【政治】 「温暖化ガス25%減、可能!」と断言…「原発の利用率を最大88%にアップ」など、環境省が叩き台公表at NEWSPLUS
【政治】 「温暖化ガス25%減、可能!」と断言…「原発の利用率を最大88%にアップ」など、環境省が叩き台公表 - 暇つぶし2ch457:名無しさん@十周年
10/03/20 18:40:16 6xuXal210
>>452
車持ってる人には常識なんだが、沿岸部の方が内陸部よりボディが錆びやすいんだよね。何でだろうね?
台風のシーズンには船や飛行機はよく欠航するじゃん?アレって何でだろうね?
長距離の送電には、高電圧電流が使われるんだけど、アレって何でだろうね?

458:名無しさん@十周年
10/03/20 18:40:37 VXUJlqZP0
原発88%とか、凄まじい目標だな

何処に設置する気だ?w

459:名無しさん@十周年
10/03/20 18:42:33 XKp7IcLF0
これで後はパチンコを禁止すれば完璧だな

>>447
核兵器の危険性もあるのだが
核の値段が上がれば北朝鮮の核の脅威は減るよ

最も問題なのは火力依存のしすぎと道楽で
無駄なパチンコなどによる電気の使いすぎ

マイクロ水力発電のCO2削減効果は高いけど
設備投資費がかかりそうだ

設備投資費を捻出する方法として公営ネットカジノを
作ってアニメなどもふんだんに使ったオンラインゲームを
外国に課金制で提供したりフランスみたいに輸入品に
炭素税をかけて温暖化対策費目的環境税を作るべき

しかし排出権取引は環境技術が不十分な途上国の
無理な経済発展による環境破壊が進むので反対
中国みたいな自己中な国が増えるからね
いまさら消費減で困るなんてのは新興勢力だからね

460:名無しさん@十周年
10/03/20 18:43:56 T1skYNeg0
>>1 やり方はいくつでもあるだろうが、どれぐらいの負担になるかを
  示してもらわないと、何の意味もない。苦労して達成したとして、
  それにどんな意味があるのかも教えてもらいたい。

461:名無しさん@十周年
10/03/20 18:44:05 8t/QL24Q0
原発海外にも売り込んでっけど、結局人材育てられなくて
大事故起こして日本は多大な賠償責負わされそう

462:名無しさん@十周年
10/03/20 18:45:34 rfXOX1T20
>>26

ソースがあれば頼む
民主批判のチラシの題材にしたい

463:名無しさん@十周年
10/03/20 18:46:11 UxjbaC4o0
>>458
もちろん神奈川だよな

464:名無しさん@十周年
10/03/20 18:46:48 SH72I1v40
原発88%なんか10年で不可能だろ
どこに作るつもり?

465:名無しさん@十周年
10/03/20 18:49:11 SH72I1v40
民主党議員の多い県に原発置けよな
責任はとってもらう

466:名無しさん@十周年
10/03/20 18:50:06 TJbgOLKL0
>>451
これでも日本の沿岸は非常に長いんだわ。

467:名無しさん@十周年
10/03/20 18:50:43 i/OiXDIp0
これから日本の人口はどんどん減るんだから、エネルギー消費量も自然に減少する。
当然温暖化ガスも特に工夫せずに減少するよ。日本については心配はいらない。
問題は中国、インド、アフリカの消費量を減らす目途が全くたたないことだ。

URLリンク(www2.ttcn.ne.jp)

 

468:名無しさん@十周年
10/03/20 18:51:31 dcuLrj1/0
どう足掻いても、明確なロードマップを出すのは不可能だよ
穴居時代回帰命令でも施行すりゃ別だろうが

469:名無しさん@十周年
10/03/20 18:53:29 ow2JQeDL0
 
 
 ●【 机上の空論 】●

   実現性の薄い・頭の中だけで考えられた方法論のこと。

   多くは実益を齎さない。



夢を持つのは素晴らしい。
しかし現実の政治掌ってる奴らに夢を語られても困る。
 

470:名無しさん@十周年
10/03/20 18:56:24 6xuXal210
>>466
そこに住む住民は強制立ち退きっすか。
大体沿岸部に建てるってことは塩害による故障なんかも考慮しなきゃいけないわけだろ?
維持費はどうなるわけさ?想定できる稼働率は?コスパは?
原発をボコボコ建てるのもアホかと思うが、自然エネルギー(笑)一択もどうなのよ?と思うわけさ。
条件が全く異なるのに「世界でもやってるから」と言って事を始めるなんて、GWを地域別にずらすなんてマヌケな政策と大差ないよ。

471:名無しさん@十周年
10/03/20 18:56:54 2X/L8Y8T0
>>465
岩手県奥州地域に建設だな。
結構公共事業で大喜びになったりw

472:名無しさん@十周年
10/03/20 18:58:24 UdwH6IHm0
環境省・・・・
ウランは無尽蔵とでも思ってる莫迦か?
それとも、ぽっぽに付き合って無責任並べたてたか?

473:名無しさん@十周年
10/03/20 19:00:11 FWKxVw8Y0
地球温暖化詐欺と原発危険詐欺って似てるよねw
原発の廃棄物とかさわぐけど、海に捨てればなんでもねぇじゃん
コンクリで固めて水深10000メートルのマリアナ海溝にボチャン
と投げ捨てればオッケー

>>460
35%削減は家庭が出してるco2と車が出してるco2を削ればちょうどいける
全家庭はすべて停電で鳩山の選挙区には凍死してもらうw
トラックで物資が届かない不便なところには餓死して貰えばさらに減るだろw
10年で大粛清だZE!!


474:名無しさん@十周年
10/03/20 19:01:36 6xuXal210
>>471
それができたらν速+面白いかもしれんが、原発って復水器に通すための水必要なんじゃなかったっけ?
…奈井江みたいに川から取ればいいかw

475:名無しさん@十周年
10/03/20 19:03:40 TJbgOLKL0
>>470
立ち退かなくてもいくらでも沿岸はあるわけさ。
Googleマップでも眺めれば一目瞭然なわけ。

476:名無しさん@十周年
10/03/20 19:10:27 6xuXal210
>>475
で、維持費はどうすんの?
維持費と発生させられる電力量との兼ね合いは?初期費用だってまだまだ助成が必要なんでしょ?
季節によって風なんて風向も風力も変わるわけだから、コンスタントに発電できるわけ?
第一日本の沿岸部ってのはどこに行っても年がら年中十分に発電できるだけの風が吹いてるの?
沿岸部で生まれて育って今も沿岸部に住んでるが、風なんて殆ど吹かないがね。俺が住んでる場所が特殊なのかな?

477:名無しさん@十周年
10/03/20 19:14:51 TJbgOLKL0
>>476
日本の沿岸には防風林ってのがあるよね?
なんのためか知ってる? どこにでもあるわけじゃないけどさ。

478:名無しさん@十周年
10/03/20 19:18:42 6xuXal210
>>477
どこにでもあるわけじゃないんだろ?
日本の沿岸がいくら長くても、風力発電に適した気候条件じゃねぇと
風車建てたってただのオブジェになっちまうじゃねぇかw

479:名無しさん@十周年
10/03/20 19:18:42 /E8wfJ+70
そーいえばメガフロート原発や
海底原発なんてアイデアもあったっけな。

480:名無しさん@十周年
10/03/20 19:19:18 134W+CM40
まだ実験中だが電気を電波で飛ばす方法だってある


481:名無しさん@十周年
10/03/20 19:19:30 8m7QoKyH0
>そもそも原発を増やすためには
>地盤調査やら地元の理解を得たりで
>多大な時間がかかるわけだが
>>272

【社会】 "鳩山政権、放置" 八ッ場ダム水没予定地の老舗旅館、代替地移転もできず休業へ…ダム中止表明後初
スレリンク(newsplus板)


482:名無しさん@十周年
10/03/20 19:20:12 FBCvVZo50
原発活用は社民が怒るんじゃないの?

483:名無しさん@十周年
10/03/20 19:21:15 TJbgOLKL0
>>478
そういうところには建てないんだよ。当たり前だろ。

484:名無しさん@十周年
10/03/20 19:22:25 FBCvVZo50
日本は季節によって風向きが違いすぎるから風力発電は不向きだって聞いた。

485:名無しさん@十周年
10/03/20 19:22:30 6xuXal210
>>483
>これでも日本の沿岸は非常に長いんだわ。(キリッ)
とか言っときながら
>そういうところには建てないんだよ。当たり前だろ。
か。

486:名無しさん@十周年
10/03/20 19:23:07 134W+CM40
公共事業が駄目とは言ってない
ただ原発には問題が有りすぎだろ
廃棄炉の問題もあるし放射能漏れもたびたびある
住民への配慮の問題もあるしな

487:名無しさん@十周年
10/03/20 19:25:12 MIycuiyi0
意味わかんないw
温暖化ガスを減らすためには原発はOKw

488:名無しさん@十周年
10/03/20 19:25:14 krnMxYqv0
固い岩盤を持ってない国が
そこまで原発に依存するのは自殺行為

489:名無しさん@十周年
10/03/20 19:25:18 jpY0zy4Y0
東北だと吹雪の日に電力使用が最大になる。
だから風力発電がちょうどいい。
浅い海に立てればいいのさ。
海外でもやっている


490:名無しさん@十周年
10/03/20 19:26:01 2i9HIBDv0
放射性廃棄物の削減はしなくていいのか

491:名無しさん@十周年
10/03/20 19:26:47 KoYvJnK40
原子力増設には賛成

492:名無しさん@十周年
10/03/20 19:27:07 134W+CM40
浅い海に乱立させるより人口島を建造して建てりゃ良いじゃないか

493:名無しさん@十周年
10/03/20 19:28:03 oikVJiio0
        ノ´⌒`ヽ
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )
   .i /  \  /  i )
   i  ( ・)` ´ ( ・) i,/
   l    (__人_).  |
   \    `ー'   /   
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |環境省なんか作った |
 (⌒) 自民が悪い  (⌒)
 「´ これで一件落着  「´
 └────┘
        ノ´⌒`ヽ
    γ⌒´      \
   .// ""´ ⌒\  )
   .i /  \  /  i )
   i   (ー)` ´(ー) i,/
   l    (__人_).  |
   \    `ー'   /   
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 │ めでたし・・・    |
 (⌒) めでたし・・・  (⌒)
 「´        おわり 「´
 └────┘

494:名無しさん@十周年
10/03/20 19:29:33 XKp7IcLF0
>>486
たしかに問題はある
しかし原発でタバコをポイ捨てするなど運用などの問題でもある
馬鹿は雇うな!設計者は喫煙者にするな!ってことだよ

また原発は過疎地の財源になる
そして核の値段が上がれば北朝鮮の核兵器の脅威が減る
更に日本で低エネルギーは製品を作らず外国で高エネルギーな
昔の製品を作れば温暖化は進む

日本が国際的に環境技術を高水準に高める時期が来てるってことだよ


495:名無しさん@十周年
10/03/20 19:30:04 FWKxVw8Y0
>>486
原発事故を気をつけるより、身近な人間の自殺や交通事故に気をつけろよww
飛行機が落ちてくるのを心配して上を見ていたら前からトラックに追突されたでゴザルだろ
放射能が漏れたら賠償金のチャンスぐらい思っとけ。どーせたいした影響は無い

496:名無しさん@十周年
10/03/20 19:32:06 jpY0zy4Y0
それから火力発電の効率アップな。

東北電力は七ヶ浜の火力発電所をコジェネに更新した。
以前よりずっと面積の小さな、高効率の発電所になった。
これからもこういうことをやっていくべき。
火力発電所の効率はそれぞれ違うんだよ。
老朽化したところは更新していく。

497:名無しさん@十周年
10/03/20 19:32:35 TJbgOLKL0
この試算はまだまだかなり控え目だと思うが
URLリンク(jwpa.jp) (1MB)

風力発電長期導入目標とロードマップ バージョン1.1

1.ポテンシャル
  陸 上 風 力 : 6,500万kW
  着床式洋上風力 : 2,900万kW
  浮体式洋上風力 : 3,900万kW
  合  計    :13,300万kW

2.長期導入目標
  2050年までに、風力発電による電力量供給比率を日本の全需要電力量の10%以上とする。
  ⇒ 風力発電設備容量:5,000万kW

3.ロードマップ
  2010年: 300万kW
  2020年:1,130万kW
  2030年:2,690万kW
  2040年:4,420万kW
  2050年:5,000万kW

<算定結果>
 ☆算定条件を記載しておりますので、結果の数値のみが一人歩きしないよう、ご注意下さい。
 ☆今後の社会条件変化に伴い、算定条件も変わることが予想されますので、それに応じて
  各数値も変わります。

498:名無しさん@十周年
10/03/20 19:33:58 FWKxVw8Y0
原発にミサイル食らっても、核攻撃されても同じw
基本的に日本の核報復能力が無く米国の核の傘とかいうペテンに
頼っているという問題に収まっていく。核攻撃が嫌なら核武装しな

