【2次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★3at NEWSPLUS
【2次元児ポ規制】 「キャラの年齢は、ランドセル等が判断基準」「コミケは対象外」「表現の弾圧ではない」…都が条例改正案を説明★3 - 暇つぶし2ch217:名無しさん@十周年
10/03/18 17:20:53 zpOQmJANP
成コミマークあり→消しが薄くても良い
成コミマークナシ→ベタ消しじゃないと駄目

いまの状況ってこんな感じだよねw

218:名無しさん@十周年
10/03/18 17:21:20 kiDimmxl0




ID:smQx2ISL0 はここまで俺の問いに答えない。
つまり自分に正当性がない。

俺の勝利。
これ以降のID:smQx2ISL0 の反論は受け付けない。







219:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:00 a91ZznbjO
>>182
今回の件に限らず、こういう判断をする審議会とかできると、
普通の感覚だとまず「公選制」が思い浮かぶんだけど、
なぜ公選制の審議会がないんだろうね。あるかもしれないけど、多くはない。
それとも公選制の発想自体がないのか?

220:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:06 6vZ9Toku0
残念ながら警察とつながりのある役人がほざくいい訳など
ユーザーは誰も信じない。



221:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:07 r5OEhObp0
>>187
資料が足りないな
もう見ないと判断付かないと思う

222:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:12 vnMbetfu0
>>202
視覚情報が無いからこそ試してみたい・・・
という刺激を与える事も考えられる気がする

223:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:24 r51M0o4j0
>>67
常識なんて場所や年代が違うだけで変わるものなのに何言ってんの?
まさかアメリカと日本の常識や縄文時代と現代の常識が同じだと思ってんのか?
ていうか同じ時代の同じ場所さえコミュニティーの数だけ常識はあるのに馬鹿ですかあんたは

224:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:29 tVjm6KlH0
>>187
パンツはきなさいよ

225:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:40 PlvU4Pop0
>>194
規制が合憲とされているのは、人には性欲と羞恥心があるから大っぴらにするのは控えましょうってだけ
根拠も無い情報、表現の排除が許容されているわけではない

とまぁ、お前みたいなコピペ池沼に言っても仕方ないのだろうけど

226:名無しさん@十周年
10/03/18 17:22:48 C6mhVYEI0
>>215
こういう言い訳を封じるために、「俺らがダメって言ったらアウト」
っていうめちゃくちゃな規制になるんだろうと思うよ

227:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:03 1aoBKhmQ0
ガキに堂々とエロ本買う資格無し
ガキには山に落ちてるエロ本でドキドキする通過儀礼を踏ませろ
エロ紳士が山道にエロ本置く慈善事業が無駄になるじゃねーか

228:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:29 TbpcpM8o0
>>219
そりゃあ、一番旨いとこだからなぁ
利権乞食が手放すはずがない

229:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:34 7TNU3Uyo0
>>201
それは普通に賛成
それをごっちゃにして全部あんたたち賛成なんでしょえろい奴ら!と理解しようとしないのがPTAや賛成派

>>215
セーフだが、こういう詭弁を使ってる人らはきちんと言い訳せず制限してほしい

230:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:35 uxl+D2McO
その気になればどんな漫画でも合法的に規制できるような曖昧な尺度に基づく強権を与えること自体が間違い

231:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:35 JBszV0OG0
ランドセル背負ったコスプレ出来ねーじゃんw
東京にはバカしかいねーのか

232:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:42 kiDimmxl0
>>223
そいつ3つ前のスレからそればっかり貼り付けて、
常識を明言できていないクズだよ。

233:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:48 RTfRrALP0
>>194
法律で飯くってるが
言論の価値なんて用語しらん

234:名無しさん@十周年
10/03/18 17:23:57 NaX3VJal0
>>194
規制されても合憲なんですか?根拠を聞きたいです

235:名無しさん@十周年
10/03/18 17:24:00 osQEzIv90
>>201
正常に機能するなら同意見なんだけどね
子供のイタズラの定番スカートめくり程度でも
不適切だといってアレもコレもと規制になる可能性がある

236:名無しさん@十周年
10/03/18 17:24:03 g+rX2Oot0
>>1
>―国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」が東京ビッグサイトで開催されているが、販売規制は及ぶか
>「自主活動の範囲なので対象には当たらないが、これまで主催者には販売場所を分けるなどの自主規制を
>お願いしており、今後も同様にしていただく。都が立ち入るなど、規制が強化されることはない」

理解不能。

>「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
>現在も月3~4冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」

理解不能。

>―都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか
>「児童ポルノ法の定義通り、18歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」
>―国も定めていない所持問題にまで踏み込んだとの指摘があるが
>「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、児童ポルノを
>野放しにできない。都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」(抜粋)

コミケは規制しませんが、所持してはいけません。
本法案では罰則は規定していませんが、国が刑罰を課すことは止めません。
ってか。

・・・・・・・・・・・・・・・・・理解不能!

237:名無しさん@十周年
10/03/18 17:24:05 NbznvYPv0
>>226
表現の自由の侵害だよな

238:名無しさん@十周年
10/03/18 17:24:21 K9gWi85P0
>>152 どういうものを規制するかという基準が問題じゃないんだよな。
規制自体が問題、判断を都側(行政・警察)側が行うってこと自体がおかしいと思うんだが。

239:名無しさん@十周年
10/03/18 17:24:25 55gZASu00
なにこれ?
結局厄人がダメって言えばダメで黙認すればおkってことか?

はいはい袖の下袖の下。

240:イモー虫
10/03/18 17:24:28 DnliA/CbO
>>194
わいせつ物頒布罪の保護法益は社会的法益だ
それなのになぜ、公共の利益ではなく公共の福祉が規制理由なのか?整合性に欠ける


241:名無しさん@十周年
10/03/18 17:24:54 BxAIifp40
>>194
芦部は
わいせつの範囲を厳格に絞るべきと言っていたと思うが。

こんなあいまい不明確な基準、認められるわけないだろ?


242:名無しさん@十周年
10/03/18 17:25:07 2/SNWbzY0
>>202
そうなんだよな、ゾーニング強化というなら問題ない
もともと成人向け漫画は18禁なんだから、ゾーニングさえしっかりすれば、青少年の教育とは無関係になる
つまりは、「子供を守る」とか「非実在青少年」などに関係なく、単に猥褻物かどうかを判断して、ゾーニングすることになる
これは現状と変わらない

まぁ、繰り返し言われていることだが、結局、現状のままでゾーニングさえきちんとやればいい話なんであって
そうではないということは、つまりは、ゾーニングとは無関係に表現規制をやりたいということ

規制したいんなら、はっきりそう主張すればいいのに
「表現規制じゃない」とか言い出すからわけわかんないことになる

243:名無しさん@十周年
10/03/18 17:25:08 tVjm6KlH0
>>214
小林画伯に書いてもらえばいい

244:名無しさん@十周年
10/03/18 17:25:25 C6mhVYEI0
>>237
出す側も考えないと、風当たり強くなってクビ絞めるよってこと
ロリエロ側も「権利権利」、取り締まる側も「権利権利」で
あさましいったら

245:名無しさん@十周年
10/03/18 17:25:29 cPimiQxq0
>>194
表現の価値に優劣つけるのは憲法論の「基本」か?
どの表現行為が民主政に資するかなんて一義的に区分できるわけでもないのに
それを選別するなんて不可能だろ。


246:名無しさん@十周年
10/03/18 17:25:29 ZXtTJQwz0
>>57
実際に行為に及んでしまう事が遙かに多い、学校教師や両親を規制すべきだね。

247:名無しさん@十周年
10/03/18 17:26:16 twizGFlo0
スク水終了のお知らせ?

248:名無しさん@十周年
10/03/18 17:26:24 RTfRrALP0
>>215
ワラスw

249:名無しさん@十周年
10/03/18 17:26:45 u2jb72l+0
>>192
検閲・弾圧じゃないなんて、恐喝した連中が
「カツアゲじゃないよ~、○○クンが恵まれないボクに善意のボキンしてくれたんですよ~。なッ!」
とかほざいてるのと同じだな、実質的に検閲と同じ影響力と拘束力があるんだから

250:名無しさん@十周年
10/03/18 17:27:15 smQx2ISL0
>>240
はぁ?

憲法論で「公共の福祉」と言ったら「人権相互の矛盾を調整するために認め
られる実質的公平の原理」のことだよ?

シッタカで、偉そうなこと書くまえに芦辺でも読んどけやっ!

251:名無しさん@十周年
10/03/18 17:27:27 XwpSn2xs0
良く和漢ねー。描いても良い、買っても良い。そこにあっても良い。
でも子供が見れないように規制する。

で、具体的に何をするって話なん?

252:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:02 c3N+TEoh0
というか、そもそも東京都青少年・治安対策本部青少年課というところは、
この条例案に対して、「正式な見解を述べうる部署」なのか?
確か条例案では、「制定されてから部署とか細かなところとか詰める」となっていたはずだが。
あくまで現在の担当部署であり、首長・議会を含めた正式な判断ができる責任者ではない以上、
あくまで「現時点の私見」にすぎないのではないだろうか?
これが正式見解として流通し、この程度だから安全ですよーとしていることに逆に疑問を感じるのだが?



253:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:20 iSkaP6sP0
>>187
これを全年齢対象としてコンビニの棚に封なしで置いても大丈夫って感覚だとしたら
そりゃちょっと浮世離れしすぎだと思うぞwwwwww
でも実際のとこ、これでも改正条例案には触れないわけなんだけどね

254:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:21 TRwlEUPW0
>>227
まったくだw

エロ本を探すことでエロへの探究心を鍛え上げ
エロ本のカピカピで見れないページで想像力を鍛え
エロ本を友達と交換し同じズリネタを使用することで友情が芽生える

エロ表現は成年誌でやってればおkだし、
少年誌で恋愛やるなら寸止めが基本だw

255:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:26 M+2sF/K+0
何度も書いたが高校生のどの辺りがロリなのか
そもそも幼児への犯罪行為を懸念して出来た法律なのに、
なぜ幼児でもなんでもない高校生が規制対象に含まれなきゃならんのか

256:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:27 glKp+Ytg0
もう無茶苦茶だなw
取ってつけたような判断基準

257:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:45 S+2V6ZUp0
URLリンク(tsushima.2ch.at)
URLリンク(tsushima.2ch.at)
URLリンク(tsushima.2ch.at)


258:名無しさん@十周年
10/03/18 17:28:49 7TNU3Uyo0
>>217
コンビニエロ誌(マークなし)で1度描いた程度の俺が来ましたよ

成コミマークナシの場合・・・
高校生未満禁止でキャラは大学生以上
エロシーンの分量が多すぎるとエロマンガになるので控えて
局部は全消しで
汁気は減らして
過激な性描写や特殊性癖はダメ
制服はダメ
極力恋愛の延長線上で描く

雑誌によって違うと思うが。携帯コミックも同じような感じだった。

正直コンビニ誌も18禁でいいと思ってる
おためごまかしでこれはエロじゃありませーんとかいって描くのは
描く側も伸び伸び描けないし、これ本当にいいのかな…と心配になったので
成年誌に戻った。

259:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:02 BxAIifp40
>>250
芦辺×
芦部○

260:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:04 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は和田アキ子で夢精した事がある。それが初の精通。
しかも未だに和田アキ子をズリねたにしている。

261:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:16 Wl54kDom0
ファン活動と称して権利者の許可なしに金儲けしている
2次創作のエロ同人誌をまっさきに規制すべきだろう。

プロから仕事奪うようなやりかたの規制は避けるべき。

262:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:20 ramvLyWH0
ランドセルメーカーが成人用のランドセルを発売すればいいんじゃね?

