10/03/18 18:37:05 kYIVPy7p0
ランドセルは猥褻物ですか
とりあえず教育委員会に是正措置求めないといけないねｗ
701:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:21 P8ErTp2k0
今回の件で勝利と言えるのは、現行法で対処出来るから完全廃案か
表現規制の象徴とも言える「非現実青少年」という単語が消滅した時だな
702:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:42 P7enkwiW0
>>1
>文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
なんという詭弁
703:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:55 as0BLM8d0
関係無いけど身内結婚とか身内とやったら何で違法なん
例えば姉弟で人として好きになることだってあるじゃん
704:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:58 U0+U5IET0
>>699
宗教と利権という側面から見ないと理解できんよ
705:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:38:09 iSkaP6sP0
>>652
まずOK
ここ最近の指定実績見る限り、１８禁図書をあえて指定はしていない
でもガチロリとかグロとかをおおっぴらにやりすぎると都条例でなくてわいせつ物の法で法律にひっかかるんじゃないか
706:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:38:14 2GsLpHRR0
>>667
こういう漫画があるから
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
注：これは一般コミックス誌です
注：目合っているのは姉弟と、双子の兄妹です
707:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:38:35 cJoT83fj0
キャラメルマン１号はランドセル背負ってるぞ
708:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:06 ATVWZeZi0
>>703
優生学的にまずいからという理由だったはず。
おじとめいの結婚が例外的に認められたこともあったな。
709:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:08 HeW7Ihnx0
まあ、ランドセルって極端な「記号」で話してるけどさ
けいおん、ってあるじゃん？
あれを基にした実写AVあったじゃん、芸スポなんかでスレ立ったやつ
思い切り制服着てエロしてるの。あれはセーフで
でも、漫画で制服着たキャラがパンチラしたらアウトなんでしょ？ようは
710:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:14 wKJDCAig0
＞漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
＞非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
意味がわからん。
エロ漫画でロリがやってるようなのは規制されないけど
ドラえもんでのしずかちゃんのパンツは規制される、あるいは１８禁に引き上げってことか？
711:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:20 Znuezyi0P
>>694
「未成年」への販売禁止、とは言ってないぜ、「青少年」への販売規制だ
で、条例には青少年の年齢の定義は書かれてなかった筈（非実在青少年の方は18歳未満と書かれてた筈だが）
ついでに言うと青少年の定義ってのはかなり曖昧で特に年齢指定の無い場合は30未満とされることが多い
712:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:25 sAYlcACH0
二次元は今日も世界中で大人気w
713:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:28 KfHSuArf0
>>682
REDいちごはあからさまな本番はやってないけど
少女コミックは堂々と本番やってるからな
714:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:29 geDJcmrv0
>>706
そういうのこそ現行条例でやってるんじゃねえの？
715:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:32 YecZO+Pw0
>>703
子どもがやばいのが生まれる可能性が高くなる。
716:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:42 TmkhapJL0
担当者がそう解釈しているだけで
条例改正案の内容が変わるわけではないよな
この内容で表現の弾圧ではないと言われてもそうとは思えない
717:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:50 rI7Bn5710
なんか結局曖昧すぎて、なんというか呆気にとられるなｗ
もうちょっと漫画やアニメの表現を研究して、具体的に細部を詰めてから
条例案を出せばよかったのに。こんなんで納得しろってほうが無理だわｗ
718:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:56 09hzvR8B0
既に「東京都青少年の健全な育成に関する条例」ってのがあって、都知事は
「東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれが
あると認められるもの」を指定できるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
野放しになってるとしたら、まず石原の怠慢を責めるべきだと思うんだが。
719:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:59 3zIKGVie0
ランドセル背負ったエロマンガなんて存在するの？
あっても18禁でしょう？
720:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:07 as0BLM8d0
>>706
本日のオカズ
721:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:09 ulsZbIgc0
参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。
語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。
日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
「青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>県議会で堂々と虚偽自白の強要という事実を否定した倉田潤鹿児島県警本部長とは、今まさに「非実在青少年」規制を
>ゴリ押ししている倉田潤青少年治安対策本部長その人です。
冤罪事件「鹿児島県議選違反事件」、通称・志布志事件で隠蔽工作した人物が
この規制を推進している。
722:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:11 q3IblsxB0
話を聞けば聞くほど
自分たちの好きなように運用しますよと言っているようにしか聞こえない・・・・ｗ
723:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:13 U0+U5IET0
>>703
日本の場合に限定するなら、法律、特に民法における家族関係や相続関係の問題だな。
だから、戸籍上はともかく事実婚はどうとでもなる。
近親相姦行為そのものが刑法に問われることもない。
キリスト教圏だと、刑法犯として裁かれる国まであるけどな。
724:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:28 iSkaP6sP0
>>686
エロゲで不健全指定受けたのってあるんだ
なんていうソフト？
725:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:40:46 RiOTpjBc0
>>576
書店に関しては、取次が行政と緊密に連携しており、書店は取次会社の社員がしょっちゅう来て、
書籍の配置についてあれやこれや指図してるから、ゾーニングにはけっこう敏感だよ。
子供が読めないような処置がとられているかについては、
都道府県によって違うだろうけど、警察がきてチェックしてる。
成人雑誌にビニールorヒモがかかってなかったりすると、注意される。
コンビニの取次は、日販や東販とは違う企業がしていて、
たぶん、これは推測なんだけど、個々の書店と、大企業である日販となら、
圧倒的に力関係が取次の側にあり、ゾーニングなんかを強く求められると、書店は言いなりになる。
ところが、コンビニ業界の場合、コンビニ側のほうが企業規模がでかいから、
あんまりゾーニングなどを強く求められないという現状があるんじゃないかなあ。
書店と違って、そんなに広く雑誌・書籍にスペースを取れるわけじゃないし。
726:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:51 m6r/OWHU0
規制しないと明文化した都市がでたら。
マンガの全てがそこにいく感じ
もちろんマンガに伴う利権も
727:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:54 ia3Q9fdN0
>>703
恋愛感情までは良いけど、やっちゃうのは駄目なのかね。道徳的に。
728:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:02 cxQ7lcnR0
「漫画家などの著作権者が対象ではない」 と 「非実在青少年の性描写をするのは駄目」が
どう両立するんだ？
729:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:11 P8ErTp2k0
>713
あきそらは本番やってるだろwww
>710
パンツはともかくどこでもドアでお風呂に乱入するのは発禁だな
730:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:17 ATVWZeZi0
>>706
理由になってないがな。
731:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:17 HeW7Ihnx0
>>719
つーか、エロマンガそのものが18禁だわな
732:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:19 8awck8Ac0
血のつながらない兄妹・姉弟の間の恋愛を描いた作品はこれまで相当あったと思うけど
今後はいっさいかけなくなりますな
733:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:36 jGy1SEUs0
>>649
お前がエロ本を拾ったことはみんなにばれてないと思ってるだろうけど、みんなにバレバレだよ。
734:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:37 WMuBNzDu0
┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓
┃ 【不健全図書 改定前】 ┃ 【不健全図書 改定後】 ┃
┠────────╂────────┨
┃ ┃┏━━━━━━━┓┃
┃ ┃┃◆. 不健全図書 判定委員会.◆┃┃
┃ ┃┗┳━┳━━┳━━↑┛┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃【審査審判】【強制捜査】【審査審判】┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┏━━┓ ┃ ┃ ┃┏━↓━┓ ┃ ┃
┃ ┌―┨ ●国民 ┠―┐ ┃ ┃┌―╂┨ ●国民 ┠―┐┃ ┃
┃ 選挙 ┗━┯━┛国民 ┃ ┃選挙┃┗━┯━┛国民┃ ┃