499:名無しさん@十周年
10/03/20 19:34:23 134W+CM40
その財源や賠償金は誰が払うんだ
まさか税金からなんて事は言わないだろうな

500:名無しさん@十周年
10/03/20 19:35:47 MrHFi2R60
炭酸ガスへらして核廃棄物ふやしてたらせわねーな

501:名無しさん@十周年
10/03/20 19:36:03 LYsoNDiE0
データが捏造だったんだから
温暖化対策はいったん白紙に戻せ

502:名無しさん@十周年
10/03/20 19:36:35 GsuKsWzb0
2020年までじゃ原発揃えるどころか、白熱をLEDに換えるのすら無理だろ。


503:名無しさん@十周年
10/03/20 19:36:44 m88MDKHY0
原発は発電調節が出来ないから、日本中を三交代勤務にして
エネルギー消費を抑えるべきだな。

504:名無しさん@十周年
10/03/20 19:37:09 6xuXal210
>>497
>2050年までに、風力発電による電力量供給比率を日本の全需要電力量の10%以上とする。
これって逆に言えば風力発電じゃ40年掛かっても総需要量の10~20%程度しかまかなえないって事じゃん?
残りの80%どうすんのよ?結局火発の更新とか原発に頼るしかないってことじゃん。

505:名無しさん@十周年
10/03/20 19:37:40 GmdQvo8x0
原発に88%も頼るのは危険でしょ。


506:名無しさん@十周年
10/03/20 19:38:31 FWKxVw8Y0
>>496
いらぬ、石油への依存などもういらぬぅぅぅ

507:名無しさん@十周年
10/03/20 19:43:43 JsOrYR+c0
>>376
>反対しても形だけ。
>彼らの大半は単なる反政府主義者。
>その反政府主義者の親玉が政権をとったんだから、今まであった他の団体からの応援は無くなるよ。

もんじゅなんて、いつの間にか再開してるしwww
とりあえず再開して良かったw

【エネルギー】高速増殖炉「もんじゅ」14年ぶり稼働へ 保安院が容認 [10/02/10]
1 :依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2010/02/10(水) 20:24:36 ID:???
スレリンク(bizplus板)

508:名無しさん@十周年
10/03/20 19:45:07 6iEIGWkfP
>>173
時の政府が叩かれて火達磨になるだけ
現行政府の当事者は、その頃には移住先の国外でニュース眺めながらホルホルしてるよ

509:名無しさん@十周年
10/03/20 19:47:03 TJbgOLKL0
>>504
そうかもしれません。
火力発電は2050年でもなくなりはしないどころかまだメインだったりする。
それが現時点での大方の予測。
でも太陽光とか何かブレークスルーがあるんじゃない?

510:名無しさん@十周年
10/03/20 19:47:17 4j26NWhf0
自信をもって断言、予言するが、こんな史上最大の詐欺、5年後にはなにごと
もなくなるよ。一万歩ゆずつて、温暖化が事実だとしても、そうなら既に遅いし、
日本が何かしても、何もしなくとも事態は変わらないよ。なんとかなるのも、
ならんのも、アメリカ、中国、インドなどがどうするかだけ。もう、俺はエコ
なんてやらん。我が家は、すでに高気密高断熱省エネ型住宅でソーラーパネル
ものっかてるが、単純に快適だからそうしてるだけ。はっきりいって、普通の
住宅に比較すれば銭がかかる。たった10年では一割の家も建て変わんだろう。
こんなのが達成する可能性より、日本が十年後に月基地をつくる可能性の方が
遙かにたかいし、はるかに安い。

511:名無しさん@十周年
10/03/20 19:55:19 6xuXal210
>>509
ブレイクスルーはあるだろうな。
不確定な要素が多い自然エネルギーの利用以外の、だが。

512:名無しさん@十周年
10/03/20 19:55:52 RLOw+hXW0
「健康のためなら死んでもいい」

513:名無しさん@十周年
10/03/20 19:57:00 80Bwihfn0
>>509
約束は10年後な。
今ブレークスルーがあっても遅い。

514:名無しさん@十周年
10/03/20 19:57:09 GsuKsWzb0
うちはビル屋だけど、新設備で太陽発電や風力発電なんて非現実すぎて議題に
上ったこともない。せいぜい非常階段や地下の電灯を感知式にするついでに
LEDに交換するぐらいだが、今のテナント入居率じゃそんな予算捻出する余裕
はないよ。既存ビルはほとんど似たような状況でしょ。
エネルギー削減の一番手っ取り早い方法はお客さんに寒暖や照明の暗さを我慢し
てもらうことだが、ケチケチしすぎるとすぐ顧客は離れてく。
テナントガラガラになれば一番エネルギー使わないんだが、実際それが一番可能性
が高いからなw

515:名無しさん@十周年
10/03/20 20:13:42 TJbgOLKL0
>>513
今から10年間なら風力でいいじゃん。

516:名無しさん@十周年
10/03/20 20:17:41 TJbgOLKL0
>>511
なんだよ。自然エネルギー以外が一番なさそうだな。
今のところ量子ドット型太陽電池というのが一番ありそう。
理論上の変換効率最大60%。実用化できれば40%overはいけるだろう。

517:名無しさん@十周年
10/03/20 20:19:12 2UtGX3c10
環境省も大変だな。総理が無能だと。

518:名無しさん@十周年
10/03/20 20:20:12 kvP3NdlD0
東京に原発つくってくださいよ CO2排出しないし安全なんでしょ?

519:名無しさん@十周年
10/03/20 20:20:28 f8BSryaM0
なんかガンダムのあの人を思わせるセリフ。

520:名無しさん@十周年
10/03/20 20:23:15 jNR8H9ZI0
国全体で火薬庫になる気か

521:名無しさん@十周年
10/03/20 20:23:32 TJbgOLKL0
なんでいっつも経産省と環境省が別々に案を勝手に発表すんだよ。
政治主導はどうなった。

522:名無しさん@十周年
10/03/20 20:24:27 e9DsRUtL0
>>518
毎回こういう東京に原発作れとかいう低能が現れる。
バカじゃねーの???

523:名無しさん@十周年
10/03/20 20:25:03 80Bwihfn0
>>515
あんな不安定な電力供給でどうやって?

524:名無しさん@十周年
10/03/20 20:59:15 LM26GWnS0
10年後に中国から排出権2兆円で購入
これはもう規定路線

525:名無しさん@十周年
10/03/20 21:06:46 WVFyazX90
>>521
政治の方でアホな目標ぶち上げたからそれぞれが苦慮して案出してるんだろ?
政治主導じゃんw

526:名無しさん@十周年
10/03/20 21:38:27 FWKxVw8Y0
>>518
単純に土地代と補助金が高いんじゃねww


527:名無しさん@十周年
10/03/20 21:40:09 dn3z+nyS0
排出権なんぞに金使うより、高効率太陽電池開発に金出せよ

◆変換効率60%を目指す太陽電池に向け、産総研が量子ドットを50層積層
URLリンク(eetimes.jp)

528:名無しさん@十周年
10/03/20 22:20:02 KMoldoN20
民主党のCO2削減って、日本人を25%削減するつもりだろ。
そしてその空いた土地をアジアに開放して移住させ
それら新日本人によって開かれた日本を作る。
CO2削減への執念や、中国・韓国への異常な擦り寄り、
外国人参政権やら、人権蹂躙法、密告制度の創設、
ネット監視、etc...をつなぎ合わせると、すべてを実現するには
このような構図を描いているとしか思えない。

529:名無しさん@十周年
10/03/20 22:21:47 TJbgOLKL0
>>523
比率が少ないあいだは十分吸収できる変動。

530:名無しさん@十周年
10/03/20 22:25:19 2UQ45IyY0
>エネルギー供給では、住宅用を除いた太陽光発電の導入量を最大で2560万キロワット
年間発電量256億kWh × 火力発電 742g/kWh =1900万トンのCO2削減
住宅用太陽電池1000万件の年間発電量350億kWh × 742g/kWh =2600万トンのCO2削減
太陽電池による削減量は年間4500万トン
電力系統に100%効率(インバータの効率では無い)で流すことができても必要削減量の10%ですね。

>第十条 国は、前条に規定する中長期的な目標の達成に資するため、我が国における一次エネルギーの
>供給量に占める新エネルギー等の供給量の割合について、平成三十二年までに十パーセントに達するように
>することを目標とするものとする。
03年度一次エネルギー石油・石炭・天然ガス19.5×10^18J ×10%=19.5×10^17J
電力に換算した場合1kWh=3.6×10^6J → 19.5×10^17 ÷ 3.6×10^6 = 5.4×10^11kWh = 5400億kWh

太陽電池では
変換効率15%で36億平方メートルの面積(60km四方)必要

風力発電では
日本有数の好条件の瀬戸ウィンドヒル発電所(1万1000kW)1000kW ×11基が18600箇所必要
URLリンク(neps.nef.or.jp)
この条件下で2000kW風力発電機が10万基ほど必要。

バイオエタノールでは
燃焼熱 = 1365kJ/mol → 1.365×10^6J/mol → 833億リットル
07年度世界のバイオエタノール生産量は495.9億リットル


531:名無しさん@十周年
10/03/20 22:32:03 vOPfmkXo0
核廃棄物を都内の地下深くに埋めるんならいいんじゃね?

532:名無しさん@十周年
10/03/20 22:34:07 9bxtyd7k0
風力発電って、低周波問題とかバードストライクとか
自称環境保護団体が飛びつきそうなネタ満載で
どうにも為らんというイメージがある

533:名無しさん@十周年
10/03/20 22:45:30 TJbgOLKL0
2008年新車販売台数
トヨタ 879万台
ホンダ 378万台
日産  371万台
スズキ 236万台
何を作るにしても日本はこのぐらいの工業生産力を発揮できる国。

534: [―{}@{}@{}-] 名無しさん@十周年
10/03/20 22:58:32 gBm4PzElP
>>522
消費電力に応じて原発を割り当てればいいじゃん、他県に作ってもらう場合は作れない都道府県が作った県に費用負担をする。


535:名無しさん@十周年
10/03/20 23:01:27 Xk8lLAZ10
というか金持ちの太陽光パネルの余剰電力を買い上げるための
費用をなんで一般庶民が負担せねばならんのだ?

536:名無しさん@十周年
10/03/20 23:03:17 3kP7syZl0
>>533
それ海外生産分を含んでいるだろ?

537:名無しさん@十周年
10/03/20 23:05:03 dWicwrlm0
で、25パーセント削減してなんのメリットがあんの?
少なくとも、地球温暖化防止にはこれっぽっちも寄与しないのに。

538:名無しさん@十周年
10/03/20 23:07:25 vI3FGaAx0
というか、CO2の排出量25%(実質は37%)減少させるのなら、消費しなければ
いい。

それしか方法はないと思うんだけど。

539:名無しさん@十周年
10/03/20 23:09:04 y/AzwLyu0
原発利権は25%削減宣言とつながる
あれほど優柔不断な人がここだけ国民無視で明確な指針を示した
共同体構想の一環でしょうか。
彼を動かしているのは何でしょうか。湯田谷?




540:名無しさん@十周年
10/03/20 23:09:14 xxkSd99y0
核武装フラグ来たな

541:名無しさん@十周年
10/03/20 23:09:38 hhxCluGZ0
>>537
原発にしておけば
日本は石油枯渇後のエネルギーを確保できる。
原発プラント建設で東芝や日立や三菱などにお金がいって、景気効果がある。
温室効果ガス25%も削減したと世界に対してアピールできる。
世界各国が同調すれば、さらに原発プラント建設受注が期待できて
外貨も稼げる、さらに燃費のよいハイブリットカーが売れるようになって
日本経済ウマーな流れになる。

542:名無しさん@十周年
10/03/20 23:10:20 vI3FGaAx0
消費活動を抑えて(今の若い世代はわかってる)、労働者数もわざわざ
外国人で補填することは何もなくて、国内供給だけで賄えるようにする
べき。

外国人をわざわざ増やす、低賃金で増やすっていうのは、労働力確保だけ
でなくて消費拡大ということもあるんだろうけれど、そのために原発の
稼働率を上げるわけにはいかない。

543:名無しさん@十周年
10/03/20 23:12:20 DFcoIOkd0
で、いくらかかって期日までにちゃんと守れるの?