263:イモー虫
10/03/18 17:29:31 DnliA/CbO
>>206
認められたら地獄絵図だっつーの
>>234
今、わいせつ物頒布罪のような規制が行われたら違憲判決濃厚


264:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:32 laRD4Qeo0



エロゲだのエロマンガだのは18歳までだろ





265:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:42 6LXjD79x0
人類はレイプで進化してきたのにレイプを否定するとか滑稽だな

266:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:45 u2jb72l+0
>>254
法で強制するのとは、まったく別次元の話

267:名無しさん@十周年
10/03/18 17:29:51 adBADLJx0
セーラー服もアウトだろうな

268:名無しさん@十周年
10/03/18 17:30:13 TIOx8+Kv0
"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下りURLリンク(www.cyzo.com)←「天下りは賄賂の後払い」
高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト)「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。」
八代英輝(国際弁護士・元裁判官)「(三店方式は)完全に脱法100パーセント」
和田秀樹(精神科医)「パチンコとソープランドは明らかに違法」ダイナム元幹部「三店方式は違法性が強い」
西村眞悟(政治家・元弁護士)「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」若一光司(作家)「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆ 
129位 孫正義(ソフトバンク)      
132位 森章(森トラスト)
167位 佐治信忠(サントリー)
188位 毒島邦雄(SANKYO)        ←パチンコ(NEWS23スポンサー)
194位 武井博子(武富士)         ←サラ金
226位 山内溥(任天堂)         
230位 糸山英太郎(新日本観光)    
237位 柳井正(ユニクロ)
314位 三木谷浩史(楽天)         
323位 滝崎武光(キーエンス)
349位 伊藤雅俊(イトーヨーカ堂)    
407位 福田吉孝(アイフル)        ←サラ金
432位 岡田和生(アルゼ)         ←パチンコ
458位 岩崎福三(岩崎産業)
583位 辛東主(ロッテ)           
618位 重田康光(光通信)         
618位 船井哲良(船井電機)
664位 里見治(セガサミー)        ←パチンコ
717位 神内良一(プロミス)        ←サラ金
717位 永守重信(日本電産)
754位 福武總一郎(ベネッセ)
799位 竹中統一(竹中工務店)
840位 吉田忠雄(YKK)
891位 大島健伸(SFCG)          ←サラ金

269:名無しさん@十周年
10/03/18 17:30:15 e5Xi909s0
パチンコ利権の次は、エロ漫画利権って事だろ。
判断が曖昧な理由も、厳格な基準なんか作ったら、天下りの検閲法人なんかいらなくなるから。

270:名無しさん@十周年
10/03/18 17:30:18 ia3Q9fdN0
>>267
水兵さん涙目

271:名無しさん@十周年
10/03/18 17:30:39 zu64H8sB0
80年代に有害漫画で騒いだ結果がコンビニで小学生でもエロ本が見れる今の社会。
図書館にBLが置かれる時代だしな。


272:名無しさん@十周年
10/03/18 17:30:45 LjwDzc5G0
>>261
著作権の問題は全く別物。
著作権侵害の表現物であっても、公権力がその発表を阻害していいものではない。


273:名無しさん@十周年
10/03/18 17:31:01 O/ddKUk50
俺がランドセル背負ったらどうなるの?

274:名無しさん@十周年
10/03/18 17:31:18 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は初恋の相手の処女を韓国人に取られた。
でもそれに興奮して、未だにネタにしてオナっているチキン。

275:名無しさん@十周年
10/03/18 17:31:24 NbznvYPv0
>>267
海軍が舞台の戦争漫画も描けないのか

276:名無しさん@十周年
10/03/18 17:31:27 smQx2ISL0
>>249
馬鹿すぎるwww

 検閲=事前に公権力が内容をチェックして出版を禁止すること

これやられたら、政権を批判する政治的言論が一切できなくなり、民主政が
無に帰す。だから憲法でも禁止されている(公共の福祉の制約もかからない=通説)

しかし、「事後(公表後)の」「罰則」ならば検閲でない
「罰則覚悟で公表」すりゃいいんだからね?

要するに「ロリエロ本発行しても、罰金課せられたら割があわない」っていう
■経済的動機■なだろ?

「表現の自由」とは全く無関係。ただの利潤動機

277:名無しさん@十周年
10/03/18 17:31:32 uDv0YhDn0
>>26
コミケの売買商品の内容はきっちり精査されるんじゃねえの?

開催は否定できないでしょ。

278:名無しさん@十周年
10/03/18 17:31:34 Vxh+PQdLP
ガス抜きが無い事で起こりうる問題を軽視しすぎだよね
役人は誰一人ガス抜きの効果については触れないのか?
「若手議員の不満にガス抜きでツイッター」
とかいう記事を見たのは気のせいか?

こんなの失敗だった時には取り返しつかないんじゃないの?

279:名無しさん@十周年
10/03/18 17:32:03 ZObcpB4Y0
画像掲示板とかで嬉々としてロリコン漫画とか貼る奴がいたから
2次元でどんな悪逆非道が行われているか知っているつもり
多くの人は過激な表現がどんなものか知らないから
表現の自由とかいう文言だけで考える手落ちをする
反対する人たちと一緒にそういう表現を見ながら議論して欲しい

280:名無しさん@十周年
10/03/18 17:32:14 7TNU3Uyo0
>>267
水兵さんの服を着て「ねー、見て見てうふふ」とはしゃいでいる若い恋人
とかいう絵面だけでもNGになりそうだな、その後真摯な恋愛の末キスしようと

281:名無しさん@十周年
10/03/18 17:32:41 FF+LKLt30
>>261
大本の作者がそういうんならまだしも
まったくの第三者(と思われる)お前や
ましてや役人なんぞにどうこう言える話じゃない

282:名無しさん@十周年
10/03/18 17:32:49 ZI8x9uod0
国内最大規模の同人誌即売会「コミックマーケット」
ここが総本山なのに消費者?は罰則対象で、
即売会はスルーするって、どんだけ拝金主義なんだよw

283:名無しさん@十周年
10/03/18 17:32:54 wQy+pUDa0
>>271
「図書館にBL」が一番ヤバイと思う


284:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:09 q3IblsxB0
>>251
要するに今はわかんないけどこれから考える!みたいな話なんだべ
条例をつくってからなw

285:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:17 6LXjD79x0
設定重視つーのも笑えるな
くやしい・・・でも感じちゃう場合は強姦なのか和姦なのか担当者が判断するワケか
俺が担当になりたいわ

286:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:26 X7XH+EgM0
赤白帽はどーなんだよ?
リコーダー持ってたらダメだよな?
スク水もアウトだな

287:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:27 X2jw8jsx0
>>187
女として、こういう絵でシコシコすることによって、男の性欲とリアルロリの安全両方が救われるなら
じゃんじゃん描いてちょうだいと思うんだけどなぁ
グロ含めね(Y太とかは目を背けてしまうけど)
着エロ作品に子供を売る親をとにかく取り締まって欲しい

288:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:27 6vZ9Toku0
日護会…「「民主党こ公明党が表現規制を進めてますよ~」 って
(民主党に関しては)ウソを言いながらデモしてる」
「もう閉じたけど凄かったぞデモ生放送。
「規制派・・・民主公明 反対派・・・自民」だってさ」
URLリンク(twitter.com)

今回規制しようとしているのは自民なのに
「民主と公明が規制を進めようとしてる!」と言い張る団体さん。
というか団体に限らず嘘や勘違いを正さないまま主張するのって逆効果だよなぁヤメテー
URLリンク(twitter.com)

秋葉原のデモはやはり酷かった 拡声器使って「民主党が表現規制を推進している」と嘘八百。自民党だっての。
通行人に突っ込まれると「クソサヨクが」と吐き捨ててそのまま続行。息をするようにウソをつく
URLリンク(twitter.com)

@natumikiri それ、便乗してるだけの右さんらしいです… 
URLリンク(twitter.com)

「通行人に「民主党は規制反対してるよ」とツッコまれるも 「クソサヨクが・・・」と言って無視して続けている」
「ちょっとコメントで指摘してみたら
「チョン工作員乙w」と言われるw」
えーと明日都議会前でデモするんだっけこのひとら?
URLリンク(twitter.com)

@soonsoul 日護会の都庁前デモ。笑えます。60分過ぎオススメ
URLリンク(twitter.com)

RT @momimist: 予想通り日護会は相当の糞集団みたいですね。
そもそも非実在青少年の問題のデモに日章旗の持参を歓迎してる時点でおかしい
URLリンク(twitter.com)

嘘つき右翼団体、さっそくtwitter上で、軽蔑されている

289:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:29 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は風呂場にオナホールを忘れたのをピザデブ姉ちゃんに見られた。
でもそれに興奮して、未だにネタにしてオナっているピザデブスキー。

290:名無しさん@十周年
10/03/18 17:33:57 +XygmtFD0
俺の似顔絵にランドセル背負わせたら規制されちゃうかも!
困った

291:266
10/03/18 17:33:58 u2jb72l+0
>>254まちがえた
>>244だった

>>251
天下りで監視団体作って、役員にお布施した本だけ発行を許してやる

292:名無しさん@十周年
10/03/18 17:34:19 NaX3VJal0
>>276
確かに検閲は絶対禁止だからね

293:名無しさん@十周年
10/03/18 17:34:21 Dr+jsU4A0
>>1
児童ポルノ法は、被害を受けた児童を保護する目的で作られた
法律で思想を縛る目的で作られたんじゃない、
そもそも「思想を縛るのは憲法違反」で禁止されている

児童ポルノ法は、表現の自由とは全く別次元の話であるのに
やたら拡大したがるのは
表現の自由を取り締まる、思想警察を導入したい意図が透けて見える

294:イモー虫
10/03/18 17:34:51 DnliA/CbO
>>250
社会的法益≒公共の利益
個人的法益≒公共の福祉


295:名無しさん@十周年
10/03/18 17:35:09 FF+LKLt30
>>289
ワキパイパイは規制対象かなぁw

296:名無しさん@十周年
10/03/18 17:35:10 PlvU4Pop0
エロ描写があれば成年マークつけろって言ってる奴いるが

創作文化、死ぬぞ?


まず前提として多少エロいシーンがあっても、未成年は頭おかしくなったりしない
暴力シーンやグロシーン、犯罪を描写するシーンも同様

そうしたものが少しでもまぎれていたら規制! ゾーニング!
なんて言い出しはじめたら、描ける物語なんて絵本より狭くなる、そんなもの誰も読まないし描かない


明らかにエロ目的かつ過剰なら不健全指定、性器が露出しすぎていたら猥褻指定
それ以外はすべて自主規制、自由にやるべきなんだよ

批判されるままにエロ、暴力を削っていった今の週刊少年誌が、どれほど輝きを失ったか理解しろ
人間が心底面白いと思うものなんて、結局本能に根ざした部分なんだよ

297:名無しさん@十周年
10/03/18 17:36:00 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は小学生の頃、トイレでウンコしたのがばれていじめられた。
長さ40cmのバナナ型の長いウンコだった。バレた原因は便器からずれた為。
でもそれに興奮して、未だにトイレでオナっているスカトロ&ドM。

298:都民の声を聞いてみたい!!
10/03/18 17:36:11 NUH9MK3H0
>そういえばエロゲの自主規制ってあれどうなってるんだろう?
>学園ものとか陵辱モノとか絶滅した?