┃ ｜ 世論 .審査 ┃ ┃｜ ┗━┓ 世論 審査┃ ┃
┃┏━↓━┓┏━↓┓┏━↓━┓┃┏↓↓━┓┏↓━↓┓┏━↓↓┓┃
┃┃立 法 ┃┃ 行 政┃┃ 司 法┃┃┃立 法 ┃┃ 行 政┃┃ 司 法┃┃
┃┗━━┛┗━━┛┗━━┛┃┗━━┛┗━━┛┗━━┛┃
┃ ↑ ↑不信任↑ ↑人事権↑↑ ┃ ↑ ↑不信任↑ ↑人事権↑↑ ┃
┃ ｜ └――┘ └――┘｜ ┃ ｜ └――┘ └――┘｜ ┃
┃ ｜ 衆院解散 違憲審査 | ┃ ｜ 衆院解散 違憲審査 | ┃
┃ └――――──┘ ┃ └――――──┘ ┃
┃ 弾劾裁判 ・ 違憲立法審査. ┃ 弾劾裁判 ・ 違憲立法審査. ┃
┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛
735:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:16 a91ZznbjO
>>705
ちょっとまて。
新たに規制しようとしているのは「わいせつでないもの」ということか？
736:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:25 SWqiWMHP0
まず、事態を理解してない奴は成人向け漫画と一般向け漫画の差を知ろう
＞『ベルセルク』・『北斗の拳』・『バガボンド』・『ゴルゴ13』等の過激な残虐・暴力的描写のある漫画作品であっても、他の書籍と同様に成人向けに規制されていない
＞非18禁指定の雑誌や掲載作品のうち、ほぼ全てに性描写が含まれるものについては成人向け指定はされていないが
＞一般向けとも言い難いという観点から、これらの漫画は「ソフトエッチコミック」などと称して区別される場合があり、
＞さらには前述の2作品のように具体的性描写がありながらもソフトエッチコミックよりもさらにお色気度の低い「一般青年漫画」として区分されている作品もある
今回の改正案はこれらの中でも18歳未満を対象としている漫画を規制するもの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
737:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:32 12oCLR1J0
>>723
勉強になります。
738:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:54 XwpSn2xs0
>>605
うん。ありえないね。
発言通りなら非18禁漫画雑誌への牽制にしかならんな。
739:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:56 KfHSuArf0
>>725
なんか変なテープのようなもので閉じて立ち読み出来ないようにしてるコンビニもあるよね
740:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:57 A2kaD/di0
> 設定を重視する。表現の弾圧や検閲ではない
設定を見て判断する時点で検閲だろう？これは詭弁だ。
まあ、小学生向けはセックスは危ないから煽らないと見せないでとかなら理解
できるけど、中高生は、親に言われなくても異性やセックスに興味を持つのが普通。
性にも発達段階があり、それを考慮しない18歳未満一律の基準も非常に非現実的。
宗教原理主義者及びフェミニストの言い分である、青少年は清く正しく美しくは、
現実の中高校生には無理な注文なのよ。
青少年・治安対策本部は、中高校生には性を隠すのではなく、適度な恋愛行為や
ソフトな性行為や性表現は規制しませんと条例に明示して、年齢段階的に子どもに
見せたくない描写や規制基準を明確化、列挙して現実的な対応をしてみたら？
判断基準が非明示で大風呂敷また曖昧な物はダメだと思う。
一方、作者による自主レーティング(法的拘束力の無い)は、
有っても良いですね。「作者は16歳以上を推奨」とか。
741:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:02 td8DUAAC0
条例が通ってしまえば解釈なんて何とでも変更出来る
都の説明は条例を通すための言い訳
742:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:05 NaX3VJal0
現状維持が一番だな混乱を起こすだけ百害あって一利なしだ
743:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:14 H3ua5Az30
一部やりすぎてるあるのもわかるけど条例を強化して禁止しないといけないほどの問題が起きてると言うソースは？
744:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:43:25 RiOTpjBc0
>>724
そういえば、図書の場合は日販が取り扱い停止するらしいが、
ゲームの場合はどうなんだろうな。ソフ倫が審査を停止するんだろうか。
745:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:31 Pt5d0kkL0
>>382
民主ってアグネスの味方だったのかー
746:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:33 Jvi1dy/D0
>>706
著作権侵害の幇助。
さっきも言ったが、昔の方がむしろ過激だった。
747:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:34 YecZO+Pw0
普通の性行為ならいいんだへー。
748:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:37 1YOdiFza0
都の担当者がかわれば条文通りに執行されます
749:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:41 ia3Q9fdN0
>>732
ドラマでもよくあるネタだけど、駄目になるな。
750:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:49 Jvi1dy/D0
>>735
当たり前だろうが。
751:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:03 eiT2POBU0
ゾーニングしたところで、友達の兄からお宝ゲット！とか、公園や空き地で
お宝ゲット！と昔ながらの手法が存在する訳で。
子供の時点で変な性癖を付けたり、犯罪スレスレな行為に走らせるより
まともなポルノを与えるべきだろ。
内容によって18禁、15禁、10禁くらいに分けた方がいい。
752:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:07 oll5q4cb0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ ＞その本が有害図書だと判定すんのって誰？
r‐-､ ,...,, |;;;;| 神 ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜ イェーイ、俺だよ、オレ ！
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ 不健全図書鑑定士
753:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:09 wQy+pUDa0
・・・？？
「不健全図書」とゾーニングされている図書は別物ってことか？
取次業者の立ち位置がよくわかんね。
754:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:13 Znuezyi0P
大体二次ロリ規制ばかりが矢面に立ってるが
規制対象はもっと広いってこと忘れちゃいかんよな
755:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:40 8awck8Ac0
―判断は誰がするのか
「『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。審議会は、議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」
↓つまりこういう連中の主観や価値観で作品を検閲するわけですね
大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLﾘﾝｸ(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
756:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:04 p33GrFGY0
>>741
あくまで部署の担当者が意見を言っただけだしな。
法律に書いてないなら、単なる意見だわ。
757:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:12 Fn/4f+HT0
まさに図書館戦争の世界になるな
つか石原の著書こそ真っ先に規制対象だろｗ
758:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:20 2GsLpHRR0
>>746
引用の範囲内なら、画像をうｐしても著作権侵害にはならないんすよ？
759:イモー虫
10/03/18 18:45:27 DnliA/CbO
>>724
意味不明すぎるんだが
760:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:29 bC7JV7CZP
ランドセルは子供を強調するアイテムなので
書かないようにするだけで回避できるのか
無くてもいいなこんな条例
761:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/03/18 18:45:39 efDL7KDS0
>>1
＜ウソですっ！
∩
_( ⌒) ∩__
／/,. ノ￣＼ / .)E）
/i"/ /|_|i_トil_| / /
|ii.l/ /┃ ┃{. / /
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ
＼! ..c:. ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´
762:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:04 Vxh+PQdLP
>>727
なんか「人肉は不味い」に近いものを感じる
763:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:04 Jvi1dy/D0
「設定を重視」の意味分かってんの？
描写の過激なものが規制されるわけじゃないんだよ。
764:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:06 ia3Q9fdN0
これ、少年が少年を強姦?する話だったり、輪姦？する話だったら対象外なのかな。
765:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:19 m+03VFfG0
そもそも、この漫画規制の条例は、検閲じゃないの？
検閲は日本国憲法で禁止されてるはずなのに、
漫画の検閲復活にならないのか？
766:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:43 aM60Id/v0
透明人間にランドセルとか立笛黄色い帽子装備させて教室で絡んでる画書いて
だんだん目とか鼻、口、性器と増やして行ってどこでストップかかるか試してみたい気もする
767:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:44 HeW7Ihnx0
>>764
BLは対象外にするつもり見え見えだわなｗ
768:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:48 Znuezyi0P
>>764
それはエロ云々以前に「暴力的表現」に引っかかるのでアウト
769:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:54 XwpSn2xs0
いや、そーもそも、大人が子供見て欲情してんじゃねーよカワイソウだろハゲ！
っていう話だったのが、
転じて、子供への情報遮断みたいな事になっちゃってるのが理解不能なわけよねー
770:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:57 kiDimmxl0
>>764
性別は関係ない筈。
つまりダメ。
771:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:01 ATVWZeZi0
>>765
検閲の定義に関する判例があってね。
それには当てはまってないと思うな。
772:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:20 Jvi1dy/D0
>>758
引用？数が多すぎだろ。
773:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:20 H3ua5Az30
99年の児童ポルノ法施行時のバカボンドやベルセルク撤去騒動が大規模で起こるかもな。
あの時は二次が関係ないからすぐ沈静化したけど二次の規制条例じゃあの時より反応する
本屋がでてもおかしくない
774:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:41 NaX3VJal0
解釈も定義も有って無い様な物さじ加減一つだな
775:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:45 zjJd+k6r0
いよいよヒラコーが言ってた１冊５円の同人税の出番なのか
作中では悪辣な感じで言ってたが、実際ああでもしないと政治にねじ込めなくなって来てるよなあ
776:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:53 +/Ufjheu0
>>764
未成年者と思われる者の性描写が対象なんだから少年でもアウトでしょ
777:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:04 C6mhVYEI0
>>769
絵は絵にすぎないから
どこから18歳？って聞かれても、誰も答えられないって
後から気づいたんじゃねｗ
778:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:08 HXGYkxYP0
いい加減諦めろよキモヲタロリコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対勝てないってwwwwwww無理だってｗｗｗｗ
779:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:48:14 RiOTpjBc0
>>705
漫画に関しては、刑法175条にかかった例があるね。松文館事件。
ただ、これはどうも政治的な意図が働いたらしいから、
内容とかはあんまり関係がない。
ゲームは175条にひっかからないように、ソフ倫がある。
しかしソフ倫は理事メーカーに対してザルなので、ガチエログロがけっこう発売されてたりする。
たとえばアクティブの『DISCIPLINE』の拡張シナリオでは、
肛門からグリセリン水溶液を流し込んで、膨れ上がった腹を足でおもっくそ踏んで破裂させる話があった。
文字通り拡張シナリオｗ ……洒落になってないね。
あとは、同人ゲームだとけっこうグロいやつが平気で流通してたりする。
スーファミ同人作品のSM調教師瞳なんかは典型だな。
780:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:15 ia3Q9fdN0
>>768
なるほど。
781:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:25 q3IblsxB0
>>756
改正案を説明、って表現がまず間違いだなこれ
改正案について個人的見解を述べた、ってだけだろ
782:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:25 wKJDCAig0
>>740
>>まあ、小学生向けはセックスは危ないから煽らないと見せないでとかなら理解
>>できるけど、中高生は、親に言われなくても異性やセックスに興味を持つのが普通。
こういう意味で規制しますよってんなら
最初にすべきことは「援助交際するガキに罰則適用で犯罪者扱い」。
次に「学校での過度な性教育の禁止」。
この二つをせずにこんな訳わからん規制したって片手落ちだろうな。
783:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:55 NaZOpreC0
普通の書店やコンビニの目につきやすいところに置くのをやめた方が良いとは思う
レンタルビデオ屋の奥の方のなぜか囲われたコーナーに置けばいい
ロリ本買うオタもBL本や買う腐女子もそこに入るのだ
784:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:59 o7ZvWqIGO
この手の漫画はもう大量に出回っているから今更規制しても遅いし意味ない。
需要があるんだから裏で取引されるにきまってる。
785:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:14 ATVWZeZi0
シグルイはアウトか？
ぼくらのもアウトか？
なるたるは完璧アウトか？
786:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:22 kiDimmxl0
>>767
BLも児童っぽきゃ対象内だぞ。腐女子も死亡だ。
787:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:23 P8ErTp2k0
>751
てゆーか、子供をエロから隔離するならネットを子供から取り上げないと無理
788:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:34 U0+U5IET0
正直、実在児童をまもるためにSNSやグリーを規制したほうが効果ありそうｗ
789:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:39 m+03VFfG0
石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか？
もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。
漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。
790:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:55 8awck8Ac0
ランドセルとか例を挙げてるけど非実在青少年は18歳未満なんだからセーラー服も余裕でアウトですね
AVのランドセルとかセーラー服とかオムツとかみたいなイメージプレイも当然アウトですね
しっかし解釈しだいでどうにでも運用できるのに、よくこんな無責任にテキトーなこといえますね
作品を検閲するのは、治安対策本部青少年課の人間ではなく、青少年健全育成審議会のメンバーなのに
791:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:50:02 Jvi1dy/D0
「これが私の御主人様」は設定の時点でアウトだな。
792:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:50:06 Znuezyi0P
>>783
そういうことをする分には問題ないと思うんだ
でもそれってこの条例通さなくても出来るんじゃね、ということ
793:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:50:31 ia3Q9fdN0
>>782
援助交際なんぞといってるけど、売春は規制した方がいいよな。売るほうも。
794:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:00 gq0iOoCh0
もうコミケ自体規制していいから。
795:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:00 XtO6uFBg0
>>706
某少コミのイケメンにレイプされたけど好きになっちゃって野外セックスやりまくりなんて漫画とどっちが酷いかｗ
796:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:12 kKBqL80X0
これははっきり言って思想統制。
あってはならないこと。
797:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:15 RW7XBu6u0
>>785
なるたるは見たこと無いから知らんがシグルイもぼくらのもアウト
運用側の胸先三寸で発禁処分も可能
798:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:29 ATVWZeZi0
井上喜久子（だっけ？）17歳です。
もアウトか。
799:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:51 HeW7Ihnx0
>>770
いや、勿論それは分かってるよ
だがあくまで「建前上」になるだろう、って話
少年漫画にはガンガン規制はいるのに少女漫画は野放しな現状を見るとね
800:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:54 iSkaP6sP0
>>735
「わいせつ」でやるとエロのなかでも極端にエロいものしか該当しなくなっちゃう
通常のAVとモザなしAVくらいの隔たりくらい
これまでの条例の基準はどんだけ描写が極端かとかそういう基準ではかってたんで、
未成年への強姦とか肯定的に描いても「描写が薄い」とか「ページ数が少ない」と軽々しくは規制対象に載せられなかった
今度やろうとしてるのは、どんだけ絵が上手いかとか描写が濃いかとかは置いといて、
未成年への強姦とか肯定的に描いたら例えそれがひとコマであってもアウトにしますよってかんじ
801:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:56 tcnpJ99T0
コンビニで売ってる本って軽度なエロ本しかない気が・・・
快楽天とかあっても、LOやメガストアってないだろ
802:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:59 jGy1SEUs0
>>724
「エロゲー」の認識がちょっとおかしくないか？
女の子が出てくるゲーム全てがエロゲーじゃないぞ。
おちんちんシーンのあるゲームがエロゲーだ。
おちんちんシーンのないゲームは俗にいうギャルゲーだ。
803:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:01 9MftY9DV0
>>792 できるの？どうやって？
804:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:30 LjwDzc5G0
>>791
肌色全身タイツｗ
805:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:34 YecZO+Pw0
いまどき本に影響受けるヤツとかいないだろう。
ネットを規制しないと
806:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:47 P8ErTp2k0
>793
売った方を問答無用で少年鑑別所送りにするべきだよ
807:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:54 Jvi1dy/D0
そもそも、描写の過激さではなく設定を重視する、
かつ社会秩序、読者や作者の内心を問題視して規制を行うのであれば、
小 説 が 入 っ て い な い の は お か し い だ ろ う が。
808:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:00 geDJcmrv0
>>767
むしろBLが対象だろと女性陣が戦々恐々としているぞ
809:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:06 fBX8vNUp0
二次規制の前におニャンコのセーラー服を脱がさないでを
放送禁止にしないとダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
カラオケもアウト
それぐらいやってからイチャモンつけろや
810:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:16 wQy+pUDa0
>>807
ですよねぇ
811:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:25 bcWutHK40
>>695
お前の完璧主義だと子供には一切ネットさせない、外に出さないが正解だなw話にならんわw
俺が言ってるのは性的知識の下地がない子供がショックを受けそうなものはとりあえず子供には見えないようにすればいいじゃない、ってことなんだが
テレビのエロ・暴力規制も結局そういうことだろ？
まあ自分は子供は橋の下のエロ本見てドキドキするぐらいでいいと思ってるw
812:イモー虫
10/03/18 18:53:27 DnliA/CbO
>>735
現代のわいせつ物の具体的基準は「性器描写（二次も三次も関係なく）」
しかしエロゲなどアダルトビデオはモザイク処理がなされているため わいせつ物 にはならない
813:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:32 LZV05O4W0
>>778
てゆーかこの条例自体ではロリコンのほとんどはダメージ受けないのだが。
販売規制の対象は青少年であり、ロリコンのほとんどは成人だから。
普通の本屋では取り扱わなくなるかもしれないが、ロリコンは大人ゆえ
普通じゃないw本屋の出入もそこでの購入も簡単にできる。
814:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:38 o7ZvWqIGO
人間の本能は規制出来ない。やるだけおかしなことになる。
815:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:45 C6mhVYEI0
>>799
少女漫画ってどうして野放しなんだろうな
今でもそうなのかな、ちょっと前に話題になったやつしか知らないけど
女の子の方が、妊娠するリスクがある分、性には慎重であってほしいし
だからこそ出版社にも年齢制限ついてないものには慎重に扱って欲しいのに
816:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:10 HeW7Ihnx0
>>782>>793
援助交際したガキを罰することは不可能
あくまでも「被害者」にしないと、加害者の情報を得られないからね
どんな奴とやったの？そいつの電話番号とか教えてくれたら学校には連絡しないよ
とかで情報得てるから。だから警察は被害者から加害者（犯罪者）には絶対にできない
817:かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k
10/03/18 18:54:19 YRPOoBNI0 BE:203400386-2BP(99)
これ在る程度纏まって一斉に東京都へ抗議に行かないと済崩し的に規制される。
こんな憲法違反な条例なんか認めてはいけません。
818:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:20 8Bq6IX190
そもそも漫画の物語中で近親相姦しようが幼女とセクロスしようが
フーンで片付くだろ普通は
所詮紙の上のフィクションなんだから
エロ漫画読んで犯罪する馬鹿は本人が悪いだけだっつの
なんでそれがわからんのかね
悪いのは影響与えたエロ漫画であって強姦魔は無罪だとか
公的に認めるつもりなのか？
819:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:25 HXGYkxYP0
すっごくエロでもいい SMだってもちろんいい ホモも認めようじゃない 当然レズもありでしょ でもロリコンだけはダメ
なんで国民がこういう答えをだしたかロリコンはもう一度よく考えるべき
820:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:35 Znuezyi0P
>>803
この条例が無くたってAVとかエロゲは隔離コーナーに置いてあるだろ
821:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:36 Se3XE2lo0
もう何が目的で規制しようとしてるのか全く分からない
822:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:39 LjwDzc5G0
>>813
ロリコン規制が最終目的にあるのなら、将来的に発禁まで規制に盛り込むだろうね。
823:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:47 hB24SSni0
コミケokだって
良かったなお前ら
824:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:56 3ZwT33mQ0
>>765
この条例が施行されないうちに規制すると検閲になりますが．．．
この条例>>677が通過することによって検閲(猥褻物は除外)から外れます。
825:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:54:59 8awck8Ac0
＞―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
＞「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
＞小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
18歳未満の青少年は小説を読まないから影響を受けないとでも思っているのか？
素直に「石原が小説家だから」って言えよ
826:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:55:03 Jvi1dy/D0
日本の恋愛漫画のヒロインは殆どが未成年なわけだから、
それを読んでいる成人読者は全員倫理違反のレッテルを張られたわけだがな。
827:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:55:09 XwpSn2xs0
>>781
さて知識が安全を生むか、無知が混沌を生むのか、
今の日本はどっちなんだろうね？
つまり与えられる知識と隠蔽される知識の質の問題なわけだけど。ムズイね。
828:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:55:14 ZgYjxzJoO
>>769
実在の虐待児への対策がまったく用意されて無い時点で
子どもをダシにして他のこと目論んでるのが見え見えなんだよな。
829:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:55:15 ia3Q9fdN0
>>815
ウン十年前にも、少女雑誌があまりにも過激で国会で問題になったことがあるけど、
女の子はマセてるからかね？
少女マンガもある程度の規制はかけた方がいいと思うのだが。
830:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:55:17 iSkaP6sP0
>>744
どうだろ、ゲームで不健全指定うけたって話を俺はしらないしなあ
ニッパントーハンに配達させてんだったら止まるだろうけど、なんかそれとは別の専門の取次つかってそうな気もするなあ
831:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:55:25 wQy+pUDa0
てか、なんで取次が取り扱わなくなるの？
取次に法規制が適用されてるの？それとも自主的に取次ぎ拒否？＞不健全図書
832:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:02 pbs2UeOW0
>「コミケは対象外」
まず最初に取り締まるべきなのに
これじゃあ意味ねー！
833:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:17 Vxh+PQdLP
>>787
P2P使う子供が増えるだけか
ありそげな話w
834:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:17 P8ErTp2k0
>816
どっちも加害者なのに歪んでるよなw
本気で少女を売春から守るつもりなら罰則は必要な事ぐらい判るだろうに
835:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:33 ATVWZeZi0
>>831
自主的に何回か不健全図書指定されると扱わなくなるルールがあるらしい。
836:イモー虫
10/03/18 18:56:37 DnliA/CbO
>>771
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと（※非実在青少年うんぬんの蔓延で）」＋「都の責務」が、何を意図しているか答えなさい
837:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:37 LZV05O4W0
>>800
だが、チャタレー事件裁判という、小説が猥褻とされた判例がある
838:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:43 HeW7Ihnx0
>>815
少女漫画に規制かけたらフェミキチ集団が黙ってないから
「女性に一切の束縛があってはならない」ってのが奴らの言い分だからね
839:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:44 9MftY9DV0
エロ漫画の規制が厳しくなるのは賛成。
一般紙とエロ本の区別をはっきりさせるのにも賛成。
過去の作品に規制・修正をかけるなら反対。
まあ、めんどくさいから条文は見てないんだが。
840:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:56:58 YecZO+Pw0
恋空とかも規制した方がいいよ
841:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:57:08 Jvi1dy/D0
>>832
職員「コミケ自体は取り締まりません(が、会場は貸しませんよ)＾＾」
842:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:57:51 eiT2POBU0
>>812
性器を見たら害があるってのもムチャクチャだよな。
害があったら両親どうなるんだよ？ｗ
ヘアーも猥褻だと言われていたけど、何の根拠も無い言いがかり
だったわけで。
843:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:57:52 fBX8vNUp0
>>832
お前バカ？
広く一般流通しない代物だけ取り締まってどうすんの？
844:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:57:55 8awck8Ac0
＞―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
＞「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
＞小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
青少年健全育成条例自体は小説も規制の対象に含めているのに、
非実在青少年については小説を含めないなんて、余りにもダブルスタンダードで、不自然すぎる
845:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:06 o7ZvWqIGO
ていうか もうチンコ勃たなくなったオヤジが勝手に変な決まり作っても説得力ないよなＷ
846:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:07 H3ua5Az30
>>839
普通の漫画の制約も厳しくなるのも賛成？
847:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:17 Znuezyi0P
>>813
青少年ってのは青年及び少年のことを指す
で、その定義は曖昧で、法律によって定義されてるものだけを挙げると
「青年等の就農促進のための資金の貸付け等に関する特別措置法」で、「青年」の範囲を15歳以上30歳としてる
つまり青少年は30歳以下だ、と規制派が言い出してもおかしくない
848:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:26 P8ErTp2k0
>833
P2Pなんか使わなくてもブラウザの言語設定を英語にして
海外のエロ動画サイトに行けば、外人の動画もあるし日本人のもある
レイプやロリも存在してるぞ
849:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:28 wKJDCAig0
>>816
麻薬も拳銃も売る側買う側どっちも違法ですが。
850:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:40 8SosqrhW0
萌えニュースの方にも書いたが。
現状の状況は以下の通り。
自民、公明は速やかな成立を要望中。
共産は反対を明言。
民主と都議会生活者NWは慎重な審議を求めており、民主は継続審議を動議する方針で固まった模様。
勢力としては、
共産8。
民主53、都議会生活者NW3。
自民38、公明23。
つまり継続審議派+反対派64に対し、賛成派は61。
都議会生活者NWがもし欠席したり賛成側に転じた場合はアウトになる。
あと、都はこの条例を足掛かりに同様の条例を他県にも広め、国法化への突き上げとしたい、
だから成立しなきゃいけない、と言う答弁が出ている。児童ポルノ規制法改正にまで一直線で繋がる。
851:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:58:43 di4UxF4zP
じゃあ、未成年の武蔵がセックスしているバカボンドは大量回収だな。
子供の裸が出てくるクレヨンしんちゃんは放映禁止だな。実際、外国ではクレしんは
自粛されてるところもあるし。
警察庁、２ｃｈを有害サイトを名指しで批判。規制について、とうとう宣戦布告。
(p)URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
２ｃｈ規制について、根拠法令が無いとの指摘については、幇助でいけるとの見解。
(p)URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
852:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:59:24 ZD4k15Cy0
とってつけたような後付の理由
頭おかしいだろ
こんなもん、制定されたら
めちゃくちゃ言ってくるぞ
こんな適当な条例を押し通そうとする
キチガイ都議は信じられない
853:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:59:26 LZV05O4W0
>>822
ニーメラー牧師の二の舞は避けたいところだな。
防波堤はなるべく遠くに高いものを築いておいた方がいい。
津波がロリコンの趣味に侵食してくるのであれば、波は更にそこを飛び越えて
ネット条の発言表現の規制までくる可能性は十分にある。
854:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:59:31 QAAUJDND0
普通に表現弾圧で違憲行為。
懲戒免職の検討が必要。
855:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:59:42 MiapxLOM0
表現規制ではないといいつつ18歳未満のキャラでエロいことしちゃだめってどゆこと？
子供が18歳未満のキャラのエロを見ちゃダメってことなのかなあ…じゃあ18歳以上のキャラのエロは
子供が見てもいいってこと？？
なんか意味わからんなあ…
856:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:59:45 Jvi1dy/D0
>>838
リベラルが寧ろ味方なんだから、一まとめに言わないでくれｗｗｗｗ
857:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:59:55 HeW7Ihnx0
>>849
そんなの、俺に言われても困るんだがｗ
当然バカなガキもとっととぶち込めってのが俺の考えだよ
だが、現実にはそうやって援助交際してるガキがつかまることはないってこと
858:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:00:09 HLLj1kNK0
>>850
裏切り者がでたりするんだぜ
859:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:00:24 w2lQayaK0
もうめんどくさいから性表現は全部違法
セックスも違法でいいよ
860:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:00:35 P8ErTp2k0
>839
ヤンマガとかスピリッツ等の青年誌からSEXシーンが消えるぞ
861:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:00:40 FSIPP6tS0
年齢の判断基準はわかったが
性的な描写ってのはどこからがアウトなんだよ
キスシーンがダメなら恋愛モノ全滅だね
裸がダメなら更衣室シーンは全滅だね
862:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:00:52 nufXkWHa0
>>807
馬鹿乙
さっさと働け 糞ゴミニート君
そして死ね
863:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:00:55 r/hkMVzz0
判定してくれ
URLﾘﾝｸ(www.examu.co.jp)
864:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:05 CtCqokOE0
小学女児に見える絵に、
ランドセルじゃなくボブルビーを背負わせた場合はセーフってことですか？
規制にもなんにもなってない気がしますが。
865:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:07 XwpSn2xs0
>>819
ロリコンというか、能動的なオタクというか、だな
866:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:10 ED9gIE/l0
法の整合性が皆無
多数決で決めて良い法案ではない。
867:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:12 ATVWZeZi0
>>855
青少年が青少年の裸で興奮するのは不健全ということらしい。
べつに、老婆の裸で興奮してもそれは健全ということらしいぜ。
868:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:13 UyzdbXjJ0
もしかしてこういう規制チェックするための毎日漫画読むだけのような部署ができるのか？
(´･ω･`)どうやったら就職できますか？
869:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:19 9MftY9DV0
>>820 じゃあ、なぜ現実にジャンプのすぐ横にエロ本が置いてあるんだ。取り締まれないからじゃないのか？
>>846 最近の少年誌は昔に比べて制約がゆるすぎな気はする。パンチラとかお風呂覗かれてイヤーンくらいまでならおｋ
870:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:33 +qwlmg300
>>848
詳細を・・・
871:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:33 q3IblsxB0
>>834
守ることが目的じゃなくて捕まえて実績にするのが目的ってことかね
872:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:34 68Rz0flD0
もう成人するまでは施設に纏めて飼育しろよ
873:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:40 Jvi1dy/D0
>>819
SMは虐待であるという向きもある
874:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:50 A2kaD/di0
>>751
対象年齢の分割に賛成。
検閲はダメだから自主レーティングで、審査機関等天下りの温床は認めないべき。
>>753
一般的に業として出版する法人が市販する著作物また出版物。
しかし、今回の条例は児童に見える者(キャラ)の規制にまで踏み込んでいる
表現規制と同類のもの。市販も同人も危険な規制条例。
875:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:50 Pt5d0kkL0
更衣室は別にいらんだろｗ
876:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:51 8SosqrhW0
>>858
都議会生活者NWは賛成派と反対派が両方いる。
今の所会派としては民主に同調する方針だが、ひっくり返る可能性も高い。
877:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:01:57 8Bq6IX190
幼女の強姦シーンの描写があるってのと
幼女の強姦を肯定的に描いてるってのは
何を根拠にイコールで結んでるんだ？
別にリアルのおまいらも幼女レイプしる！とか描いてるわけじゃあるまいに
878:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:02:01 qnHkUpmT0
>>1
これって矛盾だらけだよな
ランドセルを背負ったキャラの性行為のある漫画なんて元から18禁じゃん
それを青少年が所持しないようにするってんなら現行法でいいわけだし
これこの案自体が無意味です！って言ってるようなもんだよな
可決させるために必死で嘘ついてるんだろうけどこんなのに騙される馬鹿はいないよな
879:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:02:03 BxAIifp40
不健全図書判定委員会が
恣意的判断やり放題の
万能の神になるわけか
作家も出版社も
委員会に逆らえなくなるね
880:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:02:08 cFc2+yvK0
>>628
リアル「よいこ」みたいのが町の中歩いているこの御時世に何を言う？
>>647は、なぜｷﾓｦﾀが反対反対言うのかを良く理解している
881:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:02:18 u2jb72l+0
>>806
未成年なら、売春しない教育を徹底できなかった親もな
882:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:02:32 wQy+pUDa0
>>835
それはそれで問題じゃないのかな？
実質的に「知る権利の制限」に手を貸してることになる。
ゾーニングに従い子供に売らないのを徹底するのは「あって然るべき姿勢」ともいえるかもだけど
「発禁処分」に手を貸すのはなんか違う。
883:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:02:36 jGy1SEUs0
>>830
電脳学園
884:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:03:08 HeW7Ihnx0
>>860
SEXシーンどころじゃないだろ
それこそパンチラもアウトだし
格闘マンガなんかで服が破れる描写もアウトだろ
>>869
だからまずはその「ゾーニング」を徹底しろって話だろ、馬鹿？
んで
＞最近の少年誌は昔に比べて制約がゆるすぎな気はする。パンチラとかお風呂覗かれてイヤーンくらいまでならおｋ
今じゃ乳首書くのもアウトなわけだが
885:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:03:12 09hzvR8B0
>>815
都道府県にもよるが、有害図書または不健全図書って制度がある。
問題があると知事が判断したら、ソレを指定できる。
野放しなのは、知事が怠けてるから。
886:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:03:19 iSkaP6sP0