544:名無しさん@十周年
10/03/20 23:14:14 hhxCluGZ0
>>543
もともと25%減って、国際協定でもなんでもなくて鳩山総理のスピーチで勝手に言っただけだからな。
期日を守る、守らないで排出権買う必要もないのだが。

545:名無しさん@十周年
10/03/20 23:16:08 3OQAUAnE0
>>541
>日本は石油枯渇後のエネルギーを確保できる。
そうはうまくいかないんだな、これが。

世界中で原発建設が進むと、当然のことながら消費されるウランも増えるわけで、
ウラン鉱石の商品価格が上昇することになる。どこかで高止まりするだろうけど、
そのときに果たして石油以外の発電燃料と比べて割高になっているかもしれない。

もちろん、放射性廃棄物の処理費用も考えなきゃいけないしね。

546:名無しさん@十周年
10/03/20 23:16:32 AENQ0+RC0
>>532
それに、風力発電は変動が大きいから、主力にしようとすれば揚水式発電所とセットにする必要があると思う。
したがって、ダムも必要。

547:名無しさん@十周年
10/03/20 23:17:06 jpY0zy4Y0
石油は枯渇しません。

事実上無尽蔵にある。
今はアラビアでいっぱい出るので、探しに行かないだけ。
アラビアがなくなってきたらまた探しに行く。
で推定埋蔵量が増えると。

いわゆる推定埋蔵量って、あることがはっきり分かっている量だけなんだな。
だから探しに行ったらまた増える。

548:名無しさん@十周年
10/03/20 23:19:14 ifnXtmXvP
地球を守りたいポ~!だから25%減らすんだポ~!ってギャーギャー騒いでるわりに
排出権取引なんていう人間が勝手に決めた取引で済まそうってんだから笑わせてくれるよ

549:名無しさん@十周年
10/03/20 23:23:11 hhxCluGZ0
>>547
このまま中国やインドなどが経済発展を続けると
探して見つかる油田の産出量をはるかに超える石油需要がありそうだけどな。

>>548
排出権で済ましたくないから、原発にスイッチするという計画なんだけど?
なにを読んでレスしてんだよ、お前はw

もしかしてこの前の京都議定書の削減量のための排出権取引のことか?
京都議定書の国際協定は自民党政権で約束したことだぞ。
約束を果たす期限が迫り、時間がないために排出権を買っただけだろがw

550:名無しさん@十周年
10/03/20 23:24:32 B2kDjz2z0
原発は無理だろう。運用が厳しすぎる。
それに、原発に頼るべきではない。あれは縮小していくべき技術だ。

もう、二酸化炭素排出なんかで馬鹿な目標を立てるな。

551:名無しさん@十周年
10/03/20 23:27:32 hhxCluGZ0
>>550
原発プラント建設は日本企業の強みだぞ。
捨てるなんて、とんでもない。
もったいないことだ。

552:名無しさん@十周年
10/03/20 23:28:19 DGAgkcFq0
首相官邸の電気代を調べることはできないのかな?
鳩ぽっぽは、ゴアみたいにすっごい電気代使っているイメージあるけどw




553:名無しさん@十周年
10/03/20 23:33:35 e9DsRUtL0
25%削減できなかったら誰が責任とるの?
環境省はちゃんと責任とるんだろな?

あんまりいい加減なこと言うなよ??

554:名無しさん@十周年
10/03/20 23:36:34 xxkSd99y0
東京に原発・・・ぜひともやってくれ。

555:名無しさん@十周年
10/03/20 23:36:36 j3EfdznI0
蜀に劉備が侵攻してきたから、敵国の張魯に援軍を頼んだ劉璋のようだ

556:名無しさん@十周年
10/03/20 23:36:48 B2kDjz2z0
>>551
相対的な問題だな。
現状、優位だからといって、将来も優位とは限らない。
他のエネルギー技術との競争に将来勝てる保証もない。

557:名無しさん@十周年
10/03/20 23:37:23 hhxCluGZ0
>>553
だから25%削減は京都議定書のような国際協定でもなんでもない。
鳩山総理お得意の努力目標だよ。
でも成功すれば環境問題で他国に大きな顔ができるし、世界をこの線で
リードして、日本経済に良い影響をもたらす可能性もある。
原発建設や厳しい環境基準に適応している日本製自動車などの需要が生まれるきっかけになる可能性はある。

558:名無しさん@十周年
10/03/20 23:39:02 2UQ45IyY0
>>547
明日香 壽川「石油が枯渇しても石炭の埋蔵量は300年分ありますがら
CO2は増大し続けます」 キリッ

現在確認されてる石炭を200年くらいかけて燃やした場合の大気中二酸化炭素濃度
の上昇量を言わないのだよね。推定値くらい言えよな。
現在の何倍にも増えるように受け取るように発言してるように聞こえる。

559:名無しさん@十周年
10/03/20 23:40:43 ZGtDchwI0
>>557
お前は鳩山と同じだな。
その論理は25%削減に失敗したらペナルティを負うこととは何ら関係ない。
色々な可能性があるのは確かだけどその可能性とリスクを天秤に掛けて果たして割が合うのか。
現に日本の製造業が海外に向かう動きが出てるのに、そんな悠長なこと言ってる場合ではないぞ。

560:名無しさん@十周年
10/03/20 23:43:41 hhxCluGZ0
>>559
ペナルティって日本がどこに対してペナルティを負うんだよ?w
何度も言っているけど25%減って、国際協定でもなんでもないんだよ?
なのにペナルティ負うという意味がわからないw

561:名無しさん@十周年
10/03/20 23:44:06 ZGtDchwI0
>>558
明日香はこの前テレビで見たけど、温暖化は事実です。温暖化は寒冷化よりも大変です。
それは間違いありません。根拠もデータもあります、みたいに温暖化を絶対的なものと
主張してる時点で既に胡散臭い。
自分が信じるのは勝手だけどそれに懐疑的な科学者もいるわけだし異論もあるのだから
もう少し相対的な態度を取るのが科学的な態度のはず。
異論を許さないという態度は科学というより宗教みたいな感じがしたね。

562:名無しさん@十周年
10/03/20 23:49:00 B2kDjz2z0
>>560
国内での技術開発のために投資をするなら、死に金ではなかろう。
だが、数値目標実現のために排出量権利を買うということは
まったく意味のないものに金を出すということだ。

そんなことのために金を使うべきではない。
そもそも自国内で何のコンセンサスもない数値を努力目標に掲げること自体、異常。
しかも、前提条件の米中大幅削減の話はどこに消えた?
民主党の詐欺っぷりには、うんざりだ。

563:名無しさん@十周年
10/03/20 23:50:19 TkEyKKQr0
>>545
そう、なぜか報道も、政府も知らん顔なんだよな、その点
コメンテーターも、2chも原発作れば解決見たいなのりが散見される

オバマ政権で原発推進が話題になる以前からウラン高騰してんのにね。
日本もここ数年、ウランの確保に苦労してたようだし。
2chで嫌われてる小泉が、カザフスタンかどっかで、
ウラン確保に活躍したんだよなw

564:名無しさん@十周年
10/03/20 23:50:48 hhxCluGZ0
>>562
だから排出権は25%では買わないよ。
買う必要がないから。
国際協定で約束が果たせないときに嫌々ながら
買う必要が出てくるのが排出量取引なんだからな。
そもそも排出量取引という考え方が決まったのは
京都議定書だ。

565:名無しさん@十周年
10/03/20 23:53:47 1E3LqCr90
自衛隊が排出する二酸化炭素も減らさなきゃならないから、
潜水艦の動力もディーゼルから原子力に変更な。

566:名無しさん@十周年
10/03/20 23:56:06 E3m8wIbs0
さすが官僚達、上手く鳩を操ったな。
21世紀は原子力の時代、それが世界的潮流www

567:名無しさん@十周年
10/03/20 23:57:31 B2kDjz2z0
>>564
買わないと宣言するなら、まあ、結構なことだ。
だが、そんな発言を政府側から聞いたことが無い。

>1の試算が根拠とかお花畑なことはいわないでほしいもんだ。
政府案でも排出量の購入は前提にはいていっていたはずだが?

568:名無しさん@十周年
10/03/20 23:58:11 L76m9d/b0
で、首相官邸とか迎賓館とかの照明は全部LEDになったの?
洗濯機買うより先に当然交換してると思うが。

569:名無しさん@十周年
10/03/20 23:58:58 E72GWSHU0
メルトダウンが怖いから岩手県の太平洋に面した地域に作れば良いんじゃないかな
メルトダウンしても安心だろ?

570:名無しさん@十周年
10/03/20 23:59:48 bzqMLDw60
>>1
> 原発の利用率を最大88%(08年度60%)に高めるとしている。 

メチャクチャなデータを元に原発計画をつぶしてきたのは、いま民主と社民にいる旧社会党の連中。
それが与党様になったら手のひら返して原発推進かよ。変節甚だしいクソどもめ。

571:名無しさん@十周年
10/03/20 23:59:54 hhxCluGZ0
>>567
排出権が前提?
知らんなあ。
何かソースでも出せるのか?
常識的に考えて、ペナルティも何もない
国際協定にすらなっていない25%宣言で排出権取引をするわけがないだろう?

572:名無しさん@十周年
10/03/21 00:00:48 aerVDDyA0
これはウルトラC
官僚、なかなかやるなぁ。

どうしようもない政策からこういう事に転じるのはなかなか思いつくことじゃない。

573:名無しさん@十周年
10/03/21 00:01:29 E1lLfupP0
スレタイでフイタwww

政治で稼働率を決める?
冗談だろ?

技術者の判断で稼働を決めるべき
政治的な理由で稼働するとチェルノブイリの再来になる

スペースシャトル・チャレンジャー事故がいい事例

574:名無しさん@十周年
10/03/21 00:01:57 XdwCIjq80
>>533
これだけのメーカーがあること自体が信じられないほど脅威だよな。

575:名無しさん@十周年
10/03/21 00:02:05 2+2YyqlP0
>>572
いや、もともと鳩山総理の頭の中にあった構想だろう。

576:名無しさん@十周年
10/03/21 00:04:49 V3iOIn7P0
>>571
現実問題、鳩山政権が10年後も続いてるわけはないから25%削減なんか無視しとけばいいんだけどね。
ただ現状、国内での規制強化により製造業の海外移転の動きが出てるのは事実だ。

577:名無しさん@十周年
10/03/21 00:05:15 cQB5243O0
原爆と原発はいらね。

578:名無しさん@十周年
10/03/21 00:05:57 C9+HPcXU0
発電はミックスアップだかなんだかで色々な発電方の寄せ集めの方がつぶしが利くんじゃなかったのか?

579:名無しさん@十周年
10/03/21 00:06:58 1DEzCykB0
>>577
>原爆と原発はいらね。

原爆と原発、どっちも必要。だが無能な政治屋の道具にしてはいけない。

580:名無しさん@十周年
10/03/21 00:07:32 Z8qTSPW40
>>571
知らない?真水論議で何度も出てきてるだろうに。
いい加減な奴だな。

581:名無しさん@十周年
10/03/21 00:09:45 nt27jPAA0
      __
      /::::::::::::::\    
    /::::::_:::::__::| 
   `ーヽ:::ヽ_|:::|_/:| 首相!温室化ガス25%削減するには原発の利用率88%にしないといけません! 
      〉::::::::::::::::::|  (くっくっく・・・・・これで総理も無謀な提案だったという事がわかるだろう・・・・)
     /:::::::::::::::::::::ヽ   

         ノ´⌒`ヽ  
      γ⌒´      \ キリッ 
     .// ""´ ⌒\  )      
     .i /  \  /  i )   
      i   (・ )` ´( ・) i,/     
     l    (__人_).  |     それ、採用!  
     \    `ー'   /    
.      /^~" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃    グエーッッ>
     |            `l ̄  

582:名無しさん@十周年
10/03/21 00:11:34 kc4yaeYo0
むしろCO2の有効利用を考えた方が手っ取り早いのでは?

環境省がこの程度の案しか出せないのなら 能 無 し としか言えない。

583:名無しさん@十周年
10/03/21 00:17:31 ifea/0yC0
URLリンク(etekichi.up.seesaa.net)
量が少ない。具材レス・カレー。 吉野家  並 330円

URLリンク(pds.exblog.jp)

牛カレーだと肉が二種類入る。 すき家  並 330円

URLリンク(www.bakabaka.net)

味がアジアっぽい。味噌汁?  松屋 並 350円

584:名無しさん@十周年
10/03/21 00:18:20 XCSZLvEZ0
で、環境税とやらの全貌は明らかにされとるの?

