KPCJ8XkhP
>>907
何が馬鹿なの？
まさか漢字間違いの揚げ足取りじゃないよな
912:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:05:23 pc+DQzTI0
これ医者側の弁護士にはもう仕事来ないんじゃないか？ｗ
913:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:06:48 MkgHFh3T0
>>908
そっかあ、請求の原因、請求の趣旨についてはどんなふうに書いたの?
914:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:08:49 JOtnHcmx0
>>908
それって労働審判の調停に回されたんじゃね？
継続的関係にある労使紛争じゃ裁判みたいな一刀両断は向かないからいたって適正な処理ではあるな
915:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:09:16 +1Tyn8M30
こんな優秀なのになぜ無職なのか？
高学歴専業主婦？
916:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:10:26 MkgHFh3T0
>>898
私に何を指摘したいのか教えてくださいませ。
917:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:10:39 /LcklUzk0
>>913
趣旨は普通に２８万円を請求の日から完済に至るまで年５分の利息を支払え。
訴訟費用は被告の負担とする。
原因は少々長くなるし、もう古い話だから覚えがないよ。
918:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:11:49 KAXhOOsU0
>>910
お前は行政書士（中卒レベルｗ）を何度も落ちてるだろｗｗｗ
小額訴訟は特殊な例でも何でもない
支払命令とかで相手から異議申し立てがあって地裁送致とかじゃ
なければ、何も無しで地裁にはならない
そもそも>>904の通常裁判ってのが素人の俺でも、？って感じｗ
919:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:12:56 /LcklUzk0
>>913
抜けてた。
× 趣旨は普通に２８万円を請求の日から完済に至るまで年５分の利息を支払え。
○趣旨は普通に２８万円を請求の日から完済に至るまで年５分の利息を付して支払え。
920:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:14:09 KPCJ8XkhP
>>918
小額訴訟って書いてあるからググっても正しい知識見つけられなかった人？
少額訴訟でググってみろよ
赤面するのはおまえだよ
921:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:14:12 DqcaBD/h0
まだ、地裁だろ。被告が控訴すれば解らんぞｗ
922:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:14:17 MkgHFh3T0
>>918
なんか知らないけどよくわかってないようだね。
923:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:16:50 MkgHFh3T0
>>919
誰かが書いたように地裁の調停にまわされたんでないの?
通常は訴状に裁判籍を書くことになっているから簡裁に出しているのに
地裁に行くとは考えられない。
相手が何か言ってきて地裁にあげられたるすることはあるけどな。
924:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:17:36 JOtnHcmx0
>>916
訴訟費用に含まれる範囲は指摘の通りで職権で負担者を決めるというのは正しい
が、>>895の3行目4行目については訴訟費用に含まれない対象になるから書分権主義は適用される
要するに1段落目とそれ以降との文につながりがないんだ
925:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:18:24 GfBZL1xH0
素人に負ける医院側の弁護士は面目丸つぶれ
926:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:19:55 /LcklUzk0
>>923
今でも謎でわからないけど、いい勉強したことだけは確かだよ。
小額じゃなくて少額だったのかｗ
927:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:20:24 KAXhOOsU0
>>920>>922
確かに俺は良く分かって無いｗ
けど、それが判例を覆したんだから不都合なんだろ？ｗｗｗ
実際、自分の状況になれば詳しく調べるよｗ
２ちゃんでいちいち調べるお前らほど詳しくないからねｗ
でもこのスレ見てて、自称「法律に詳しい人」ってのが何の役にも立たないのは、
俺が会った弁護士と同じレベルだからお前ら喜べｗｗｗ
928:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:20:27 1lheuBQX0
別に医療側の弁護士の面目が丸つぶれになるなんてことは
ありませんよ
そんなこといったら、保険会社の代理人をやる弁護士は
面目が潰れ続けなきゃいけなくなっちゃいますｗ
929:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:21:14 fhS7iQPk0
本人訴訟がそんなに珍しいのかねえ？
930:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:21:20 MkgHFh3T0
>>924
>>895 で俺は処分権主義について書いている、訴訟費用についてではない。
931:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:21:41 cBWwsZOj0
女の執念つえええええええええええええええええ
こええええええええええええええええええええええええ
932:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:22:26 b7kINdHI0
歯並びって病気じゃないよな、整形施術でも満足出来ないなら訴訟出来るじゃん。
ブス訴訟が多発するんじゃねーのかｗｗｗ
933:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:24:01 XBXDXJyq0
訴学が低い腐った事件はどんどん本人がやって欲しい
934:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:24:03 J8b1/SPc0
クソ弁護氏も大量に居るからな
一人裁判は増えてるよ
935:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:25:26 40JAf/J00
逆に、弁護士を立てなかったから、裁判官の心証が良くなって、
「勝たせてやろう」となったんじゃないか？
936:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:25:36 JOtnHcmx0
>>930
とりあえず2段落目と3段落目がどういう趣旨なのか説明してくれ
937:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:26:43 KAXhOOsU0
で、結局>>897の、自動的に地裁扱いになったってのに釣られた
法律に詳しい人ｗはどう言い訳すんの？
素人の俺は少なくとも、支払命令に対する異議があって云々って
仮定は言ったけどねｗ
938:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:27:52 zIT/rGae0
弁護士って、面倒くさいのはさっさと終わらせようってして、
無理やり妥協策を飲ませにかかるもんな。
939:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:29:29 0Z4aguvJ0
>>1
ぼられなくて良かったな
勉強も出来たしなｗ
正直、尊敬するよ。
家事見習いで無けりゃな
940:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:29:37 XBXDXJyq0
訴学１４０万円以下でも不動産関係訴訟は地裁が第１審ね
あと難しい訴訟は簡裁から地裁に裁量移送される
941:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:30:30 C+55uPNK0
歯医者も弁護士も三流以下ｗｗｗ
942:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:30:41 7BKMPPaL0
>>51
俺も訴えを起こすんで弁護士に依頼したんだけど、
マジで馬鹿過ぎると思ったよ。法律の事以外は本当に馬鹿。
一般常識も怪しい奴だった。
司法試験が難し過ぎて他の事が頭からすっぽ抜けちゃったんだと思う。
943:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:31:15 ifw2btle0
訴えられた医者のほうは弁護士つけてたんだろ？
やられた弁護士にとっては嫌な敗北だろうなあ
たとえ女のほうに正当性があったとしても・・・
944:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:31:25 1/TDr7cC0
>>937
相手にされてﾈｰだけｗ
945:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:33:37 MkgHFh3T0
>>936
整理して書き直してみる。
処分権主義から考えると矛盾する判決が実際に出ていることがあるから不思議に思ったことはある。
たとえば民事訴訟の場合で請求の趣旨で｢50万円を払え｣と書いたのに判決では｢100万払え｣となった場合。
50万円の請求に対して100万円の判決を出しているので請求の金額を超えて判決を出している。
請求の趣旨で｢治療費50万円を払え｣と書いたのに判決では｢治療費50万円、慰謝料50万円を払え｣となった場合
この場合は請求していない慰謝料について判決を出している。
刑事事件について求刑5年の懲役に対して懲役8年の刑を言い渡した場合
この場合は求刑よりも長い期間について判決を出している。
946:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:37:15 KAXhOOsU0
>>942
馬鹿というより、俺の会った弁護士は頭が悪いと思った
詳しくは書けないけど、色々業界同士の都合があるにせよ
法律以前の問題として、「頭が悪い」と思った
まぁ ここで代理人や地裁送致や訴訟費用で 実態にそぐわない事を並べ立てて
最後は素人の俺を相手に逃げて行くのと変わりないけどねｗ
947:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:37:48 acpfnemM0
>>896
それはブラフなんじゃない？
948:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:38:12 /LcklUzk0
>>940
> あと難しい訴訟は簡裁から地裁に裁量移送される
きっとそれだな。
こっちは業務の一環だから会社負担が当然と主張した。
相手は費用を立て替えただけで受益者負担が当然と主張した。
ややこしいからな。
949:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:41:03 e1SXkGC90
>>943
判決まで行けばどっちかが勝って，どっちかが負けるんだから，
別に普通のことだよ。
弁護士がつけば負ける裁判でも勝てるってことはまずないです。
950:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:41:50 JOtnHcmx0
>>945
普通じゃそれは考えられないし上訴で取り消される
ありうるのは訴えの変更で請求を拡張したかさもなくば相手方と裁判官がとんでもないアホってことくらいか
というかなぜ「訴訟費用には諸文献主義が適用されない」からそんな疑問がわいてきたのかを聞きたいんだが
951:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:41:51 fvSu4GC+0
努力家の「無職」女性
952:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:42:45 ASf0FV8h0
>>946
頭の良い弁護士もたくさんいるけど、視野は狭いと思うな。
普通の人が知っていることを知らないばかりに、アホみたいな準備書面を出そうとしたり。
裁判官も似たようなものだったら、それでも上手く行くんだろうし、
弁護士にすべてお任せ、みたいな裁判をする人が多いから誰も気づかないんだろうけど。
953:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:42:55 MkgHFh3T0
>>948
だから地裁の調停に回されたんでないの?
