10/03/18 18:00:29 ia3Q9fdN0
時代劇風に描けば、ランドセルなんぞ出てこないわけで、そういうのはどう判断するんだろうか。
451:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:00:42 QmFVr3U7P
Wikipediaってもらったら出てくるけど、
ちょっと昔に北九州監禁殺人事件って、
あまりの猟奇性に報道機関が自主規制したほどの、
あの星島も真っ青なほどの凄惨な事件があってだな。
並のホラー映画以上の「事実は小説より～」とでも言うべき事件だった。
で、この事件の主犯格の内縁夫婦はエロゲ、エロ漫画愛好家だったか？
452:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:01:07 umYiX7YM0
>>411
印刷所（東京にあったっけ）も流通業者もか。
もちろんブックオフなんかでもそういう本は販売不可にするんだろうな。
買うには他県に行くしかなくなるんだろうが、持ってちゃダメなんだから
もし出版関連会社他県移動とかなって普通に売り出されたら
東京には存在しない漫画とか出てきて
東京だけ異次元みたいになるんじゃないのかｗ
453:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:01:08 um2SW31c0
この法案ほかの何よりＢＬに致命傷を与えるものなんだよな。
学園物が圧倒的に多いし制服も欠かせない。
なにより１８歳以上のボーイズラブってそれボーイズ？っていう根本的な問題もあるｗ
454:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:01:16 7TNU3Uyo0
>>429
全部擬音とフキダシだけで進行して絵がなければ問題ないな
455:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:01:22 eiT2POBU0
>>426
オナネタが無くなると行動力が高まるぞ。
俺は犯罪には走らなかったが、間違いなく危険。
だからこそポルノの普及とともに性犯罪は激減したわけで。
456:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:01:33 a91ZznbjO
>>445
お前が子供に買わせなきゃ良いだろうが
457:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:01:46 u2jb72l+0
>>448
だからこそその指示を出す上役を選挙なりなんなりで俺たちが追放しないとな
石 原 ｗ
458:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:01 TRwlEUPW0
>>428
その辺は信頼関係だから、東京都が信用できないと思ってる人は
そうとしか取れないだろうねw
まあ常識的に考えて2次元の表現が厳しくなるなら当然同じレベル
に3次元は厳しくなるだろ。
2次と3次のバランスを取らないと、それこそ2次ヲタが3次元
に流れ込んでくる･･･というフェミが一番恐れてる事態を想定
するんじゃないかなw
459:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:04 Jvi1dy/D0
必然性が無ければ規制してよしなんて、犯罪描写全般に当てはまってくるじゃない。
エロ云々だけの問題じゃなくなってくる罠。
460:uiugiyi
10/03/18 18:02:09 asivsXZP0
うんうんうんこ
461:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:10 RTfRrALP0
>>445
小学生でも買えるには買えるが
買うためのお金がないだろう
462:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:14 Be9EOWrYO
セーラー服はオケー？
法案では駄目なんじゃね
国民騙すなよ
463:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:15 H3ua5Az30
>>445
それならそういう作品だけ規制できるように定義を明確にすべきだな。
今の曖昧な定義では信用できないよ
464:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:20 N5hCtqnX0
本当に１８歳未満守りたいなら制服やランドセル規制しろよ
絵で書くと禁止になるものを実際の人間に着せてるんだから
こっちの方が問題
465:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:28 U0+U5IET0
>>450
禿（かむろ）に手を出すなんて、粋じゃないぜ、ご隠居。
とでも突っ込むのかもしれん。
466:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:02:48 Dr+jsU4A0
>>450
条例が通れば
「いけませんねえ、１８歳未満は規制対象なのに野放しになっている！」
「さらに規制を強化しましょう！」と言い出す
目に見えてる
467:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:03 BxAIifp40
>>442
パンチラ規制するぐらいなら
殺人シーン規制すべきだよね
規制派の価値観がわからないよ
468:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:03 RroxTvbk0
>>382
民主党の枝野や社民党の保坂が反対したから、
去年の国会で、漫画規制されなかった。
民主も社民も、党としては創作物規制に反対してる。
469:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:18 NaX3VJal0
>>439
そうだとしら甘く見すぎだよな
一応情報化社会だぜｗ
470:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:28 YecZO+Pw0
AVコーナーに子供連れてくる親を規制しろ馬鹿。
471:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:40 iSkaP6sP0
>>441
過去に２例だけだっけ？
ここ数年、少なくとも５年は表示図書から不健全指定はでてないと思ったが、違ったっけ？
そもそも１８禁表示図書からも不健全指定バンバン出す方針だったらAVも漫画もいままでいくらでもひどいのあったろうに
472:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:52 wQy+pUDa0
ゾーニング設定でなくて、規制するべき規制するべきでない、の話になっているのは
なぜなんだぜ？
漫画家・小説家・戯作者は、好きなように描けばいいんだよ。
ただ、好きに書いた結果、ゾーニングで子供には読んでもらえない可能性があるってことは
別に受け入れてもいいん出ないの、それは仕方ないと思うよ
描かせて貰えなくなるわけじゃあるまいし、子供に読んでもらえないなら意味が無いから描かないってのは
なんか違う気もするし
473:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:03:57 Jvi1dy/D0
>>445
青年誌なんて、昔とそう変わらんがなｗｗｗｗ
最近の漫画は酷いとか言っている人間は、昔自分が読んでた漫画を忘れてるんじゃねぇのかｗｗｗ
474:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:04:10 nM/JQkKP0
>>454
萩原一至乙
475:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:04:18 09hzvR8B0
>>372
そこは狡猾にも「警察にいってくる」と言っている。「何のために」とは言っていない。
議論の技術は優秀だよ。俺が暴力団の組長や闇金なら、喜んで雇うね。
476:uiugiyi
10/03/18 18:04:28 asivsXZP0
ちんちんちんこ
477:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:03 8gOI4Vm50
>>1
これってつまり
「国民（都民）は仮想と現実の区別の付かない馬鹿」
「非現実青少年（架空キャラクター）の人権を認めましょう」
のどちらかの理由だよね。
キチガイすぎる。
478:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:15 alOC9cIJ0
エロ規制のはずが人権保護になったでござる
479:イモー虫
10/03/18 18:05:23 DnliA/CbO
>>401
実写も対象だっつーの。改正条例のどこにも二次元だけとは書かれておらんわボケ那須
URLﾘﾝｸ(fr-toen.cocolog-nifty.com)
>>410
あー、それから18禁マーク貼られてるからエロゲも
しかしそれでも有害指定出来てしまう現実
480:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:37 RroxTvbk0
>>298
社民党は、党首の福島みずほや辻本清美、保坂展人など、
最も創作物規制に反対の立場の党だよ。
麻生が総理の時に、自民の規制派議員たちが
「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げて、
エロゲ業界は法規制されないために、自主規制だらけになった。
それに去年の国会は、民主党や社民党が反対したから成立しなかったけど、
アニメや漫画規制も危なかっただろうに。
481:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:39 H3ua5Az30
>>475
子供向けの漫画は昔の方が酷かったくらいだからな。
482:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:41 v5Kre9pq0
仰るとおりなら規則変えれば済む話で条例改正の必要はないな
特に三章の三は不要だ
>―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
>小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
これは根拠があるのか？
>―都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか
>「児童ポルノ法の定義通り、１８歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」
>―国も定めていない所持問題にまで踏み込んだとの指摘があるが
>「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、児童ポルノを
>野放しにできない。都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」
野放しになんかしてないだろ。児童ポルノ法が何のためにあると思ってるんだ？
結論として条例改正は不要だな
483:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:59 02QZXue90
１８歳未満がロリ漫画、ゲームを買う事を規制するという事だろ？
それなら、とりあえずは問題なさそう
規制強化の始まりになるかもしれないが
484:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:05:59 WbArwcVE0
ランドセルを規制したの？
意味が解らん。
NGグッズ一覧を作ってから条例化したらどうだ？ｗ
485:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:06:07 cPimiQxq0
少女のように見えても大学生ないしは社会人って設定ならセーフってわけわからんなｗ
486:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:06:18 M0iMvn5t0
>>100
それ関係無いよ。
成年誌も規制すると言ってるんだからｗ
487:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:06:18 jWXt9GAbO
つーかさ、推進派の議員の名前とプロフィールをコピペ化して回せよ
特に次の選挙前には重点的にな
あいつらは権力行使は大好きだが、責任取るのは死ぬ程嫌いだから
488:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:06:19 LutJZDnOP
>412
逆だ
不可分であれば、あるほど
分断工作は効果がある
489:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:06:32 eiT2POBU0
子供にだって性欲はある。しかしオカズは手に入らない。
当然のごとく同級生に目が向く。しかしやれるわけではない。
この時の抑圧がロリコンを生むという説がある。
本来ならゾーニングも間違った行為。
子供にも良質な大人のポルノを与えるべき。
490:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:06:33 W5mj6YP60
この条例改正案で重要なのはゾーニングの是非じゃなくて、「非実在青少年」のエロを
リアル児童ポルノと並べて規制する前例が出来る事こそが問題
491:uiugiyi
10/03/18 18:06:46 asivsXZP0
うんうんうんこ
492:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:07:25 9JYvsAy10
なんかいい加減な基準だな
正式な条例作るのにこんなテキトーな仕事でいいのか？
493:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:07:26 7TNU3Uyo0
>>442
学生同士のキスシーンなんて！手を繋ぐなんて！はしたない！
って言っちゃえば、へたすると通っちゃうかもしれないってのがまずいんだよね。
494:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:07:32 q3IblsxB0
>>445
人の親だったら、子供の読むものくらいほどほどにコントロールしろよ
ものすごい恥だぞ、その書き込み
495:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:07:53 g9ecwWob0
対象外とかいっても、さじ加減ひとつですから。
496:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:08:19 ia3Q9fdN0
源氏物語も規制対象になるのかなぁ。
少女を強姦してるのが主人公だけど。
497:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:08:22 xoI2Tb7N0
あれか・・・・？ガンダムもダメか？
ランドセル背負ってるじゃんかよ～ぉ石原く～ん？
498:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:08:23 u2jb72l+0
>>472
みんなその先の話をしてるんだよ
ゾーニングだけなら、こんな改悪案ださなく出来るんだから
それをわざわざ適当な基準で枠だけ作ってコソコソとスピード採決を計ってるのは