北朝鮮が人権問題で国際的な非難を浴びる。

中核派や風俗がコミケを乗っ取り、
凶悪殺人・強姦を楽しむタイプの本を流行らせる。

影響を受けたとみられる凶悪事件が多発する。

自主規制があてにならないので、行政や市民が動きだす。

リベラル・フェミ(社会党==中核派)と風俗が表現の規制に反対する。

ラディカル・フェミ(イクオリティ・ナウ==第四インター)が「女性の抑圧からの解放」運動を始める。

北朝鮮「お前らにいわれたくない」発言。

299:名無しさん@十周年
10/03/18 17:36:21 WlGw/HH40
長谷川町子のサザエさんに ランドセル背負って常にパンツ丸見えの子いたよな

どうするの?

300:名無しさん@十周年
10/03/18 17:36:42 Tp4KfiQl0
憲法を見ても,他の国民の権利が「公共の福祉に反しない限り」と書かれているのに対し,
表現の自由はそう言う制約は無いんだよね。
少なくとも,ただ単に見たくない,気持ち悪いとか言う個人的感情よりは
ずっと上位にある権利だと思うんだよね。

最高裁の判例は,表現の自由も公共の福祉の範囲内でと,解釈改憲してるけど。

301:名無しさん@十周年
10/03/18 17:36:53 hsZc0dse0
ランドセル糞ワロタw

302:名無しさん@十周年
10/03/18 17:37:03 X9+O5S6V0
ブレまくり、こんなんなら、わざわざ作る意味がない

303:名無しさん@十周年
10/03/18 17:37:09 6LXjD79x0
URLリンク(image.blog.livedoor.jp)
これもアウトだな

304:名無しさん@十周年
10/03/18 17:37:49 AZluJuEW0
ランドセルと言えばガンダム

305:名無しさん@十周年
10/03/18 17:37:51 smQx2ISL0
>>274
あ~あ。やっちゃったね

2ちゃんねるで名誉毀損で「刑事事件として」逮捕事案出てるんよ?(2010年3月1日逮捕)
いま、警察行けば捜査してくれるんよ?

■2ちゃんねるの名誉毀損で大学職員逮捕
URLリンク(mainichi.jp)

ちょっと今から警察行ってくる

306:名無しさん@十周年
10/03/18 17:37:57 PNWuEsWv0
ムッチリ熟女がランドセル背負ってたり幼稚園服着てるシチュが好きなんですが
どうしたらいいですか?

307:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:06 wQy+pUDa0
「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
表現の弾圧や検閲ではない」
「表現の激しさよりも、設定を重視する。通常のストーリーで必要な表現として描かれた性行為ではなく、
強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
現在も月3~4冊が『不健全図書』に指定されているが、極端に増えることはない」


ファッション誌や小説も含めた方がいいと思うよw ↑を目的とした「ゾーニング設定」



308:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:15 C6mhVYEI0
>>296
誰も「ちょっとでもエロ描写があったら成年指定」なんて
言ってないんでね
REDみたいなのは成年指定でいいんでねって話じゃ

309:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:18 cPimiQxq0
>>250
お前のその所謂一元的内在制約説の理解で説明できない基本権規制立法が出てきているわけだが
芦部読んだだけで満足しちまったのか・・・

310:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:20 c3N+TEoh0
いずれにしても、この条例案が通ったら、サザエさんは放送禁止間違いないな。


311:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:37 7TNU3Uyo0
>>296
全部のエロ描写に成年マークつけろとは思ってないよ?
それだと今回の規制とほとんど言ってること変わらなくなる

明らかにエロマンガだろっていう漫画は成年マークと思ってるけど(チャンピオンREDいちごとか)
「多少のエロいシーン」「犯罪描写、暴力など」まで規制しちゃいかんだろと思って反対派なわけだが。

312:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:48 Btt4vLgA0
>>305
キモw

313:名無しさん@十周年
10/03/18 17:38:51 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 はお正月のお年玉をはたいて、ファミコンのディスクシステムを買った事がある。

314:名無しさん@十周年
10/03/18 17:39:00 u2jb72l+0
>>300
賛成してるのが、自分以外の万人の権利より、憲法より、自分の好き嫌いの方が優先されるべきって
考えてる連中だからね
賛成してる議員名と、関わってる役人と無識者の名前はリストアップしておいた方がいいな

315:名無しさん@十周年
10/03/18 17:39:15 oo92ptZO0
ランドセルや制服けしからんはいいのだが
その基準考えた奴も相当エロだよなww

普通、エロ=ランドセルなんか考えつかんよ?www

316:名無しさん@十周年
10/03/18 17:39:45 NaX3VJal0
>>313
それは別にいいだろうw

317:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:03 ek74Hcir0
工場から直送されるガンダムが18歳のわけがない。

って事でOK?


318:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:05 +DeKLBW70
>>273
知るかよ!

でも新年度を控えた今なら量販店でしれっと赤ランドセル買えるな
近所の人に目撃されたら死ねるが

319:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:20 ptryuAEN0
戦時中に暴力と言論統制の中、子供達が危険集団でなかったのに
架空の暴力や性表現で社会転覆する訳が無い

320:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:30 C6mhVYEI0
>>291
自分は都や国、つまり権力が表現の自由を制限するのは反対だ
もちろん今回の条例にも反対だが
エロを取り扱う側が詭弁を弄して儲けようとすると
結局風当たりが強くなるよって話

321:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:33 Vxh+PQdLP
>>296
ガス抜きの効果は全く認めないって話なんだよね、これは
エロ全規制まで行ってもおかしくないよな

存在意義なくなるんだからさ

322:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:38 vnMbetfu0
>>305
横ですまないが誰の名誉が毀損されてるんだ?

>>313
ワロタw

323:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:41 q3IblsxB0
>>314
例によって宗教関係も絡んでるんだろ
なんであいつらあんなに押し付けがましいかね

324:名無しさん@十周年
10/03/18 17:40:46 FF+LKLt30
>>313
ツインファミコンだったりするとちょっと泣きそうになる

325:名無しさん@十周年
10/03/18 17:41:00 PlvU4Pop0
>>305
お前が誰かも分からないのに名誉既存かw シュールな理屈だ

それともsmQx2ISL0がお名前? どこが苗字でどこが名前なのだろうか

>>308
そういう人間が多いとは思うが
どうも勘違いした人間も混ざってそうなので一応

つーかREDが問題なら、現行の条例で不健全指定すれば済む話
ここで持ち出すのは結局
なぜか東南アジアの売春児童を持ち出して「こんなにひどいんです! 単純所持規制!」つってるアグネスのご同類

326:名無しさん@十周年
10/03/18 17:41:10 u2jb72l+0
>>313
おいw

327:名無しさん@十周年
10/03/18 17:41:19 Znuezyi0P
>「漫画家などの著作権者が対象ではない。青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
>非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。
>表現の弾圧や検閲ではない」
なんで未成年、って言い方しないんだ?
非実在青少年のほうは「18歳未満」と限定してるのに販売や貸し出し規制の対象の方は
年齢指定せずに青少年と言っている
青少年って特に年齢指定の無い場合は成年も対象内に入るんだが(30歳以下だったかな)
それ知っててこういう言い方してるんだろうか


328:名無しさん@十周年
10/03/18 17:41:24 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は高校まで、椎茸を松茸だと思い、知り合い(友人はいない)に
「俺んちは毎日松茸が食えるぜ~!」と自慢していた。

329:名無しさん@十周年
10/03/18 17:41:28 gpQjHVTm0
こんなもん段階的に規制強くしてくるに決まってるじゃねぇか

330:名無しさん@十周年
10/03/18 17:42:00 osQEzIv90
>>296
お前様の言うとおり創作が死にそうで怖いんだ
だから規制には反対してる
どう見てもエロ本じゃね的なのにはつけたほうが良いんじゃね程度かな

331:名無しさん@十周年
10/03/18 17:42:11 cPimiQxq0
>>325
刑法の勉強はまだしたことないんだろ!

332:名無しさん@十周年
10/03/18 17:42:22 NbznvYPv0
>>329
タバコがそうだもんな
そのうち外でタバコ吸えなくなるぜ

333:名無しさん@十周年
10/03/18 17:42:40 NLuaAEQ90
ビッグサイトでコミケやるの止めろ
都に金落とすな

334:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:05 a91ZznbjO
>>315
俺…生涯最初のエロ漫画が風船クラブ「こわれるぅ」(古い方)なんだ…

335:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:18 l0IDDPWu0
>>104
>> 【ジャカルタ井田純】

ジャカルタ丼ってなにが載ってるの?とか思った。

336:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:18 8STLf5tp0
改正案の18条6の4(何人も、児童ポルノをみだりに所持しない責務を有する。)
どう考えてもゾーニングで十分なのに、コレはやりすぎだと思うわ。
結局 売るな、持つな、表現するな という事でアレの布石だよなぁ。

337:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:20 7TNU3Uyo0
>>307
セブンティーンだったかな?高校生が読む系のファッション雑誌で
フェラチオのやり方特集とか体位特集とか見たことあるよ

>>325
あぁたしかにそうだな>一応
ここでREDを持ち出すのは、「まぁこういう漫画は条例なくても
現行の条例でどうにかするか自主規制すべきだと思うけどね」
というニュアンスが俺にはあったが、難しいな。

338:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:37 jGy1SEUs0
>>305
個人特定されてないと名誉毀損にならないんじゃ・・・

339:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:42 iSkaP6sP0
>>311
そうしたもんに割合配慮した中身になってるんだぜ?この条例案

340:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:44 Btt4vLgA0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は公務員試験勉強で憲法に興味を持ち、憲法にのめり込み
公務員試験に落ち今に至る

341:名無しさん@十周年
10/03/18 17:43:58 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は何もしていないのに、新宿で警察の尋問を受けたことがある。
その時キョドって警官の顔を見られなかったので、交番まで連れて行かれた。

342:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:03 V5OVMOlk0
>>26
「個人ベースならいいが、商業ベースでやっちゃダメ」ってことじゃないかと
流通範囲が段違いだし、商業ベースにならないというのはそれなりに効果がある

たとえば、最近流行りの「罰則のない違法行為」
罰則がないのに意味があるのか、ということになるが
企業というものは、法令を順守しないといろいろと不都合なので
事実上手を出せなくなる

しかしそうなると、同人誌通販はアウトだなぁ

343:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:06 6vZ9Toku0
459 :名無しさん@十周年:2010/03/18(木) 06:16:54 ID:iiykgy730
たった今、民主党の吉田泉さんの福島県いわき市の事務所(吉田議員は福島選出)に行って、
秘書兼青年局長の鳥居作弥さんと話をしてきた。(もちろん有給とって休んだよ。)
吉田泉さんは児童ポルノ改正に関連することは反対の立場だからね。

まず、青少年育成条例は結論先送りになるそうだ。

が、

今それで盛り上がってるが、後にに沈静化することを見計らって
6月に今度はネット規制の条例を水面下でやるそうだ。
つまり、今回は先送りになるのを既に分かってて、単なる茶番だったそうな。
後の条例会議で水面下で可決させる事が本当の自公の作戦だったようだ。

今回の条例改正ははこれで安心だと思ったら大間違いだぞ!
手紙なり、ハガキを送るなど今からでも行動を起こしてくることを望む!
そして後にまたやらかすことを皆に伝えて欲しい。頼む!