それと不動産関連で訴額が低ければ先ず簡裁での扱いになったりする。
だけど簡裁でなくて地裁で扱えと異議があった場合、地裁の扱いになる。
俺も一度、こういうのを経験した。
954:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:45:16 KAXhOOsU0
>>949
> 弁護士がつけば負ける裁判でも勝てるってことはまずないです。
そこなんだよね
寧ろ弁護士が居ると、原告・被告の弁護士同士が、廊下でヒソヒソ
やってるｗ
嘘だと思うなら傍聴に早めに行って、傍聴席と廊下を良く見てると面白いよ
とてもじゃないが、弁護士に頼む気にならなくなるよｗｗｗ
955:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:45:26 H6wYH9xU0
要するに、弁護士なんて大したこと無いということですね。
956:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:47:11 XBXDXJyq0
>>954
和解の可能性を探ったり立証の予定を話しあったりしてるんじゃないの？
別に弁護士同士で馴れ合っているわけではない
957:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:47:20 tMnLzFDA0
金さえあれば国民みな弁護士 医者になれる
958:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:47:42 MkgHFh3T0
>>950
俺は判例について書いただけ、俺が出した判決ではない。
判決を出す前に裁判官が請求の拡張を出させてから判決を出したのかもしれないしそうでないかもしれない。
訴訟費用については処分権主義に拘束されると考えている。
959:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:47:56 /LcklUzk0
>>953
ほぼ間違いないと思えてきた。
自分で裁判はできるみたいな本を書店で買ってきて、やっただけだから詳しくはわからないけど。
でも勝てたからやってみてよかったと納得しているよ。
960:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:48:31 6xm7x9On0
>>943
使えねー弁護士に当たればそんなもんだ
961:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:49:52 VZ/rlH060
>>935
心証が良くなるつうか、普段以上に言い分を聞いたんじゃないかなと。
趣旨が不明確だとかなんとかで
962:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:51:25 KAXhOOsU0
>>956
> 弁護士同士で馴れ合っているわけではない
廊下でヒソヒソやってて、馴れ合いじゃ無いって・・・ｗｗｗｗ
お前が馴れ合いじゃ無いって知識or見識があるなら、
このスレで満足に答えの出ない、代理人、訴訟費用、地裁送致とかについて
見識を述べてくれよｗｗｗ
963:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:51:40 MkgHFh3T0
>>961
自由心象主義だからね。
待合室での仕草とかそんなものまで含めて心象を形成できる。
964:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:51:59 fY3MP6+c0
すごいなこの人。
俺も歯医者で酷い目にあったが泣き寝入りだorz
965:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:52:28 e1SXkGC90
>>961
本人訴訟は裁判所も苦労して話を聞いてるね。
ほんと裁判官はたいへんそう。
966:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:53:54 MkgHFh3T0
>>962
民事訴訟法における訴訟費用については以前かいた。
民事訴訟法の訴訟費用の項目で明確にかかれている。
967:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:57:05 KAXhOOsU0
>>966
お前がそのつもりでも、このスレ的には結論なんて出なさそうだから
お前が結論を出してやれよｗｗｗ
と、ここはお前に一歩譲って廊下でヒソヒソ書けばいいのか？ｗｗｗ
968:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:58:39 XBXDXJyq0
>>962
代理人は親権者、後見人などの法定代理人なら制限なし簡裁では従業員とかの許可代理人は認められる
ただしそれ以外の許可代理人は原則認めない弁護士法７２条があるからね
訴訟費用は確か職権で決める
敗訴者負担だけど一部認容の場合は勝訴敗訴の割合によって双方負担ね
和解だと訴訟費用は各自負担が普通
調停は原則簡裁管轄ね
969:名無しさん＠十周年
10/03/21 15:59:42 MkgHFh3T0
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
訴訟費用についてはここでも見れば?
970:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:01:13 KAXhOOsU0
で、訴訟費用、代理人、地裁送致とか、何の議論にもなってないようだがｗ
素人の俺が、交通事故の判例を（覆したとは言わないが）蹴飛ばした
俺にも分かるように説明してくれよｗｗｗ
971:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:02:29 ufrAhkPv0
あれ、弁護人なしで裁判てできるんだっけ？
972:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:03:20 MkgHFh3T0
>>971
日本は弁護人なしでは裁判できないよ。
973:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:03:45 e1SXkGC90
>>970
事案が違えば結論も違う。それだけの話だと思います。
974:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:03:49 XBXDXJyq0
>>970
判例を蹴飛ばしたって何それ？
975:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:04:37 ZpFtWEfx0
民事だから
976:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:05:09 1lheuBQX0
>>971
民事は弁護士付けなくても最高裁まで行けます
刑事で必要的弁護事件になると弁護人をつける必要があります
977:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:05:25 1/TDr7cC0
>>970
いずれもお前が勘違いしてるだけで、結論は出ている。
978:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:07:24 zzSEiQDV0
ネットって娯楽だけじゃなくてあらゆる職業の営利価値を下げる代物なんじゃないか？
あらゆる産業で半端モノは食っていけなくなる自体に陥りそう
979:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:08:04 ufrAhkPv0
>>972,976
㌧㌧
みんな自力で裁判するようになれば、エコでいいのにね。
裁判官だって素人でできるんだから、弁護だってできるでしょ。
980:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:08:33 MkgHFh3T0
刑事訴訟法における弁護人とは被告人を弁護するものだから刑事事件
981:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:08:45 HqmVbQCY0
自分も立ち退き費用求めて
借地借家法とか民法を盾に争う予定
自分で下地つくって疑問点等は公的相談センターで解消でおk
982:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:09:00 KAXhOOsU0
>>968
頑張ってググってその程度かい？ｗｗｗ
>>845みたいな例で認められないとでも？ｗｗｗ
983:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:09:45 XBXDXJyq0
>>982
認められません
984:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:09:47 1lheuBQX0
>>978
半端者にとっては、特権だったうま味が減るかもしれないね
その分、本当に実力のある人の需要はむしろ増えるんじゃないかな
985:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:11:27 MkgHFh3T0
>>981
早く訴えを起こすといいよ。
裁判がはじまれば追い出すわけにもいかなくなるから。
長引かせて立ち退くには金がかかるとか言えばいい。
986:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:12:25 KAXhOOsU0
>>976
そなの？
ここで必死に弁護士なしで裁判は出来ないって言ってた人って・・・ｗｗｗ
987:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:12:49 ZpFtWEfx0
素人が裁判官できる国なんてあるのか？
988:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:13:58 1/TDr7cC0
>>986
そんな人は一人もいない。
989:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:15:29 MkgHFh3T0
>>987
ポル・ポト政権下のカンボジアとか。
990:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:16:22 KAXhOOsU0
>>983
馬鹿というより、やっぱり頭が悪い人種か？ｗｗｗ
認められるよｗ
991:Roa
10/03/21 16:16:36 siPa2LJp0
>>99
１万２千円くらいですよ。
992:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:17:13 1/TDr7cC0
>>990
お前は全く根拠なくわめいているだけ。
993:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:17:30 B5kJaorY0
中学校で法律の時間を週４時間設定しよう
994:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:17:39 MkgHFh3T0
次スレたったらID:KAXhOOsU0あぼーん設定にしておこう。
995:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:19:11 KAXhOOsU0
>>988
何を必死にｗｗｗ
本人訴訟なんて民事だけが前提だろ
それともお前の収入が減るのか？
まぁお前の収入はこれ以上減りようがないわなぁｗ
996:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:19:16 qdcWL+bg0
裁判で弁護士をつける必要性って
平日に裁判所に行けるかどうかってことだしなあ。
（よっぽど額が大きい訴訟は別として）
無職の時間がある人間なら別にニュースになるようなものとは……
997:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:19:43 1/TDr7cC0
>>995
このスレで必死なのはお前だけだよ。
998:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:20:19 W7zMUJtb0
素人が本人訴訟っていうのはやめてくれや。
裁判の流れが悪くってトギレトギレになるし、挙手しないで発言したり、被告と言い争いに
なっちゃううんだよな。法律の知識が乏しいもんで自分で考える時間が長いし、
税金の無駄遣いになるよ。やはりプロに頼んだ方がいいと思う。
ああいえばこういうを訓練してきた連中はすごいと思います。BY傍聴マニア
999:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:21:11 Ak1TkdYx0
医者もぐぐる時代だしな
1000:名無しさん＠十周年
10/03/21 16:21:36 MkgHFh3T0
1000
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。