胡散臭い裏がある証拠
499:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:08:36 p33GrFGY0
ゴチャゴチャ言っても条例に書いてあれば、ただ
取り締まるだけです。
有難うございました。
500:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:08:50 M0iMvn5t0
>>483
違います。
非現実青少年の暴力描写や性描写を禁止する法案です。
購入規制とか一般誌規制とかそういう物じゃないよ。
501:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:08:50 wQy+pUDa0
>>490
ゾーニングの是非以外の論を吐くお馬鹿な議員さんを
馬鹿と言ってあげればいいだけじゃないのかなぁ？
502:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:09:01 tzJ29K4e0
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
503:■共謀罪制定と併せてネット(無償)ポルノの摘発に熱心な理由■
10/03/18 18:09:02 rPmzOJVA0
>>447
裏ビデオ販売業界は警察組織の利権の宝庫だが最近はネット、P2Pに押されて
昔ほど儲からなくなってきている。
警察幹部ＯＢが風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構
多いが警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなく
なったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから児童ポルノ一掃と
いう大義名分のもと、ビデオ業者に金が流れないネットポルノの摘発に躍起にな
っている。
こんな馬鹿げた理由で、無料ポルノを重犯罪であるかのごとく取り扱い、逮捕実
名公表している実態を放置していいのか？ 実際、児童ポルノ法で多くの者が
捕まっており、それらが大々的に報道される事によって男性の意識の中に潜在
的な恐怖を植え付けそれらの流通を阻止しようとする動きがある。
警察に限らず利権を持った者はそれらを脅かす存在を排除しようとするものだが
ネットポルノはビデオ業者にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違
いなく、それが摘発につながっているともいえる。
また法案の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受
け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1：成人裏ビデオ販売は違法ではないのですか？
A1：本来違法ですが、893業者と警察はグルですからお咎めなしです。
所持まで違法になれば大幅に売り上げが減ってしまいます。
売り上げ確保のためには所持は合法にする必要があります。
Q2：児童ポルノの所持禁止で今まで児童ポルノを違法販売していて結
構儲かっていた893業者の売り上げに影響しないの？
A2：現在893ポルノ業者は海外サーバーを利用した会員制ネット配信で
成人の無修正AVをダウンロードさせて稼ぐビジネスモデルを確立し
ておりそちらへ客を集中させたいようです。
504:かがみん
10/03/18 18:09:10 zF12SmRQ0
キモオタのロリコンの怖さ
お感じるよ。
こどもの安全が確保できな
いんだよ。
キモい。
こわい。
臭い。
汚い。
襲われそう。
こども女性の不安が日本に
広がっていくんだよ。
キモオタのロリコンなんかに
妥協した民主党わ最低なん
だよ。
505:uiugiyi
10/03/18 18:09:36 asivsXZP0
ちんちんちんこ
506:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:09:44 7TNU3Uyo0
>>484
たてぶえはどうなるんだろうか…
>>485
今回のが通るとそれもNGになるかもなんでしょ
507:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:00 SvhXhU230
そーだなー、組織じゃなくて個人で「おれが裁く！」
っていうのが出てきたらちょっとやってみてほしい
508:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:04 czM8aTZx0
問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
(何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が１８歳以上でも１８歳未満に見えるからダメ、と
言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
「エロはありません！」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む
※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん＠十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」
※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※
509:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:12 czM8aTZx0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ？
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ
・規制反対派は言うことがおおげさすぎ
510:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:17 MGp3TFkV0
リュックならOK マイマイ！
511:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:29 ewAOche80
規制はするけどコミケは対象外って・・・コミケが売買の場であることが理解できていないと言うことか？
コミケが対象外ならネット通販や書店に並べることも規制しちゃイカンだろ
512:イモー虫
10/03/18 18:10:42 DnliA/CbO
>>471
なら改正する必要ないな
改正したら運用実績崩れちまうし
513:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:50 cPimiQxq0
>>497
ランバラルに見えた
514:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:10:51 V568Rbol0
１８歳がまだ子どもだなんて、昔の日本人に聞かせたら笑われるぞ
１５で成人、少年法は撤廃にすべし
515:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:05 wQy+pUDa0
>>498
ゾーニングにのみ絞れるように、案を修正させたらいいんじゃないの？
＞ゾーニングだけなら、こんな改悪案ださなく出来るんだから
だったら、その点も議員さんに提議すべきだね。
516:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:11 Vxh+PQdLP
>>483
どうだろうか
今は18未満のが保護対象に近づき易い社会になってる気がするんだが…
子供のが寧ろガス抜きは必要
ってのは俺達の通った道なんじゃないのか？
なんで忘れるかなぁ
517:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:18 U0+U5IET0
>>511
会場で手錠はめて現行犯逮捕とかかもしれんがな。
警察はえげつないときは本当にえげつないし。
518:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:23 8Bq6IX190
>>494
週一回一時間見る程度の番組が
親や学校より影響あるなんてばかげてる的な話したの
ダウンタウンだったかな？
深夜アニメが子供に良くないとかもうねバカかとアホかと
子供が夜中まで起きてアニメ見るような親の教育はどうなのかと
519:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:39 8uJbx7T40
つかこれって今でも規制されてるもんじゃねーの？
絵は認識できるって言うけど小学の高学年で小説の内容理解できるだろ
しかも小説のほうが卑猥な表現で書いたら規制された漫画よりきつい内容になると思うが
こんなんならレーティングとゾーニングをしっかりしたほうがいいんじゃねーの？
520:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:41 XwpSn2xs0
>>451
Wikipediaってフルでわざわざ書くんだね。
省略するとジャンキーから確信犯のようにレスが来るから大変だね。
521:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:44 p33GrFGY0
都議会レベルなら、こういうのは規制しませんよ、って
口で言えばそのまま通ると思ってんのかな。
完全に馬鹿にされてるでしょ。
522:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:11:54 M0iMvn5t0
>>511
そういう事
法律を作ろうとしている奴らがなーんにも分かってない。
なにが規制対象になるのかならないのかさえも分かってない
つまり「俺（俺たち）が気に食わなかったら規制すっぞ」という条例
523:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:11:59 RiOTpjBc0
>>250
それはどう読んでも内在制約説の説明にしか読めないんだが、
いったい非実在青少年とやらが誰のどんな具体的人権を侵害しているんだ？
524:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:12:04 H3ua5Az30
>>1
今の曖昧な定義じゃ都に弾圧の意思がまったくなくても弾圧になるんだよな。
売る側がどれなら良くてどれなら悪いからわからないから過剰反応して売らなく
なる可能性があるし、そうなったら書く側も萎縮する
525:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:12:12 SWqiWMHP0
民主社民のおかげで僕達の文化が守られた
自民公明だけは絶対に許すな！
民主の代表である鳩山さんを応援しよう
526:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:12:17 Ba4bnbmX0
>>497
ギリギリ、アウト
527:uiugiyi
10/03/18 18:12:28 asivsXZP0
チン子運子チンこうんこちんこうんこちんこうんこ
528:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:12:36 ZVetGdAC0
731 名無しさん＠十周年 New! 2010/03/18(木) 15:49:57 ID:H1EUAh2a0
twitterユーザーより↓とのこと
---------------
都議会議事堂から取り急ぎ。
「継続審議決定」はガセです。
明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
---------------
529:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:12:54 q3IblsxB0
>>508
俺が虎が出そうな屏風かどうかを判断するからお前ら従え
なんだ、俺の言うことが信じられないのか？
530:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:15 czM8aTZx0
ちなみにコミケは対象外っていうのはこの、回答した奴が
勝手に言ってるだけで、条例に盛り込まれてるわけでは
ないので注意しろ
531:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:20 Tio0Wngd0
なあ、おまいら。
あらゆる県議会にコミケや産業誘致の企画書出さないか？
最低限度の言論の自由を保障すればそれなりの経済効果が確保できるってさ。
交通関係的に難しい場所もあるだろうが、地域によってはありだと思う。
もし失敗したとしても、交通関係、小売店、宿泊産業の突き上げを食らって
規制圧力が利かないようにするという意味で抑止力的にありだと思うんだけど。
532:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:24 b3rBeQXT0
「ランドセルの有無で判断するから」「法益がはっきりしてない？でも通しちゃっていいでしょ」
↑なにこれｗ
「先っぽだけ入れさせてくれ」とか強姦男がホザいてるようなもんだな。
533:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:26 LZV05O4W0
＞青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
＞非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
これではまるで、青少年に「成人の性描写」をした図書は見せてもいいみたいに読めるんだが、いいのか？
534:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:35 Fn/4f+HT0
エロに限らずジャンプに多いバトル物でも影響でかいのわかるわな
素手・武器使用に関わらず当然暴力描写入るのだが、流血の有無や
敗者が死ぬ場合、どういう描写にするか等に影響する
法案自体反対だが、いちご以上に女性向け一般誌の方が過激だろｗ
535:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:40 eNz9kpJS0
やっぱ児童ポルノ法の"児童"の定義が間違ってるよ
未就学児、小学生、中高生の三分割にしないと実態に即してない
現に女性は16歳で結婚が可能なわけで。それを恋愛と切り離すなんて無理がある
まさかポルノを取り締まるための民法改正案じゃあるまいな(結婚年齢18歳統一)
536:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:45 rS+U8Agz0
検閲じゃない、大きな規制はない、今までと変わらない、みたいな言い方するなら
もうこの規制自体作る意味ないやん…。
537:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:48 FPxdJOD00
要するにあれだろ
警察の権力を拡大していきたいんだろ？
言論等の自由を奪って自分たちのしたいようにするために。
で、まずは反対されにくいこの辺（児童ポルノ）から規制していくわけだ。
なんか稚拙な文で申し訳ない 熱いなぁ
538:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:13:59 ws73COI+0
見た目25歳くらいのセクシーな女性が素っ裸にランドセルしょって
私11歳よろしくね！って描かれていたらどうなるの？
539:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:01 o4ncb68L0
日本の法律って権力者が逃げ道をつくっておくためか
曖昧すぎて混乱するんだよな
540:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:03 u2jb72l+0
>>530
つまり>>521か
541:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:13 v5Kre9pq0
ＲＥＤいちごなんて条例自体はたいして変わらない宮城県では普通に有害図書指定
URLﾘﾝｸ(www.pref.miyagi.jp)
東京都は敢えてやらないだけだろ？
542:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:12 USD7USN90
>>4
ガンダムはセックスしないだろ
エロいガンダムなんかねーよ
543:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:26 C6mhVYEI0
ゾーニングも、権力でどうにかするんじゃなくて
売る側買う側の努力でどうにかすべきだと思うんだよね
エロはもっとおおっぴらであるべきと考えてる人はどうかしらんが
自分はコソコソしてて欲しいから
河原で拾ったり、18歳以上に見えるように無理して買ったり
大人の裁量で制限しつつ、子供が目を盗める逃げ道もあった方がいい
権力でどうにかしようとしたら、そういうのも罰しなきゃいけなくなるわな
大人に見つかって、「このエロガキ！」って言われてシューンとするくらいが
丁度いいだろう
544:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:32 wQy+pUDa0
>>534
「少女」向け一般誌、またファッション誌。結構キツイｗ
545:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:35 UQoSRs9F0
ﾗﾝﾄﾞｾﾙ者のAVは？
546:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:40 czM8aTZx0
>>540
そゆこと
この回答はなんら力を持たない。
議会が「それは担当が勝手に言ったことであり条例ではそんな
ことは予定してない」と言ったら終了
547:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:40 FXdUYZE00
つーか電マ規制しろwww
548:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:48 nlolXpZV0
URLﾘﾝｸ(anond.hatelabo.jp)
こんなヒスおばさんが権力なんて持つから・・・
肯定派に+民よりまともな奴はいないの？
549:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:51 gHodq3e50
つうか青少年育成条例って18歳未満に対してどうするかって条例でしょ。
なんで児童ポルノの問題がねじ込まれてるの。
550:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:14:59 iSkaP6sP0
>>512
なにを言ってるのかちょっとわからん
551:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:15:03 czM8aTZx0
>>547
電撃マ王のことかー！
552:イモー虫
10/03/18 18:15:10 DnliA/CbO
>>500
そうかそうか、表現自体を禁じるのか
明らかに憲法違反だな
553:新株予約権
10/03/18 18:15:18 rNKzNbZQ0
現在の児童ポルノ法にこの東京都の新条例ををくみあわせると「ポニョ」も「ナウシカ」も児童ポルノでパヤオを逮捕できるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
554:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:15:40 q3IblsxB0
>>522
「とりあえず条例作るから。何を規制するかはあとでちゃんと考えるんでよろしく」
555:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:16:01 B5kC/ndK0
>>546
, -=～＝―- ､
ミ ヽ
二 ノ ( i
三 ⌒ へ /` |
二 ＿ ＿ |
三 ┰ ┰ |
ｌ＾ （
｝ ! ヽ ／ {＼ ﾉ
ｌ ｉ ( ､ , ) {
∪､ ｊ | ／￣￣￣￣￣
| ‐――┴､ ＜ だめだこりゃ
| ￣`ー―ｧ'′ ＼＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿＿_）
556:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:16:22 u2jb72l+0
ID:wQy+pUDa0もアホのお仲間みたいだな
557:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:16:31 8Bq6IX190
>>542
ガンダムseedでセックスしてるし
小説版ならアムロにだって性描写あるぞガンダムは
558:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:16:39 Go/pps/d0
二次元キャラぐらい好きにさせたれよ
559:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:16:46 RiOTpjBc0
>>515
N速＋のスレはこういったかたちになってるけど、
エロゲ板とかで実際に議員さんにメールを送ったりしてるスレでは、
ゾーニングだけなら現行法でできるのに、ってロジックでやってる。
逮捕される！ とか感情的に叫んでるのは、
ちょっと勉強が足りないというか、最近、興味を持った人間だろうね。
560:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:16:51 di4UxF4zP
>>1
じゃあ、それを全て明文化しろよ。
条文に明記しないと、すぐに警察が濫用するだろ。今の裏金警察の実態を見れば明らか。
明文化できないのは、都が説明している以上の規制をする気まんまんだからだろ。
明文化なんて３時間もあれば、できる作業なのに、なぜしない？
561:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:16:59 HeW7Ihnx0
顔は童顔、体はムチムチなキャラに幼児プレイでベビー服着せたらアウトなのかよｗ
562:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:17:01 mrO8MzK40
連中の最終目的は
ポルノ的なものを全面的に規制したい、にあるのだから
ゾーニングを強化しましょうって話にならないわな
この手の規制活動にはセックスヘイターも関わっているでしょう
架空表現でもリアルでもなんでも児ポにしてしまえっていう恐ろしい連中が
563:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:17:03 YZJn8PUeP
実写で成人がランドセルを背負ってエロいことをしたら？
564:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:17:06 y5WFnorO0
コミケは金を落とすからおｋとか露骨だな
565:uiugiyi
10/03/18 18:17:13 asivsXZP0
チン子運子チンこうんこちんこうんこちんこうんここここおここここおおおおお
566:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:17:26 AkYlBEsh0
こないだセーラー服着てた片山さつきも当然児童ポルノだな
567:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:17:39 cTlk6y3B0
今までとなんにも変わらないが、明文化するってことだろ。
じっさいコミケでエロ販売中に逮捕されたやついないし。
コミケ対象外はどこに書いてあるか知らんが。
568:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:18:44 a91ZznbjO
よし、提案。
子供以外が持つ可能性の無い物を持っている奴がHしてたらダメね。
Hの定義はヴァギナにペニスを一部でも挿入すること。
子供しか持つ可能性の無い物とは大人が持つ可能性が
ほんの僅かでもあったらダメということ。
さらに年齢制限については、現に18歳未満の設定であり、
18歳未満であることが作中ではっきり示されている場合としよう。
これが規制反対派の僕がだせる妥協案。
569:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:18:56 RiOTpjBc0
>>561
なかなかマニアックだなｗ
確か、幼児プレイはAVだと旧ビデ倫の規定に引っかかったはずだが、
今はどうだろう（女性が幼児プレイをするのはNG、男性はOKというよくわからん基準）。
570:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:18:59 OI24tMze0
>>1
いくらでも恣意的に解釈できる内容の条文にしておきながら、何を抜かすか！
571:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:19:03 wQy+pUDa0
>>559
なるほど。
572:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:19:20 as0BLM8d0
>>450
平安時代とか書けば１５で元服とかだったらしいからいくらでも行けるな
これ規制とか言ったら日本の歴史を否定してることにｗ
573:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:19:29 p33GrFGY0
>>567
明文化されたら逮捕だろｗ
気づいてから文句言っても、違法と言われれば終わり。
574:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:19:33 8WnBPMkJ0
>>20
こいつはパジャマ姿だけどセーフ??
URLﾘﾝｸ(www.mahq.net)
575:uiugiyi
10/03/18 18:19:50 asivsXZP0
542 うんこここここここちんここここ
576:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:19:57 bcWutHK40
箱庭ゲームってはじめは全部のフィールドには行けないけど
経験値が上がると行ける場所が増えたりするじゃん。
子供の行動範囲も似たようなものだよな。
親がダメだと言った場所には行ってはいけないってルールが親子間である。
親が子供を何度か試して、ここなら大丈夫だと思ったら行くのを許可する。
中学卒業ぐらいまではそれの繰り返し。
でもエロコンテンツに関しては現状そうはしにくいような。
親が教育して監視しとけ、って意見もあるけど
子供の後くっついて子供が見るコンテンツにかたっぱしから目を通すなんて無理なんだし。
親としては子供から徹底して目を離さず監視するよりは
子供が小さいうちは危険の少ない箱庭で好きに行動させてやりたいし、
与えるべきものは家の中で自分が与えればいいと考えてるんじゃないのか。
コンビニや本屋みたいに子供も出入りできる場所に
見る人が見れば不快でショックも受けるようなエロ本の表紙が
誰にでも見られる状態で置かれてるのが自分もいい事だとは思わない。
今回の話はこういう環境が土壌になって感情的な規制賛成意見が吹き出したという気がしないでもない。
コンビニやスーパーにエロ本はそもそも置くな、書店はレンタルビデオ並に囲った18禁コーナー作れ、
とりあえずこれぐらいのゾーニングはします、と出版側から声は出ないのかね
577:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:20:24 99K32v4w0
>>567
コミケは販売物チェックして、法に触れるものは販売できないから逮捕者も出ない。
痴漢や盗撮での逮捕者は毎回出てるけどな。
578:イモー虫
10/03/18 18:20:39 DnliA/CbO
>>547
そのようなガン具類は既に18禁エリアにあって青少年は買えない
「もしかして買えるかもしれないから」とか言い出したらそれこそゾーニングエリア廃止でアダルト商品売るなって事だから却下
579:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:20:51 RPTo4mIQ0
ランドセルがNGで
コミケがOK
わけわからん
580:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:21:14 czM8aTZx0
>>579
この担当が言っているだけで根拠はない、と
考えると理解できるかと
581:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:21:28 USD7USN90
この発言と違う運用をするだろうからこの発言を記録しといた方がいいな
でも、条文に書いてないから発言者の個人批判しかできないだろうけどｗ
582:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:21:56 +lt1vdkW0
＞青少年に対する販売や貸し出しを規制する
結局漫画入るじゃねぇかｗｗｗｗｗ
583:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:21:58 RiOTpjBc0
>>568
＞子供以外が持つ可能性の無い物を持っている奴がHしてたらダメね。
＞……子供しか持つ可能性の無い物とは大人が持つ可能性が
＞ほんの僅かでもあったらダメということ。
ランドセルは軍隊の装備だし、セーラー服や学ランも元は軍服。
リコーダーはプロのリコーダー奏者かもしれんし、フリフリの服はゴスロリファッションかもしれない。
可能性とか言い始めると、どこまでも拡張可能だねｗ
＞Hの定義はヴァギナにペニスを一部でも挿入すること。
アナルセックスはいいのか。
穴だらけだな。いろんな意味でｗ
584:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:04 27t5NJwa0
ジャンスカもだめそうだな
585:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:04 t2iLqnLE0
キモオタからひとつふたつ娯楽を取り上げてみることには何の痛惜の念も感じないな
そもそもキモオタにわざわざ娯楽をあげる必要なんてあるだろうか
586:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:07 HeW7Ihnx0
>>563
AVなんかの擬似ロリ物っていうの？
実年齢18↑のAV女優にランドセルはセーフなんだろ？
意味わからん
587:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:08 CWvHTvOe0
ゾーニングじゃどうにもならんから、もっとガチガチに規制掛けろ
588:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:10 k397OVY20