>>779
そうそう松文館
あれのときになんで密室が目を付けられたのか、なんでこれだけ他の成年コミックと比べて特別わいせつと言えるのかかって聞いたら
「絵がうまいから」みたいな返答があったとかね
現行都条例は指定図書の基準がかなり「わいせつ物」のそれに近いだろ？
ゾーニングしなきゃっつってあれをむりくり運用されるほうが改正案よりよっぽど怖いよなあと俺なんかは思うんだけどね
887:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:03:30 EY4Ep7j00
こういう基準があれば一般の漫画は規制関係ないな。
規制されるのはロリコン漫画アニメだけだから反対してるのはロリオタだけw
888:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:03:46 eiT2POBU0
>>859
それなら納得。
889:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:03:53 /6bstrmI0
大人用ランドセルを作って流行らせればいい
890:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:12 U98ZJSDz0
あまりにも酷いのを規制したいのは、判る。だが法制化したら、凄まじく曖昧で危険な物になる。
891:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:16 z62sEXetO
ランドセルとな…ッ！？
ザクが幼女と初めて知った３３の夜。
892:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:27 Jvi1dy/D0
>>869
＞昔よりも～
それはないｗｗｗ
893:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:28 H3ua5Az30
>>869
>最近の少年誌は昔に比べて制約がゆるすぎな気はする。
DBではブルマの裸が平気で書かれ、らんま1/2では女らんまの全裸が普通に書かれていたのに？
894:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:29 8awck8Ac0
＞議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される青少年健全育成審議会
こんな限られた人間の偏った思想で作品を検閲するなんて危険にもほどがあるな
どんだけ巨大な利権になるんだか
895:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:29 ATVWZeZi0
やらばきゃいいんだろ？
すまたでいーじゃん。
896:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:31 oV10tYSU0
馬鹿じゃねぇの
何で知識のない子供にエロ本見せる前提なんだよ
897:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:32 Znuezyi0P
>>887
格闘アクション物も検閲対象だぞ
898:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:36 d/fnC60J0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
899:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:40 u2jb72l+0
>>811
単にお前が子供に関わるのを面倒くさがってるだけじゃんｗ
お前が子供を注意すれば良いだけで、法で罰する必要はない＝この条例は不要ってだけの話ｗ
900:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:41 AJokULK10
小中学生もたくさん来るコミケとかなんで対象外？
901:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:04:55 BeOPo5ic0
八九寺はどうなるんだ？小萌先生は？
902:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:05:01 YZJn8PUeP
青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないっても、
絵は青少年じゃないからな。
青少年というのか成人に満たない人間のことだから。
絵も青少年だというなら、ランドセルを背負った子供の絵にも子供手当てを支給しろよ。
903:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:05:17 XwpSn2xs0
>>873
主に欧米産のＡＶだと、プレイ前後の和気藹々な女優男優のオフショットが入ってる。
そういう理由で。
904:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:05:21 QAAUJDND0
問題のある法律を根拠に積み上げすぎだ。
905:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:05:25 Jvi1dy/D0
>>811
今の毒の無いTV番組が健全ではないと思うのだが。
906:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:05:29 iSkaP6sP0
>>883
あれ東京都じゃないですやん
907:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:07 P8ErTp2k0
>887
このスレを良く読め
一番ダメージ大きいのは少年誌でもエロ漫画誌でもなく
成年向の漫画
908:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:11 A2kaD/di0
>>863
脱がなきゃ問題ない。ギャグの一種で片付く。
909:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:14 p33GrFGY0
部署の単なる見解だからな。
ランドセルが～、コミケは～とかこんなこと言ってたよ、
と主張したところで何の意味も持たない。
酷い騙しだよ。
910:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:16 wKJDCAig0
>>857
>>816の理由でガキどもが現状犯罪者扱いされてないことくらい知ってるよ。
だからまずその部分を変えろって>>782で主張してるのにそれに反論してくるからだろ。
あんた自身意見に賛成なら要らん反論すんな。
911:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:18 b3rBeQXT0
>>548
規制賛成派の最悪例だな。だが、これを晒し挙げて反論すればすばらしく効果あるぞ。
912:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:18 MiapxLOM0
>>878
うーむ、矛盾だらけで腹がよじれる…
913:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:23 HLLj1kNK0
どっちが正論かと言われるととても弱いんだよな
さ～て、どっちに転びますか
914:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:24 9MftY9DV0
>>884 俺の個人的な基準だと、少年誌でノーパンで股開いた描写がアウト。
先日ジャンプ立ち読みしててびっくりしたわ
915:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:33 h8l6J4k00
常識的に考えて
市販物よりコミケの方が酷い。
916:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:40 ATVWZeZi0
>>897
板垣が反対してたのはそれが理由か。
917:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:43 Jvi1dy/D0
>>903
結局、日本はフィクションはフィクションであると分けているから、
AVでも無理やりな描写が許されているのよね。
918:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:06:57 vp8ufnSr0
>>1
意味がさっぱり解りませんから。
919:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:00 d/fnC60J0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
920:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:04 QkADrr600
その気になれば、エロ規制を盾に出版社へ圧力をかけることができる可能性がある限り
話にならん。
921:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:16 FSIPP6tS0
>>900
自主規制するらしいから
内容によって子供には販売できないものとかでてくるんじゃないの？
922:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:23 Jvi1dy/D0
>>914
昔は、てんとう虫コミックス系でさえ(ry
923:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:24 HeW7Ihnx0
>>910
だから、やれって言っても取り締まる側にやる気がない
現実的に無理なものを語っても仕方ないだろ、て話
924:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:27 Fn/4f+HT0
>>901
恐らく両方アウト
小萌先生はあれでもれっきとした大人ですが
外見がロリなので規制しますねｗｗｗｗｗｗ
925:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:45 O989Latw0
ガンダムもダメか！
926:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:50 8Bq6IX190
>>914
ドラゴンボールが禁書とな！？
927:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:50 GOIR9MJOO
青少年には普通のエロもダメだろうが。
誰のための何の規制だよ
928:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:57 VnAHftRy0
知事の書いたエロ小説はセーフというのが気に入らない。
929:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:07:59 tAFy2bf40
こいつら頭おかしいな
こんなこと議論する議員に税金払ってるとは・・・
なんでもかんでも排除して無菌状態のような環境で育ったガキなんて
感受性が欠落してよくないだろうな
瀬田宗次郎思いだした
930:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:02 8awck8Ac0
>>1
規制派は火消しのつもりなんだろうけど
かえって油に火を注ぐような矛盾多すぎ
931:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:11 tVjm6KlH0
>>914
いぬまるくんはノーパンじゃないよ
NHK仕様のボディスーツだから
932:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:17 UKghlOhk0
このまま知識・技術が進歩すれば、個人用PCで遺伝子データからの
成長シミュレーションが簡単に行える時代が遠からず来るだろ。
その頃になれば、例えば「日本人13歳女性」とかパラメータ設定すれば
3Dモニタに素っ裸の娘が「計算結果」として表示される訳だ。
こういうのはどう取り締まられるんだろうね。