585:名無しさん@十周年
10/03/21 00:27:03 HaxCtzWX0
>>584
環境省のウエッブサイトをミロ。
たとえばこんなの
URLリンク(www.env.go.jp)


586:名無しさん@十周年
10/03/21 00:31:01 HPcFvhUe0
なんだか>>581が正解みたいな気がするなあ・・・

587:名無しさん@十周年
10/03/21 00:31:11 3H+GqYU80
あと10年以内に、温暖化ガス25%削減なんて簡単だよ。国民や国内企業が、
エネルギーを使えないぐらいの重税を、エネルギーに対して掛ければ
一発で実現できる。逆に言うと、現実的に実現する方法は、それ以外に存在しない。
(あと数年以内に、実用可能な革命的技術でも発明されるのならともかく。)
民主党政権で、大増税を行うか、投げ出して、それを次の政権が否定する
(民主党政権は、最初からそれを目的とする)結果に終わるはず。

588:名無しさん@十周年
10/03/21 00:33:45 Xc28o8YQ0
>すべての新築住宅が1999年の次世代基準を満たすよう
 義務付けたり、年間新車販売台数490万台のうち250万台をハイブリッド車や電気自動車などの
 エコカーにするための購入支援策を講じたりする。

消費が冷えるだけだろ。これ等が低価格になるまでどれ位の時間が掛かるのやら
ど素人の俺でさえ簡単に予測できる事だが


589:名無しさん@十周年
10/03/21 00:39:16 dm0VAfWO0
バカヤロウ。
日本の原発がなんで40年超えの運用でも重大事故(スリーマイルクラス)起こしてないのか知らんのか?
それは、ひとえに保守点検・検査・補修交換の技術力で補ってるだけだ。

その点検検査補修を削って事故ってりゃ世話ねぇぞ?
むしろ、後40基程度は増設していく事と、過剰品質と言われても、構わずにやたら高強度の
プラントに既存の古い奴を置き換えていかないとナ。
M9の直撃地震でも安全に自動停止して、点検後再起動できる様にして。


590:名無しさん@十周年
10/03/21 00:42:59 i3ze1dZR0
節約節約と言って、安全のための必要経費も削って、
大事故起こしそうだなこの馬鹿政権は。

591:名無しさん@十周年
10/03/21 00:45:33 Z8qTSPW40
>>589
建て替えには賛成だが、100年後には全廃してほしいもんだ。
そもそも、そんなハイスペックな施設はコストに見合わない。

592:名無しさん@十周年
10/03/21 00:46:56 TxtowTZbP
>>589
そして旅客機に積んでも大丈夫なぐらい信頼性の高い原発を日本が開発に成功してしまうと。

593:名無しさん@十周年
10/03/21 00:47:20 9JA6OU1PO
CO2削減と言いながら高速道路無料化を進めたり鉄道関係の補助金や低公害バスの購入補助金を削減したり

言ってることとやってることが違う

594:名無しさん@十周年
10/03/21 00:48:30 ZAUbLyrc0
日本を核大国にする気か、中国と北が使用済核燃料棒を買いに来るぞ

595:名無しさん@十周年
10/03/21 00:49:11 Ji9kxpBu0
原発造るのに、排出されるCO2も多そうだな。
でも、建設間に合うの?あと10年で。

596:名無しさん@十周年
10/03/21 00:49:48 5vc2WvL10
クリーンな電力なら原発以外に他にもある



597:名無しさん@十周年
10/03/21 00:50:45 Z8qTSPW40
>>595
無理でしょ。反対運動も強いし。

598:名無しさん@十周年
10/03/21 00:50:51 LBmNWH2i0
小さいころには、
「21世紀には原子力発電所を人工衛星に移し、廃棄物は宇宙のかなたに流すようになるから安心」
という風になるかと思っていたんだが、ここ数十年まったく進歩がないな。

599:名無しさん@十周年
10/03/21 00:53:39 ZyKUsdke0
原発依存がすぎると万が一メルトダウンした時に
それでもなお他の原発を稼働できるのかという問題があるのだが

600:名無しさん@十周年
10/03/21 00:56:35 dm0VAfWO0
軽水炉の使用済み核燃料棒は売り物になりませんが??
Pu239の含有量が60%代まで落ちるんで。
廃炉になった東海発電所の黒鉛減速炭酸ガス冷却炉の使用済み核燃料棒なら90%超える。
後は、適当な理由を付けて運転開始から49~52日目で原子炉止めて核燃料の再処理すれば
1kg当たり50mg程度のPU239が92%程度含まれる奴が取れるけど。
でも、手間が掛かるわな。IAEAの査察カメラが常時監視してるしwww

601:名無しさん@十周年
10/03/21 00:57:56 Ji9kxpBu0
再処理施設の稼働はどなってるのかな?
原子力の比重を、今の倍にするのなら、再処理施設の稼働も重要になると思うのだけど?
かつ最終処分施設ないんじゃないないの?

602:名無しさん@十周年
10/03/21 00:59:39 2zJs9Dxa0
CO2を削減して
その分
放射性廃棄物をバンバン増やしましょうってかw

本末転倒もいいとこだなw
こんな笑える茶番政策は見たことがない

もしかして政府は放射廃棄物よりCO2の方が
危険な物質だとか思ってるとか?w


603:名無しさん@十周年
10/03/21 01:00:47 dm0VAfWO0
>>597
小沢が片っ端から、反対派を粛清して回るぞ!!
かつての反対派は今の与党だしwww
アレだけの規模なんだ。小沢には美味しい利権以外の何者にもならん!

反対したければ、小沢を暗殺するしかないんじゃないかな(笑)

604:名無しさん@十周年
10/03/21 01:02:14 j1wZaqOP0
無理無理
やる気あるなら
都市部では車禁止、電車とバスに乗せろ
産業は死ぬかもしれんがなww

605:名無しさん@十周年
10/03/21 01:05:08 taIXDmfa0
常温超伝導の開発でもしろよ

606:名無しさん@十周年
10/03/21 01:05:36 1DEzCykB0
>>598
オレが学生の頃は、
「原子力は火力以上にエネルギー収支の悪い、しかも桁違いに汚染度の高い役立たず」
「原発を推進するのは東芝など一部の企業と政治家だけで、廃棄物は核兵器に転用される」
という教育が行われていたぞ。

その音頭取りをしてたのは輿石だ。


607:名無しさん@十周年
10/03/21 01:05:43 iQgvERZU0
原発は取り壊すときが大変なんだよな。
放射能物質に長年接した金属は放射化により、金属そのものが放射線を
出すようになるし、残留放射能の完全除去もほぼ不可能だよ。

ぶち壊すときは、被爆覚悟でやらんといかんから、作る前に
壊すときのことを考えて作らないと・・・・

その辺考えてるのか?

608:名無しさん@十周年
10/03/21 01:06:39 9pCos/UZ0
日本の裏側にチャイナシンドロームが
起きる。3マイル島になる。
環境省が自ら望んで自滅の道を辿る。
原発は今も内部で事故が起きてるから怖い。
ナトリウム漏れのヨウツベも凄かった。
途中で早足になった後、最後はダッシュ。
見に行った検査員すら焦ってた。

609:名無しさん@十周年
10/03/21 01:09:18 dm0VAfWO0
でも、黒バトのCo2削減は火力の置き換えを原発でってのは幹事長指令なんだよな。
だから、ゴリ押ししてるwww

そう思えば納得できるだろう?だって環境省には緑豆上がりのミズポが居るんだぜ?
そいつが、原発の稼働率上げて時間稼ぐ間に、原発建設しまくるニダーと叫んでるw
100%反対運動者は小沢事務所によって友愛されるね。
例えば、ぴんぴんしてるのに突然心不全とか、首吊り自殺とかw

610:名無しさん@十周年
10/03/21 01:16:53 FAs6Rn6u0
>>595
反対なくても無理
発電所一個建設するのには人、機材ともに莫大なリソースがいる
頑張ってせいぜい5台

611:名無しさん@十周年
10/03/21 01:18:01 naiXg7uW0
社民党が存在する限り無理でしょ

612:名無しさん@十周年
10/03/21 01:21:27 cQB5243O0
原爆も原発もすべてそのばしのぎ。後の世代のことはお構いなし。
推進論者は病的というしかない。

613:名無しさん@十周年
10/03/21 01:22:47 dm0VAfWO0
あと、古い原発でも再利用は出来るんだがね。
特にPWRは。
ギロチンカットの問題は検査技術の確立によって20%減肉でも感知できるから。
問題のコアユニット、つまりC/V(又はR/B)を石棺にして減衰待ち封鎖。
非汚染のタービン建屋は一回解体するか土台から補強工事を徹底して、強度上げ
新原子炉格納容器又は原子炉建屋を新基準で隣に建設、主蒸気管の再配置等で
4ループ100万キロワット級とする。
この場合、発電タービンと主蒸気管は放射性廃棄物でなくリサイクル可能。

でもこれだとBWRはどうしょうもないんだよね。
なぜって?発電タービンとタービン建屋まで含めて全部放射性廃棄物になるからだ。


614:名無しさん@十周年
10/03/21 01:22:58 QZfK+ji10
皆知ってると思うけど、マジレス書いておく。

今、世界中で本来、学会では超少数派意見であったにも関わらず、二酸化炭素による温室効果説が
本当のように議論されているのは、原発推進派の連中が捏造した口実なんだよね。

だから、これは日本でも火力発電を全て原発に置き換えようとしる意見が出てくるのは当たり前の話なんだよ。

もし、原発への置換を行わなかったら、発電以外で化石燃料を使っている業界に化石燃料を燃やすなと
言うしかない。

実際、既に製鉄業界は、二酸化炭素25%削減を強制されるのなら、製鉄所を外国に移設いなければならない
と言っている。

そういうことにでもなれば、製鉄会社の労働者が大量失業になるし、例えば北九州市のように新日鉄があるから
町全体が生活できるような地域は経済的に全滅することになる。

これは、25%削減は、「絶対、原発をいっぱい造るぞう!」と宣言sているのと同じことになる。
原発を造らなければ、日本の経済をぶっ壊すと言っているのと同じだから。(←重要なので、二回言ってみました。)

615:名無しさん@十周年
10/03/21 01:31:50 dm0VAfWO0
あの~社民党・党首の福島が小沢幹事長に同意して原発増設に同意したから
そういう物が環境省から出てきたわけでして。
だから、社民党は建設賛成に方針転換したんです。
旧社会党の大部分は民主党に。小沢幹事長の意向で全員賛成を統制されてるw
ココまで来れば、建設進めてた自民は反対できないから、反対勢力は・・共産党だけ
小沢利権の確保の為に、共産党粛清で問題解決!と考えてる。

616:名無しさん@十周年
10/03/21 01:32:42 Y6IMYKaX0
太陽、まもなく「冬眠」
太陽が「冬眠」準備に入ったらしい。国立天文台などの観測から、約11年で繰り返してきた太陽活動の周期が2割ほど長くなり、表面の磁場も観測史上最低レベルを記録したことがわかった。こうした現象は活動が弱まる直前の特徴として知られる。

URLリンク(aspara.asahi.com)



617:名無しさん@十周年
10/03/21 01:33:25 F19B4y+f0
子供の発想2010

618:名無しさん@十周年
10/03/21 01:34:19 2+2YyqlP0
>>598
そういえば昔昔にに宇宙空間で発電して
電力をマイクロ波に変換して地球に送り、
受信したマイクロ波を電力に再変換して使うなんていう
アイディアを聞いたけど、まだ実現していないよな。
何が難しいんだろ?

619:名無しさん@十周年
10/03/21 01:35:42 /dm8lJZd0
こういうの見ると民主党のいう「官僚は無能」が実感できるな
小学生の作文レベルじゃねえか

620:名無しさん@十周年
10/03/21 01:35:49 FAs6Rn6u0
>>618
まず宇宙空間に大量のソーラーパネルを準備するのがですね
ロケット何台打ち上げるんだって話になる

621:名無しさん@十周年
10/03/21 01:36:16 ixmw6fo30
東芝の株でも仕込んでおくか。

622:名無しさん@十周年
10/03/21 01:36:52 dm0VAfWO0
でも、建設利権が1%だとしても1兆円の1%だからね。
またまた、陸山会のマンションが増えるって事さね。
小沢ダムには補助金ジャブジャブでしょ?それが証明。
不起訴になってるから、更に派手にやるよ。

623:名無しさん@十周年
10/03/21 01:38:46 +WDxOUt00
こう言うのは、もっと好景気で企業側に余裕がある時にやるべき事なんじゃないの?
不景気だからこそ新たな産業育成って側面と天秤に掛けても、そこんとこどうなのよ

624:名無しさん@十周年
10/03/21 01:39:45 BiqGulW80
原発・・・なぁ。
別に良いんだが、民主党のお仲間が大騒ぎしないか?w

625:名無しさん@十周年
10/03/21 01:39:47 E2DySWb30
>>615
共産党は原爆利権で原発禁止。
旧社会党は、お友達ソ連が原発を作ったから原発容認。

どちらにもエネルギー政策など毛頭ない。

626:名無しさん@十周年
10/03/21 01:41:05 wnnODyUS0
何組潰してくれたんだw

ちゃんと、やった分は返せよ?
次やったら、家デテケよ。

実行力ないのに、人の恋路ん”----!!?って邪魔スンナよw
頼むから。

別にキイテナインダロウけど。

627:名無しさん@十周年
10/03/21 01:41:55 ixmw6fo30
>>618
コストの問題、石炭掘って燃やしたほうが安い
他の通信手段と干渉する
人体への影響について分からない部分がある


628:名無しさん@十周年
10/03/21 01:42:35 dRwa8yyH0
>>618
短所
エネルギーが強大なマイクロ波またはレーザー光の地上への送信経路は、
マイクロ波ならば電子レンジ内におかれた状態、レーザー光ならば
光線銃を浴びせられたような状態になる。受電設備のない地上に向けて
送信された場合、生物の殺傷と人工物の破壊が起き、戦略防衛構想で
計画された光線/粒子線兵器を想起させる強力な兵器として機能する。
したがって、アメリカにおける構想母体が核兵器開発の一翼を担う
エネルギー省であり、その後の推進主体が国防総省であることから、
国家による故意の軍事転用、というより宇宙条約で禁止されている
軍事目的を隠蔽するための方便として名目上の「発電衛星」が
建設されるのではないかと懸念されている。

大気の状態によっては、送信されたエネルギーが吸収・減衰して発電量が激減する。
また、それに伴う気象・環境への影響も未調査である。
特にマイクロ波の場合、野生動物(特に渡り鳥)の生態に悪影響を与える可能性が懸念されている。