自民は終わりだから諦めなw

344:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:18 QoESkLN70
>>333
ビッグサイト並の規模の会場が他にないから無理

345:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:21 5kd5EA6l0
こういうわけのわからん規制は反対だけどキモオタはネット上でももう少し品性を身につけたほうがいいと思う

346:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:22 u2jb72l+0
>>320
その風当たりに何の法的根拠があるんだって事だろ
ロリだろうがグロだろうが表現の自由がある以上描きたい人は描いて、見たい人は見ればいい
アンタが勝手に嫌いなのは自由だが、なんら掣肘を受ける必要はない
それが出来ないから今回の条例改悪案出してるんだから

347:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:24 zB6ZQuLe0
>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。

表現の自由の侵害じゃん

348:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:45 W6lmvEdmO
でもビックサイトの外で待ち構えて検閲したら大量の逮捕者出るんでしょ?
ポイント稼ぎたい警官はやるでしょ

349:名無しさん@十周年
10/03/18 17:44:57 as0BLM8d0
この手のスレのおかげで検索しなくても工口画像が見れるな
さいこう^^さいこう^^

350:名無しさん@十周年
10/03/18 17:45:10 geDJcmrv0
URLリンク(www.japanpen.or.jp)
日本ペンクラブまで反対声明しちゃったよ

未だにはっきりしない都議会ミンスもアレだが
ここまで民意をないがしろにする都議会自民って何なんでしょうね(公明は論外として)

351:名無しさん@十周年
10/03/18 17:45:12 I9feOqZ90
>>276
> しかし、「事後(公表後)の」「罰則」ならば検閲でない

それは事後検閲。
評価:10点
結論:やっぱバカだな。




352:名無しさん@十周年
10/03/18 17:45:16 um2SW31c0
つまり裸のおっさんがランドセル背負ってたら児童ポルノってことですね!

353:イモー虫
10/03/18 17:45:30 DnliA/CbO
>>305
冷静になれ
匿名同士の犯行予告無しの喧嘩は罪にならんぞ
相手の個人情報を知ってる訳じゃないんだしさ

354:名無しさん@十周年
10/03/18 17:45:43 C6mhVYEI0
>>325
自分は「出版社もどの年齢に向けて作品を発表したいか決めるべき」
という考え>>155だけど
まぁID辿って意見をつけてはもらえないか

355:名無しさん@十周年
10/03/18 17:45:54 FXdUYZE00
「非実在青少年」、この文言,新たな概念を通すのが目的なんだろう
「従軍慰安婦」みたいなもんで一旦どこぞの公式見解にネジ込まれたら、
その蓋然性は公的機関に担保されてしまう。
彼等は妥協したわけじゃない。
非常に戦略的だよ

356:名無しさん@十周年
10/03/18 17:45:59 KB6rkU000
>>305
実際その気もないのに「訴えるぞ」は脅迫罪が成立する可能性がある件

357:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:02 Btt4vLgA0
>>347
表現の自由って絶対的に保障されてるわけじゃないからねー。
大概提訴しても負けるんだよね。
何が公共の福祉に反するのか俺にはわからんが。
ツルペタ幼女最高ヤン

358:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:14 4KE/kxMA0
理論じゃなくて感情による規制だからなぁ
何故か映画やら本やらの規制には至らないんですね

359:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:17 cPimiQxq0
>>352
シュールだな

360:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:41 7TNU3Uyo0
>>350
あーあー知らないきこえなーい、報道さえしなけりゃ一般人にはばれなーい

ってことかな?

361:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:50 YecZO+Pw0
ぬーベー終了

362:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:50 kiDimmxl0
ID:smQx2ISL0 は俺にレスつけてくれたので、これでやめてやる。
俺は優しいからなw

ID:smQx2ISL0 は人物を特定できない「非実在2ちゃんのID」だから、
誹謗中傷と警察に通報したって無駄ですよ。

363:名無しさん@十周年
10/03/18 17:46:59 XwpSn2xs0
>>279
難しいのは一コマや1pだけ見てもそれが人道的に逸脱した内容かどうかわからないし、
判断基準に足るか足らないかわからないという所なんだよね。
まあ映画も、小説も同じだけど。

364:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:01 DS4ff1SK0
/ ̄ ̄ ̄\ /::::::::: / :/:::/::::|::::::jハ:::ヽ丶::\
l   通 ふ |l:::::::::: |::/:::/::::/|::::/u |:::::j :|::::::::\
| る っ く ||:::::::::/|::l::::| ://l::/   |:::/l::|::::j::|⌒  ___
| ん..て し || ::: 彡|::Ⅳ|/ー-孑'  `ト/--|/リ::|  /     \
|.で   の. |∨ ::: {|::| .xテi尓     fテ尓∨::j  /  20    |
l す   大│∨´八:|.{{弋灼    V灼 }}::/ │  歳   │
| け   学 | ヽ ハ{   :.:.:.:.:.     、:.:.:.:.:.:レ   |    な     |
| ど   ?│  `‐f=,、u       __    人 <   ん     |
\!   に /   _/:/ 丶、  / }  /  \.│  .で    |
.   ̄ ̄  / /:::{ / ∧> __´ イ::\_〃`l    す     |
  「 ̄ ̄ ̄| / ::::∨ /、}     ノ |:::::: }|| \_l    け     |
  |   嘘. | ,′::::::{\\___//|::::::/ |l   |   ど.   |
  |   を  | {: :::/V\ ー─一'´ /:::イ  |l   |    /     |
  |  つ. |/'∨/   ‐=====-{::/||  ||   |   °   j
  |   き  | //  /`ヽ   ⌒) `| ||  || ,  \      /
  |   ま  | l |  (⌒) の ∠ / ||  ||ノ   丁  ̄ ̄
  |  .し. |ヽl | /|ヽ木木のぞみl ||  ||    ∧
  |  た. |ヽ)`ー========-、_/ ||  |匸_二二,ノ
  |________|、人           」レ‐ヘハ.    |
     \_∨ \         /{ー‐  }┴-、 |
       │          └(.二ニ |   │
       /       \  \ `ーrニヘ、  /

365:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:11 WyX/jA1P0
>>114
都じゃなくて国だったな。
まあ何にしても、役人の言葉を信じてるとろくな事が無いって事だが。

366:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:22 uDv0YhDn0
>>303
納得した。

367:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:34 4Z0bI4qc0
クリエーターの表現が萎縮しちゃうのが問題なんだよこういうのって。
アニメのドラえもんも静香ちゃんの入浴シーンって最近無いらしいし。


368:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:38 esmMk0He0
非実在青少年って変な表現だな。
実在してないのなら規制もしようが無いだろ。
描画青少年とか、線画青少年とかもっとわかりやすい
ネーミングにしろよ。馬鹿っぽさも増大するけどさwww

369:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:38 Lih8lqKy0
青少年健全育成審議会の議事録結構面白い
ナンパに対する規制がどうのとか真顔で話してるのかな
見て見たい気がする

370:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:41 oo92ptZO0
>>344
法改正してなかったら
千葉がラブコール送ってるだろうなww

幕張って今も頻繁に使われてんの?

371:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:52 Uaafc9J50
>ランドセルや制服、教室などが明らかに描写されている場合は、

ランドセル、制服・・・・
URLリンク(robot.watch.impress.co.jp)
URLリンク(www.gundam.jp)
 この、ちょっと背伸びして悪ぶってるコとかもアウアウですか><?


372:名無しさん@十周年
10/03/18 17:47:59 u2jb72l+0
>>356
そうだったのか、ID:smQx2ISL0終わったな

373:名無しさん@十周年
10/03/18 17:48:11 LutJZDnOP
>ランドセル

ガ、ガンダムかぁ~!



374:名無しさん@十周年
10/03/18 17:48:24 C6mhVYEI0
>>346
なぜ自分の意見がその批判にあたるのかわからん
自分はロリでもグロでもなんでも描けばいいと思うが
エロゲなり出版物なり、出す側が詭弁を弄し始めると
規制する側もむちゃくちゃな規制を持ち出して
そうするとむしろクビが締まるんじゃないか、と言ってるんだが

375:名無しさん@十周年
10/03/18 17:48:30 Btt4vLgA0
ID:smQx2ISL0 は俺を無視しているようなので、好き勝手書かせてもらう。

ID:smQx2ISL0 は低身長でブ男で性格も根暗で低学歴。3人兄弟だが
落ちこぼれ扱いで親に「出て行け」と毎日言われている

376:名無しさん@十周年
10/03/18 17:48:44 TRwlEUPW0
>>348
中高生はドキドキだろうなw
しかもエロ漫画だから親バレもキツい。

まあ、オッサンは問題ないけど
「俺はこのままでいいのだろうか・・・」
という自分との戦いだろうなw

377:名無しさん@十周年
10/03/18 17:48:59 TbpcpM8o0
>>355
やっぱそこだろうな
今までもみなしポルノだの準児童ポルノだの色々作ろうとしてきてたし
そもそも説明通りなら全く必要のない概念だし

378:名無しさん@十周年
10/03/18 17:49:03 JaaYfe4q0
制服で判断ってなんだよ?
Qさまに出てくるようなセーラー服着たババアでもダメってことだろ?
都知事も小説家なら条例案の危険性について理解しろよって思う

379:名無しさん@十周年
10/03/18 17:49:09 1JF3yMMX0
2次エロ規制は子供が一番悲しむのを規制派は忘れてないかい?

子供を守る?
規制した場合の最大の被害者は子供だぜ?w

380:名無しさん@十周年
10/03/18 17:49:13 pvU/4+Qf0
レンタルDVDのAVコーナにある制服モノは一番人気なんだが終わったな。

381:都民の声を聞いてみたい!!
10/03/18 17:49:48 NUH9MK3H0
規制と犯罪件数との因果関係については、元々犯罪件数が異常に高い米韓や、
戦中・戦後のデータを単純に比較しても意味がありません。
確実にいえることは、凶悪犯罪を楽しむことを意図して作られた商品である以上、
その影響力は少なくないということです。
因果関係を明確に立証できないからといって、犯罪を助長する可能性のある情報を、
ばらまいていいはずがありません。
未成年者の性交を書くなといいうことではありません。
お書きになる場合は、有害指定されるリスクと、必要性・妥当性を
明確に表明する説明責任を負うことになるだけです。
人権というものは、衝突するものですが、世界中の子供たちを
生命の危険にさらしているということを第一にお考えになられて、
効果の望める対策を講じて頂きたく思います。
規制に反対されている先生方は、何か対策を講じられて来られたのでしょうか。
因果関係について自供した被疑者はたくさんいますが、
作家が被害者や遺族に謝罪なり慰問したといったことは聞いたことがありません。
自主規制が出来ないのであれば、法規制に従うという責任の取り方しかあとは無いように思います。
ものがいえなくなる、とか見直せなくなる危険性については、たとえば創価学会を批判する意見書や、
この改正案の見直しに係る意見書がロリポルノとして扱われるでしょうかということです。

382:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:05 IAMhR5Kd0
*************民主党もアグネスを応援します!!***********

「鳩山政権、アグネスの要望に応え6月から児童ポルノ狩りへ」
URLリンク(alfalfa.livedoor.biz)
6月に児童ポルノ対策=政府 (2010/02/04-19:43)時事通信
URLリンク(www.jiji.com)

アグネス、ブログにて鳩山内閣へ熱烈な期待 2010-02-24 18:02:20
URLリンク(ameblo.jp)

「一安心ね。子供たちのために、国が動きだしました!!! 何という、うれしいことでしょう??胸が熱くなります。」
「各省庁の代表は真剣に聞いてくれました。」

383:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:06 UeZrHstu0
なぜコミケが対象外なの?
エロ同人誌以外売上ほとんど無いだろ

384:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:15 +oTPiSLp0
善家キター 北教組 日高分室

385:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:18 8STLf5tp0
>>350
ペンクラブにしてみたら、「石原お前が言うか?」というところだろうなw

386:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:19 oiGELlJz0
理由があって小学校に通う熟女が教師と恋愛するストーリーを思いつきました。
規制対象でしょうかねww

387:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:29 fBX8vNUp0
都とコミケはもちつもたれつだからな
特に交通機関への特需があるから切れない

388:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:32 LXB5j2E30
これって東京だけだろ
みんなよそに引越しすりゃ問題なくね?

389:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:52 osQEzIv90
>>380
AVは大丈夫だと思うよ
二次じゃなくて三次だから

390:名無しさん@十周年
10/03/18 17:50:56 U0+U5IET0
>>383
ビッグサイトも意外と借り手がつかないからだろうな。
稼働率あげてかないと赤字ですごいことになる。

391:名無しさん@十周年
10/03/18 17:51:07 7TNU3Uyo0
Qさまに出てくるようなセーラー服着たババアが三次元なら、
すぐババアとわかるからOK

でも例えばらきすたの人がらきすたの絵柄でセーラー服着たババアを
ババアのつもりでかいてもこれは18歳以下に見えます!って言えること

392:名無しさん@十周年
10/03/18 17:51:20 q3IblsxB0
>>358
実際、マンガきらーいっていうだけの脳味噌沸いたアホを今回利用して
将来的な他の規制に向けた足固めにしようとしてる奴らもいるんじゃないかね

でもなけりゃ、いくらなんでも今回のザルさはありえないよ

393:名無しさん@十周年
10/03/18 17:51:32 BxAIifp40
自分たちが不快な表現は恣意的に規制したいんだろ?
そうでなければ、基準を明確化する努力を、ここまで怠るはずがない。

基準を明確にすれば、恣意的な裁量判断に伴ううまみがなくなるからね。




394:名無しさん@十周年
10/03/18 17:51:40 u2jb72l+0
>>382
国士様自民への逆風逸らしに必死だな

395:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:08 LjwDzc5G0
>>391
こなたママ(かなた)は中学生ぐらいにしか見えなかったな。

396:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:11 +DeKLBW70
逆に、『児童ポルノ全面解禁』の県を作ったら地方振興できないか?

397:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:12 LZV05O4W0
セーラー服を着ているイモトは児童ですか?

>>375
ID:smQx2ISL0に何を言うかは好きにすればいいと思うけど、
>>1の記事に関係ない話を何度もするのは勘弁してくれ。

398:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:19 LutJZDnOP
>383
同人系作家と大御所作家との
分断工作でしょ




399:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:27 wQy+pUDa0
>―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
>小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」

これさ、子供=三歳児を想定してしゃべってるのかな?w


400:uiugiyi
10/03/18 17:52:31 asivsXZP0
そうですね

401:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:36 pvU/4+Qf0
>>389

いあ、架空のセーラー服が駄目なのに、実在のセーラー服女はOKとか無いだろ。


402:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:36 O/ddKUk50
少女がガンダムにでてくるようなランドセル背負っているのはおk?

403:イモー虫
10/03/18 17:52:41 DnliA/CbO
>>357
「成人の知る権利をも完全に封じた場合は、違憲」だとよ
岐阜の判例で判事が補足意見してる

んで今回の改正内容に
「青少年をみだりに性的対象として扱う風潮を助長すべきでないこと(※非実在青少年うんぬんの蔓延により)」
とあるから、これはつまり世の中に流すなっつー事

違憲だな


404:名無しさん@十周年
10/03/18 17:52:54 Btt4vLgA0
もっと具体的に書けよ
クンニ指いれす股までは許容とか¥

405:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:00 NbznvYPv0
二次元のキャラなんて作者が18歳と言えば18歳だろ
どうやって規制するんだよ

406:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:11 a91ZznbjO
>>367
表現の萎縮については竹宮恵子さんが言ってたな。
「漫画家が『これはひっかかるのか』と悩まなければならないのはよくない」
みたいな感じ。
ドラえもんの入浴シーンは減ったかしらないけど、
のび太がどこでもドアを開けると自然にしずかちゃんのところへ開く。
のび太はしずかちゃんのことを四六時中考えてるんだな。

407:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:19 UioFOArw0
エロい人教えて

ドラえもんはこの先放映されるの?

408:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:26 cPimiQxq0
石原慎太郎の小説はチンコで障子突き破った描写で有名なんだから
きっと理解してくれるさ

409:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:31 U0+U5IET0
>>396
ポルノ特区構想か。うーむ。
勝谷みたいなのが知事になればともかく、普通の知事なら言い出すのは無理だろw

410:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:40 iSkaP6sP0
>>380>>389
3次でももちろん非実在青少年として扱われる
が、AVは大抵は18禁ときちんと表示してあるからまず不健全図書指定を受けない

411:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:41 q3IblsxB0
>>388
東京にある出版社もみんな?

412:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:47 kiDimmxl0
>>398
基本的に同人作家と漫画家は、ある程度の繋がりがあるから、
(両者を兼ねる人だって居る、あるいはアシスタント業とか)
分断は不可能だけどね。

413:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:48 7TNU3Uyo0
>>388
東京で決まれば実質日本中で決まったも同然
出版社と印刷所と取次ぎ全部都外に逃げないと無意味

>>395
そうだね、例えばだけど「高校生にしか見えないお母さん」という
ストーリー上の設定がこれはだめ!って言われる可能性もある。
古いが、八神くんの家庭の事情とか。

414:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:50 TRwlEUPW0
>>383
まあ>>1を読む限りガチロリは厳しくいきますよwってことで
規制の範囲を広げるつもりではないからだろ・・・

サッカーでいうなら今年からJリーグは手を使ったファールを厳しく
とります。と言ってるのと同じ感じだろw

415:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:54 1JF3yMMX0
何か規制派の思考がなんみょーほーれん唱えてれば
幸せに慣れると子供に強制する創価ババアに似てるんだよな

あ、これ一番推進してるのはカルト公明でしたねw



416:名無しさん@十周年
10/03/18 17:53:57 CPvl5iOK0
>378
>都知事も小説家なら

それも今じゃ芥川賞選考委員くらいしか自慢できるものがないんだよ。
大江健三郎に頭を下げて選考委員にしてくれと頼んだという伝説が残ってるけどなw


417:名無しさん@十周年
10/03/18 17:54:25 oB4Gd9r/0
結局これは氷山の一角だろ。
これを通したら次にみたいな感じでどんどん規制。
最終的には現代版治安維持法になる

418:名無しさん@十周年
10/03/18 17:54:28 H3ua5Az30
>>383
あるよ。コミケでエロは1ジャンルでしかない。委託店の印象でコミケもエロだけと勘違いしてる奴が多いな

419:名無しさん@十周年
10/03/18 17:54:47 C6mhVYEI0
>>406
竹宮惠子は「風と木の詩」があるからな
結局、文脈上必要なエロかどうかって、権力じゃ決められないだろうにな

420:名無しさん@十周年
10/03/18 17:55:01 osQEzIv90
>>401
“実在”する“18歳以上”が出演してるからOKとかいって有耶無耶だと思う

421:名無しさん@十周年
10/03/18 17:55:02 00fBcj0F0
URLリンク(hostlove.com)

422:名無しさん@十周年
10/03/18 17:55:20 xaaO/BKwP
出版社も漫画家もクリエイターも一般人もみんな東京脱出だ
全員田舎に引越ししろ

423:名無しさん@十周年
10/03/18 17:55:52 u2jb72l+0
>>399
分かんないけど、親が子供の管理も教育もしないことが前提になってることは確かだな

424:名無しさん@十周年
10/03/18 17:55:58 5c6V90ri0
>強姦や近親者との性行為を肯定的に描くなど青少年の感性がゆがむような表現が規制対象となる。
ランスアウト。姉系妹系母叔母系アウト。

425:名無しさん@十周年
10/03/18 17:55:59 U0+U5IET0
>>419
あれって、寄宿学校の中学生のゲイ描写あったろ?
とすると、キリスト教の原理主義者からみると背徳の極みの漫画になるわけか。

426:名無しさん@十周年
10/03/18 17:56:02 Vxh+PQdLP
>>381
オナネタ無くなった時どうなるか?なんて本人だってわかりゃしないよ
失敗した時は犯罪増える
最高に成功しても、やる気のない人間が出来上がるだけなんじゃないか
と、男なら想像出来る

427:名無しさん@十周年
10/03/18 17:56:04 YecZO+Pw0
役人が考えそうなことだな

428:名無しさん@十周年
10/03/18 17:56:04 7TNU3Uyo0
>>414
今はそうでもこの規制を利用する人によってはそうじゃないことだってできちゃうのが
まずいんだろ

429:名無しさん@十周年
10/03/18 17:56:09 XwpSn2xs0
今気付いたんだけど、設定や単語、絵自体が問題ならベタで塗っとけばOKだな。
裸でM字開脚してる写真雑誌も性器潰してあればコンビニで売れるわけだし、
そういうことだよな。

ランドセルベタ、学生服セーラー服ベタ、学校の門扉ベタ、スクール水着ベタ
…スクール水着ベタ??

430:uiugiyi
10/03/18 17:56:31 asivsXZP0
そうですねうんうん運運送そうそうそうだよねうんすだよねええええ

431:名無しさん@十周年
10/03/18 17:57:22 NaX3VJal0
まったく意図が見えんわ条例案
反発される位予測できるだろう

432:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:06 u2jb72l+0
賛成意見は>>414みたいなウソツキばかり

消費税と一緒で最初は3%、次は5%、とどんどん釣り上げていくのが既定路線です

>>428
ID辿るとどんな人物かわかるぞ

433:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:09 3pfGAHY90
今回の条文解釈でNGな例

思い出のランドセルをミニチュアとして部屋に飾っておく。
その部屋での物語を漫画化→アウト!!

434:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:14 YecZO+Pw0
へー、ランドセルや教室かかなければ何かいても自由なんだ。

で、何の意味があるのw?

435:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:38 Jvi1dy/D0
ラブコメのサービスカットに必然性などない、と言われれば終わりだな。

436:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:45 wQy+pUDa0
>>423
そうじゃなくて、小説の文字列を見ても影響力を被らないなんて
三歳児程度の「文字を読めない子供」にしか通じない論理でしょ、ってことw


437:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:48 C6mhVYEI0
>>425
作中でもそこで深刻に悩むシーンがある
同性愛を「究極の乗り越えがたい試練」として取り扱ってるからね

438:名無しさん@十周年
10/03/18 17:58:57 cPimiQxq0
これが成立したら抗議の意味で都庁が舞台でセーラー服着た職員が
窓口でランドセル背負ってセクロスするエロ漫画が量産されそうな予感


439:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:02 8STLf5tp0
>>431
反発が予想されるからこそ、児童ポルノを前面に出して、
他の表現も規制できることに目を向けさせないようにあざとい工作している。

440:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:03 6vV+/ATj0
>>393
最近の過激な表現には眉を顰めるが、この条例に賛同できないのは正にその点。
また規制賛成派も、分かってて曖昧さを押し通そうとしているようにしか見えない。


441:イモー虫
10/03/18 17:59:32 DnliA/CbO
>>410
はぁ?成人マークがついた本が不健全指定されてるんだが


442:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:34 U0+U5IET0
>>435
まあしかし、規制派はまさしくそういう思考なんじゃないのか?
無意味なパンチラとかブラチラなんてもってのほか!という事なんだろうし。

443:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:37 L7XCgMe50
法案の内容といっていることに違いがありすぎ

444:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:37 H3ua5Az30
>>1
やっぱりそこら辺の本屋に氾濫してるエロロリ小説はスルーなんだなw

445:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:40 FkZZe3lt0
>>100
これって、ふた昔前に話題になってたレモンピープルだわな。
あれは18禁だったはずだが…。

一般誌ってことは小学生でも買えるってことかよ。
この内容で表現の弾圧だと吠えるのはどういう倫理観なんだか。
こんなのが蔓延したらかなわん。(人の親なのでな)
作家や出版社が自主規制できないんだったら、法律で規制するのもしかたない。


446:uiugiyi
10/03/18 17:59:46 asivsXZP0
早々層雲うんうんうんそそそそうんうんうんうん

447:名無しさん@十周年
10/03/18 17:59:52 pvU/4+Qf0
>>426

禁酒法のアメリカと同じになると思う。

日本は無修正AVは禁止だが、新宿では「その道」の人たちの大切な資金源になってしまい
警察がなんど摘発しても壊滅できてない現実がある。

448:名無しさん@十周年
10/03/18 18:00:01 czLzx7E60
こういう条例案を起案しないといけない事務方も可哀想だなw

449:名無しさん@十周年
10/03/18 18:00:28 8Bq6IX190
一休さんがぼろっちい格好で来たら追い返されて
ちゃんとした格好して来たら歓迎されたんで
服置いて帰っちゃったって話があったような

都内の施設はランドセル背負ったら
都条例により全て子供料金でおkなんですねわかります

あらゆる存在を公的に子ども扱いさせてくれるなんて
まるで夢のような道具ですねランドセル
ランドセル特需が起こって
交通機関が大打撃受ける予感

450:名無しさん@十周年
10/03/18 18:00:29 ia3Q9fdN0
時代劇風に描けば、ランドセルなんぞ出てこないわけで、そういうのはどう判断するんだろうか。

451:名無しさん@十周年
10/03/18 18:00:42 QmFVr3U7P
Wikipediaってもらったら出てくるけど、
ちょっと昔に北九州監禁殺人事件って、
あまりの猟奇性に報道機関が自主規制したほどの、
あの星島も真っ青なほどの凄惨な事件があってだな。
並のホラー映画以上の「事実は小説より~」とでも言うべき事件だった。




で、この事件の主犯格の内縁夫婦はエロゲ、エロ漫画愛好家だったか?

452:名無しさん@十周年
10/03/18 18:01:07 umYiX7YM0
>>411
印刷所(東京にあったっけ)も流通業者もか。
もちろんブックオフなんかでもそういう本は販売不可にするんだろうな。
買うには他県に行くしかなくなるんだろうが、持ってちゃダメなんだから
もし出版関連会社他県移動とかなって普通に売り出されたら
東京には存在しない漫画とか出てきて
東京だけ異次元みたいになるんじゃないのかw

453:名無しさん@十周年
10/03/18 18:01:08 um2SW31c0
この法案ほかの何よりBLに致命傷を与えるものなんだよな。
学園物が圧倒的に多いし制服も欠かせない。
なにより18歳以上のボーイズラブってそれボーイズ?っていう根本的な問題もあるw

454:名無しさん@十周年
10/03/18 18:01:16 7TNU3Uyo0
>>429
全部擬音とフキダシだけで進行して絵がなければ問題ないな

455:名無しさん@十周年
10/03/18 18:01:22 eiT2POBU0
>>426
オナネタが無くなると行動力が高まるぞ。
俺は犯罪には走らなかったが、間違いなく危険。
だからこそポルノの普及とともに性犯罪は激減したわけで。

456:名無しさん@十周年
10/03/18 18:01:33 a91ZznbjO
>>445
お前が子供に買わせなきゃ良いだろうが

457:名無しさん@十周年
10/03/18 18:01:46 u2jb72l+0
>>448
だからこそその指示を出す上役を選挙なりなんなりで俺たちが追放しないとな
石 原 w

458:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:01 TRwlEUPW0
>>428
その辺は信頼関係だから、東京都が信用できないと思ってる人は
そうとしか取れないだろうねw

まあ常識的に考えて2次元の表現が厳しくなるなら当然同じレベル
に3次元は厳しくなるだろ。

2次と3次のバランスを取らないと、それこそ2次ヲタが3次元
に流れ込んでくる・・・というフェミが一番恐れてる事態を想定
するんじゃないかなw

459:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:04 Jvi1dy/D0
必然性が無ければ規制してよしなんて、犯罪描写全般に当てはまってくるじゃない。

エロ云々だけの問題じゃなくなってくる罠。

460:uiugiyi
10/03/18 18:02:09 asivsXZP0
うんうんうんこ

461:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:10 RTfRrALP0
>>445
小学生でも買えるには買えるが
買うためのお金がないだろう

462:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:14 Be9EOWrYO
セーラー服はオケー?
法案では駄目なんじゃね
国民騙すなよ

463:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:15 H3ua5Az30
>>445
それならそういう作品だけ規制できるように定義を明確にすべきだな。
今の曖昧な定義では信用できないよ

464:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:20 N5hCtqnX0
本当に18歳未満守りたいなら制服やランドセル規制しろよ
絵で書くと禁止になるものを実際の人間に着せてるんだから
こっちの方が問題


465:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:28 U0+U5IET0
>>450
禿(かむろ)に手を出すなんて、粋じゃないぜ、ご隠居。

とでも突っ込むのかもしれん。

466:名無しさん@十周年
10/03/18 18:02:48 Dr+jsU4A0
>>450
条例が通れば
「いけませんねえ、18歳未満は規制対象なのに野放しになっている!」
「さらに規制を強化しましょう!」と言い出す

目に見えてる

467:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:03 BxAIifp40
>>442
パンチラ規制するぐらいなら
殺人シーン規制すべきだよね

規制派の価値観がわからないよ

468:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:03 RroxTvbk0
>>382
民主党の枝野や社民党の保坂が反対したから、
去年の国会で、漫画規制されなかった。

民主も社民も、党としては創作物規制に反対してる。

469:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:18 NaX3VJal0
>>439
そうだとしら甘く見すぎだよな
一応情報化社会だぜw

470:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:28 YecZO+Pw0
AVコーナーに子供連れてくる親を規制しろ馬鹿。

471:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:40 iSkaP6sP0
>>441
過去に2例だけだっけ?
ここ数年、少なくとも5年は表示図書から不健全指定はでてないと思ったが、違ったっけ?
そもそも18禁表示図書からも不健全指定バンバン出す方針だったらAVも漫画もいままでいくらでもひどいのあったろうに

472:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:52 wQy+pUDa0
ゾーニング設定でなくて、規制するべき規制するべきでない、の話になっているのは
なぜなんだぜ?

漫画家・小説家・戯作者は、好きなように描けばいいんだよ。
ただ、好きに書いた結果、ゾーニングで子供には読んでもらえない可能性があるってことは
別に受け入れてもいいん出ないの、それは仕方ないと思うよ
描かせて貰えなくなるわけじゃあるまいし、子供に読んでもらえないなら意味が無いから描かないってのは
なんか違う気もするし


473:名無しさん@十周年
10/03/18 18:03:57 Jvi1dy/D0
>>445
青年誌なんて、昔とそう変わらんがなwwww

最近の漫画は酷いとか言っている人間は、昔自分が読んでた漫画を忘れてるんじゃねぇのかwww

474:名無しさん@十周年
10/03/18 18:04:10 nM/JQkKP0
>>454
萩原一至乙

475:名無しさん@十周年
10/03/18 18:04:18 09hzvR8B0
>>372
そこは狡猾にも「警察にいってくる」と言っている。「何のために」とは言っていない。
議論の技術は優秀だよ。俺が暴力団の組長や闇金なら、喜んで雇うね。

476:uiugiyi
10/03/18 18:04:28 asivsXZP0
ちんちんちんこ

477:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:03 8gOI4Vm50
>>1

これってつまり

「国民(都民)は仮想と現実の区別の付かない馬鹿」
「非現実青少年(架空キャラクター)の人権を認めましょう」

のどちらかの理由だよね。


キチガイすぎる。

478:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:15 alOC9cIJ0
エロ規制のはずが人権保護になったでござる

479:イモー虫
10/03/18 18:05:23 DnliA/CbO
>>401
実写も対象だっつーの。改正条例のどこにも二次元だけとは書かれておらんわボケ那須
URLリンク(fr-toen.cocolog-nifty.com)
>>410
あー、それから18禁マーク貼られてるからエロゲも
しかしそれでも有害指定出来てしまう現実


480:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:37 RroxTvbk0
>>298
社民党は、党首の福島みずほや辻本清美、保坂展人など、
最も創作物規制に反対の立場の党だよ。

麻生が総理の時に、自民の規制派議員たちが
「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」を立ち上げて、
エロゲ業界は法規制されないために、自主規制だらけになった。

それに去年の国会は、民主党や社民党が反対したから成立しなかったけど、
アニメや漫画規制も危なかっただろうに。

481:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:39 H3ua5Az30
>>475
子供向けの漫画は昔の方が酷かったくらいだからな。

482:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:41 v5Kre9pq0
仰るとおりなら規則変えれば済む話で条例改正の必要はないな
特に三章の三は不要だ

>―「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に年齢問わず、認識してしまう。
>小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
これは根拠があるのか?

>―都民に所持しないよう求める「児童ポルノ」に、「非実在青少年」の作品も含まれているか
>「児童ポルノ法の定義通り、18歳未満の児童とする。非実在青少年の作品は含まれない」
>―国も定めていない所持問題にまで踏み込んだとの指摘があるが
>「所持については、改正案に罰則はない。処罰については国の判断に任せたいが、児童ポルノを
>野放しにできない。都民に心がけてほしいという理由から責務を設けた」

野放しになんかしてないだろ。児童ポルノ法が何のためにあると思ってるんだ?

結論として条例改正は不要だな

483:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:59 02QZXue90
18歳未満がロリ漫画、ゲームを買う事を規制するという事だろ?
それなら、とりあえずは問題なさそう
規制強化の始まりになるかもしれないが

484:名無しさん@十周年
10/03/18 18:05:59 WbArwcVE0
ランドセルを規制したの?
意味が解らん。
NGグッズ一覧を作ってから条例化したらどうだ?w

485:名無しさん@十周年
10/03/18 18:06:07 cPimiQxq0
少女のように見えても大学生ないしは社会人って設定ならセーフってわけわからんなw

486:名無しさん@十周年
10/03/18 18:06:18 M0iMvn5t0
>>100

それ関係無いよ。


成年誌も規制すると言ってるんだからw



487:名無しさん@十周年
10/03/18 18:06:18 jWXt9GAbO
つーかさ、推進派の議員の名前とプロフィールをコピペ化して回せよ
特に次の選挙前には重点的にな
あいつらは権力行使は大好きだが、責任取るのは死ぬ程嫌いだから

488:名無しさん@十周年
10/03/18 18:06:19 LutJZDnOP
>412
逆だ
不可分であれば、あるほど
分断工作は効果がある





489:名無しさん@十周年
10/03/18 18:06:32 eiT2POBU0
子供にだって性欲はある。しかしオカズは手に入らない。
当然のごとく同級生に目が向く。しかしやれるわけではない。
この時の抑圧がロリコンを生むという説がある。
本来ならゾーニングも間違った行為。
子供にも良質な大人のポルノを与えるべき。


490:名無しさん@十周年
10/03/18 18:06:33 W5mj6YP60
この条例改正案で重要なのはゾーニングの是非じゃなくて、「非実在青少年」のエロを
リアル児童ポルノと並べて規制する前例が出来る事こそが問題

491:uiugiyi
10/03/18 18:06:46 asivsXZP0
うんうんうんこ

492:名無しさん@十周年
10/03/18 18:07:25 9JYvsAy10
なんかいい加減な基準だな
正式な条例作るのにこんなテキトーな仕事でいいのか?