ブラックエンジェルスは成人ゾーンに入るということでよろしいか？
589:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:20 ia3Q9fdN0
>>557
父親の敵を討つためとはいえ、恋愛感情もなく、少年を利用するために体を使ったようなもんだし、
あれはこれからどうなんだろうな。
590:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:27 P8ErTp2k0
>568
何が言いたいのかさっぱりわからんw
成人向けに売るなら、子供がSEXしててもいいだろ
子供に売るならSEX描写そのものがダメなんだから、中身は関係ない
で、上の二つは今の法律で十分規制出来る
後はゾーニングと年齢制限だけ徹底すればいい
591:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:34 6vV+/ATj0
>>537
そういうことだね。
条例の危険性（曖昧さ）を指摘してるにも関わらず、
反対するものは全てロリだのペドで片付けられる。
食いものされてる本当の被害者達の救済・対策は、
ただの一度も論議されないままにね。
592:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:22:41 8Bq6IX190
そもそもこの担当誰だよ
ぶっちゃけ相当偏った嗜好してるから
正直参考にならんぞｗ
593:uiugiyi
10/03/18 18:22:50 asivsXZP0
546 ああああああああああいい言いいいいいいいいいいいいいいうううううううううううええええええええおおおおおおお
594:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:00 +DeKLBW70
俺が小学生の頃、ランドセルじゃなくてグルービーケースに教科書入れて登校するのが流行った。
595:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:02 oBtCSJnK0
児ポ ↓
／ー ､_/ ヾヽ ,-‐'''ｽ, ,-､-､_.,;;'''",,;;''"
___,ﾍ _＿,,／,-､ ,|￣￣`''ー| | ` -ｲ ﾄ:┤ソヽ;;,;;'''
ι-ｭ'" /,,;-" ゝ⌒ｿ＿ // ﾉ ﾉ｀ｿ､(ﾉｿ ＼
/,-'-,､ _｀ｙ-―--`"ﾞ ﾄｲ Ｔ''-'(.( ／ ／ヾ'~` -､,(ﾉｿﾄ､
` `´ `ﾉ .ﾍ `ー｀-", ' v''"::::::::::::::::::::::ﾄ'）
`-'´ヾ＼ /‐,/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
､ (ｽﾞヽｿー､./‐y':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
_,-＼_,‐v(ヾ.ヽﾉ､ し'" - ､::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::）
／/ r(~ﾞ､ﾞ,､)`x‐'／| ／ ....::::`''''‐t;;,,,:::::::::::::::::::､'"
r''"_,;-､<>ﾝ-'ﾞ-'､i`;' r┬ ､ ...:::::::::::::::::::i `i::::::::,;;-‐''" ヽ
,ﾍ(cｿ _冫-i`"ﾐ`'/ヾ/ ｿ‐ ' ::::::::::::::::::／ ,,;;;;／:::::::::::::::::::＼-,､
ﾞ､ `-"y",'≡=ﾞ'ﾌ´7:（''ゝ-'''~￣`､,, -" ,,;;;;;∠,,__ :::::::::::::::::::::::ﾄ-'゛;､
ヾ,,,／ 'ー'''",;--､<` ､｀) ﾞ`< `ー''" `ﾞ､＿r‐'''"ｿﾞ `､ｿ
<‐'7 , ﾍ三三/` ﾞ､ ~ ::::::::::ﾞ;, /`ー'"...:::~`ﾞ ;､
596:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:13 wQy+pUDa0
>>562
そういう場合、規制を警戒する側から進んでゾーニングのみを抽出した方が
規制派の手のひらの上で踊らずに済むんじゃないかと思うよ
597:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:14 cpYKPt1T0
>>542
小説版で凌辱された女性兵いなかった？
598:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:19 OniXbSjV0
>>475
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
海外メディアもとうとう特集取材に
599:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:22 u2jb72l+0
＞子供の後くっついて子供が見るコンテンツにかたっぱしから目を通すなんて無理なんだし。
子供の言動や行動からどんな物を取り入れてるのか察する程度の会話をしろよ
それをする能力がないなら、全部に目を通せ
親として当たり前の責任だろ、自分が怠ける言い訳に規制なんて設けるなよ
600:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:23:56 8STLf5tp0
>>542
マジな話、めぐりあい宇宙のセイラさんの入浴シーンでNG（公開時も映画館によってはCUTされブーイングがあったｗ）
あの連中、18歳未満だろ？
601:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:16 HeW7Ihnx0
>>569
いやまあ、俺の趣味とかそういうんじゃなくｗ
AVじゃなく、グラドルとかのイメージDVDでも園児服とかあるじゃん
中高生はおろか、幼稚園児とか赤ん坊って外見なんだから真っ先にアウトなわけっしょ
下手したら実年齢30↑……ほしのあきとかでも。わけわからん
602:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:21 eNz9kpJS0
掲示板書き込みのバイトやってて、自分の主張と真逆の事を
書き込むよう言われたらどうするんだろうね。仕事だからやるのかな…
603:都民の声を聞いてみたい!!
10/03/18 18:24:22 NUH9MK3H0
>子供にだって性欲はある。しかしオカズは手に入らない。
>当然のごとく同級生に目が向く。しかしやれるわけではない。
>この時の抑圧がロリコンを生むという説がある。
お前らがきもいこと教えなければふつうにうまくいく。
>本来ならゾーニングも間違った行為。
>子供にも良質な大人のポルノを与えるべき。
悪質はあっても良質は無い。
バカには配慮しないといけない。
604:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:23 mrO8MzK40
>>581
記録を取っても安心できないよ
マッチポンプでレポート作って
「状況が悪化したので規制強化する必要に迫られた」
「担当者が変わった」
とでも言えばなんとでもなる
605:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:23 Rc9Jcb5t0
ゾーニングだけなら構わないが、それと非実在青少年がどうしても繋がらない。
こいつのいってる通りなら18歳未満に18歳未満の性描写を見せないという
超限定的な条例になるけどそんなのありえないだろ。
担当者すら理解できてないんじゃないの
606:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:33 U0+U5IET0
>>597
ハイストリーマーでアムロの同僚のロンドベルがやられてたかな。
閃光のハサウェイでもたしかあったな。
607:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:35 v5Kre9pq0
青少年・治安対策本部長の倉田潤の過去の発言
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
それよりなにより、去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、何でもかんでも歩道に上げようと
しているわけではございませんでして……云々」
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。
語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、その前任者が公の席で言ったことが、
もう反故になるのである。日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。
608:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:24:41 w82QlAbU0
こういうとき声が大きくなるのは規制される側
609:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:01 XwpSn2xs0
>>533
まあ、児童ポルノ議論から派生した話だからわけわかんねー事になるの必至だったけどね。
このスレのレス何割かもかなりワケワカだし。
つまり、星人被害者は現行法通り、
実在被害者（賛辞ロリ）のメディア所持を摘発するよ！→ジポ規制
非実在被害者（二次ロリ）はどうしよう→どうかと聞かれたらそりゃ駄目なんじゃない？ 普通そうだよねえ？
とかなんとか、な流れだから
610:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:06 czM8aTZx0
>>604
もうすぐ年度が変わりますから使うなら
「担当が変わった」だろうな
611:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:06 dwdT44Ti0
＞逮捕される！ とか感情的に叫んでるのはちょっと勉強が足りないというか、最近、興味を持った人間だろうね。
罰則がなくても条例に違反した者だ。余罪がないか家宅捜索までされるかもしれないよ。
612:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:21 geDJcmrv0
何回か出てくるチャンピオンREDいちごって宮城や岡山だと有害図書認定されてるし
それに、すでに秋田書店に「御上」から圧力かかってるらしいんだよね
整理すると
★・ジジババが危ないものと判断する雑誌は今の条例でも排除できる可能性が高い
★・今の条例でも某「御上」から 圧 力 は か け ら れ る
★・改正案では恣意的な判断をしないと都は言っている
★・青少年健全育成審議会には 議 員 や 警 察 関 係 者 も参加する
さてはて？
613:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:34 YZJn8PUeP
>>586
だったらAVでやってる擬似ロリをアニメ化したと言ったらどうなるんだろ？
614:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:35 oBtCSJnK0
>>542
アムロとセイラがやる
陰毛も失禁も出てくる
発禁だね
615:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:37 wY6XaIIKO
私立極道高校の生徒副会長「枢斬暗屯子」さんは規制対象でしょうか？
彼女の場合、セーラー服ですがヒゲが生えていてフンドシで見た目は完全にオッサンです。
616:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:38 LjwDzc5G0
>>605
18歳未満に18歳未満の性描写を見せない
＝フケ専を健全とする都の判断ですな。
617:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:44 czM8aTZx0
>>611
罰則つかこの条例に違反すると罰金30万です
618:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:25:48 tPAyEhoz0
>>568 ＞子供以外が持つ可能性の無い物を持っている奴がHしてたらダメね。
そんなもん皆無だろ、あるとしたら「性的欲求のない純真な心」ぐらい
619:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:26:09 p33GrFGY0
ゾーニングの強化だけなら、今すぐにだって出来るのに
やろうとしないで、規制の条文を通そうとするのは、何故かな？
それは逮捕するためだよ。
条文に書いてあるのに警察が動かないのはおかしい、って
団体から連日のように圧力が掛かるようになる。
620:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:26:10 Lih8lqKy0
東京都青少年健全育成審議会の議事録みてると
「自主規制構成団体からの意見聴取結果」ってのがある
自主規制構成団体って何処の事だろう
621:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:26:35 di4UxF4zP
>>583
キモヲタっつーか、この基準だとバカボンドの武蔵の裸も普通に児童ポルノになるけどな。
622:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:26:45 U0+U5IET0
ああそうだ。
ゼータガンダムでエゥーゴのレコアロンドが、
連邦軍兵士に拷問と称してレイプされてたようなニュアンスの描写はあったな。
ジャブロー降下作戦のちょっと前だったな。
623:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:26:52 gWs5iH2Y0
ガンダムのフラウの入浴シーンは犯罪ですね
624:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:26:55 ia3Q9fdN0
規制がまったく要らないとは思わないけど、何もかもあいまいで
後付で、気に入らないものに対しては何でも出来る状態だと、
どうにもこうにも。
625:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:26:57 RiOTpjBc0
>>601
IVは別枠になってるから、そのあたり難しい問題だよね。
まあなんにせよ、成人が演技するだけでだめってのはそもそもおかしい罠。
ちなみに豆知識だが、AV「モデル」ではなく、AV「女優」というのは、
セックスをしているビデオを売るのは非合法であるため、
「セックスの演技をしている」という前提で撮影されているため。
モザイクの裏側では、実は挿入していないというのが建前。
……それで通るなら、ぶっちゃけ何でもアリだよなあと思った。
626:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:16 NaX3VJal0
今のままでいい現状維持変える根拠はありまへんな
627:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:19 8Bq6IX190
>>597
Zのレコアが捕虜になった時の話か？
あと08小隊のキキが性的な意味で襲われて自殺してる
戦争やってるんだから汚い部分の描写があっても別におかしかないんだがな
628:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:19 5VJtWE/G0