629:名無しさん@十周年
10/03/21 01:43:08 2+2YyqlP0
>>620
そうか、じゃあロケットを使わずに
東京スカイツリーをどんどん高くしていって
軌道エレベーターにすれば解決するのか。

630:名無しさん@十周年
10/03/21 01:43:58 Mm04c+sSO
よくわからないけどメルトダウンして
放射能耐性200%の変人が生まれるんでしょ

631:名無しさん@十周年
10/03/21 01:44:25 QZfK+ji10
>>629
常識的に考えると、そうなるね。
ガンダム・ダブルオーの世界

632:名無しさん@十周年
10/03/21 01:45:00 /dm8lJZd0
>>623
温室効果ガス削減は新しい産業育成とは相いれないよ
一般的に新しい産業はエネルギー含めていろいろ効率悪いからね
効率を上げるのはある程度の産業規模になってこなれてくるまで無理

日本社会が省エネと環境対策に突き進んだ70年代末から80年代前半にかけて
新しい産業が生まれなかったようにね

633:名無しさん@十周年
10/03/21 01:45:21 hl1gImBY0
鳩の妄言でしたと言う勇気を持てば何百兆の国益の損失を防げるだろう

634:名無しさん@十周年
10/03/21 01:45:23 dm0VAfWO0
いや、東芝と日立は止めとけ。
東芝が買収した会社のは韓国でひび割れでたまま運転続行で問題になってるw
日立はBWRだけだからリユース困難。
三菱は悩むな。一応中国政府が原潜用加圧水型軽水炉転用の原発用に蒸気発生器買ってるww
でも、点検は技術要るんだけどね・・自前で出来るのか?自分で作れないのに。

知ってると思うけど、日本のPWRは原潜用PWRプラントの拡大改良版なんだよ。

635:名無しさん@十周年
10/03/21 01:48:08 IfM/uv/L0
鳩山 「夫婦二人だけで大型洗濯機を2台フル稼働させても、25%削減は可能!」

636:名無しさん@十周年
10/03/21 01:49:10 lXcoYfCC0
>>629
静止軌道の真下(赤道直下)じゃないとあんまり意味がない
日本の真上にSPSを配置するのは無理

637:名無しさん@十周年
10/03/21 01:49:29 qc2reBRI0
そりゃ可能だよ
借金しまくって外国から排出権買えば100%以上だって可能

638:名無しさん@十周年
10/03/21 01:50:19 9KXddrwm0
細かい出力調整できないのにどうするつもりなんだ?

639:名無しさん@十周年
10/03/21 01:50:21 dm0VAfWO0
25%削減の為に、自衛隊の潜水艦は原子力推進に、大型護衛艦は原子力化します。
って黒バトなら言いそうだよww

640:名無しさん@十周年
10/03/21 01:50:24 nccZeztP0


鳩山のアフォーマンスを国民に押しつけるな

自分勝手な妄想で、国民生活が疲弊させるな

何十億も税金納めてるやつとは、国民は違うんだよ

641:名無しさん@十周年
10/03/21 01:51:30 2+2YyqlP0
14基も原発作っても
25%削減するためには原発を88%の利用率にあげないと駄目なのか?
現在の利用率くらいで達成するのは何基必要なんだろ?

642:名無しさん@十周年
10/03/21 01:54:08 dm0VAfWO0
細かい出力調整の代わりに、水素自動車用水素製造プラントや電気自動車充電装置の
オンラインコントロール義務化で常時通常負荷が掛かるように、統制します。
小沢独裁民主党帝国のパペット鳩山

643:名無しさん@十周年
10/03/21 01:55:01 g5NcMbQ90
最近の地震の多さを考えると酔狂すぎるわ

644:名無しさん@十周年
10/03/21 01:55:25 +OmY2d8n0
しかし代替エネルギーへの転換は国防の面からも最重要で
エコに絡めて自給体制を確立することは必要である

原発依存度が増せば自ずとプルサーマルが求められ技術開発が進むのではないかね
海水からウランを抽出する技術もあるしね

少なくとも石油依存のままや軌道EV+太陽電池などという妄想よりは遙かに未来志向ではある

645:名無しさん@十周年
10/03/21 01:56:14 /dm8lJZd0
>>641
これから立地条件の調査やって地元の了解得て建設して利用率を上げていく

実際には10年では1基も間に合わないから
細かいこと突っ込んじゃ駄目だよ
そもそも原発建設なんて日本で数社しかできるとこないから
並行して建設進められるのは4基か5基にすぎないしな

646:名無しさん@十周年
10/03/21 01:56:53 2+2YyqlP0
>>643
でも柏崎原発もたいした事故にならなかったじゃないか?
地震が原因で臨界事故なんて、100%起きないくらいの技術に達しているんじゃないか?

647:名無しさん@十周年
10/03/21 01:57:27 lXcoYfCC0
今の技術でもアホほど予算をかければ原発以外でも可能だとは思う
どっちを選ぶかだ

648:名無しさん@十周年
10/03/21 01:57:30 LHahosiJ0
そんでその原発どこに作るんだよ
夕張に10基位作るんか?

649:名無しさん@十周年
10/03/21 01:58:51 UPh3Noxc0
原発稼働率上げても、需要期の変動に耐えられない。結局火力発電所頼み。
原発を沢山建設すれば良いんだけど。誘致場所は、岩手か北海道か。それとも東京湾岸か。

650:名無しさん@十周年
10/03/21 01:59:37 wWYj7G0u0
なんで地熱使わないの?馬鹿なのか?

651:名無しさん@十周年
10/03/21 01:59:51 /dm8lJZd0
>>649
とりあえず今の候補は長崎と町田かな

652:名無しさん@十周年
10/03/21 02:00:32 dm0VAfWO0
LNG含めた火力全廃、変動出力は水力と新エネルギーなら40基増設。
LNG発電を生かすなら、戦争してでも尖閣周辺の天然ガスを押さえないと足りません。
風力は騒音問題と稼働率に低さで廃止増加中で、太陽光は積雪寒冷地では恒常発電不可能。
んで、無理矢理25%削減なんてほざくから、ハァ????となってるwww

更に小沢幹事長が次なる利権と目を付けたから、もう完璧w

653:名無しさん@十周年
10/03/21 02:01:24 +OmY2d8n0
あとは洋上にメガフロート浮かべてソーラーパネルを並べるぐらいかね
+オール電化を推進してだね

654:名無しさん@十周年
10/03/21 02:02:12 QZfK+ji10
今後の予想

民主党政権において、温暖化ガス25%削減という理想(笑い)実現のために原発大量増設
   ↓
民主党政権崩壊後、保守系政党による連立政権樹立
   ↓
憲法改正、自衛隊の正真正銘の自衛軍化、核兵器を配備する。標的は、中国と北朝鮮

素晴らしい!w

655:名無しさん@十周年
10/03/21 02:02:19 g5NcMbQ90
フロートの下でウラン精製すればいいんじゃねー

656:名無しさん@十周年
10/03/21 02:03:07 gRXmwnJz0
CO2で温暖化なんてインチキなのにw

日本の原発が売れて国益になるなら良いけど
排出権を海外から買うのだけは勘弁してほしいw


657:名無しさん@十周年
10/03/21 02:03:22 UPh3Noxc0
北極の氷など、白いモノで反射していることで、カナリの冷却効果があるわけだから。
太平洋、サハラ砂漠、オーストラリアの砂漠、などに、鏡か白い板置けば良いんじゃないの?
日本が25%達成するために必要なお金をそっちに回せば、二酸化炭素増加で本当に温暖化するとしても。
十分に相殺できるだろ。もしかしたら、寒冷化を促進してしまうかもしれなくて、怖すぎるから誰も言わないの?

658:名無しさん@十周年
10/03/21 02:03:31 QZfK+ji10
>>649
そこで活躍するのが、「スマートグリッド」です。

659:名無しさん@十周年
10/03/21 02:06:01 lXcoYfCC0
>>650
法改正が必要(適地の多くが国定公園)なのと温泉地をぶっ潰す勢いならいけると思う

660:名無しさん@十周年
10/03/21 02:07:07 dm0VAfWO0
しかし、軽水炉のは核爆弾には向かないんだよ。不発になりやすいから。
確実にやりたいなら、旧東海発電所みたいな黒鉛減速炭酸ガス冷却炉。
そう、チェルノブイリや北朝鮮、中国が核兵器製造用に運転してるアレだね。
汚い爆弾用高レベル廃棄物なら、六ヶ所行けば腐るほど有るけどw

661:名無しさん@十周年
10/03/21 02:07:36 2+2YyqlP0
>>657
本当かよ?w
なんか眉唾な話だな?

662:名無しさん@十周年
10/03/21 02:08:46 lLCLNQiu0
断言するからには達成できなかった時は誰がどう責任取るかも公表すべき

663:名無しさん@十周年
10/03/21 02:09:25 cQB5243O0
推進論者のケツに突っ込んでやりたい<廃棄物

664:名無しさん@十周年
10/03/21 02:09:51 oWfrcjyH0
CO2の排出を減らすんじゃなくて、既に出したCO2を植物に食わせれば
いいと思うんだけどな。
海水の淡水化プラントとか何年も前からあるんだから、パイプラインと
組み合わせて、サハラ砂漠とか、アラビア砂漠とか緑化しちゃえば、
いいんだよ。
あるいはコンゴ盆地を全部ダムにして、巨大運河とか作る手もあるな。
まあ、なるべく自然破壊はやらない方がいいけれど。

665:名無しさん@十周年
10/03/21 02:11:51 b4hTvHQR0
ゴミを太陽にぶち込む技術を開発しれ

666:名無しさん@十周年
10/03/21 02:12:26 qqpb6rXX0
>>657
カツラ禁止にすりゃいい

667:名無しさん@十周年
10/03/21 02:13:17 2+2YyqlP0
>>665
国旗が太陽の国が開発する技術じゃないな。

668:名無しさん@十周年
10/03/21 02:13:28 CphCWDXZ0
東京の夏は電気不足になるというのに電気カーなんて
流行らせてもいいものなのだろうか?

669:名無しさん@十周年
10/03/21 02:13:37 lXcoYfCC0
>>664
淡水化プラントの出すCO2よりそれで育った植物が消費してくれたらいいけど・・・
実際どうなんだろうね

670:名無しさん@十周年
10/03/21 02:19:53 Wux75QjP0
鳩が下らないでまかせを国際会議で言ったものだから
まんまと官僚どもに利用されとるわい。原子力発電
そのものが危険極まりないのに、何が88%だ。
国内の発電所はかなり老朽化している。この事故は
周辺住民に致命的損傷をあたえるのだぞ。それも目
に見えない放射線と言う恐ろしいものでだ。
鳩山、出来ないと言え。国民が大迷惑しているのだ
ど阿呆めが。お前が犯した一番大きな罪だ。

671:名無しさん@十周年
10/03/21 02:20:06 dm0VAfWO0
それに、温泉も見る見るうちに水位がー230mからー630mになって
温泉機能停止ってスレあったね。

それくらい微妙な、再生が難しい有限資源なんですよ。地熱って。
要は、地熱発電は常時地上に勢い良く蒸気が噴出し、噴気で植物が枯死する位の場所
のみで成立する。


672:名無しさん@十周年
10/03/21 02:21:19 NoCM624n0
えーと…原発で温暖化回避するのは無理がねえか?

673:名無しさん@十周年
10/03/21 02:21:44 b0qMQP/30
URLリンク(www.hokkaido-np.co.jp)
北海道なんか1990年比で+20%だぞ、鳩山は解ってんのか
民生部門だけなら+40%だからどうやっても不可能だろ、ポッポがカネ出してオール電化にしてくれるのか?