493:名無しさん@十周年
10/03/18 18:07:26 7TNU3Uyo0
>>442
学生同士のキスシーンなんて!手を繋ぐなんて!はしたない!
って言っちゃえば、へたすると通っちゃうかもしれないってのがまずいんだよね。

494:名無しさん@十周年
10/03/18 18:07:32 q3IblsxB0
>>445
人の親だったら、子供の読むものくらいほどほどにコントロールしろよ
ものすごい恥だぞ、その書き込み

495:名無しさん@十周年
10/03/18 18:07:53 g9ecwWob0
対象外とかいっても、さじ加減ひとつですから。

496:名無しさん@十周年
10/03/18 18:08:19 ia3Q9fdN0
源氏物語も規制対象になるのかなぁ。
少女を強姦してるのが主人公だけど。

497:名無しさん@十周年
10/03/18 18:08:22 xoI2Tb7N0
あれか・・・・?ガンダムもダメか?

ランドセル背負ってるじゃんかよ~ぉ石原く~ん?

498:名無しさん@十周年
10/03/18 18:08:23 u2jb72l+0
>>472
みんなその先の話をしてるんだよ
ゾーニングだけなら、こんな改悪案ださなく出来るんだから
それをわざわざ適当な基準で枠だけ作ってコソコソとスピード採決を計ってるのは
胡散臭い裏がある証拠

499:名無しさん@十周年
10/03/18 18:08:36 p33GrFGY0
ゴチャゴチャ言っても条例に書いてあれば、ただ
取り締まるだけです。
有難うございました。

500:名無しさん@十周年
10/03/18 18:08:50 M0iMvn5t0
>>483

違います。


非現実青少年の暴力描写や性描写を禁止する法案です。

購入規制とか一般誌規制とかそういう物じゃないよ。



501:名無しさん@十周年
10/03/18 18:08:50 wQy+pUDa0
>>490
ゾーニングの是非以外の論を吐くお馬鹿な議員さんを
馬鹿と言ってあげればいいだけじゃないのかなぁ?


502:名無しさん@十周年
10/03/18 18:09:01 tzJ29K4e0
URLリンク(www.dotup.org)

503:■共謀罪制定と併せてネット(無償)ポルノの摘発に熱心な理由■
10/03/18 18:09:02 rPmzOJVA0
>>447
裏ビデオ販売業界は警察組織の利権の宝庫だが最近はネット、P2Pに押されて
昔ほど儲からなくなってきている。

警察幹部OBが風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構
多いが警察組織としては、OBの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなく
なったり、再就職後の待遇を切り下げられたりしては困るから児童ポルノ一掃と
いう大義名分のもと、ビデオ業者に金が流れないネットポルノの摘発に躍起にな
っている。   

こんな馬鹿げた理由で、無料ポルノを重犯罪であるかのごとく取り扱い、逮捕実
名公表している実態を放置していいのか? 実際、児童ポルノ法で多くの者が
捕まっており、それらが大々的に報道される事によって男性の意識の中に潜在
的な恐怖を植え付けそれらの流通を阻止しようとする動きがある。

警察に限らず利権を持った者はそれらを脅かす存在を排除しようとするものだが
ネットポルノはビデオ業者にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違
いなく、それが摘発につながっているともいえる。

また法案の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受
け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。

Q1:成人裏ビデオ販売は違法ではないのですか?
A1:本来違法ですが、893業者と警察はグルですからお咎めなしです。
   所持まで違法になれば大幅に売り上げが減ってしまいます。
   売り上げ確保のためには所持は合法にする必要があります。

Q2:児童ポルノの所持禁止で今まで児童ポルノを違法販売していて結
   構儲かっていた893業者の売り上げに影響しないの?
A2:現在893ポルノ業者は海外サーバーを利用した会員制ネット配信で
   成人の無修正AVをダウンロードさせて稼ぐビジネスモデルを確立し
   ておりそちらへ客を集中させたいようです。

504:かがみん
10/03/18 18:09:10 zF12SmRQ0
キモオタのロリコンの怖さ
お感じるよ。
こどもの安全が確保できな
いんだよ。
キモい。
こわい。
臭い。
汚い。
襲われそう。
こども女性の不安が日本に
広がっていくんだよ。
キモオタのロリコンなんかに
妥協した民主党わ最低なん
だよ。

505:uiugiyi
10/03/18 18:09:36 asivsXZP0
ちんちんちんこ

506:名無しさん@十周年
10/03/18 18:09:44 7TNU3Uyo0
>>484
たてぶえはどうなるんだろうか…

>>485
今回のが通るとそれもNGになるかもなんでしょ

507:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:00 SvhXhU230
そーだなー、組織じゃなくて個人で「おれが裁く!」
っていうのが出てきたらちょっとやってみてほしい

508:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:04 czM8aTZx0
問題点
・マンガ、アニメ、ゲーム、映画など被害者の存在しない二次が対象
・「反社会的内容」など極めて判断基準を曖昧にしている
 (何にでも適用される可能性がある)
・判断基準は「主観」。設定が18歳以上でも18歳未満に見えるからダメ、と
 言われれば規制される
・規制対象は一般のマンガ、アニメ、ゲームも含む。
 「エロはありません!」といっても「有害だからダメ」と言われればアウト
・出版社が規制を恐れて自主規制を過剰にしてしまう可能性を含む

※わかりやすい、ある人の格言
941 名無しさん@十周年 sage 2010/03/11(木) 11:29:54 ID:CuMBUjJjP
一休さんの屏風でいえば
将軍さま「万が一虎が出ると危ないから屏風の所持を禁止する」

※屏風に何の絵が描かれているかは関係ない※

509:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:12 czM8aTZx0
スルー推奨な発言
・ロリエロだけ規制されるから問題ないよ
・キモオタ涙目ざまあwww
・反対してるのってエロ書いてる奴らだけでしょ?
・東京だけの問題でしょ
・ロリコンが騒いでるだけ
・ここで騒ぐことしかできないんだろ
・規制反対派は言うことがおおげさすぎ

510:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:17 MGp3TFkV0
リュックならOK マイマイ!

511:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:29 ewAOche80
規制はするけどコミケは対象外って・・・コミケが売買の場であることが理解できていないと言うことか?
コミケが対象外ならネット通販や書店に並べることも規制しちゃイカンだろ

512:イモー虫
10/03/18 18:10:42 DnliA/CbO
>>471
なら改正する必要ないな
改正したら運用実績崩れちまうし

513:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:50 cPimiQxq0
>>497
ランバラルに見えた

514:名無しさん@十周年
10/03/18 18:10:51 V568Rbol0
18歳がまだ子どもだなんて、昔の日本人に聞かせたら笑われるぞ
15で成人、少年法は撤廃にすべし

515:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:05 wQy+pUDa0
>>498
ゾーニングにのみ絞れるように、案を修正させたらいいんじゃないの?

>ゾーニングだけなら、こんな改悪案ださなく出来るんだから
だったら、その点も議員さんに提議すべきだね。


516:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:11 Vxh+PQdLP
>>483
どうだろうか
今は18未満のが保護対象に近づき易い社会になってる気がするんだが…
子供のが寧ろガス抜きは必要

ってのは俺達の通った道なんじゃないのか?
なんで忘れるかなぁ

517:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:18 U0+U5IET0
>>511
会場で手錠はめて現行犯逮捕とかかもしれんがな。

警察はえげつないときは本当にえげつないし。

518:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:23 8Bq6IX190
>>494
週一回一時間見る程度の番組が
親や学校より影響あるなんてばかげてる的な話したの
ダウンタウンだったかな?

深夜アニメが子供に良くないとかもうねバカかとアホかと
子供が夜中まで起きてアニメ見るような親の教育はどうなのかと

519:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:39 8uJbx7T40
つかこれって今でも規制されてるもんじゃねーの?
絵は認識できるって言うけど小学の高学年で小説の内容理解できるだろ
しかも小説のほうが卑猥な表現で書いたら規制された漫画よりきつい内容になると思うが

こんなんならレーティングとゾーニングをしっかりしたほうがいいんじゃねーの?

520:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:41 XwpSn2xs0
>>451
Wikipediaってフルでわざわざ書くんだね。
省略するとジャンキーから確信犯のようにレスが来るから大変だね。

521:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:44 p33GrFGY0
都議会レベルなら、こういうのは規制しませんよ、って
口で言えばそのまま通ると思ってんのかな。
完全に馬鹿にされてるでしょ。

522:名無しさん@十周年
10/03/18 18:11:54 M0iMvn5t0
>>511

そういう事


法律を作ろうとしている奴らがなーんにも分かってない。
なにが規制対象になるのかならないのかさえも分かってない



つまり「俺(俺たち)が気に食わなかったら規制すっぞ」という条例



523:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:11:59 RiOTpjBc0
>>250
それはどう読んでも内在制約説の説明にしか読めないんだが、
いったい非実在青少年とやらが誰のどんな具体的人権を侵害しているんだ?

524:名無しさん@十周年
10/03/18 18:12:04 H3ua5Az30
>>1
今の曖昧な定義じゃ都に弾圧の意思がまったくなくても弾圧になるんだよな。
売る側がどれなら良くてどれなら悪いからわからないから過剰反応して売らなく
なる可能性があるし、そうなったら書く側も萎縮する

525:名無しさん@十周年
10/03/18 18:12:12 SWqiWMHP0
民主社民のおかげで僕達の文化が守られた
自民公明だけは絶対に許すな!
民主の代表である鳩山さんを応援しよう

526:名無しさん@十周年
10/03/18 18:12:17 Ba4bnbmX0
>>497
ギリギリ、アウト

527:uiugiyi
10/03/18 18:12:28 asivsXZP0
チン子運子チンこうんこちんこうんこちんこうんこ

528:名無しさん@十周年
10/03/18 18:12:36 ZVetGdAC0


731 名無しさん@十周年 New! 2010/03/18(木) 15:49:57 ID:H1EUAh2a0
twitterユーザーより↓とのこと
---------------
都議会議事堂から取り急ぎ。
「継続審議決定」はガセです。
明日、採択とるつもりで議題が進んでます。
---------------



529:名無しさん@十周年
10/03/18 18:12:54 q3IblsxB0
>>508
俺が虎が出そうな屏風かどうかを判断するからお前ら従え
なんだ、俺の言うことが信じられないのか?

530:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:15 czM8aTZx0
ちなみにコミケは対象外っていうのはこの、回答した奴が
勝手に言ってるだけで、条例に盛り込まれてるわけでは
ないので注意しろ

531:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:20 Tio0Wngd0
なあ、おまいら。
あらゆる県議会にコミケや産業誘致の企画書出さないか?
最低限度の言論の自由を保障すればそれなりの経済効果が確保できるってさ。
交通関係的に難しい場所もあるだろうが、地域によってはありだと思う。

もし失敗したとしても、交通関係、小売店、宿泊産業の突き上げを食らって
規制圧力が利かないようにするという意味で抑止力的にありだと思うんだけど。

532:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:24 b3rBeQXT0
「ランドセルの有無で判断するから」「法益がはっきりしてない?でも通しちゃっていいでしょ」

↑なにこれw

「先っぽだけ入れさせてくれ」とか強姦男がホザいてるようなもんだな。

533:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:26 LZV05O4W0
>青少年に対する販売や貸し出しを規制する。
>非実在青少年の性描写をするのは駄目、それを成人が見るのは駄目といっているわけではない。

これではまるで、青少年に「成人の性描写」をした図書は見せてもいいみたいに読めるんだが、いいのか?

534:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:35 Fn/4f+HT0
エロに限らずジャンプに多いバトル物でも影響でかいのわかるわな
素手・武器使用に関わらず当然暴力描写入るのだが、流血の有無や
敗者が死ぬ場合、どういう描写にするか等に影響する



法案自体反対だが、いちご以上に女性向け一般誌の方が過激だろw

535:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:40 eNz9kpJS0
やっぱ児童ポルノ法の"児童"の定義が間違ってるよ
未就学児、小学生、中高生の三分割にしないと実態に即してない
現に女性は16歳で結婚が可能なわけで。それを恋愛と切り離すなんて無理がある

まさかポルノを取り締まるための民法改正案じゃあるまいな(結婚年齢18歳統一)

536:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:45 rS+U8Agz0
検閲じゃない、大きな規制はない、今までと変わらない、みたいな言い方するなら
もうこの規制自体作る意味ないやん…。

537:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:48 FPxdJOD00
要するにあれだろ
警察の権力を拡大していきたいんだろ?
言論等の自由を奪って自分たちのしたいようにするために。
で、まずは反対されにくいこの辺(児童ポルノ)から規制していくわけだ。

なんか稚拙な文で申し訳ない 熱いなぁ

538:名無しさん@十周年
10/03/18 18:13:59 ws73COI+0
見た目25歳くらいのセクシーな女性が素っ裸にランドセルしょって
私11歳よろしくね!って描かれていたらどうなるの?

539:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:01 o4ncb68L0
日本の法律って権力者が逃げ道をつくっておくためか
曖昧すぎて混乱するんだよな

540:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:03 u2jb72l+0
>>530
つまり>>521

541:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:13 v5Kre9pq0
REDいちごなんて条例自体はたいして変わらない宮城県では普通に有害図書指定
URLリンク(www.pref.miyagi.jp)
東京都は敢えてやらないだけだろ?

542:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:12 USD7USN90
>>4
ガンダムはセックスしないだろ
エロいガンダムなんかねーよ

543:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:26 C6mhVYEI0
ゾーニングも、権力でどうにかするんじゃなくて
売る側買う側の努力でどうにかすべきだと思うんだよね
エロはもっとおおっぴらであるべきと考えてる人はどうかしらんが
自分はコソコソしてて欲しいから
河原で拾ったり、18歳以上に見えるように無理して買ったり
大人の裁量で制限しつつ、子供が目を盗める逃げ道もあった方がいい
権力でどうにかしようとしたら、そういうのも罰しなきゃいけなくなるわな
大人に見つかって、「このエロガキ!」って言われてシューンとするくらいが
丁度いいだろう

544:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:32 wQy+pUDa0
>>534
「少女」向け一般誌、またファッション誌。結構キツイw


545:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:35 UQoSRs9F0
ランドセル者のAVは?

546:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:40 czM8aTZx0
>>540
そゆこと
この回答はなんら力を持たない。

議会が「それは担当が勝手に言ったことであり条例ではそんな
ことは予定してない」と言ったら終了

547:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:40 FXdUYZE00
つーか電マ規制しろwww

548:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:48 nlolXpZV0
URLリンク(anond.hatelabo.jp)
こんなヒスおばさんが権力なんて持つから・・・
肯定派に+民よりまともな奴はいないの?

549:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:51 gHodq3e50
つうか青少年育成条例って18歳未満に対してどうするかって条例でしょ。
なんで児童ポルノの問題がねじ込まれてるの。

550:名無しさん@十周年
10/03/18 18:14:59 iSkaP6sP0
>>512
なにを言ってるのかちょっとわからん

551:名無しさん@十周年
10/03/18 18:15:03 czM8aTZx0
>>547
電撃マ王のことかー!

552:イモー虫
10/03/18 18:15:10 DnliA/CbO
>>500
そうかそうか、表現自体を禁じるのか
明らかに憲法違反だな


553:新株予約権
10/03/18 18:15:18 rNKzNbZQ0
現在の児童ポルノ法にこの東京都の新条例ををくみあわせると「ポニョ」も「ナウシカ」も児童ポルノでパヤオを逮捕できるなwwwwwwwww


554:名無しさん@十周年
10/03/18 18:15:40 q3IblsxB0
>>522
「とりあえず条例作るから。何を規制するかはあとでちゃんと考えるんでよろしく」

555:名無しさん@十周年
10/03/18 18:16:01 B5kC/ndK0
>>546
  , -=~=―- 、
 ミ          ヽ
二 ノ (          i
三 ⌒ へ    /` |
二    _     _ |
三    ┰     ┰ |
l^          (
} !  ヽ /  {\ ノ
l    i  ( 、 , ) {
∪、      j   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |  ‐――┴、  < だめだこりゃ
  |     ̄`ー―ァ'′  \_____
  \______)

556:名無しさん@十周年
10/03/18 18:16:22 u2jb72l+0
ID:wQy+pUDa0もアホのお仲間みたいだな

557:名無しさん@十周年
10/03/18 18:16:31 8Bq6IX190
>>542
ガンダムseedでセックスしてるし
小説版ならアムロにだって性描写あるぞガンダムは


558:名無しさん@十周年
10/03/18 18:16:39 Go/pps/d0
二次元キャラぐらい好きにさせたれよ

559:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:16:46 RiOTpjBc0
>>515
N速+のスレはこういったかたちになってるけど、
エロゲ板とかで実際に議員さんにメールを送ったりしてるスレでは、
ゾーニングだけなら現行法でできるのに、ってロジックでやってる。

逮捕される! とか感情的に叫んでるのは、
ちょっと勉強が足りないというか、最近、興味を持った人間だろうね。

560:名無しさん@十周年
10/03/18 18:16:51 di4UxF4zP
>>1

じゃあ、それを全て明文化しろよ。
条文に明記しないと、すぐに警察が濫用するだろ。今の裏金警察の実態を見れば明らか。

明文化できないのは、都が説明している以上の規制をする気まんまんだからだろ。
明文化なんて3時間もあれば、できる作業なのに、なぜしない?

561:名無しさん@十周年
10/03/18 18:16:59 HeW7Ihnx0
顔は童顔、体はムチムチなキャラに幼児プレイでベビー服着せたらアウトなのかよw

562:名無しさん@十周年
10/03/18 18:17:01 mrO8MzK40
連中の最終目的は
ポルノ的なものを全面的に規制したい、にあるのだから
ゾーニングを強化しましょうって話にならないわな

この手の規制活動にはセックスヘイターも関わっているでしょう
架空表現でもリアルでもなんでも児ポにしてしまえっていう恐ろしい連中が

563:名無しさん@十周年
10/03/18 18:17:03 YZJn8PUeP
実写で成人がランドセルを背負ってエロいことをしたら?

564:名無しさん@十周年
10/03/18 18:17:06 y5WFnorO0
コミケは金を落とすからおkとか露骨だな

565:uiugiyi
10/03/18 18:17:13 asivsXZP0
チン子運子チンこうんこちんこうんこちんこうんここここおここここおおおおお

566:名無しさん@十周年
10/03/18 18:17:26 AkYlBEsh0
こないだセーラー服着てた片山さつきも当然児童ポルノだな

567:名無しさん@十周年
10/03/18 18:17:39 cTlk6y3B0
今までとなんにも変わらないが、明文化するってことだろ。
じっさいコミケでエロ販売中に逮捕されたやついないし。

コミケ対象外はどこに書いてあるか知らんが。

568:名無しさん@十周年
10/03/18 18:18:44 a91ZznbjO
よし、提案。
子供以外が持つ可能性の無い物を持っている奴がHしてたらダメね。
Hの定義はヴァギナにペニスを一部でも挿入すること。
子供しか持つ可能性の無い物とは大人が持つ可能性が
ほんの僅かでもあったらダメということ。
さらに年齢制限については、現に18歳未満の設定であり、
18歳未満であることが作中ではっきり示されている場合としよう。
これが規制反対派の僕がだせる妥協案。

569:青識亜論 ◆GJwX8m7K0g
10/03/18 18:18:56 RiOTpjBc0
>>561
なかなかマニアックだなw
確か、幼児プレイはAVだと旧ビデ倫の規定に引っかかったはずだが、
今はどうだろう(女性が幼児プレイをするのはNG、男性はOKというよくわからん基準)。

570:名無しさん@十周年
10/03/18 18:18:59 OI24tMze0
>>1
いくらでも恣意的に解釈できる内容の条文にしておきながら、何を抜かすか!

571:名無しさん@十周年
10/03/18 18:19:03 wQy+pUDa0
>>559
なるほど。

572:名無しさん@十周年
10/03/18 18:19:20 as0BLM8d0
>>450
平安時代とか書けば15で元服とかだったらしいからいくらでも行けるな
これ規制とか言ったら日本の歴史を否定してることにw

573:名無しさん@十周年
10/03/18 18:19:29 p33GrFGY0
>>567
明文化されたら逮捕だろw
気づいてから文句言っても、違法と言われれば終わり。

574:名無しさん@十周年
10/03/18 18:19:33 8WnBPMkJ0
>>20

こいつはパジャマ姿だけどセーフ??

URLリンク(www.mahq.net)

575:uiugiyi
10/03/18 18:19:50 asivsXZP0
542 うんこここここここちんここここ

576:名無しさん@十周年
10/03/18 18:19:57 bcWutHK40
箱庭ゲームってはじめは全部のフィールドには行けないけど
経験値が上がると行ける場所が増えたりするじゃん。
子供の行動範囲も似たようなものだよな。
親がダメだと言った場所には行ってはいけないってルールが親子間である。
親が子供を何度か試して、ここなら大丈夫だと思ったら行くのを許可する。
中学卒業ぐらいまではそれの繰り返し。

でもエロコンテンツに関しては現状そうはしにくいような。
親が教育して監視しとけ、って意見もあるけど
子供の後くっついて子供が見るコンテンツにかたっぱしから目を通すなんて無理なんだし。
親としては子供から徹底して目を離さず監視するよりは
子供が小さいうちは危険の少ない箱庭で好きに行動させてやりたいし、
与えるべきものは家の中で自分が与えればいいと考えてるんじゃないのか。
コンビニや本屋みたいに子供も出入りできる場所に
見る人が見れば不快でショックも受けるようなエロ本の表紙が
誰にでも見られる状態で置かれてるのが自分もいい事だとは思わない。
今回の話はこういう環境が土壌になって感情的な規制賛成意見が吹き出したという気がしないでもない。

コンビニやスーパーにエロ本はそもそも置くな、書店はレンタルビデオ並に囲った18禁コーナー作れ、
とりあえずこれぐらいのゾーニングはします、と出版側から声は出ないのかね


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