スピリッツで連載してた｢よいこ｣もダメなのか…
629:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:23 P8ErTp2k0
>612
REDいちごはやりすぎだよw
あれは指定かけられても仕方ない
630:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:43 iSkaP6sP0
>>586
AVはOKって言ってる人の理屈は、実写だからじゃなくて主に18禁だからって理由
631:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:46 a91ZznbjO
>>583
どれだけ拡張しても子供しか持たない物を持っている場合は規制対象ということ。
規制範囲がせまくなっても仕方ない。
プロのリコーダー奏者がいるかは知らないけど、両津勘吉もリコーダー吹いてたし。
そして、アナルにちんこを入れて性的なものかどうかはわからないからな。
規制範囲外だ。
穴だらけじゃなくて当然のことだ。
632:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:48 GU857sUT0
何でもいいから、法案通して、恣意的に運用しよって事か。そりゃ、絵の
取締りなんて、検閲する方の見方で何でも出来る。そもそも、想像で有る
絵に被害者なんていないのに、守るべき法益もない。これじゃ、ナチス刑
法の道徳に関する罪と変わらんね。
633:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:52 eNz9kpJS0
>>611
被害者がいないのに罪人扱いされるのは耐えられない。たとえ罰則がなくとも
634:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:27:56 H3ua5Az30
>>597
小説版の第08MS小隊で17歳のキキがレイプされて舌を噛んで自殺してる。
635:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:28:02 czM8aTZx0
ちなみに、条例の規制対象はエロではなく「反社会的な内容」と
しているので、ランドセルとかコミケ対象外とかそんなものは
建前だよ
エロだろうが暴力的だろうがなんだろうが取り締まろうと思えば
何でもできる。
636:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:28:46 Fn/4f+HT0
生身の被害者が実在する惨事ロリは規制でいいと思うが
虹規制はそれ自体恣意的に運用されるのがミエミエというのが
一連の流れだろ
637:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:28:53 di4UxF4zP
有害だっつーなら、酒も規制しろよ。
多くの犯罪の原因になってるとして、世界中で規制が始まってるじゃねーか。
ＷＨＯの勧告も出てるし。
638:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:29:01 U0+U5IET0
>>621
新・宍戸梅軒が、実兄にアナルレイプされた挙句に、金玉にぎりつぶされるだろ？
639:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:29:02 wQy+pUDa0
>>635
え、だからゾーニングでしょ？
640:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:29:09 M0iMvn5t0
>>613
アニメ化されたキャラは非現実青少年だろ
ＡＶの方は現実の成人女性なわけだｗ
わけわかめｗ
641:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:29:10 AYh6oZpQ0
基準があってそれに合わせて規制するんじゃない
一律にまとめて規制する
だいたい創作物の規制なんてそうそう簡単にできる物じゃない
商取引に規制をかける以上、明確な基準が必要なのにそれをやらないで
規制をかけてくるのは、行政の犯罪行為だ
考えた奴はバカでキチガイ、ろくでなしだ
642:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:29:27 RiOTpjBc0
>>635
ぶっちゃけ、共産主義とか極右思想とか、体制に都合の悪い政治的内容を規制するのにさえ使えるしね。
今回の改正に限らず、不健全図書指定という制度自体、そもそも不健全だ。
643:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:29:28 Znuezyi0P
>>605
非実在青少年の方は18歳未満に「見える」なんて曖昧な定義の上に
規制対象が未成年ではなく年齢指定の無い青少年、と言ってることに注目するんだ
青少年は30歳未満だ！とか法案通った後に規制側が言い出したら
18禁にすれば書いても売ってもいいとか言えなくなる
644:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:29:52 b1I8rBH/0
>「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」
意味が分からん。明確な判断基準を示せよな
「コミケは対象外」
もっと意味が分からん。ランドセル等が描かれたのがコミケで売られてたら駄目なのか、
コミケ自体を開催するのはおｋなのか？
「表現の弾圧ではない」
いよいよもって意味が分からん。表現の弾圧以外の何ものでもないじゃないかｗ
645:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:30:00 czM8aTZx0
>>639
反社会的な内容のものはすべて規制する
その判断は規制側が行う。
これをどう読んだらゾーニングと読めるのかが理解できない。
646:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:30:13 szEs9zz/0
>>635
反社会的な内容は規制って、どっかの特アですか
647:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:30:20 P8ErTp2k0
>628
今回の件で厳しくなるのはスピリッツ等のヤング誌だね
まぁ読者の殆んどは18才以上なんだけど、成人指定かかるとコンビニでも
封印して売らないとダメだし、今後コンビニにも置けなくなる可能性があるし
成人指定とそれ以外の中間が必要だな
648:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:30:32 nyavXqoF0
くそわろたw
全国民にランドセル着用を義務化しようぜw
649:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:30:57 bcWutHK40
>>599
子供の頃のこと思い出してほしいんだけど、エロ本拾ったからって親にそれ話した？
650:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:30:59 geDJcmrv0
>>629
まあREDいちごがあるから規制強化ってのは間違いって言いたかった
柔軟なレーティングの必要性は検討すべきかもしれないが
教科書で十分勉強できるのに新しい学習教材欲しいって親にねだるようなもんだよな
651:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:00 ZrOs4c7t0
ようは警察は新しい利権が欲しい
それだけ。
652:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:06 YZJn8PUeP
>>630
ロリアニメを18禁にすればOK？
653:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:09 ATVWZeZi0
ランドセルって軍人の持ち物じゃなかったか？
654:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:15 p33GrFGY0
性描写は全て悪、と考える団体の強力の武器だよ、
この法案は。
法律に書いてあるんだから、執行しないとおかしい、
という単純な話。
警察にとっても天下りでおいしい餌だし、別件とか
楽勝で出来るようになるけど。
655:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:24 czM8aTZx0
>>646
リアルに軍靴の音がきこえる、ですよ
都の方はなぜかごまかして「児童ポルノを取り締まる」だとか
「性描写云々」と言ってるが
(それが書かれた内容もあるがその後に反社会的な内容は…と
続く)
656:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:31:38 RiOTpjBc0
>>639
単なるゾーニングであればいいんだけど、
実際には、東京で不健全図書指定を受けた図書は、取次業者（日販、東販）が扱わなくなってしまう。
そうすると、一般の書店には入らなくなるから、実質的に発禁と同じ状態になる。
憲法的には自主規制だから問題ないにしても、
やはり表現の自由ということを考えれば、問題のある法制であると言わざるをえない。
>>644
＞いよいよもって意味が分からん。表現の弾圧以外の何ものでもないじゃないかｗ
鋭いツッコミだｗ 僕も同じことをおもったｗ
657:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:39 8Bq6IX190
この手の話題のたびに思うんだが
規制派ってチャンピオンＲＥＤいちごが大好きだよな……
児童ポルノの話題になるたびに
画像貼り付けたりして熱く語ってるのを見ると
毎号買って全身全霊を込めて何度も何度も熟読して
全ての画像をデジタル化して取っておいてるようにしか思えんｗ
658:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:40 feKv2atG0
児童ポルノの温床が対象外ってどういうことだw
659:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:31:53 wQy+pUDa0
>>645
「強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現」の漫画本その他を
「青少年に販売・貸出するのを規制する」んでしょ？
660:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:08 U0+U5IET0
>>653
伊藤博文が陸軍兵士の背嚢をもとに考案した由緒正しい軍用品ですなあ
661:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:14 LjwDzc5G0
>>631
>プロのリコーダー奏者がいるかは知らないけど
栗コーダーカルテット
662:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:19 eNz9kpJS0
>>647
6歳と16歳が同じ児童として扱われているのが違和感あるよね
663:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:46 ZrOs4c7t0
>>658
後で修正すれば良い。
やっぱり危険なので規制します(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
664:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:47 2GsLpHRR0
あきそらが悪いんだろ、やっぱ
665:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:48 +lt1vdkW0
>>648
おい20以上はグロい
666:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:32:52 czM8aTZx0
>>662
児童って確か12歳以下への呼称じゃなかったか？
667:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:33:19 ATVWZeZi0
>>659
> 近親者との性行為を肯定的に描く
これってどうしてダメなんだ？
「恋風」アウトじゃねーか。
668:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:33:46 XwpSn2xs0
>>576
得ろ本の是非を考えるスレじゃないというか、記事じゃないし条例じゃないんだよね、これ。
669:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:33:52 Vxh+PQdLP
>>618
12からオナニーの日々だった俺はどうすれば…
これでも遅くね？
670:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:33:53 as0BLM8d0
>>615
どんな容姿でも１８歳未満ならダメらしい
671:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:33:57 6vV+/ATj0
>>658
コミケ開催はおｋ。但し出口に警察官ｗ
672:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:03 szuHbd260
>1「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」
ランドセルの原点、雑嚢背負った兵隊さんがピン屋に行くとアウトなのか？
673:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:03 q3IblsxB0
>>649
それであんたは、子供がエロ本拾ってきちゃまずいから規制もしかたないと思うの？ｗ
674:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:07 LZV05O4W0
>>666
だが法律上の定義は１８歳未満です。
675:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:16 YZJn8PUeP
>>640
実在の成人女性をモデルにしたと言い張って、そのモデルを連れてきて、
実際にアニメとソックリだったらOKかな？
676:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:26 Znuezyi0P
一見すると
・二次ロリ
・暴力的な内容
・反社会的内容
は青少年の手に渡してはいけない
と言ってるだけのように見えるんだが
その実
・二次ロリ（基準曖昧）
・暴力的な内容（基準曖昧）
・反社会的内容（基準曖昧）
青少年（基準曖昧）の手に渡してはいけない
という運用側が幾らでも恣意的運用ができるとんでもない条例なんだよな
677:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:34 M0iMvn5t0
>>659
非現実青少年（架空キャラクター）の暴力描写や性描写を禁止する条例案ですよ。
描写そのものを規制するの
東京で規制されるって事は日本全国で規制されるって事と同義
678:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:42 czM8aTZx0