未成年が高度に学術的な計算をするのは違法行為、とかになるのか？
933:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:17 q3IblsxB0
>>887
明確な基準は、少なくとも条例案の中には ない
というか、基準がないから、説明が矛盾だらけになっている
934:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:27 u2jb72l+0
>>869
お前がどこまで許そうが自由だが、お前の基準は万人に適用する法の根拠にはならない
935:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:33 MiapxLOM0
>>901
八九寺はじつは二十歳なんだよ…！
936:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:08:58 P8ErTp2k0
>893
そういう事だな
昔よりも今の方がずっと厳しい
ただし過激に先鋭化した雑誌があるだけだ(少女漫画を含む)
>903
ネットの外国のレイプ動画だとそういうシーンはカットされてるから
ガチにしか見えない(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
937:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:09:03 YZJn8PUeP
>>847
村の青年団なんて老人以外はみんな入ってたりする。
938:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:09:11 PIEpjpBr0
教室で童顔な先生同士がやってたらどうなんだろな
母親にランドセル背負わせて教室で犯すってアニメあったけどそれもどうなんだろ
表現には色々な設定があるのにお上が口出すってのは難しいと思うよ
それらは作者や出版社のモラルに任せるべきだと思うけどね
939:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:09:12 IBxhrfQy0
だから「青少年の感性がゆがむような表現」てのが
規制側の裁量で好きな様に決められるから弾圧だって
いってんだろがハゲ
940:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:09:12 d/fnC60J0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
941:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:09:33 i6v6/uoH0
昔のエロ本で、どう見ても30過ぎのおばさんがセーラー服を着て股を拡げてるグラビアとかよくあった。
さすがにランドセルを背負ってるのは見たことないけどな。
こんなくだらない規制を茶化す意味で、
どう見ても成人以上の年齢の女性がランドセル背負って教室で性行為してる作品をお願いしたい。
942:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:09:41 QAAUJDND0
>>１は特に意味がないから、裁判でこんなことは考慮されない。
国民の側が反論できない条例法律を作ろうとしてる。
943:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:10:39 geDJcmrv0
>>903
そういやエログロで有名なＹ太の漫画も単行本だと全部夢オチになってるって話があったな
944:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:10:45 V5LjSMKA0
882 ：無党派さん：2010/03/18(木) 18:55:08 ID:Y+T/USVa
>>875
①反対派と議論する気があるなら会議を開く、会議を開く事は協議会で容易のはず
②自分たちが正しいと思うなら反対派の意見も言い返せる、だけど反対派と協議すらしなかった
③子どもの為と言うなら子どもの意見を取るのが必須、でも意見すら取ろうとはしなかった
④反対派の団体と協議しているのなら慌てて反対声明を出さない、つまり完全な密会で作られた案
⑤そんな卑怯な案でも恥を知らず可決に必死、まさに下記を実行した証拠
「反対派は認知なので意見を聞く事も無い」「根拠無視でも成立できるのは当たり前」
何でこんな奴に議員をやらせているのか？本当に疑問
つか国民に問題議員を審議し採決する法律が無いのが不思議だ・・・
891 ：無党派さん：2010/03/18(木) 19:02:17 ID:VER12axk
まだ見てないがそのような条例案のFAQ出すなんて異例のこと
都当局もだいぶ困惑しているとみた
-------------------------
信用するなよ？
945:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:10:46 3M3Q55/70
小中学生はドラゴンボールのおっぱいとかぱんつねたでも興奮するからなぁ…
946:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 19:10:48 RiOTpjBc0
>>886
ただ、175条は伝家の宝刀扱いで、あのときも政治家が裏で動いたからね。
どんな政治力学があったのか知らんが。
不健全図書指定はそれと比べるとフットワークが軽いし、
今回の条例でさらに軽くしようって話だから、やっぱり反対せざるをえない。
ま、両方不要な法律だから、両方廃止するのが一番だと思うが。
947:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:10:51 0TvyqxSv0
>>916
「シグルイ」の若先生（山口先生）も反対でござる
948:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:11:04 ATVWZeZi0
なんで「非実在青少年」だけこんなにまもられるんだ？
非実在中高年差別としかいえないな。
法の下の平等に反している。
949:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:11:10 P8ErTp2k0
>900
体面販売だから小中学生には売らないし。
高校ぐらいになってくると見分け付きにくいから厳しいが(;´Д｀)
950:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:11:19 wKJDCAig0
>>923
現実的に不可能？可能だがやってないだけだろ。
両方犯罪者にしたら本当に逮捕できないとでも思ってるわけ？
援助交際ネットで持ちかけるような文章書いただけで逮捕できる時代に。
携帯やＰＣからいくらでも証拠なんざ掘り出せるわ。
951:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:11:49 Znuezyi0P
＞青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
＞又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
と言うのが規制対象の根っこの部分なので暴力表現のあるものも検閲対象だし
極端な話、政府批判をするような内容もテロを助長するとか拡大解釈することも可能になる
952:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:11:50 iSkaP6sP0
>>884
> SEXシーンどころじゃないだろ
> それこそパンチラもアウトだし
> 格闘マンガなんかで服が破れる描写もアウトだろ
はい、こういうのがアジテーションとかデマゴーグとかいうんですよー
みんな気をつけてくださいねー
953:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:11:59 /veCpduR0
見た目は小学生だけど大学生で、彼氏に頼まれてランドセル背負って
ロリプレイするシチュエーションも駄目なのか？
954:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:12:14 d/fnC60J0
東京都では青少年健全育成条例の改定を3月に控えているが、それに向けて第28期東京都
青少年問題協議会から「メディア社会が
拡がる中での青少年の健全育成について」という答申が発表された。
この中で児童ポルノやジュニアアイドルだけでなく、漫画についても規制を強化すべき
との結論が出されている。この規制強化には問題
も多くコミックマーケットなどにも影響を及ぼしそうだ。
一方、18日から開かれている通常国会には、自民党議員から児童ポルノ規制法の改正案
が再び提出されたもよう。提出時の法案を
見ると、児童ポルノの単純所持の違法化のほか、「漫画、アニメーション、コンピュー
タを利用して作成された映像」への規制も視野に
入れた内容となっている。
声、映画、テレビ、ドラマ、小説、ゲーム、発言、おもちゃなども同様に規制される
非常に危険な条例であり、全部門が衰退する可能性を大きくもっている。
１８歳以下に見えたり聞こえたりしてしまったら規制。
もちろん、発言においても１８歳以下に対する卑猥な発言も規制される。
ジブリ、サザエさんも対象内
（ちょっとした露出でも規制）
この規制が可決してしまった場合、小さなことでも表現や言論を規制される可能性が高い
この問題を大きく広め反対していく必要がある。
石原都知事が隠しつつ、強行採決をしようとした
石原都知事は過激な性的小説を出版しており、
自分の本を保守するため小説を規制対象から除外した。
規制派のほとんどが、自民と公明党でしめられている。
規制派は反対派を身体障害者、脳障害者と発言
これにより２ｃｈにも規制派が沈静化をするよう工作員を多く送りこんでいると情報が流れている
955:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:12:29 8Bq6IX190
ロリコンザマァとか言ってたら
ジャニーズJrが規制されたでござる
慌てて反対しても後のお祭りドンドコショ
……なんてならなきゃいいけどね
956:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:12:42 4q44oqQw0
>>946
1年ぶりに+来たけど、相変わらず切れ味鈍ってないね
あの時は「日本製「性暴力ゲーム」の規制検討」のニュースだったけど
957:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:12:46 wQy+pUDa0
長文コピペうざいな
958:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:00 Jvi1dy/D0
>>952
「パンチラ」辺りは"自粛"の方向に向かうかもね
959:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:15 ATVWZeZi0
>>947
あれはぬふう兄弟が少年かってたから、性表現的にもまずい。
960:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:20 EITHyOxE0
_＿ , －､/:::::::::::::::::::::l ヽ::::､:::::::::::::',::::::::::ヽ::::::::::::::::ヽ:::::::::::ヽ
／:::::::::::::t.- ､ﾉ::::::::::ｌ::::::::|::| ヽ::::i､:::::::::::､::::::::__ヽ:::::::::::::::｀､:::::::::::',
. / ::::::〃 }:::::::|:::l!::::::l|::| 丶:l.＼::::::::i＜::::::￣｀ヽ::::ｌ:::::ｌ::::::::::::i
i:::::::::::::;ｲ/｀ーr':::::::::!::|!::::::|lィ´ ヽ ＼:::ﾞ､ 丶::::ヽ＼:::::ｌ:::::l::::::::::::l
|::::::::::/ li ｌ::::::::::l:::ｌ|:／ !| ＼ ＼:ヽ ＼::', ﾞ､:::l:::::l::::::::::::!
. !:::::;:/ l! |::::::::::|::|ｲ:::| l:! ヽ_＿ ＼ ヽ::!､::l::::l::::::|
l::::l:! | |::::::::::l::| l:::! l __ 〃,￣::`ヽ､ ',::ﾍ:!-､:::::!