674:名無しさん@十周年
10/03/21 02:22:32 gRXmwnJz0
>>664
それなら柏崎刈羽原発800万キロワット全部をCO2分解に使うとかw

柏崎刈羽原発は「コスモクリーナー」に名称変更

675:名無しさん@十周年
10/03/21 02:31:55 +wBdD+p00
>>670
追加

国内の発電所はかなり老朽化している。
しかも未来にはなんとかなるだろうとの当時の楽観論から、後で分解廃棄
されることを考慮せずにギチギチに作った為に現時点で分解されることも
無く高レベル放射性廃棄物質を大量に蓄えたまま閉鎖されている。
そこに地震なり津波なりで建物が破損したら、原発周辺が高濃度汚染で
人が住めなくなってしまう。

鳩山は今すぐ25パーセントCO2削減案を国民に問うんだ。
解散総選挙をしてしれでも民主党が勝てば、好きにすればいい。
だが負けたなら議員そのものを今すぐ辞めろ。

676:名無しさん@十周年
10/03/21 02:32:13 XVaaP6z3O
ドライアイス大量生産だな。

677:名無しさん@十周年
10/03/21 02:36:05 UPh3Noxc0
原発出力を使っての炭酸ガスハイドレートの深海圧送。メタンハイドレート置換によるメタン汲み上げ。

…そう上手く行けば良いけどね。メタンハイドレートが万が一…。ペルム紀末の再現は嫌だよ。

678:名無しさん@十周年
10/03/21 02:40:27 dm0VAfWO0
民主党員と支持者を全員虐殺したら(当然連合や自治労と日教組もだ)
25%削減できそうですよねww
死んだ人肉は養殖魚のエサにして中国にでも売ってしまえwww

679:名無しさん@十周年
10/03/21 02:42:06 4P7KqBiJ0
深海地球ドリリング計画は事業仕分けされちゃったからなぁ
研究目的だけでなく世界の先端行くあの技術をバッサリ切り落とした民主には
無理だろうなぁ

680:名無しさん@十周年
10/03/21 02:42:28 95gJtKH+0
自衛隊の護衛艦と潜水艦を順次原子力に置き換えれば大幅なCO2削減に・・・
燃料補給も要らず補給艦も節約できる。

681:名無しさん@十周年
10/03/21 02:44:21 dm0VAfWO0
>>677
有るんじゃない?
無理に手を出してメタンハイドレ-ト一斉噴出ってのが
かつて北極圏の海底で起きた事件のようにナww
辛うじて制御できてる核か、取り返しが付かないメタン大規模噴出かwww

682:名無しさん@十周年
10/03/21 02:46:54 3+EmmjWuP
地震に対する対策考えてねーと思うよ
普天間の件とか一連のやり口見てると断言できる

683:名無しさん@十周年
10/03/21 02:50:04 /dm8lJZd0
>>677
メタンハイドレードは石油よりも温室効果ガスの排出量が多い
しかも調査、実用化研究とも天下り先の独法で行っている(外部委託していない)
したがって調査研究費は官僚の利権で税金の無駄で事業仕分けだ

684:名無しさん@十周年
10/03/21 02:56:36 UPh3Noxc0
メタンハイドレートを安定的に安全に採掘できるなら。
それは天然ガスとなんら変わることは無い。
日本近海の小規模なモノが一気に沸き立ったところで、
火山爆発とさほど変わらない影響しか及ぼさない。

問題は、万が一大規模に暴走した場合、新生代という地質年代そのものが終わってしまう可能性があること。

685:名無しさん@十周年
10/03/21 02:59:04 hg6VQu080
そもそも、どういうメカニズムで温暖化が起きているのかは、完全には解明されて
いないわけだが。温室効果ガスが削減されたとして、温暖化が止まる確証は実は
ほぼゼロ。地球は数百年単位で気温上昇下降は普通にするので、単に地球的な
温暖期が来てるだけの可能性もある。だとしたら、絶対止まらないわけで。


686:名無しさん@十周年
10/03/21 03:00:36 BaJDgohN0
簡単簡単、5兆円分も排出枠を買えば楽々達成だ。
1000兆ある国と地方の借金から考えたら誤差誤差。

687:名無しさん@十周年
10/03/21 03:02:31 NboWcm2s0
>>683
メタンハイドレー「ト」な。
高卒とか文系が語れる話じゃないよ。

688:名無しさん@十周年
10/03/21 03:04:07 bzEPha0x0
国会議事堂の敷地内にでも原発作れば良いだろ。
用地確保が大変だからな。

689:sage
10/03/21 03:04:26 rAg6qZhf0
原発を作って維持するのに必要なCO2はどのくらいなんだろうな。
民主党って因果関係をまったく考えてないのな

690:名無しさん@十周年
10/03/21 03:10:29 Mvs61SQZ0
温暖化煽ってたのは原発作りまくりたかったからか

691:名無しさん@十周年
10/03/21 03:11:39 ixmw6fo30
>>685
そんなに難しく考える話じゃない。

エコという名で、新たに購買意欲を沸かせるチャンスを世界中の企業が狙っているときに
バカは経済縮小につながる提案しかできなかった。

それだけのことだ。

692:名無しさん@十周年
10/03/21 03:20:05 9WyrsSBWO
原発?ふざけんなよ
どんだけ汚い利権が絡んでるんだよ
何故にわざわざ危険で金のかかる原発に肩入れするの?
何が人の命だ何が25%削減だ
面目を保つ為だけに裏で汚いことばかりしやがって…許せんわ糞民主

693:名無しさん@十周年
10/03/21 03:21:14 iqP86IYw0
しかし言うことが毎回ブレるような人が
なんであの時だけ25パーセント削減すると
ビシッと言ったのか、わけわかんねー

694:名無しさん@十周年
10/03/21 03:31:41 hg6VQu080
>>685
その通りだね。こんな数字、こんな政策じゃ商売にすらならん。
こんな政策しか出せない愚かな人々につきあうのか?って判断を求められてるってだけ。

695:名無しさん@十周年
10/03/21 03:33:52 hg6VQu080
自分にレスしてもーたw>>694>>691へのレス。


696:名無しさん@十周年
10/03/21 03:42:35 43oAp3Uw0
昼夜での消費電力の差が埋められず
現在ある原発でさえ十分に使い切れていないわけなんだが

関東電力以外は、余力も十分で使えるなら使いたいのに出力落としてるこの有様なのに

697:名無しさん@十周年
10/03/21 03:45:14 43oAp3Uw0
> 温暖化ガス25%減は可能

カルトな人間以外のほとんどは無理だといってるわけで
一部肯定的な人も「将来的には可能かもしれないが10年後では絶対無理」と言ってる訳なのだが

698:名無しさん@十周年
10/03/21 03:46:09 95gJtKH+0
家庭に大容量バッテリー付けて夜間に充電するとかしか無いな。
しかしそんな事しても新たな無駄を生み出すだけ。
結局無理なCO2削減なんてやめてしまうのが一番のエコ

699:名無しさん@十周年
10/03/21 06:10:52 qoFf9UtM0
>>1
原発は、ウランは海水中に沢山埋蔵されている。
廃棄物は、軌道エレベーターが出来たら太陽に投棄すればおk。

太陽光は宇宙で発電してマイクロウエーブとかレザー送電でおk。
宇宙に太陽光発電所作るにも、コスト面から軌道エレベーターが必要。


何はともあれ、軌道エレベーターの研究・開発・建設だろう。

700:名無しさん@十周年
10/03/21 07:29:32 V4q+Ad9c0
温暖化ガスは削減されても放射性廃棄物が増えるんじゃ?w

701:名無しさん@十周年
10/03/21 07:36:04 gr6GBCk7O
詐欺

702:名無しさん@十周年
10/03/21 07:39:21 6uChlbB80
やるなら東京に作れよ
地方に作って東京に送るのはお断りだ

703:名無しさん@十周年
10/03/21 07:40:09 Agu1udER0
>>702
東京に作れるわけないじゃん。
現実見ろよ。

704:名無しさん@十周年
10/03/21 07:44:05 6uChlbB80
>>703
現実見てないのは民主と環境省だろうがボケ

705:名無しさん@十周年
10/03/21 07:44:57 oUmMuDmd0
>>699
へー、軌道エレベーターって研究開発建設が十年以内で全部すむんだw

706:名無しさん@十周年
10/03/21 08:01:02 ZAUbLyrc0
原発を作ると税収が一気に上がり街は金持ちになる
だがもしも原発事故が発生すると町は瞬時に壊滅する
報酬は大きいが犠牲も大きい、日本は犠牲よりも目先の利益を優先するから質が悪い、何かあれば金を大量に持っている責任者をクビにするだけの責任の取り方。

707:名無しさん@十周年
10/03/21 08:07:45 Gkg3eFTo0
>>649
とりあえず地震と津波の危険のあるところには作れんよ。
地盤の固い内湾に限られる。


708:名無しさん@十周年
10/03/21 08:18:25 EzatqtEZ0
>原発の利用率を最大88%(08年度60%)に高める

ぼちぼち、築40年の原発が出てきた。当初設計では「寿命」とされた時間だ。
点検周期を短くしたりして、何とか延命利用しようとしている。
つまり、利用率は確実に落ちる。

709:名無しさん@十周年
10/03/21 08:36:27 0vvISBHl0
★初心者の為の温暖化詐欺講座

「地球温暖化詐欺」
URLリンク(zoome.jp)
URLリンク(zoome.jp)
URLリンク(zoome.jp)
URLリンク(zoome.jp)
URLリンク(zoome.jp)

「温暖化の真犯人はCO2ではなく雲・水蒸気・太陽活動」
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)

710:名無しさん@十周年
10/03/21 08:37:16 E1lLfupP0
政治判断による技術無視の稼働率アップは事故の元

原発の過酷事故も多発するだろうな~

711:名無しさん@十周年
10/03/21 08:38:41 UznDX8xu0

人口の25%分、不要な老人を減らせばいいだけのこと


712:名無しさん@十周年
10/03/21 08:39:37 MOkeqtXI0
民主政権で日本はボロボロ

713:名無しさん@十周年
10/03/21 08:40:31 PxM/Th900
取りあえず、最初の原発は鳩山邸の敷地内に作れよ

714:名無しさん@十周年
10/03/21 08:43:17 3WQlUsqF0
環境省を廃止すると何か問題あるのか

715:名無しさん@十周年
10/03/21 08:44:13 +G2bVTmS0
原発ってもう古い技術になりそうなんだがどうなんだ?
あとは維持費だがシムシティ的に発電量増えるほど高くなるだろ

716:名無しさん@十周年
10/03/21 08:45:13 4WZ1c6ec0
で、どこに作るつもりなの?
もう予定地とは話し合い始めてるの?
餅を絵に描くだけなら幼稚園児でもできるぞ?

717:名無しさん@十周年
10/03/21 08:46:48 0q7a/sGE0
>>714
水俣病の自称被害者の人たちが困る

718:名無しさん@十周年
10/03/21 08:47:23 kkXKtCXW0
原発って火力と比べると、初期費用は高いけど運用コストは低いんだっけ?


719:名無しさん@十周年
10/03/21 08:48:53 2ol6LL4mO
これはもしかして、環境省始まったのか?

720:名無しさん@十周年
10/03/21 08:49:29 taIXDmfa0
波力発電はどうよ

721:名無しさん@十周年
10/03/21 08:57:06 Oya3+Vp30
中国かアメリカと戦争すれば、25%分ぐらいすぐ減らせそうだな

722:名無しさん@十周年
10/03/21 09:06:20 HaxCtzWX0
>>652
>太陽光は積雪寒冷地では恒常発電不可能。

太陽電池推進派は日本全国のどの地域でも発電量は保てます。
と年間発電実績とか日照時間のデータを示すのだわな。
発電量 URLリンク(jp.sanyo.com)
日照時間 URLリンク(ecolifejp.fc2web.com)

設置角度によりパネル面に積雪しないとか、周りの雪の反射で発電量がうpするとか
データーの太陽光発電の設置の状況出せよても出てこないしな。

私は大阪に住んでいるので、降雪地帯の冬季の天気と降雪状況は実感できない。

723:名無しさん@十周年
10/03/21 09:06:35 tUGLjUGw0
元電力会社勤務の環境リサーチの人が
22世紀のSF小説の設定だろ?って言ってる

724:名無しさん@十周年
10/03/21 09:09:13 H36PueDK0
【資源政策】原発14基を新増設、照明は全てLEDなどに…政府の「エネルギー基本計画」 [03/20]
スレリンク(bizplus板)
>原子力発電を「低炭素電源の中核」と位置づけ、30年までに少なくとも
>14基を新増設し、現在60%台の稼働率を90%に引き上げることなどが柱だ。

2030年までに?

ポッポが約束したのは2020年までに90年比25%削減なのに?現在比約40%削減なんですけどwwww




725:名無しさん@十周年
10/03/21 09:09:21 tUGLjUGw0
どこに原発建てさせてくれる土地があるんだよ
自民議員出した地方に予算と引き替えにムリヤリ条件飲ませますか?
八ッ場ダムの計画地に建てる?
ファッショしちゃう?

726:名無しさん@十周年
10/03/21 09:13:52 inN0jWqC0
炭の無き 澄み切つた野に 住みは無し
鳩の朝鳴き 聞く者はなし

727:名無しさん@十周年
10/03/21 09:17:24 lY3zNX6m0
>>725 それが現実的だろ、破綻する自治体なんかこれからたくさん出てくるんだから
なんならシムシティみたく韓国へでも電力を売ればいいって話にもなってくるだろうよ


728:名無しさん@十周年
10/03/21 09:19:39 yuODNybc0
そしてその原発のある市町村に中国人と朝鮮人が集結します

729:名無しさん@十周年
10/03/21 09:27:17 cb6TIQgr0
本来の設計寿命を越えた原発が多数あって、そういうのを騙して稼動させ
続けなければならないのに、稼働率90%を目指すっていうことは、
定期検査も減らすか止めるし、少々動作が可笑しくても停止せずに
事故が起きるまでは運転することにせよ、ということだね。

730:名無しさん@十周年
10/03/21 09:29:24 EYCIvPGR0

 いつになったら

 太陽系全体が温暖化傾向にあることに

 説明が入るんだ?



731:名無しさん@十周年
10/03/21 09:29:40 cQWmHyBC0
金も無いのに理想論だけで25%減につっぱしるなんて無謀で無意味。
まったく、民主なんかに票いれるんじゃねーよ。

732:名無しさん@十周年
10/03/21 09:31:54 Gtasmx0H0
HD-1~10、1F-7/8も基数に入ってるかな?