>>674
おお、そうか
ありがと
679:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:47 HeW7Ihnx0
>>662
そもそも、学校の区分では児童＝小学生、生徒＝中高生で
マスメディアもこれに倣って報道してるのに
こういうときだけ児童福祉法なんかの区分で児童＝18歳未満ってやってる
児童が性行為＝17歳の高校生がアンアンなのに
聞いたほうはまるで小学生がやってるかのように受け取る
規制派のやり方だよ
680:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:47 3YpFnvm00
「表現の弾圧ではない」なんて役人の口先だからな
681:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:51 ZrOs4c7t0
最近はランドセルしょってない子も多いのに
682:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:53 P8ErTp2k0
>657
一番判りやすく過激だからなぁw
でもまぁ少コミはREDいちごの上をいくけどwww
683:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:55 eNz9kpJS0
>>666
ですよね。でも、＞児童ポルノ法の定義通り、１８歳未満の児童とする。 ってさ
684:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:55 2xjVPnQH0
つうかキモオタを規制した方が早いと思う
685:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:34:59 U0+U5IET0
>>667
ちなみにインセクトタブーって、キリスト教原理主義からすると地獄に落ちる大罪だぜ。
その影響で従姉妹と婚姻できる国すら批判の対象にされてる部分がある。
686:イモー虫
10/03/18 18:35:11 DnliA/CbO
>>630
エロゲも18禁なんだが？
18禁シール貼られていて局部にはモザイク、ゾーニングエリアでしか買えない
687:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:35:15 czM8aTZx0
>>676
基準曖昧というか正しくは、規制派の匙加減、
となります。
688:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:35:26 wQy+pUDa0
>>656
それはまた極端な対応だな。
子供に売らなきゃいいだけなのに、取次がダメになるのか
689:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:35:30 0VO0AIus0
役人の今の意見に意味無いだろw
条例に引っかかるならアウト、それだけだろ。
つか、コミケは対象外とか恣意的運用するんじゃねーとwwww
690:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:35:32 geDJcmrv0
>>671
今でもコミケは警察官だらけだったかと
防犯混雑治安対策で
691:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:08 H3ua5Az30
>>649
エロ本を少しくらい読んでも犯罪に走るとは思えないけどなｗ
692:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:16 8awck8Ac0
＞近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現
こりゃ「みゆき」や「恋風」などは18禁だな
693:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:19 Fn/4f+HT0
>>667
叔母風呂関連も全部アウトｗ
ついでにCCさくらもアウト
でもBLはセーフになるのは確定的に明らか
694:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:24 zytmnipz0
そもそもエロ漫画やエロアニメは未成年への販売禁止
なんだから、2次元キャラの年齢がどうこう騒ぐ問題は無い
この規制やろうとしてる馬鹿に聞きたい
何の為に2次元キャラの年齢を規定する必要があるのか？
695:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:35 u2jb72l+0
>>649
なこと話す子供なんていないだろｗ
まさか、「子供が話してくれないから分からない」なんて無責任な言い逃れする気か？
馬鹿丸出しの親だな
696:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:36 8STLf5tp0
>>659
条例はそれだけに限定した内容で書かれていないんだな、これが。
>「強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現」の漫画本その他を
>「青少年に販売・貸出するのを規制する」
都の担当者 某がインタビューで答えた程度の言質が条文に勝るとも考えられないし、
後でいくらでも運用は変えられるから何の意味もない。
697:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:36:54 HnFwbmj/0
>>597
トミノの書いた小説版ガンダム（ファーストガンダムだが、アムロが死んだりとかするヤツ）に出てくる、クスコ・アルの事か？
ただ、直接描写はしていない筈
もし、間違っていたらスマン
（後は、既出の小説版０８小隊のキキ）
698:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:03 RznZ2opU0
>>684
つまりそういう事だよ。＞この条例案
気に入らない奴を粛正しようって話。
軍靴の音が・・・
699:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:04 ZrOs4c7t0
役人って昭和初期生きてるみたいだな
700:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:05 kYIVPy7p0
ランドセルは猥褻物ですか
とりあえず教育委員会に是正措置求めないといけないねｗ
701:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:21 P8ErTp2k0
今回の件で勝利と言えるのは、現行法で対処出来るから完全廃案か
表現規制の象徴とも言える「非現実青少年」という単語が消滅した時だな
702:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:42 P7enkwiW0
>>1
>文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
なんという詭弁
703:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:55 as0BLM8d0
関係無いけど身内結婚とか身内とやったら何で違法なん
例えば姉弟で人として好きになることだってあるじゃん
704:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:37:58 U0+U5IET0
>>699
宗教と利権という側面から見ないと理解できんよ
705:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:38:09 iSkaP6sP0
>>652
まずOK
ここ最近の指定実績見る限り、１８禁図書をあえて指定はしていない
でもガチロリとかグロとかをおおっぴらにやりすぎると都条例でなくてわいせつ物の法で法律にひっかかるんじゃないか
706:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:38:14 2GsLpHRR0
>>667
こういう漫画があるから
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(services.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
URLﾘﾝｸ(node3.img3.akibablog.net)
注：これは一般コミックス誌です
注：目合っているのは姉弟と、双子の兄妹です
707:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:38:35 cJoT83fj0
キャラメルマン１号はランドセル背負ってるぞ
708:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:06 ATVWZeZi0
>>703
優生学的にまずいからという理由だったはず。
おじとめいの結婚が例外的に認められたこともあったな。
709:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:08 HeW7Ihnx0
まあ、ランドセルって極端な「記号」で話してるけどさ
けいおん、ってあるじゃん？
あれを基にした実写AVあったじゃん、芸スポなんかでスレ立ったやつ
思い切り制服着てエロしてるの。あれはセーフで
でも、漫画で制服着たキャラがパンチラしたらアウトなんでしょ？ようは
710:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:14 wKJDCAig0
＞漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
＞非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
意味がわからん。
エロ漫画でロリがやってるようなのは規制されないけど
ドラえもんでのしずかちゃんのパンツは規制される、あるいは１８禁に引き上げってことか？
711:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:20 Znuezyi0P
>>694
「未成年」への販売禁止、とは言ってないぜ、「青少年」への販売規制だ
で、条例には青少年の年齢の定義は書かれてなかった筈（非実在青少年の方は18歳未満と書かれてた筈だが）
ついでに言うと青少年の定義ってのはかなり曖昧で特に年齢指定の無い場合は30未満とされることが多い
712:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:25 sAYlcACH0
二次元は今日も世界中で大人気w
713:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:28 KfHSuArf0
>>682
REDいちごはあからさまな本番はやってないけど
少女コミックは堂々と本番やってるからな
714:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:29 geDJcmrv0
>>706
そういうのこそ現行条例でやってるんじゃねえの？
715:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:32 YecZO+Pw0
>>703
子どもがやばいのが生まれる可能性が高くなる。
716:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:42 TmkhapJL0
担当者がそう解釈しているだけで
条例改正案の内容が変わるわけではないよな
この内容で表現の弾圧ではないと言われてもそうとは思えない
717:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:50 rI7Bn5710
なんか結局曖昧すぎて、なんというか呆気にとられるなｗ
もうちょっと漫画やアニメの表現を研究して、具体的に細部を詰めてから
条例案を出せばよかったのに。こんなんで納得しろってほうが無理だわｗ
718:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:56 09hzvR8B0
既に「東京都青少年の健全な育成に関する条例」ってのがあって、都知事は
「東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれが
あると認められるもの」を指定できるんだよね。
URLﾘﾝｸ(www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp)
野放しになってるとしたら、まず石原の怠慢を責めるべきだと思うんだが。
719:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:39:59 3zIKGVie0
ランドセル背負ったエロマンガなんて存在するの？
あっても18禁でしょう？
720:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:07 as0BLM8d0
>>706
本日のオカズ
721:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:09 ulsZbIgc0
参照：『警察庁の二年がかりの“二枚舌”に慨嘆する334号』
疋田智の「週刊 自転車ツーキニスト」（2008年06月02日）
URLﾘﾝｸ(www.melma.com)
去年言ってたことと、まるっきり違う。警察庁はウソを言っていたのか。
私はあまりにアタマにきたので、即座に質問に立った。倉田課長からの返答は次の通りだ。
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが、警察としては、
何でもかんでも歩道に上げようとしているわけではございませんでして……云々」
「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」である。
語るに落ちたとはまさにこのことだろう。前任者がいなくなると、
その前任者が公の席で言ったことが、もう反故になるのである。
日本の官僚システムというのはそういうものだったのか。
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
倉田潤 「前任者がこの席で何を言ったかは知りませんが」
「青少年の健全育成を目指して「非実在青少年」規制をゴリ押ししている警察庁キャリア・倉田潤の健全な過去」
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>県議会で堂々と虚偽自白の強要という事実を否定した倉田潤鹿児島県警本部長とは、今まさに「非実在青少年」規制を
>ゴリ押ししている倉田潤青少年治安対策本部長その人です。
冤罪事件「鹿児島県議選違反事件」、通称・志布志事件で隠蔽工作した人物が
この規制を推進している。
722:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:11 q3IblsxB0
話を聞けば聞くほど
自分たちの好きなように運用しますよと言っているようにしか聞こえない・・・・ｗ
723:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:13 U0+U5IET0
>>703
日本の場合に限定するなら、法律、特に民法における家族関係や相続関係の問題だな。
だから、戸籍上はともかく事実婚はどうとでもなる。