. ヽ|! ｜::::::::ｌ:| l:| ! ,, =＝､ {::::::::::ﾊ ヽ Ｙ ,ﾍ !:::|
!::!:::::l:l| l! 〃/´:::::ヽ い-‐ｸ 〈ヽ. ハ{
l:ｌ|:::::l:lヘ ｉ! {:;､_;;:::､} ｀¨´ !' ,.ｲ
l| l::::ト.{. `､ l! `ｰ-- ′ ,'r'´ l{
! ヽ:| ヽ. ﾍ ' /i{
｀iｰ､ 〃 ●学生ですけど何か？
}ハ _ ィl;{_ これでセーフ？
` ､ ‘ ′ ,. '´ ヽ: :｀ｰ- ､
｀j丁`i￢ｰ､‐ '´ ＼: :､: : :ヽ
,{ { : :∨ } ＿`_y: : : :.}_
／:! ヾ､ : :', _,.-‐'´￣: : : : :｀:ー--'j
961:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:21 AsEIMc6cO
児童の記号化に反対するフェミ軍団の出番はまだですか
962:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:36 6TLMDNNH0
杉本彩がランドセルを背負ったら？
963:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:44 tVjm6KlH0
ヘア解禁論争で陰毛規制激化→陰毛がなければ割れ目おｋらしい→幼女には陰毛がない→ロリータものの流行
規制すればするほど変態に流れるわけで
964:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:49 rs3oDEdL0
「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
現在も月３～４冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」
青少年の感性が～とか以前に言わせて貰うけど
この世にゆがんでない人間はいないですよ？
逆にいるならみてみたいですよ？そんな人
965:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:13:50 p33GrFGY0
仮にジャニーズだけ規制と言われても、自分は
猛反対してるよ。
自分だけ影響が及ばなければそれでいいなんて、
面倒だから選挙行かない奴と大差ない。
966:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 19:13:56 RiOTpjBc0
>>956
一年前で性暴力ゲームということは、レイプレイ騒動のときかな。
あのときも大騒ぎだったけど、今回は洒落にならんね。
憲法上の問題を巧みに回避してきてるから、余計にたちが悪い。
967:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:04 Jvi1dy/D0
>>959
設定の時点で引っかかるんじゃないの。
968:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:23 KYRDYhnq0
強姦に肯定的かどうかってのは、作品が完全に終了してみないと
わからないんじゃなかろうか。最期に強姦した奴がちんこを切断されて
地獄へ落とされるような強姦に否定的な作品かもしれんし
969:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:24 9bUET7aT0
民主が憲法解釈を捻じ曲げて
違憲法案を全部成立させようとしている。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
（スレDAT落ち、現在スレ立て依頼中）
民主、国会法改正案を了承
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
わかりにくいけど、法の番人を国会から締め出して
その道の専門家である官僚答弁もなくして
素人ばかりの民主議員のポストを増やして
本来違憲なものも、合憲だと勝手に決めてやりたい放題するってこと
これ通ったら、人権侵害救済法案も外国人参政権も夫婦別姓も
全部決まってしまう。
表現の自由なんか吹き飛ぶ。
児童ポルノなんてひとたまりもないぞ。
970:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:27 8awck8Ac0
>>944
こんな極めて一部の人間による閉鎖的な手続きで条例が通るなら民主主義もクソもないよな
971:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:27 Znuezyi0P
>>958
まぁパンチラさせときゃ売れるだろ、と言わんばかりの中身スカスカアニメが増えたから
そこら辺の自粛はありがたいんだが、自粛ならな
972:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:39 V5LjSMKA0
そもそも一度でも条例が可決したら、好き勝手に変更が可能
そして都民が条例を廃止するには高いハードルを敷かれる
つまりウソだって何だって可決さえしてしまえばこっちのもの
それが東京都の見解
973:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:50 QAAUJDND0
ＡＶにモザイクかけてるのが健全さだから、話にならない。
974:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:14:50 LSGyGm9f0
コミケが対象外とか嘘クセーんだよ だったら規制しなくていいだろうが どういう理屈だよ
975:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:17 09hzvR8B0
>>958 ストライク･ウィッチーズはおｋだな。ズボンだし。
976:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:24 q3IblsxB0
>>952
そんなありえない話でさえ否定しきれないような雑な案を出すなって話
977:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:37 7Dmw2l/m0
実在してないキャラクターをリアル人間として扱って被害者にするのが目に見えてる
この条案は成立させるべきじゃない。
フェミニストにばかり付き合っていたら破綻するぞ。
978:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:40 VnAHftRy0
>>971
パンチラを止めたら中身がしっかりするわけじゃない。
さらにつまらなくなるだけ。
979:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:43 MiapxLOM0
すっかり忘れてたけど、公務員てどうとでも取れるように文章書くように
訓練してるんだっけな
980:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:43 BkBUPayo0
頑張って民主党に投票してろ
ばか都民
981:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:48 ATVWZeZi0
ランドセルにモザイクかければいいんでしょ？
982:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:15:53 XwpSn2xs0
>>932
「操作したら映像が出力されるプログラム」は全てアウトだよ。
983:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:16:38 Jvi1dy/D0
>>976
理念としては、「煽情的な描写」全ての排除だからね。
984:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:16:37 Ile1UvBE0
りぼん、なかよしだけでいい。 性行為描写一切禁止にしてくれないかな。
小学女子児童には、この規制ぬるいわ。
このままだとずっとちゃおのターンだが、それでいいのか？いいんだな。
コミケ規制無しとか、汚れた場所だな東京都。 何考えてんだyo？
985:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:16:41 dx3AQB/b0
>>767
93 ：名無しさん＠十周年：2010/03/17(水) 22:49:27 ID:rH8sW7nU0
今回はＢＬを規制されたら大変と腐女子が署名やビラ配りや電凸などの行動を開始したからな
女は敵に回したらいかん
↓
206 ：風と木の名無しさん：2010/03/03(水) 23:46:43 ID:836vXQug0
■同性愛も規制の対象■
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ
■ＴＬ・ＢＬ・同人への規制が目的？■
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
規制問題に比較的関心が薄いTL・BL・同人市場が、規制強化に向けた“突破口”にされる可能性と絡む。
986:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:16:58 eiT2POBU0
パンチラだけで売れるのは青少年にポルノが不足していることの証。
987:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:17:20 TmkhapJL0
>>974
解釈次第でいくらでも変わるなら、
当然改正前は建前としての発言だよな。
全く信用できない。
988:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 19:17:21 RiOTpjBc0
>>962
エロいじゃないか
989:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:17:26 xmFikFRf0
コミケ対象外ﾜﾛﾀｗ
990:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:17:37 QkADrr600
>>952
別件逮捕って知ってる、僕ちゃん？
991:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:17:56 iSkaP6sP0
>>946
しかし実際のとこ、コンビニの擬似エロが目に余るとか、全年齢対象でいいのかこの雑誌、みたいな声はあるわけで
ゾーニングの必要性を認めるのであれば（原理的にそれも認めないって人ももちろんいるだろうが）
それらに対処する必要はあるわけだ
その時にむりくりに「これは著しく性的感情を刺激しますから」ってやられるよりは
「これは未成年（に見える）のセックス描写をモロにかきましたから」って基準でやってもらった方が
創作家に与える萎縮効果は少ないと思うんだけどね
992:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:18:36 wKJDCAig0
>>955
理屈上男児の上半身裸も規制されないとおかしいんだけどね。
例えば中性的な顔立ちした男女の双子の小学生がいて
そいつの上半身裸の写真があったときに
写ってるのが女ならアウトで男ならセーフってのは変。
全く同じ（に見える）写真で合法違法分かれてしまうわけだから。
993:百鬼夜行
10/03/18 19:18:46 zvG8I+bU0
>>67
どこが、まとまっているんだよ？
994:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:18:47 V+fQ4to60
>>989
ちゃんと収入源は生かしておく汚さに感動ですなｗ
995:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:19:15 MWDbjTBz0
２０がランドセル背負ったら、取り締まられるの？
996:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:19:34 Jvi1dy/D0
>>991
問題なのは理由づけだわさ
未成年を性的に扱うこと自体を悪(パンチラなども含む)とするか、
性情報の氾濫を悪とするか。
997:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:19:39 jeuTvq8u0
小学校の先生（28歳：見た目も）にランドセルしょわせて教室でスル設定のエロマンガ書いたら捕まりますか？
998:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:19:46 1JF3yMMX0
>>964
感情論で規制したい奴が一番歪んでるぜー
999:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:19:50 u2jb72l+0
>>993
>>67の頭、がおかしいという方向でまとまってる
1000:名無しさん＠十周年
10/03/18 19:20:00 4q44oqQw0
>>966
その3か月前には児童ポルノの単純所持禁止騒動もあったしね
1001:１００１
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