733:名無しさん@十周年
10/03/21 09:33:02 ToJLEcoZ0
誰の金でやるんだよ

734:名無しさん@十周年
10/03/21 09:41:10 huA6kmlq0
何かさあ、こういう余裕のない政策を無理にすると実行すると日本のいたるところで
JR福知山線事故みたいなことが起きそうな気がするのは俺だけ?

そしたら鳩山さんは脱税総理ってだけじゃなく殺人総理にもなるんだよ?

735:名無しさん@十周年
10/03/21 10:05:33 85OO2V9P0
>>565
そこでノーチラス号(ベルヌの方ね)のように電気でだな(ry

736:名無しさん@十周年
10/03/21 10:18:40 ka2FYY7K0
そもそも原発だって効率の良い発電方法じゃねーし
原発とその付属施設建てるのに幾らかかると思ってるんだよ
税収考えたら諦めた方がはやいわ


超効率太陽光発電とスーパー蓄電池がもうすぐ発明されますって
皮算用したほうがまだ現実的な数字じゃね

737:名無しさん@十周年
10/03/21 10:19:56 vwh5yjht0
>>735
よし今こそドイツ軍から優秀なEボートの技術を手に入れるのだ!

738:名無しさん@十周年
10/03/21 10:20:28 r+Gp8Vya0
>>734
鳩山さんは帝国日本が好きだった「精神論」が好きらしい。
日本は神風が吹くから絶対に負けないんですよw

739:名無しさん@十周年
10/03/21 10:21:15 IfM/uv/L0
本末転倒だな。
CO2削減の意味そのものが疑問視されてる時に、
「25%減可能ですよ!原発バンバン作りましょう」てアホかと。

740:名無しさん@十周年
10/03/21 10:24:39 vwh5yjht0
>>738
大政翼賛会むき出しにしてるマスコミの論調はもろ
「欲しがりません勝つまでは」だしな。
本当、いつの時代に生きてるのかと思うわ。

そのうち「在郷プロ市民会」なんてのができるぞ。

741:名無しさん@十周年
10/03/21 10:25:11 dkdgWwk00
原発は ご み
最小にして最大の粗大ゴミ

742:名無しさん@十周年
10/03/21 10:30:07 fL6eAyRZ0
民主党は、ごまかしたらいけないよ。
25%削減の基準は、『1990年比で2020年までに25%削減する』だから
それよりCO2の排出が増えた現在から考えるともっと削減しないといけない。
CO2換算排出量は90年(12億6100万トン)に比べ、07年(13億7400万トン)は約9%増加
しているので、07年を基準にすれば約31%削減。
現在からだともっとだ。

”現在から25%減らしても公約違反”だから、きちんと現在から何パーセント減らしたら
一致するのかを浸透させるべきだ。

743:742
10/03/21 10:33:39 fL6eAyRZ0
>>742訂正
>07年を基準にすれば約31%削減。
90年に比べて2007年は9パーセント増加だから、2007年の時点では34%削減
現在からだともっとだ。

744:名無しさん@十周年
10/03/21 10:35:40 FHR1TyTn0
日本中原発だらけか
フランス並だな
それでその財源とウランはどこから輸入するの

745:名無しさん@十周年
10/03/21 10:45:54 7t10VTpF0
これを機に世界有数のプルトニウム大国へ。


持ってないけど30分でラインオフして無人機で配達するよ?とかそんな感じで。

746:742
10/03/21 10:47:07 fL6eAyRZ0
>>743
勘違いしていた。
全体の総量からだと2007年度を基準にしたら約31%削減が1990年を基準とした時の
25%削減と同等
訂正の必要なかったorz

747:名無しさん@十周年
10/03/21 10:57:58 Gkg3eFTo0
>>744
海水から取り出す技術は日本で既に開発してるらしい。
掘り出すのに比べてコストが3倍くらいかかるようだけど。


748:名無しさん@十周年
10/03/21 11:12:17 dm0VAfWO0
>>722
あの~北海道の積雪地で1kwのソーラー発電施設と24v525AHの蓄電施設
200w風力発電機に鉛酸バッテリーは12.5v以下まで放電すると寿命2年持たないから
常用充電機として2kwのヤンマーディーゼル発電機+非常用900wヤマハインバータ発電機の
コンバインド運用で100%商用電力脱却生活してるのですが???
ハッキリ申しまして、冬場は除雪しても充電能力は2A以下であるwww
天候が曇りで、発電量が無いww
晴れれば20A以上の充電が確保できてる。問題はこの3ヶ月で晴れが2週間位しかない。
では、風力はと言うと・・着雪によりタービンの重心が崩れ、発電不能が多かったね。
天候が回復してから除去したが、その時には風速が無く発電不可。

結果、睡眠時以外はディーゼル発電機に頼らざるを得なかったねぇ。
バッテリー電圧には常に注意を注意を払わ無いとならんのよ。
4ヶ月前に315AHのバッテリーが1年10ヶ月の使用で完全に潰れたから。
データくれって?
予算不足で、データロギング機能付きのMPPT充放電バルク投棄機能付きコントローラ買えなかったのよ。
データ欲しいんなら64vソーラーバンク24vバッテリーバンクのデータロギング付き提供してくれ。
16万~24万するけどねw
俺は8万5千のMPPTコントと2kwの完全正弦波インバータで計17万飛ばし
ソーラーパネルが30万、バッテリが10万がパーになって15万で新品交換だ。
自然エネルギ生活は経済的には、全くエコではないね。
でも、500m新規で商用電線引くと500万掛かりますと電力に見積もり喰らったから。
データくれくれコゾーは、先ずは必要な機材を自費で提供してから物言ってくれるかな?

749:名無しさん@十周年
10/03/21 11:20:43 rb+p2cly0
まぁ北海道は大した事無いから首都圏メインで考えていいんじゃね?

750:名無しさん@十周年
10/03/21 11:24:39 dm0VAfWO0
追加、マイクロ水力も最初は検討した。
だが、落差1.5m水量毎秒1Lでは50万の設備投資に全く見合わない。
町道沿いの公有地に無理矢理、勝手に設置する事になるしね・・・・
で、却下。
もし、毎秒1Lでもマイクロ水力やりたいなら、落差30mは確保しなさいだって。
公有地を少なくとも300mは占拠しなくては不可能だ・・・犯罪だし。

751:名無しさん@十周年
10/03/21 11:25:38 LltdJM8G0
まさに今現在、日本は中国大陸からの深刻な大気汚染に曝されている
URLリンク(www-cfors.nies.go.jp)
目がチリチリ痛いです

752:名無しさん@十周年
10/03/21 11:26:40 JRyxRgLb0
原発の利用率をあげるとして
緊急時の電力確保や安全性は保障されるのかね?

で、全部でいくらかかるんだよ

753:名無しさん@十周年
10/03/21 11:30:44 0erq6tT+0
(1)そもそもIPCCの言うように地球の気温は温暖化しているのか?

(2)仮に(1)のように温暖化しているとして
それは果たして他ならぬ人為的要因によるCO2増加が原因なのか?

(3)では仮に(2)が成立するとして
はたして温暖化のデメリットはメリットを上回るのか?

(4)仮に温暖化のデメリット>メリットだと仮定して
じゃあCO2を削減することで温暖化防止が実施可能なのか?

(5)仮に(4)が可能だとして
それにかけるコストと効果(デメリットの削減)は引き合うものなのか?

以上の(1)ー(5)の全てが成立しないと
今の温暖化防止議論は成立しないわけだが
その各ステップで突っ込みどころが満載というのが現状

754:名無しさん@十周年
10/03/21 11:44:21 6gwYfWJK0
過剰な安全性を追及したガラパゴス原発は世界では売れないよ

755:名無しさん@十周年
10/03/21 11:59:01 C0iJ6tH30
はいはい、天動説以来の温暖化否定論。

そういえば、地球はまったいらで地の果てには巨大な滝があって
そこには恐ろしい怪獣がすんでいて近づく船とか人間を食ってる
とかいうのもあったな。



756:名無しさん@十周年
10/03/21 12:03:45 V046m/Z+0
「東京に原発を!」の著者 広瀬隆さん出番ですよ!
20年前あんだけ核の恐怖をあおっておきながら知らん振りはないでしょう?

事故起きて日本の人口減ってCO2削減達成を期待してる…とか?

757:名無しさん@十周年
10/03/21 12:07:54 deC5cKwG0
蓄熱式の空調なんかを義務づけたり
労働時間を分散させたりしないと無理じゃね?

758:名無しさん@十周年
10/03/21 12:08:53 Z8qTSPW40
一番いいのは、人口を減らすことだ。
移民とか、馬鹿なことを考えるのはやめろ。

759:名無しさん@十周年
10/03/21 12:12:05 x3exC3uh0
>>536
なんか問題でも?

760:名無しさん@十周年
10/03/21 12:18:03 x3exC3uh0
50年経っても高速増殖炉の実証炉(商業化の一歩手前の炉)にすら
辿り着けないのが日本だよ。半世紀前から言ってたことが未だに
実現されない。原発利用率が60%台→10年で88%になるだって?笑える。

761:名無しさん@十周年
10/03/21 12:18:52 3BYZTLPJ0
2007年度の発電電力量の割合は[水力7%、火力70%、原子力22%]

10年でどこまで変えられるかね?
無茶な数値だしやがって・・・

762:名無しさん@十周年
10/03/21 12:20:55 XWR0TzQ60
>>1
そんなことしたら停止させられなくなるよ。バックアップに原発もっと増やすの?
これまで火力発電所がなんで継続して使われてたのか。

763:名無しさん@十周年
10/03/21 12:22:30 sn3jV8Nq0
みずぽ涙目

764:名無しさん@十周年
10/03/21 12:35:14 QAGEBoNo0
>>741
だね。
原発だよりの景気浮揚策
こりあ、ダメホ

765:名無しさん@十周年
10/03/21 12:37:37 x36kzRc70
地熱つかわねーのかよ
バカじゃねーの

で、こんなにボコボコ作ったら一つくらい問題起こす罠
で、それでも責任取らないんだろうな

ほんと人間のクズだわ鳩って

766:名無しさん@十周年
10/03/21 12:40:22 psLC+2Ka0
>原発の利用率を最大88%(08年度60%)
2020年の利用率を最大88%
08年度60%これ最大60%?平均じゃないのか?
そうだとしたらまた詐欺か?

767:名無しさん@十周年
10/03/21 12:41:14 U2KAQPY+0
>>755
あなたは魔女裁判とか支持してしまうタイプですか?

魔女裁判も、伝染病の流行→「魔女のせいだ!」→女性を火炙りにして解決したつもり
実際はウィルスのせいで、人間の行動なんて関係なかったのにねw

すべておこることは人間のせい、という人間のおごりですな。

768:名無しさん@十周年
10/03/21 12:41:18 bCzDvnSH0
利用率っていまいちわからんな、
発電量にしめる原発の割合のことだろうか?


769:名無しさん@十周年
10/03/21 12:42:14 dm0VAfWO0
因みにUAEの原発プラント掻っ攫った韓国はもっと酷いぞ!
1次系RCSループ内に最大75mmの亀裂が複数発見されるも稼働率の為に放置運転
放射能漏れ多数。

WHなんかの作業員が日本の原発に入る時にWBCチェック受けるんだが
数値異常多数で、高率で入所不許可になるらしい。
無論、体内被曝を意味するんだけど。
日本では、数値が正常になるまで所内に拘束されるらしい。

770:名無しさん@十周年
10/03/21 12:43:34 7ywq4NEa0
原発作られる地域の大反対が起きそうだけど

771:名無しさん@十周年
10/03/21 12:43:57 psLC+2Ka0
>>768
違うよ
原発は昼も夜も一定の発電量、よって夜は余る。
深夜電気とか24稼動なんかで埋めてる。

772:名無しさん@十周年
10/03/21 12:45:22 6gwYfWJK0
>>770 いまは原発反対は流行ってないんだよ。
GPが原発容認してから流れが変わったんだよ。


773:名無しさん@十周年
10/03/21 12:47:03 cL4qII/v0
広告 宣伝 ラッピング トラック バス 排気ガス CO2
スレリンク(ad板)

774:名無しさん@十周年
10/03/21 12:47:10 7ywq4NEa0
>>772
でもこれって25%なんて馬鹿なこと言わなきゃ
作らなくて良かったんじゃないの?
それに原発反対は流行ってないっていうのは今ある原発に対してじゃないのか?

775:名無しさん@十周年
10/03/21 12:47:49 feLRAJzD0
>>772
そもそも原発に真剣に反対してる連中なんてごく一部でしょ。
左翼の連中で人員を融通し合ってるんだから、その親玉が賛成に回れば反対運動なんてほぼ無くなるんじゃないのかな。

776:名無しさん@十周年
10/03/21 12:49:00 lgju2Erd0
いろいろ値上がりするから薪の生活に戻ったほうが
お財布には楽そうだね

777:名無しさん@十周年
10/03/21 12:49:34 tcvJ7OPy0
日本の人口は25%以上減るから、達成は楽勝

778:名無しさん@十周年
10/03/21 12:52:44 bQFeyAmD0
反核団体はファビョらないの?