近親相姦行為そのものが刑法に問われることもない。
キリスト教圏だと、刑法犯として裁かれる国まであるけどな。
724:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:28 iSkaP6sP0
>>686
エロゲで不健全指定受けたのってあるんだ
なんていうソフト？
725:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:40:46 RiOTpjBc0
>>576
書店に関しては、取次が行政と緊密に連携しており、書店は取次会社の社員がしょっちゅう来て、
書籍の配置についてあれやこれや指図してるから、ゾーニングにはけっこう敏感だよ。
子供が読めないような処置がとられているかについては、
都道府県によって違うだろうけど、警察がきてチェックしてる。
成人雑誌にビニールorヒモがかかってなかったりすると、注意される。
コンビニの取次は、日販や東販とは違う企業がしていて、
たぶん、これは推測なんだけど、個々の書店と、大企業である日販となら、
圧倒的に力関係が取次の側にあり、ゾーニングなんかを強く求められると、書店は言いなりになる。
ところが、コンビニ業界の場合、コンビニ側のほうが企業規模がでかいから、
あんまりゾーニングなどを強く求められないという現状があるんじゃないかなあ。
書店と違って、そんなに広く雑誌・書籍にスペースを取れるわけじゃないし。
726:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:51 m6r/OWHU0
規制しないと明文化した都市がでたら。
マンガの全てがそこにいく感じ
もちろんマンガに伴う利権も
727:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:40:54 ia3Q9fdN0
>>703
恋愛感情までは良いけど、やっちゃうのは駄目なのかね。道徳的に。
728:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:02 cxQ7lcnR0
「漫画家などの著作権者が対象ではない」 と 「非実在青少年の性描写をするのは駄目」が
どう両立するんだ？
729:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:11 P8ErTp2k0
>713
あきそらは本番やってるだろwww
>710
パンツはともかくどこでもドアでお風呂に乱入するのは発禁だな
730:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:17 ATVWZeZi0
>>706
理由になってないがな。
731:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:17 HeW7Ihnx0
>>719
つーか、エロマンガそのものが18禁だわな
732:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:19 8awck8Ac0
血のつながらない兄妹・姉弟の間の恋愛を描いた作品はこれまで相当あったと思うけど
今後はいっさいかけなくなりますな
733:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:36 jGy1SEUs0
>>649
お前がエロ本を拾ったことはみんなにばれてないと思ってるだろうけど、みんなにバレバレだよ。
734:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:41:37 WMuBNzDu0
┏━━━━━━━━┳━━━━━━━━┓
┃ 【不健全図書 改定前】 ┃ 【不健全図書 改定後】 ┃
┠────────╂────────┨
┃ ┃┏━━━━━━━┓┃
┃ ┃┃◆. 不健全図書 判定委員会.◆┃┃
┃ ┃┗┳━┳━━┳━━↑┛┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┃【審査審判】【強制捜査】【審査審判】┃
┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃
┃ ┏━━┓ ┃ ┃ ┃┏━↓━┓ ┃ ┃
┃ ┌―┨ ●国民 ┠―┐ ┃ ┃┌―╂┨ ●国民 ┠―┐┃ ┃
┃ 選挙 ┗━┯━┛国民 ┃ ┃選挙┃┗━┯━┛国民┃ ┃
┃ ｜ 世論 .審査 ┃ ┃｜ ┗━┓ 世論 審査┃ ┃
┃┏━↓━┓┏━↓┓┏━↓━┓┃┏↓↓━┓┏↓━↓┓┏━↓↓┓┃
┃┃立 法 ┃┃ 行 政┃┃ 司 法┃┃┃立 法 ┃┃ 行 政┃┃ 司 法┃┃
┃┗━━┛┗━━┛┗━━┛┃┗━━┛┗━━┛┗━━┛┃
┃ ↑ ↑不信任↑ ↑人事権↑↑ ┃ ↑ ↑不信任↑ ↑人事権↑↑ ┃
┃ ｜ └――┘ └――┘｜ ┃ ｜ └――┘ └――┘｜ ┃
┃ ｜ 衆院解散 違憲審査 | ┃ ｜ 衆院解散 違憲審査 | ┃
┃ └――――──┘ ┃ └――――──┘ ┃
┃ 弾劾裁判 ・ 違憲立法審査. ┃ 弾劾裁判 ・ 違憲立法審査. ┃
┗━━━━━━━━┻━━━━━━━━┛
735:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:16 a91ZznbjO
>>705
ちょっとまて。
新たに規制しようとしているのは「わいせつでないもの」ということか？
736:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:25 SWqiWMHP0
まず、事態を理解してない奴は成人向け漫画と一般向け漫画の差を知ろう
＞『ベルセルク』・『北斗の拳』・『バガボンド』・『ゴルゴ13』等の過激な残虐・暴力的描写のある漫画作品であっても、他の書籍と同様に成人向けに規制されていない
＞非18禁指定の雑誌や掲載作品のうち、ほぼ全てに性描写が含まれるものについては成人向け指定はされていないが
＞一般向けとも言い難いという観点から、これらの漫画は「ソフトエッチコミック」などと称して区別される場合があり、
＞さらには前述の2作品のように具体的性描写がありながらもソフトエッチコミックよりもさらにお色気度の低い「一般青年漫画」として区分されている作品もある
今回の改正案はこれらの中でも18歳未満を対象としている漫画を規制するもの
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
737:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:32 12oCLR1J0
>>723
勉強になります。
738:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:54 XwpSn2xs0
>>605
うん。ありえないね。
発言通りなら非18禁漫画雑誌への牽制にしかならんな。
739:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:56 KfHSuArf0
>>725
なんか変なテープのようなもので閉じて立ち読み出来ないようにしてるコンビニもあるよね
740:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:42:57 A2kaD/di0
> 設定を重視する。表現の弾圧や検閲ではない
設定を見て判断する時点で検閲だろう？これは詭弁だ。
まあ、小学生向けはセックスは危ないから煽らないと見せないでとかなら理解
できるけど、中高生は、親に言われなくても異性やセックスに興味を持つのが普通。
性にも発達段階があり、それを考慮しない18歳未満一律の基準も非常に非現実的。
宗教原理主義者及びフェミニストの言い分である、青少年は清く正しく美しくは、
現実の中高校生には無理な注文なのよ。
青少年・治安対策本部は、中高校生には性を隠すのではなく、適度な恋愛行為や
ソフトな性行為や性表現は規制しませんと条例に明示して、年齢段階的に子どもに
見せたくない描写や規制基準を明確化、列挙して現実的な対応をしてみたら？
判断基準が非明示で大風呂敷また曖昧な物はダメだと思う。
一方、作者による自主レーティング(法的拘束力の無い)は、
有っても良いですね。「作者は16歳以上を推奨」とか。
741:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:02 td8DUAAC0
条例が通ってしまえば解釈なんて何とでも変更出来る
都の説明は条例を通すための言い訳
742:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:05 NaX3VJal0
現状維持が一番だな混乱を起こすだけ百害あって一利なしだ
743:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:14 H3ua5Az30
一部やりすぎてるあるのもわかるけど条例を強化して禁止しないといけないほどの問題が起きてると言うソースは？
744:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:43:25 RiOTpjBc0
>>724
そういえば、図書の場合は日販が取り扱い停止するらしいが、
ゲームの場合はどうなんだろうな。ソフ倫が審査を停止するんだろうか。
745:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:31 Pt5d0kkL0
>>382
民主ってアグネスの味方だったのかー
746:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:33 Jvi1dy/D0
>>706
著作権侵害の幇助。
さっきも言ったが、昔の方がむしろ過激だった。
747:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:34 YecZO+Pw0
普通の性行為ならいいんだへー。
748:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:37 1YOdiFza0
都の担当者がかわれば条文通りに執行されます
749:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:41 ia3Q9fdN0
>>732
ドラマでもよくあるネタだけど、駄目になるな。
750:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:43:49 Jvi1dy/D0
>>735
当たり前だろうが。
751:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:03 eiT2POBU0
ゾーニングしたところで、友達の兄からお宝ゲット！とか、公園や空き地で
お宝ゲット！と昔ながらの手法が存在する訳で。
子供の時点で変な性癖を付けたり、犯罪スレスレな行為に走らせるより
まともなポルノを与えるべきだろ。
内容によって18禁、15禁、10禁くらいに分けた方がいい。
752:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:07 oll5q4cb0
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ ＞その本が有害図書だと判定すんのって誰？
r‐-､ ,...,, |;;;;| 神 ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T ＜ イェーイ、俺だよ、オレ ！
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ 不健全図書鑑定士
753:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:09 wQy+pUDa0
・・・？？
「不健全図書」とゾーニングされている図書は別物ってことか？
取次業者の立ち位置がよくわかんね。
754:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:13 Znuezyi0P
大体二次ロリ規制ばかりが矢面に立ってるが
規制対象はもっと広いってこと忘れちゃいかんよな
755:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:44:40 8awck8Ac0
―判断は誰がするのか
「『不健全図書』指定を行ってきた第３者機関『青少年健全育成審議会』で判断される。審議会は、議員、ＰＴＡ、出版倫理協議会、警視庁、都などの委員で構成される」
↓つまりこういう連中の主観や価値観で作品を検閲するわけですね
大葉ナナコ 有限会社バースセンス研究所代表取締役 一般社団法人日本誕生学協会代表理事
URLﾘﾝｸ(www.birth-sense.com)
「酷い漫画の愛好者達はある【障害】を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは【認知障害】を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
「彼らに認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという主張を論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
URLﾘﾝｸ(anzen-kodomo.jp)
「アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「細かい議論が沢山あると思うが、何で反論している人の事まで考えなきゃいけないのか。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
756:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:04 p33GrFGY0
>>741
あくまで部署の担当者が意見を言っただけだしな。
法律に書いてないなら、単なる意見だわ。
757:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:12 Fn/4f+HT0
まさに図書館戦争の世界になるな
つか石原の著書こそ真っ先に規制対象だろｗ
758:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:20 2GsLpHRR0
>>746
引用の範囲内なら、画像をうｐしても著作権侵害にはならないんすよ？
759:イモー虫
10/03/18 18:45:27 DnliA/CbO
>>724
意味不明すぎるんだが
760:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:45:29 bC7JV7CZP
ランドセルは子供を強調するアイテムなので
書かないようにするだけで回避できるのか
無くてもいいなこんな条例
761:(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA
10/03/18 18:45:39 efDL7KDS0
>>1
＜ウソですっ！
∩
_( ⌒) ∩__
／/,. ノ￣＼ / .)E）
/i"/ /|_|i_トil_| / /
|ii.l/ /┃ ┃{. / /
|i|i＿/''' ヮ''丿i＿/
i|/ ,ク ム"／ ／
|（ ヽ _,.-===､j、
ゞヽ‐ｲ/´ ヽ ヽ
＼! ..c:. ! :p
}ヽ ＿_ ノ､＿ノ
／ ﾉ ノ´
762:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:04 Vxh+PQdLP
>>727
なんか「人肉は不味い」に近いものを感じる
763:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:04 Jvi1dy/D0
「設定を重視」の意味分かってんの？
描写の過激なものが規制されるわけじゃないんだよ。
764:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:06 ia3Q9fdN0
これ、少年が少年を強姦?する話だったり、輪姦？する話だったら対象外なのかな。
765:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:19 m+03VFfG0
そもそも、この漫画規制の条例は、検閲じゃないの？
検閲は日本国憲法で禁止されてるはずなのに、
漫画の検閲復活にならないのか？
766:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:43 aM60Id/v0
透明人間にランドセルとか立笛黄色い帽子装備させて教室で絡んでる画書いて
だんだん目とか鼻、口、性器と増やして行ってどこでストップかかるか試してみたい気もする
767:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:44 HeW7Ihnx0
>>764
BLは対象外にするつもり見え見えだわなｗ
768:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:48 Znuezyi0P
>>764
それはエロ云々以前に「暴力的表現」に引っかかるのでアウト
769:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:54 XwpSn2xs0
いや、そーもそも、大人が子供見て欲情してんじゃねーよカワイソウだろハゲ！
っていう話だったのが、
転じて、子供への情報遮断みたいな事になっちゃってるのが理解不能なわけよねー
770:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:46:57 kiDimmxl0
>>764
性別は関係ない筈。
つまりダメ。
771:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:01 ATVWZeZi0
>>765
検閲の定義に関する判例があってね。
それには当てはまってないと思うな。
772:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:20 Jvi1dy/D0
>>758
引用？数が多すぎだろ。
773:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:20 H3ua5Az30
99年の児童ポルノ法施行時のバカボンドやベルセルク撤去騒動が大規模で起こるかもな。
あの時は二次が関係ないからすぐ沈静化したけど二次の規制条例じゃあの時より反応する
本屋がでてもおかしくない
774:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:41 NaX3VJal0
解釈も定義も有って無い様な物さじ加減一つだな
775:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:45 zjJd+k6r0
いよいよヒラコーが言ってた１冊５円の同人税の出番なのか
作中では悪辣な感じで言ってたが、実際ああでもしないと政治にねじ込めなくなって来てるよなあ
776:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:47:53 +/Ufjheu0
>>764
未成年者と思われる者の性描写が対象なんだから少年でもアウトでしょ
777:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:04 C6mhVYEI0
>>769
絵は絵にすぎないから
どこから18歳？って聞かれても、誰も答えられないって
後から気づいたんじゃねｗ
778:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:08 HXGYkxYP0
いい加減諦めろよキモヲタロリコンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ絶対勝てないってwwwwwww無理だってｗｗｗｗ
779:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:48:14 RiOTpjBc0
>>705
漫画に関しては、刑法175条にかかった例があるね。松文館事件。
ただ、これはどうも政治的な意図が働いたらしいから、
内容とかはあんまり関係がない。
ゲームは175条にひっかからないように、ソフ倫がある。
しかしソフ倫は理事メーカーに対してザルなので、ガチエログロがけっこう発売されてたりする。
たとえばアクティブの『DISCIPLINE』の拡張シナリオでは、
肛門からグリセリン水溶液を流し込んで、膨れ上がった腹を足でおもっくそ踏んで破裂させる話があった。
文字通り拡張シナリオｗ ……洒落になってないね。
あとは、同人ゲームだとけっこうグロいやつが平気で流通してたりする。
スーファミ同人作品のSM調教師瞳なんかは典型だな。
780:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:15 ia3Q9fdN0
>>768
なるほど。
781:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:25 q3IblsxB0
>>756
改正案を説明、って表現がまず間違いだなこれ
改正案について個人的見解を述べた、ってだけだろ
782:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:25 wKJDCAig0
>>740
>>まあ、小学生向けはセックスは危ないから煽らないと見せないでとかなら理解
>>できるけど、中高生は、親に言われなくても異性やセックスに興味を持つのが普通。
こういう意味で規制しますよってんなら
最初にすべきことは「援助交際するガキに罰則適用で犯罪者扱い」。
次に「学校での過度な性教育の禁止」。
この二つをせずにこんな訳わからん規制したって片手落ちだろうな。
783:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:55 NaZOpreC0
普通の書店やコンビニの目につきやすいところに置くのをやめた方が良いとは思う
レンタルビデオ屋の奥の方のなぜか囲われたコーナーに置けばいい
ロリ本買うオタもBL本や買う腐女子もそこに入るのだ
784:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:48:59 o7ZvWqIGO
この手の漫画はもう大量に出回っているから今更規制しても遅いし意味ない。
需要があるんだから裏で取引されるにきまってる。
785:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:14 ATVWZeZi0
シグルイはアウトか？
ぼくらのもアウトか？
なるたるは完璧アウトか？
786:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:22 kiDimmxl0
>>767
BLも児童っぽきゃ対象内だぞ。腐女子も死亡だ。
787:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:23 P8ErTp2k0
>751
てゆーか、子供をエロから隔離するならネットを子供から取り上げないと無理
788:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:34 U0+U5IET0
正直、実在児童をまもるためにSNSやグリーを規制したほうが効果ありそうｗ
789:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:39 m+03VFfG0
石原も自民も、ちゃんと選挙の前に、
都条例で漫画を規制します、と公約にしていたのか？
もしもはっきりと示していないとしたら、都民に対して不誠実だよ。
漫画規制したいなら、選挙の時にはっきりとそう明言して、
それで選挙に受かってからにすべき。
790:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:49:55 8awck8Ac0
ランドセルとか例を挙げてるけど非実在青少年は18歳未満なんだからセーラー服も余裕でアウトですね
AVのランドセルとかセーラー服とかオムツとかみたいなイメージプレイも当然アウトですね
しっかし解釈しだいでどうにでも運用できるのに、よくこんな無責任にテキトーなこといえますね
作品を検閲するのは、治安対策本部青少年課の人間ではなく、青少年健全育成審議会のメンバーなのに
791:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:50:02 Jvi1dy/D0
「これが私の御主人様」は設定の時点でアウトだな。
792:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:50:06 Znuezyi0P
>>783
そういうことをする分には問題ないと思うんだ
でもそれってこの条例通さなくても出来るんじゃね、ということ
793:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:50:31 ia3Q9fdN0
>>782
援助交際なんぞといってるけど、売春は規制した方がいいよな。売るほうも。
794:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:00 gq0iOoCh0
もうコミケ自体規制していいから。
795:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:00 XtO6uFBg0
>>706
某少コミのイケメンにレイプされたけど好きになっちゃって野外セックスやりまくりなんて漫画とどっちが酷いかｗ
796:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:12 kKBqL80X0
これははっきり言って思想統制。
あってはならないこと。
797:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:15 RW7XBu6u0
>>785
なるたるは見たこと無いから知らんがシグルイもぼくらのもアウト
運用側の胸先三寸で発禁処分も可能
798:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:29 ATVWZeZi0
井上喜久子（だっけ？）17歳です。
もアウトか。
799:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:51 HeW7Ihnx0
>>770
いや、勿論それは分かってるよ
だがあくまで「建前上」になるだろう、って話
少年漫画にはガンガン規制はいるのに少女漫画は野放しな現状を見るとね
800:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:54 iSkaP6sP0
>>735
「わいせつ」でやるとエロのなかでも極端にエロいものしか該当しなくなっちゃう
通常のAVとモザなしAVくらいの隔たりくらい
これまでの条例の基準はどんだけ描写が極端かとかそういう基準ではかってたんで、
未成年への強姦とか肯定的に描いても「描写が薄い」とか「ページ数が少ない」と軽々しくは規制対象に載せられなかった
今度やろうとしてるのは、どんだけ絵が上手いかとか描写が濃いかとかは置いといて、
未成年への強姦とか肯定的に描いたら例えそれがひとコマであってもアウトにしますよってかんじ
801:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:56 tcnpJ99T0
コンビニで売ってる本って軽度なエロ本しかない気が・・・
快楽天とかあっても、LOやメガストアってないだろ
802:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:51:59 jGy1SEUs0
>>724
「エロゲー」の認識がちょっとおかしくないか？
女の子が出てくるゲーム全てがエロゲーじゃないぞ。
おちんちんシーンのあるゲームがエロゲーだ。
おちんちんシーンのないゲームは俗にいうギャルゲーだ。
803:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:01 9MftY9DV0
>>792 できるの？どうやって？
804:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:30 LjwDzc5G0
>>791
肌色全身タイツｗ
805:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:34 YecZO+Pw0
いまどき本に影響受けるヤツとかいないだろう。
ネットを規制しないと
806:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:47 P8ErTp2k0
>793
売った方を問答無用で少年鑑別所送りにするべきだよ
807:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:52:54 Jvi1dy/D0
そもそも、描写の過激さではなく設定を重視する、
かつ社会秩序、読者や作者の内心を問題視して規制を行うのであれば、
小 説 が 入 っ て い な い の は お か し い だ ろ う が。
808:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:00 geDJcmrv0
>>767
むしろBLが対象だろと女性陣が戦々恐々としているぞ
809:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:06 fBX8vNUp0
二次規制の前におニャンコのセーラー服を脱がさないでを
放送禁止にしないとダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
カラオケもアウト
それぐらいやってからイチャモンつけろや
810:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:16 wQy+pUDa0
>>807
ですよねぇ
811:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:25 bcWutHK40
>>695
お前の完璧主義だと子供には一切ネットさせない、外に出さないが正解だなw話にならんわw
俺が言ってるのは性的知識の下地がない子供がショックを受けそうなものはとりあえず子供には見えないようにすればいいじゃない、ってことなんだが
テレビのエロ・暴力規制も結局そういうことだろ？
まあ自分は子供は橋の下のエロ本見てドキドキするぐらいでいいと思ってるw
812:イモー虫
10/03/18 18:53:27 DnliA/CbO
>>735
現代のわいせつ物の具体的基準は「性器描写（二次も三次も関係なく）」
しかしエロゲなどアダルトビデオはモザイク処理がなされているため わいせつ物 にはならない
813:名無しさん＠十周年
10/03/18 18:53:32 LZV05O4W0
>>778
てゆーかこの条例自体ではロリコンのほとんどはダメージ受けないのだが。
販売規制の対象は青少年であり、ロリコンのほとんどは成人だから。
普通の本屋では取り扱わなくなるかもしれないが、ロリコンは大人ゆえ
普通じゃないw本屋の出入もそこでの購入も簡単にできる。