779:名無しさん@十周年
10/03/21 12:54:13 mkkhkr7e0
>>768
年間で運転している日数と見ればいいよ。止っている間は点検しているか故障している。
その点検を外国並みに減らそうという話。

稼働日数:
50%なら180日
60%なら216日
90%なら329日
100%なら365日

780:名無しさん@十周年
10/03/21 12:54:20 MTa+imHM0
原発を増やして日本の戦略拠点を増やし
軍備を現象して他国が原発周辺を征圧するだけで
降伏せざるをえない状況に追い込むつもりですよ
25%削減というのは口からでまかせです

781:名無しさん@十周年
10/03/21 12:55:30 d1h9BHsM0
温暖化対策を辞める方が手っ取り早くね?
どうせ数年で止めるのは確定な訳だし

温暖化とか言ってるのも、あと、1,2年だろ
1,2年したら寒冷化傾向がはっきりする

782:名無しさん@十周年
10/03/21 12:57:57 dm0VAfWO0
稼働率=年間運転日数(営業運転):定期点検・特別点検・耐震補強・調整運転
で出せる。
稼働率60%だと7.2ヶ月商業運転、残りの4.8ヶ月で解列ー酸化運転ー点検修理ー燃料交換ー耐圧検査ーJNES検査ー試験運転ー営業許可
まで出来る。でもスケジュールかなり押してるらしい。1次系は温度と線量落ちるの待つからね。
稼働率90%だと、点検は1ヶ月のみ整備は致命的に壊れるまで行わず、整備は燃料交換のみ-という事になる。
馬鹿馬鹿しい位無謀。
だから、稼働率90%で現状+14基という事は・・・
稼働率60%で40基程度は建設する必要があるツウ事。
何故そんなに多くなるかは、よく読めば判ると思われ。

だから、馬鹿鳩の25%削減の公約は詐欺だ!と非難するしかないんだって。

783:名無しさん@十周年
10/03/21 13:00:00 LAKgvP7y0





「CO2・25%削減」で日本人の年収は半減する




武田 邦彦





784:名無しさん@十周年
10/03/21 13:02:35 LAKgvP7y0
696 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/21(日) 12:44:01 ID:C6frHAlH0
武田、渡辺の主張はすでにすべて論破されてんのに、まだほざき続けるところが恥知らず。
東大サステイナビリティ
URLリンク(www.ir3s.u-tokyo.ac.jp)


702 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/21(日) 12:58:21 ID:fiM8ywO/0
>>696
それクライメートゲートの前のものでしょ

温暖化論者の根拠としてたIPCCのレポートが
データのレベルからして信用できなくなった今
それを錦の御旗にしてる時点で痛いぞw


785:名無しさん@十周年
10/03/21 13:03:36 o0lxg5Dv0
太陽光発電の買い取りのサーチャージ代で太陽光発電非利用者負担増

786:名無しさん@十周年
10/03/21 13:04:04 f8cnz8mY0
どうせ次の選挙でボロ負けして中途半端に終わるんだから
でっかいことするのはやめておいたほうがいいよ

787:名無しさん@十周年
10/03/21 13:05:18 A7/3GePh0
>>783
武田先生の言説も怪しいけど、経済活動を縮小させない限りは
CO2削減は難しいよね

788:名無しさん@十周年
10/03/21 13:08:50 dm0VAfWO0
因みに現状53基の原子炉で発電してて稼働率60%
14基増設すると67基で稼働率90%つまり常時61基は商業運転必須。
浜岡も柏崎も含めて。

稼働率60%では53基に40基増強して93基として稼働率60%では約56基が常時運転
残りは点検修理又は耐震性増強又は老朽化による建替えに当てられる。

どっちが安全かよ!と言う事。

789:名無しさん@十周年
10/03/21 13:10:44 /sC4hYufP
こんなに地震の多い国に大丈夫なのか?
マジでろくな事やりださないな。

790:名無しさん@十周年
10/03/21 13:12:13 dm0VAfWO0
だって小沢>鳩山>ミズポで全員賛同というか小沢がやれって命令w

791:名無しさん@十周年
10/03/21 13:17:30 R5qOwdFL0
         ノ´⌒ヽ,,
     γ⌒´      ヽ,
    // ""⌒⌒\  )  原発
     i /:::::::::⌒  ⌒ ヽ )
     !:::::::::::(・ )` ´( ・) i/     ・・・フフッ
     |:::::::::::::::(__人_)  |
    \:::::::::::::`ー'  /          フル稼働
    /:::::::::::::::::::::::::::\

792:名無しさん@十周年
10/03/21 13:18:25 LAKgvP7y0
>>787
その怪しいってのがもうスパイの活動に取り込まれてる


氏名
明日香 壽川(張 壽川)
ASUKA Jusen(CHO Jusen)

所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野



■明日香 壽川■(張 壽川)■


どう見ても、中国人のスパイロビイストです 

彼の仕事は、中国のCO2削減を日本に転嫁することです

そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします

URLリンク(db.tohoku.ac.jp)

793:名無しさん@十周年
10/03/21 13:22:41 BABzosa4O
>>1
これ、25%OFFとか無茶振りされた環境省の嫌がらせだろw

794:名無しさん@十周年
10/03/21 13:23:19 4xLKXysm0
>>789
というか本気で25パーセント削減やるなら他に選択肢が無い。
あきらめろ。

795:名無しさん@十周年
10/03/21 13:27:24 5dM4HNmB0
原発反対派が離れるんじゃないのか
大丈夫か民主と社民

796:名無しさん@十周年
10/03/21 13:33:28 LAKgvP7y0
氏名
明日香 壽川(張 壽川)
ASUKA Jusen(CHO Jusen)

所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野



■明日香 壽川■(張 壽川)■


どう見ても、中国人のスパイロビイストです 

彼の仕事は、中国のCO2削減を日本に転嫁することです

そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします

IPCCのデータでの温暖化詐欺ができなくなったので、

次は武田先生たち懐疑派の人格攻撃に出る方向に舵を切り替えました

URLリンク(db.tohoku.ac.jp)

797:名無しさん@十周年
10/03/21 13:34:02 Ia6jrtY00
>>1
これはいいかも
本当に25%減らせるかどうかはともかく

798:名無しさん@十周年
10/03/21 13:38:24 Cd4hWPnz0
なんにしても原発増やさないとな
すでにウランも海水から採取できるし
他国の資源にばかり頼るのは危険だ

799:名無しさん@十周年
10/03/21 13:44:26 LAKgvP7y0
氏名
明日香 壽川(張 壽川) ASUKA Jusen(CHO Jusen)

所属
東北アジア研究センター
基礎研究部門
中国研究分野

■明日香 壽川■(張 壽川)■

どう見ても、中国人のスパイロビイストです 

彼の仕事は、中国のCO2削減を日本に転嫁することです
そのためには嘘もつくし、ウィキペディアの改ざんもします
IPCCのデータでの温暖化詐欺ができなくなったので、

次は武田先生たち懐疑派の人格攻撃に出る方向に舵を切り替えました

URLリンク(db.tohoku.ac.jp)

【張 壽川の活動で中国にお金が行くからくり↓】

COP15には190ヶ国が参画しているが、
途上国に援助する温暖化防止予算の半額を日本1ヶ国で払うと鳩山は言っている。
CO2を4%しか出していない日本が予算の半額を出すのに、
世界一排出している中国は途上国だから出さないんだと。
おまけに、金の割り振りは金を出した日本ではなく、途上国代表の中国がする。
中国は大量に排出しているので予算の半分は貰うんだと。
更に米国が国際的な第三者機関による検証が必要と主張すると中国は激怒したそうな。
温暖化ビジネスは日本有利という人がいるが、一部の企業が儲かっても
日本全体では金を巻き上げられ馬鹿にされて終わり

800:名無しさん@十周年
10/03/21 13:45:26 ke/4Bn7A0
自殺10万人、出生率ゼロで達成

801:名無しさん@十周年
10/03/21 13:45:44 XWR0TzQ60
原発とともに生きるって覚悟があるとも思えないんだけど、
民主党にも鳩山にも。
排水管に漏れがあったってだけで何年も停止なんて今後はできなくなるぜ。
そういう諸々を考慮して何パーセント削減って数字が出るのに、
はじめに25%ありきってどんなんだよ。

802:名無しさん@十周年
10/03/21 13:53:43 VNI+578o0
夢を語るなら小学生だってできる

803:名無しさん@十周年
10/03/21 13:55:13 psLC+2Ka0
.>>1
やられた!何が原発の利用率だ?まぎらわしすぎる。
原発稼働率だろうに!間違ってレスしてた。あー恥ずかしいww

804:名無しさん@十周年
10/03/21 17:24:34 xkHfSxaq0
もう右も左も敵だらけじゃないの?
っていうかもうすごいね、どこかに金の沸く泉があるんだね。

805:名無しさん@十周年
10/03/21 19:01:16 HaxCtzWX0
>>748
気を悪くしたならスマン。別スレで「太陽電池て降雪地帯や北海道なんかでは発電効率落ちるんじゃない」
て書き込みしたら、リンク先とか過去10年間の日照のデーター持ち出してきて、「全く問題なくほとんど
ノーメンテ(雪下ろし不要)で一年中発電できる」「発電データーが示してるだろ」て書き込まれてな。
で、そのパネルどんな状態で設置してるのよ、言ってみたわけ。レスなかったけどな。

明日香教授も「最近の太陽電池パネルは性能が向上してるので、降雪地帯でも(大阪と同程度に)普通に
発電できます」て発言してたしな、大阪に住んでるので、積雪とか天候不順とかで発電効率が落ちるように
思ったわけ。やっぱりあのデーターは信用できないのだな。

北海道は風の条件が良くて、風力発電には凄く向くとかのデーターあったようだけど、現実は全然違うのね。


806:名無しさん@十周年
10/03/21 19:03:18 eejbdVfN0

■松下幸之助が支援する幸福の科学■
スレリンク(psy板)l50

【大川隆法に降臨した「松下幸之助:あの鳩山や小沢というのは気に食ねんね」「龍馬:核兵器つくったれ」[週刊ポスト]】
(抜粋)
現在の日本の惨状を見て、松下氏はなんというだろう。問うてみたいが、故人を相手にはかなわない望みだ。
しかし、それを”実現”した人物がいる。
宗教法人「幸福の科学」の大川隆法総裁が、天上界から松下幸之助氏を地上へと「降臨」させたというのである。
降臨した松下氏は、いわば大川氏に乗り移った状態となり、大川氏が話した言葉は、すなわち松下氏が発した「霊言」ということになるらしい。

〈では、そろそろ行きましょうか。松下幸之助さんのご降臨をお願い申し上げます〉
大川氏がそういい、約十秒後、”松下氏”が登場する。

その第一声。
(松下です〉

現在の不況について。
〈銀行が貸さないんやったら、国家が出せばいい。(中略)日銀券を発行したらいいんだよ〉

さらに
〈(財政赤字を減らし、少子化を防ぐには)「税金を年に一千万払ったら、何人と結婚してもかまへん。
子供を何人産んでもかまへん」と、まあ、こうしたらええねんや〉

―とは、思わず笑ってしまうようなアイディアだが”松下氏”は一夫多妻制容認論者であるらしい。

そして最後には、大川総裁を大絶賛。 
〈先生は、ええこと言うとる。だから、ほかの宗教なんか全部潰れていかなきゃ、ほんとはおかしいんや〉

幸福の科学の信者ではない読者からすれば、これらの発言は、”大川氏のロを借りた松下氏”のものではなく、
松下氏の名を借りた大川氏”のものとしか思えない。


807:名無しさん@十周年
10/03/21 19:12:20 QznNaKoB0
世界中で原発をどんどん建設してるけど原発のゴミや維持管理が安全に出来るとは到底考えられない。
いずれツケを払う時が来るだろう、と思う。

808:名無しさん@十周年
10/03/21 19:16:55 Jo+JuzJw0
>>805
>「最近の太陽電池パネルは性能が向上してるので、降雪地帯でも(大阪と同程度に)普通に
発電できます」

豪雪地帯=冬に晴天率の低い地域では、太陽エネルギーが違う。性能の問題ではないのになw

809:名無しさん@十周年
10/03/21 19:33:58 XFrNKLew0
>>1
ミンスの出すアイディアだから、どうせどんぶり勘定で根拠のなにもないんだろw

810:名無しさん@十周年
10/03/21 19:35:59 pRW6oAuB0
面白そうだが急に増やしたりなんかして大丈夫なんか?

811:名無しさん@十周年
10/03/21 19:39:19 y95f10YX0
もうすでに何基か着工してないと期限までに間に合わないよね?

812:名無しさん@十周年
10/03/21 19:48:17 /dm8lJZd0
>>811
政府がこれから立地の調査→地域住民の了解を得る→建設→稼働を10年でやるって言ってるんだから
やれるんでないの

民間の新商品開発から普及までで10年は100%間に合わないから
公的部門に期待するしかないんだし


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